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照顾你的身体体贴你的心情倾听你的生活难题平衡你的身心灵欢迎收听全民 Uncle 邓慧文时间大家晚安这里是 98 新闻台 FM98.1 我是邓慧文今天和我们在一起的是郁姐爱郁姐爱你好 Hello 大家好我是郁姐爱今天我们和郁姐爱从一本书来谈谈这本书叫做《往事浮光》
作者是林婉珍女士我不知道大家熟不熟悉林婉珍女士那目前大家称呼她为林老师她是一位国画艺术家那么在这本书出来的时候应该最为人所知的话题是因为这个林婉珍女士林老师她前半生的身份
是这个所谓的平太太也就是之前大家可能看到一些新闻会知道的是这个皇冠集团的这个大老板这个平新涛先生他的前妻那大概也大概就知道是因为什么样的原因
新闻或什么样的事件大家可能会关注这件事情但是我们节目一向不聊新闻八卦我想和大家一起来探讨特别邀请到郁杰爱来谈的是这样一位女性她现在年纪已经很大她应该已经八十几岁八十八八十八岁的这样一位女性前辈长者啊
他的人生所经历的事情他觉得可以口述写成书的这些部分他的角度他的心得那么长的一代经历了很多的变化
她的心境还有她所相信的事情带给我们什么样的一些启示那我首先想请教一下于姐爱我在你的这个脸书上面看到其实你提到说这本书就像是一个口述历史一样看到一个女性她怎么样经历了近代很重大的一些历史事件你有什么样的感觉这是怎样的一个背景的女性
我想他大概就是我们这一代人我现在大概 35 嘛大概是我们的奶奶的那个年龄那通常我们都会对妈妈那一代的历史比较了解但是对奶奶其实我们没有印象我们出生他就已经老了嘛那所以其实在看这一本书的时候我觉得
其实现在有很多电影跟书籍都一直在讲 1920 1930 甚至 1940 那一段时间非常乱就是那个战乱的时期那这个林婉珍女士她这一本书呢其实就从她的 1930 开始然后她开始讲她跟她的父母然后其实是那段时间的人我觉得飘移
好重飘移是一个他们那时候的常见的的宿命就从大陆然后甚至有的人在日本有的人大陆然后来到台湾有的人再回到大陆有的人没有回到大陆就留在台湾跟他们那边失联那我觉得无论如何其实我在看这本书的时候我一直没有办法呃
我一直很你知道那种感觉就是内心梗着一个什么然后我很容易联想到张又怡当然张又怡的就是徐志摩的第一任太太张又怡的年份其实是早于林婉珍女士大概 30 年
对但是那个 1900 到 1930 到整个令万珍女士我觉得那段时间的女人是差不多的很相似的或者说女人很多价值观跟束缚其实解开的很慢对她们基本上是
嫁了之后就不敢有自己的梦想然后整个就是随着丈夫的喜好在过活对我觉得这本书里面其实可以看到很多这样子的东西我觉得我我喜欢从一个人叙事的那个立场那个角度去
理解他所经历的东西我们要知道说这是这并不是他写起来放着等着发表的一个东西这些是就是他在八十几岁的时候这个口述然后应该是由家人这样帮他整理记录下来的
你可以看到他在描述他的童年就如同刚才郁佳爱所说到的他们曾经移居日本那本来想定居在那里可是却遇到地震的灾难然后看到很多他说河里面都漂着死人很多其实非常
恐怖然后动荡的这样景象所以她父亲觉得那不是安居的地方因此他们又再迁到其他的地方然后后来她又辗转来到台湾那台湾就投靠她的姐姐可是一直都是不是很安定的状态那我们也看到一个女孩她在那个年代所能受的教育有限其实勉强可以完成这个这个这个
就已经是当时非常非常特别的事情那他凭着自己的能力学习各种东西包括学习语言大家可以想象现在大家公司出钱补外语那个时候公司出钱让他补台语所以他学台语他会讲上海话
