Shownotes Transcript
我是加凱,歡迎來到最孤獨的小酒館每週五的晚上八點,我都會在酒吧的地下室邀請一些陌生的朋友一起來喝一杯、聊聊天順便錄個 Live Podcast 然後在平常的週二到週六如果我沒有拍片的話呢也就會在酒吧整理一些自己聽到的故事
但现在我们就只有开放给知道密码的朋友密码是 27325384 然后再按一个米字键 27325384 再按一个米字键
那就再麻煩知道密碼的聽眾朋友們呢就先不要廣傳因為我總覺得現在的這種 vive 會是最好的那如果大家都知道密碼然後就這樣進來就少了那一點點我覺得那種好玩的感覺跟趣味吧而這一週開始呢我想要先分享一個我最近看到很有感觸的一個劇它叫做混沌少年時
這一部劇一共四集然後每一集都是一鏡到底故事圍繞在一個 13 歲的小男孩被指控謀殺一個女孩開始那這個劇的藝術性啊劇情啊今天就暫且不表但我真的覺得這是一個最近堪稱風神的一部劇就是它的那個每一集的一鏡到底表演的調度還有裡面表演的真實性還有那個
年僅 13 歲的小男孩他究竟是怎麼能夠去這樣子演跟駕馭甚至是在裡頭的每一個演員他帶給你那種沉靜感我覺得是你真的你只要靜下心來給他 10 分鐘你是會出不來然後一邊看一邊讚嘆然後一邊看一邊覺得痛苦一邊看又一邊糾結的同時又會在想說
這個就是電影的魅力跟它的魔術它比起那種美國隊長那種超大的特效變形金剛那種完全不一樣可是它帶給你那種魔術感沉浸感跟那種所謂的蒙太奇感一種非真實但極為真實的感受我覺得那個是很厲害的這本來都說暫且不表結果
又情不自禁就多聊了一下但反正有機會再聊我覺得這一塊關於劇情啊拍攝手法啊還有這些等等的身為導演呢我超想要分享很多的但我覺得今天回到 Podcast 裡面我想要再分享跟探討是其中貫穿整部劇的一個文化這個文化叫做 INCEL 就是非自願單身那我們先不苛求就是說啊他的英文到底是什麼啊或什麼等等的我覺得那太麻煩了
那我們先講一下非自願單身是什麼非自願單身它其實最一開始是出現於一個 90 年代一位叫 Elena 的女性所命名的一個意識形態但主要就是說呢這個指稱各種非自願原因無法建立戀愛關係的男性然後並且將責任會歸咎於女性或社會其他問題的觀念或行為好 那這邊的話其實
我們自己能夠聯想到的事情就像是我們前幾集有在聊過的可能像是母豬教或是可能像是哥布林或是可能像是我們現在亞洲社會甚至乃至於全球社會都會面臨到的一個諺語文化帶出來的一種意識形態我覺得這是一個我在看這部劇的時候我沒想到我會看到的事情
好 但這樣講起來的話我覺得他可能還沒有辦法有那麼強烈的那種情緒而在這個劇裡面他還引用了這個非自願單身主義當中我覺得衍生出來的一種社會觀察
那你說這個社會觀察是對還是錯呢其實它可能是對的可能我不確定但是它聽起來是合理的可是這個聽起來合理但極具煽動性可是很可怕的這個法則或是這個結論我希望大家聽聽就好然後我覺得它不適合是一個廣傳的事情然後它裡面應該還有更多事情是值得被推敲的
好,這個法則是什麼呢?它就是八十二十法則八十二十法則常用在很多地方但用在這裡的時候它有一個很特別的事情叫做八十二十法則它認為每一個人都有自己的性市場的價值就是你的性魅力那這個性魅力是藉由外表、年齡、財富、社會地位等等去綜合決定的那
這個東西它比較像是男生出發點所以它的出發點就是說擁有高價值的人他其實是能夠代表能夠獲得女性關注然後約會然後發生性關係等等的狀態所以它代表的事情就是說 80%的女性會去追求追求不是追逐追求 20%的優秀男性
OK 就是那些性市场价值比较高的男性可能是外表比较帅然后年龄介于某一个区间之间然后用很多的财富然后收益地位很好有这个 20%的男性会吸引到 80%的女性那反过来呢反过来就是剩下 80%的男性就只能选择跟 20%好 这个是他里面所说的哦 20%价值较低的女性交往
哇 這個脈絡跟推導出來的結論真的非常可怕可是站在某一個角度上這很難討論就我一個人的話我覺得我今天也討論不出一個所以然來所以其實今天在開頭這個分享我就想要來拋磚引玉
這樣講拋傘影樂好像也有點怪怪的但是就是分享這個話題啦然後希望可以找到有朋友這週五願意來一起聊聊這部劇或是《諺女文化》或是我們所謂的《八十二十法則》或是《非志願單身》或是《紅色藥丸》等等相關的一些故事因為這的確是我們 Podcast 當中一直一直反覆探討過的一個主題然後也會是我近五到六年來
為什麼講話有點卡住在這近五到六年來啦對 近五到六年來很想要去拍一層故事的一個題材所以就很期待看這周有沒有辦法遇到一些朋友會願意一起來聊聊天我覺得這週主軸應該就會是定在這一塊但當然啦還是會以現場朋友的故事為主可是可能會先拋出這個議題聽聽看大家的想法
現在就讓我們來進到今天的故事然後邀請我們第一位陌生的朋友一起上來聊聊天那他的名字呢叫做小卓長得很帥喔一下來的時候就拿著一個文青的相機正在拍照攝影然後他說他 3 月 25 號的時候要飛去日本當個交換學生不過這也是他第二次做交換他真的很酷喔
他在上次做交换学生的时候在日本的留学生的宿舍应该不算留学生宿舍就是综合的宿舍就自己开始做私处一开始一两个人吃后来变成十几个人然后到最后他还研发了一个卤肉饭套餐的整个 SOP 然后去 cost down 然后把卖价提升最后
更猛的是遇到逢年过节他也有推出年价版不是年价版年菜版了年菜版的升级套餐一份可能卖一个一千五两千日币这样而他也就在这样子一个如此能变通的生存技能下就过得越来越好同时我也就很好奇啊就他的成长背景到底是什么怎么样可以去去培养出一个在哪都能生存然后又这么聪明又这么灵活可以变通的人
可是意外的是我就聽到一個完全沒有想到今天會聽過的故事你的生存能力很強耶是你從小到大就這樣嗎我覺得是喔就是講到小時候我有兩次太陽被社會局送走的經驗什麼意思就是我家庭算是沒有那麼好然後我父母可能小時候
不知道是打离婚官司还是做什么就是每个礼拜都会消失好一段时间然后就是可能丢个五六百块我就要靠五六百块生活一两个礼拜那最初开始是小学二年级有一次我我知道有一次是我去同学家玩然后在浴缸里面滑倒摔到有点像脑震荡对然后跟学校请假有一个算是邻居的
阿姨就让我寄居在那边然后休养可是我原本隔壁住的邻居发现就他们家里没人可是小朋友应该要在那两三天没有看到了那是不是发生什么事情所以向社会局举报那那个就是我其中一次被社会局访问然后他们就问说就是你有想要换爸爸妈妈吗对那个是第一次那第二次好像是我在寒