好像中打英打都很快中打英打她后来也去学那个时候那是求职很重要的一件事所以呢她凭着自己的这样的资历其实找到了对当时那样子的女性而言是相当好的一份工作而且我想她是很认真工作然后
一路这样子在自己的人生当中真的完全就是在打拼不是靠爹不是靠娘也不是靠外表也不是靠任何的东西其实那个媒体上一直有一个错误的一个讯息是说林万真女士是个白富美但其实根本就不是就是
可能他们为了要故意让这个男人看得更看起来更负心所以他们就说这个女生是个白富美就是要塑造成大家闺秀的样子对但其实不是你如果看就会发现他跟大多数我们很认真打拼女生是一样的他的父亲虽然是个商人但并没有让他好过到哪里去并没有说依靠娘家的对他爸还叫他带个末条去卖结果
背着很重的墨条也没有卖出去所以其实是不是一个我觉得他的个性就是非常好学生我觉得他的个性对很多事情我想到的最能够形容我的感觉就是
他好能吞人对他吞人的事情真大真多你看这怎么说从他的童年他跟随着他妈妈吞人这个父亲啊又娶一太太啦然后那么多的小孩都是他妈妈在养然后又要经历有的小孩夭折你看那个年代的女性多么辛苦每天要煮那么多的东西供那一大家子来吃用所以
她有很多的事情都非常的往内吞然后非常的忍耐那我觉得当然大家可以去看书中她描述认识她的这个丈夫的第一任丈夫的时候就是这个平行套先生的时候是怎么样的一个交往其实没有太多浪漫的成分嘛就只是比前一个好前一个来追她的稍微看起来好一些对
可是可是他有讲到他说在那个下雨天如果他选择是跟另外一个人去看电影而不是跟平先生去看电影的话也许他的人生就不同了嘛我就是这个从八十几岁的老太太眼中这样子看回去是相当的让人觉得我不能说是唏嘘啦因为不知道加另外一个人会是怎样而是说那是有一个相当的一种感怀那么我在想的是说他们
相恋相识然后就是这样交往然后他其实在交往的时候就很帮助对方嘛到时候开始要弄杂志啊什么时候他就以女朋友的身份其实就是在宿舍里面很帮忙他去弄那些东西或者油印的东西他帮他想方法那时候他想的那个
怎么样那时候没有电脑他要抄写一些那个名单然后他们每个月要寄给读者一份杂志一份刊物所以他就弄了一个幕盒一格一格的把订阅者的名条一年就是 12 张放在里面有的是 4 月开始订有的是 5 月开始订
所以她就知道你定一年名条没有了就是要续定了那时候真的是一个没有电脑的时候她就有了这个我觉得这非常聪明所以我觉得她是非常聪明的女性但是她一生其实都在实现别人实现别人的梦想或是实现她丈夫的梦想我觉得这是一个我觉得是让现在的女性很值得去思考的地方那后来当然在婚姻当中
应该是过着他说他觉得非常幸福的生活那你可以从一些描述当中写到说他觉得幸福他说是家里充满了声音孩子的声音然后他怎么样的打点他们一家人的起居看到那些细节你有什么感觉郁佳爱你怎么看那些他生活的方式我其实有一点
当一个人说他很幸福的时候可是他后面去遭遇这些事情的时候我们不免就去想说你那时候觉得的每个人是不是对于幸福的那种
期待是差很多的比方说他觉得家里有孩子然后老公有回来然后有饭吃整个走在一个很好的轨道上他感觉到满满的幸福可是我们却会发现就是很多男人或女人在这么稳定的时候他反而会觉得缺少了什么什么样的男人你觉得什么样的男人在拥有这样子踏实的幸福的时候
他会开始脚油油的你觉不觉得你觉不觉得当一个男人或女人他们在觉得很稀缺他必须去奋斗的时候他都会还没有想到说哪里不足但是当他真的看起来什么都有的时候他突然就空了内心就空了一块好像必须要去补一个刺激精我有这样的想法然后我在想你说的会不会是嗯
就是这种很多的人这个很多有没有什么特色我在想我觉得他们比较喜欢一种本来就是成就感跟追求刺激的生活刺激我觉得刺激好像是一个蛮重要的成分但是当然从另外一个角度来讲呃
我想很多有这种性格里面有的这种这种怎么讲说例如说吞人啊然后隐忍然后牺牲自己然后永远把他人的需求放在前面的女性可能看了这个书会有很多的会有那种心中被敲中的感觉可是我们接下来会有一个疑问说那么
不应该这样子活着吗或者说难道这不是一个非常好或非常被需要还是被希望的一个特质吗所以我觉得大家可以稍微想想看我们先休息一下大家好回到邓慧文时间今天和我们在一起的是《欲解爱》我们从林婉珍女士的往事辅光谈起了
刚才说到这个婉珍她年轻的时候是一个为家庭
不顾自己的一个人你看她每天就是想尽办法去张罗老公要吃的东西老公的出版社要做的事情我想她是免费的员工老公有时候还会兴致一来就邀朋友来家里吃饭也不知道家里到底有没有菜她就要立刻张罗出因为她说那时候没有电话
所以老公也没办法通知她说待会有朋友要来对不对所以这一切她做很多而且我觉得印象最深的时候那时候为了她老公
有好东西好菜可以吃什么为她老公喜欢那时候的冰箱不是插电的是要去搬冰块的然后就让一个女人去搬冰块搬那个大块的冰块回来当冰箱就是一个木盒子我现在都没办法想象手要搬那么薄
病又念耶病又快耶又念耶当然也许有我不知道有没有个反部单就是要搬兵快结果他搬到腰闪到然后老公好像也没有任何的这个呵护或是什么然后呢婚后很快地生了小孩嘛接一连二连三的生那么就没有什么娱乐那老公觉得好像要有一点趣味就说要看电影呢就叫他这个几点在哪里会合
那你也不回来那小孩要出门其实是要处理很多事情所以他说他提早四个小时起来帮两个小孩洗头梳辫子很漂亮然后大包小包带着因为那时候小的还很小就是幼儿
就要赶车什么结果到了这个看电影的地方的时候迟到了五分钟老公其实就觉得不太高兴后来就再也没有带他们去看电影就他的整本书人生充斥着这些事情那当然读起来如果完全就顺着这个文字读的时候我觉得一条线是看到说他做了好多好多的照顾人的事情还有这些照顾人的事情很多根本没有被察觉因为他也无为不至了
但是从另外一个角度我们也不见得不断地看到浮现一个坦白讲还蛮不体贴的男人至少我这样觉得我不知道你会不会这个感觉我想问邓医师因为如果在那个五分钟然后我老公就不爽我基本上就会对他我会训斥他
你呢你会你会吞人吗我不会发生自己弄两个小孩要去电影院跟他会合性我会跟他说我没有能力弄出门可是我觉得那一代的女人上一代的女人嗯
我觉得他们的字体里没有我做不到或太累了这些词汇他们会想尽办法做给人家所以他们的老公其实从来没有机会知道他的状况是不好的他已经需要求救了我就想听听你的看法所以这样讲来就是不能这样做可是也有很多人这样做人家的老公是知道的啊我认为那些知道的必须也是有其他人告诉他的
因為我一直覺得人是那種不管他不是故意的但是就是會捏頭輕滾的我不知道但是我跟你講一個例子我印象非常深我並沒有見過我的外公因為我媽其實就已經是一父子了所以我當然沒有見過我的外公但是我外婆常常很感念她那很早死的老公就是在我們年輕的時候或二十幾歲的時候就開始要交男朋友的時候
我阿嬷就会跟我说你知道吗现在的男人再怎么样都应该比你阿公好如果没有你阿公好就不能嫁那阿公是什么阿公既没钱也没什么阿公的好处是我阿嬷是民国前一年生的你想她二十几岁生小孩的时候不就才民国
20 年嘛好一二十年那时候啊那个时候是多么一样古代就你刚刚讲讲的时候那种很古代的时候我我
我外婆养了五个小孩她说有时候家里面忙还要煮饭洗衣服在忙到小孩子在乱的时候阿公只要看他有一点点手忙脚乱就会立刻把小孩带去然后变把戏带小孩出去玩买糖果打陀螺干什么的就是把那些小孩移走用现在的讲法就是说
分担责任然后而且她她是主动的就是不是等到我阿嬷来叫说你不能动一下吗我现在忙不过来你去带没有她就是会看到然后然后如果我阿嬷煮饭或什么然后她小孩子如果哄睡什么她就会来做一件事就是洗尿布你知道我小孩有很多的尿布要洗那时候都是要洗尿布她就会来洗然后洗得默默的亮然后再去做她的事然后
让我阿嬷可以休息可是我有一个疑问你阿嬷的个性是怎么样是温柔的还是她是比较没有比较汗的我阿嬷显然不可能是像申寻对是这么温柔啦但是我觉得那个年代坦白说男女的地位男尊女卑落差非常大
那一直到我妈妈很老年她对男人一直也还是就是捧着这样子例如说对儿子所以我觉得无论如何阿公的地位还是相当的就家里面的男人嘛他是自主性去帮忙对他家里面的男人而且他是他是正饭的人嘛他是正饭拿钱回家的人所以我觉得
无论如何他一定有他相当的地位但是我娃妈很感念的就是说那个年代就就是说老公会看到你辛苦你知道有脑的有心的谁都知道一个女人要做这么多家事养这么小孩那连女士他还要做公司的事情娃妈起码不用帮忙娃公的事业跟公司我的意思是说我在看的时候我会想到说这不是一个女人我觉得不能
不能归咎说一个女人她付出太多然后男人就一定会看不到会忘记会没良心我觉得这还是有一点但是我们也不希望这里变成去谴责另外一个人因为我们也不知道他的版本是什么男方的版本我只是在想说如果人家问你说嗯
这样子的活着的方式难道像我刚刚讲的没有价值吗就是这么美好的一种为人妻为人母的这种就是听起来很美好的这种照顾特质这种无我的这种东西把自己的欲求感受都不表达这是坏事吗现在有很多的伴侣分开然后他们会遇到一个问题就是说
常常就是被分手的那一方会问一个问题说我到底做错了什么
就是我什么都做了就是我该做的我该作为一个妻子或作为一个丈夫我没有外遇我没有欠钱也没有暴力然后你叫我做什么我就做什么你叫我配合什么我就配合什么你到底还有什么不满意要跟我分手可是通常我们这时候会去了解另外一方到底为什么要分手的原因是因为虽然你没有做错事情但老实说你也没有做出什么
对的事情所谓的对的事情是我在你身上我也已经看不到火花然后我没有感到觉得很新奇或者很愉悦或者你也没有做出体贴我的事你顶多就是做一些
必要之事就是生活里面的一些让生活维持一个稳定运行的事情但是你好像也没有贴到我的心例如说我觉得冷我觉得难过的时候我感觉在你身上我也找不到共鸣
虽然你没有外遇但是好像也没有很需要我的样子所以我们在这样子的很多互动当中其实我就会发现说是不是那个要去提分手的那一方其实要提分手的那一方是不能用对错来形容我想你提出的这一点所以其实症结来了一个人在婚姻当中其实做了很多
付出跟照顾的事情可是他没有办法或者说他们两个的个性没有对到所以他没有满足另外一个人或者没有办法跟对方的热情共鸣共舞那也就是坦白说以感情跟所谓的 feeling 这件事情上也许就觉得是不是他比较无趣说到这个东西
那夫妻之间的或者我不要讲夫妻好了就爱情里面的那种吸引力跟那种趣味我觉得对某些人而言是
无法理解或无法想象的事情就像很多人无法理解说守着一个家然后可以完全压抑自己的感受是什么样我觉得这个其实就是两种世界的人如果这是女人讲女人就是两种世界观的女人是下从不可与兵的状态嗯
因此在这个故事其实大家有时候也会好奇好奇名人的事情在这一个男士生命中的两位女士这位前妻跟他后来的伴侣这着对照之下我们看到相当不同的东西而我觉得这个东西甚至现在的女性一直想要融合可是
又真的很难放在一起的事情啊我看这个书的时候其实觉得蛮心痛的我觉得说真的要让这样子的这么样的妻子她真的是非常好的妻子我觉得当她的老公跟小孩应该是非常幸福的但她自己应该也是很幸福可是你如果要论到说当老公真的爱情上有不同的期待的时候我不知道怎么跟他沟通才有可能我觉得还有一个原因是
其实我们会发现就是其实有时候夫妻或是一段感情他到后面他另外一个觉得这个无趣其实是因为他们其实已经没有共同的说兴趣也好这个没有共同的方向因为你看他们当时在一起的时候是因为他们是同事
所以他们可能在那个他们可以谈一些职场的事情同事的事情等等的话题但是当他们一结婚因为他因为是眷属的关系所以他没有办法继续在那个公司上班等于他已经彻底的从他这个老公除了婚姻以外的生活已经离开
那她自己去面对一些小孩啊家里啊俗物的这种琐事的时候她老公继续的在事业上出版上温人圈里面去努力那这时候你会觉得说另外一个女人可能个性热情如火可是除了这个之外还有别的他们还可以谈很多事例如说出版的事情她
事业的事情译文的事情然后也许因为相处时间多了所以又可以再培养更多的共同的兴趣旅游等等我完全同意这个是我们现在回过去看这段小历史他们的个人历史会看到这样的观点可是这又留下我们下一段继续回来来想了没事广告前就刨出一个问题可是夫妻结婚现代夫妻要在一起好几十年啊
你两个人不可能一辈子都走一模一样的路做一模一样的行业有多少对夫妻夫妻是同行的这同行中间有一个会转行啊所以我觉得这也是相当需要去思考的就是难道你们没有共同的话题那就就就一方就可以出轨吗我们想一下
大家好这里是邓慧文时间那个郁姐爱刚刚说到嘛可是夫妻不可能一辈子都做一样的行业啊做一样的事情嘛那怎么办如果你们夫妻两个人在一起然后一个高升什么行业或跳槽了然后你也要丢掉你本来的饭碗去这是我觉得这也蛮难的而且我觉得你刚刚讲的我也我也一直在思量一件事情他们有小孩共同的家庭
他們怎麼會沒有共同的話題如果他們願意有共同的話題的話說到這個小孩子我就想到我一個朋友他在美國這樣子那他們原本是老公想要小孩他不想結果你知道有時候我覺得人很有趣就是你想要跟真的擺在你眼前的時候有時候人是沒有辦法
承担他自己之前的决定因为我那个朋友他就面临一件事情就是他小孩一生出来之后他老公在非常优秀的公司上班就是是个超级厉害的人才
结果她老公大概就这样子忍忍忍了两个礼拜之后啊开始发生一个变化就是她回到家之后呢不跟所有人打招呼她不跟她小孩也不跟她老婆打招呼她就直接上去二楼然后大概过了两个月假装自己没有小孩也没有老婆的生活就是她拒绝跟老婆和小孩互动
這個很驚人耶讓我想到另外一個類似非常類似但是我的那個比你還要更更那個一點老婆不要小孩老公一直催他生然後老公的家人也都很想要小孩然後老公打包票說他非常非常的想要小孩有了小孩之後他要怎麼樣照顧怎麼樣照顧所以老婆就被拐拐拐就生了個小孩
那小孩没有多大的时候其实老公就开始越来越晚回家然后他的理由就是说回家没办法放松因为小孩有很多很多的需求然后家里面这个张力很大所以他说他下班之后他要在外面放松也许去咖啡店啊去看电影啊干什么所以他的老婆这个本来说这样我们会没有生活品质的老婆
也甘愿不看电影啦然后不做咖啡店他就一直在弄小孩可是这个老公说我没有办法忍受这样所以他可以撇得一干二净那老婆就说当初是你说要小孩这句话当然会讲嘛因为现在不是像我们作者这样子会可以隐忍可是他老公就说很简单我觉得有些时候对小孩这个事情不能够担负的人常常会很轻松地讲一句话说这跟我想象中
养小孩的方式不一样他也不是说这跟我想象中的小孩不一样他的意思就是说如果不是你这个笨蛋队友的话我应该有更轻松的方式来养小孩其实我看到很多夫妻在有了小孩之后关系变质都会有这样子的抱怨那结果那个男的不回家一段时间之后你就可以预期后面是什么这女的就接到人家来呛下了
就是她老公就有外遇了然后那个外遇来呛下意思就是说你没有办法给她幸福然后你连一个家都搞不定让一个男人不想回家就是这个女生是什么感觉其实这里面说到这个就是我们刚刚讲的一个重点那么要怎么样你觉得要怎么样才能够
我得说服侍你的伴侣如果你的伴侣是一个他没有办法做这些出活然后日常的事情他没有办法办冰块没有办法帮小孩子弄这些事情你看爸爸爸爸喜欢长发爸爸喜欢女孩子长发所以这太太呢就帮两个女儿都留着很长的头发但是爸爸一次也不会来绑辫子啊你每天就要梳那头绑辫子而且还要洗头发这件事情好麻烦我跟你说
我忍耐到我女儿三岁我已经把辫子剪了而且她的还是短短的你知道每天要绑那个辫子而且她动来动去动来就光是她讲的绑辫子我真的很有感你知道吗然后呢如果你的男人他不承担这些琐事你一定要花很多的时间去承担这些琐事吗
他越是不分担你的琐事就越多然后你被琐事消耗的越多那你是要用什么时间来跟他谈说你们今天签的新作者是哪一个他都写什么露书的那他为什么喜欢东天你也没有时间看他的书没有共同的话题了
而且我觉得他搞不好会说你为什么要谈这些事情你有时间为什么不再去多做一件事所以到底要怎么办把一个我的意思是说发生这些事情现在状况的时候也就是说你的伴侣正在把你变无趣如果你假设你更早一点预知到你的伴侣正在把你变无趣的时候要怎么办
我认为如果是你的伴侣把你变无趣表示其实你也没有把那些无趣的事情丢给他
那要单太好了可是有的人是不沾锅耶可是如果是小孩的事情我觉得妈妈一直常常会有一种因为我没有当过妈妈但是我在看我自己身边的女性朋友我觉得她们都是太好的妈妈太好的老婆不是够好的妈妈是太好的妈妈太好因为她们不放心交给保姆更不放心交给老公我被骂到了哈哈哈哈
因为的不放心那不放心就会就会真的会让人家很紧绷比方说我有个朋友她他们家换了 15 个费用没有一个符合她的要求就一直换那换的时候老公就很烦因为因为老公就要一直认识新的人嘛
然後小孩也要一直一直你知道對男人來講就是這個人他這個打掃 70 分打掃 60 分其實對他來說沒什麼感覺因為女人才有感覺你天天在家裡跟這個你眼睛放得越細看得越細然後你越在意的其實你就越有感覺然後他就開始換換保姆開始換費用然後每天都跟他老公因為女人換了也不會安靜的換嘛他會跟他老公講說因為他做了什麼很誇張很誇張的事情
当然啊因为如果你讲这些东西的话看起来就是你很无理你很挑剔啊那所以你看老公回家面临的是什么事情就是孩子也无理然后这个费用也无理他们家全家非常的悲惨所以每天都遇到瞎事那老公平常工作上因为这种时候的老公其实在工作上通常都还蛮有一片天的或是至少已经是个老鸟不会不需要受气了
那回到家反而乌烟瘴气的事情比公司都好多我会好好记着你的话我觉得这家里没有快乐啊老公你可以不用听了今天不是讲给你听的
真的就你知道我之前在职场我常常看到一些在 38 到 45 岁中间的男人然后他们就会为一些我们觉得好无聊的小女孩的一些很 stupid 的很笨的动作感到开心例如呢就是例如 powerpoint 不会写 agenda 不会写架构这个 powerpoint 不会然后也不知道不知道说这个
是很多很基本的可是我们这样讲发票也不会开等等这种小事可是我们这样讲会变成在好像告诉女人说男人要的都是这些
stupid 的东西我没有觉得他们喜欢 stupid 但我觉得他们喜欢意想不到的事他没有想到你这么笨好你讲一个重点你讲到一个重点因为因为对方意想不到的笨会让他觉得自己意想不到的聪明就我之前写过一篇文章我就说其实不是就是其实不是男人变得就我们年轻的时候我们都会觉得那些大叔真的是很了不起嘛
那等到我们成熟我们才三四岁之后我们就发现这是跟我们童年的男人其实真的很平凡
就是因为我们当时太愚蠢所以才会觉得他们太厉害我们对当时愚蠢然后他们对马齿徒长一些所以其实觉得他们很棒但是你说到三四十岁的时候你会发现女人成长得很快速其实你就远远地赶过了那大叔就是有点龟兔赛跑的意味因为大叔其实过了四十才睡觉
然后其实但是女人其实从二十几岁仰望她们的小女生到自己四十岁的时候其实那个速度永远是超越的好吧那这么说来回到我刚刚说的所以我们怎么想这件事就是第一
你必须坚持不让自己变无趣对不对那然后如果对方用让对方不分担生活当中的所持的这些事情正在把你磨损变得无暇有趣的时候你必须要懂得怎么样把它拉进这个合作的格局里面我觉得把责任要丢出去
对我觉得这是非常重要可是现在的女性或许比较能够理直气壮地做这件事我觉得过去的女性或者我们回到那个书那个书里面描述的那个年代我真想会不会那个年代如果要这样要求老公的话本身自己都觉得这样
这样会讨人厌或这样不会被爱我觉得那个就是一个矛盾就是说其实他也在做着一个他觉得他值得被爱或应该被爱的方法嘛就我觉得他搬冰块跟他伺候老公吃他爱吃的东西让他无后顾之忧就跟小女生说呀 PowPow 你不会啦 Jenda 不会是与预期一样的效果嘛可是谁知道效果不一样呢
他们就在做的好太太吗因为我觉得我们社会一直给好太太就是说你在家就应该当个好太太如果不当个好太太呢你就会被舆论指责但当你当一个好太太之后你的老公就觉得你挺无聊的好太太难免不无聊吗好太太就真的很无聊我光看我就觉得无聊你看每天在家里把东西都收好了然后我刚刚说男人其实都是喜欢意料之外
就是喜歡 surprise 但是你把東西都做得好好你生活要過啊你就是老婆你也不可能每天都換窗簾的顏色啊然後你也不可能你不能換因為他喜歡大紅色 yeah 所以到底要怎樣怎樣不同我覺得我覺得我已經快要變成那種完全就是在那種邏輯裡面的的人了我現在想到覺得說是要怎樣每天有新奇啊我自己覺得
真的是有难度因为你知道我们像有些就是时候不负责任你会讲说啊你就买性感内衣啊什么情趣内衣啊我告诉你男人带很无聊的他真的对你真的无兴趣的时候你换什么都没用我觉得不是男人是要先觉得你整个有趣然后我跟你讲你穿阿婆内裤他也觉得有趣好 surprise 可是你就他你就没去你穿这什么性感的东西因为就是没去了嘛
搞不好连猜去看到机会都我觉得这个很难绝对没有这么简单各位亲爱的女性绝对没有这么简单我觉得最重要的事情是你必须拒绝自己变成无趣而且最重要的事情我们等一下下一段来谈谈说你能不能认识自己最有趣的地方在哪里对
您所收听的是邓慧文时间和我在一起的是郁姐爱我们从皇冠文化所出版的林婉珍女士的《往事浮光》谈一个女性一个女性的价值或者说婚姻的一些奥妙
在这本书里面我想引述一段话作者林婉珍女士她描述到说她勤俭持家那其实在那时候家庭状况经济状况很不好的这个生活当中她大概是少数的去买菜都不用奢欠的主妇就是可能她周围跟她类似状况的人都是会奢欠会奢帐的
那所以你可以想象他多么的精打细算然后他是多么的贤惠不过后来这个老公的事业比较成功之后有一次朋友来家里吃饭老公带朋友来家里吃饭就看到他用的是那个糖瓷的餐具糖瓷我们说起来我对糖瓷的印象一直都是那个小时候妈妈有一个那个便盆
它就是它就是外面有一层糖质然后里面其实是金属的嘛所以如果那糖质掉一块破掉那里是会生锈所以我印象中就是一些家里面糖质的器具破个洞那个破口会有个锈的我想用那个吃饭这样
然後他就說那位文人雅士就跟他說你們現在的經濟已經不錯了應該要用更有品味的東西我覺得那是一個暗示或者說一個提醒吧因為你老公是喜歡品味或風雅趣味的可是他沒有覺得有什麼問題這東西反正好好的為什麼要丟掉我覺得那其實是一個暗喻啊或者說就是他們關係一個象徵那他自己後來說這個象徵其實就是
她说她就是抗热耐酸然后耐衰的糖尺但是她老公的外遇对象后来选择的女人就是
这个易碎然后需要小心呵护的骨骼我觉得这个是非常有哲学的一段话我觉得这跟那时候他的前夫跟他在离婚的时候讲的那句话是很有关系的因为他的前夫是跟他说意思就是说我离开你是因为你坚强而另外一个女人软弱
你听到这个会觉得怎么样心里超不爽的你有过这种经验吗不会因为我在男人前面通常会壮弱我有过因为你看起来真的是会很强的那一种所以这个就是就是老金啊就是
我跟你说你说的这个东西我在想你相不相信他其实因为很多情感都很内敛例如说什么看电影吃了五分钟老公就不高兴这种委屈然后在家里面弄这些事情他多么的忙不过然后他每天累积了多少的事情其他都是我刚刚说吞人嘛
所以我想他的表达量不多他其实都在包容然后让他老公去表达所以我觉得在这样子的状态之下他提供了他在老公面前是一个平静的
然后好像巴风不动的这样子一个存在因此她老公会产生一个错觉就是她比较坚强但是另外一个女性也许很会表达她的感受情感跟需求我觉得表达需求我觉得她有一个状况可能是她的老公觉得她那个男人觉得这个女人不够需要自己
因为有一些人他好需要别人需要他的感觉但是我有时候觉得而且大部分男人其实都是我觉得男人不太擅长看需要其实很多很多表面上看起来没有你会死的人其实他不会其实他他其实是很能够处理因为他
我的意思是说有些人他是在皮痒的时候就拉紧铃了可是有些人是骨痛的时候他还不出声啊对你知道我其实啊我就分享因为我真的是一个非常会撒娇的女生那我对男生你皮痒就挨个没完我什么我根本皮还没痒我就已经在挨好不好
你知道為什麼嗎因為我是個很懶的跟人家有爭執或吵架的人所以你不要對方已經逼到你沒有辦法處理你會留一個餘裕早一點說是不是我認為撒嬌是最好的說服策略就是如果你一定要把這個事情我真的想要做這件事情我覺得對男人來講理性跟他講沒什麼用
感性就是用撒娇去跟他讲十之八九我会用撒娇但是唯一两次我会就是讲我问你我只剩一分钟问你这个很重要的事情可是你平常在思考理性逻辑这么清楚然后你随时要切换到撒娇模式撒娇是我的策略啊对就你要切换这个模式的时候你无碍吗无碍要习惯你要常练习值得再访你一集光谈这件事情我觉得撒娇真的是非常重要的一个说服的沟通策略
所以不要跟他讲道理或应该怎么样你就用求的或撒娇的我常常都跟我另外一半说没有你我真的会死掉我没有你我怎么办邓医生有讲过这一句话跟你老公吗我通常是讲说不要以为没有你我会怎么样两性专家给你当就好了
我先告诉大家大家可以去看看这本书看你会有什么样的感觉因为真的是我们所有女性所思考的两种很冲突的存在方式你要找到自己的路我觉得今天谢谢玉姐来跟我们聊还有分享每一个女性我觉得唯一的建议是找到你自己最有味的地方绝对绝对不让人家把你这个东西磨掉
不论任何的代价你一定要保持自己活生生的一个趣味好的那么往事浮光祝福大家有更好的未来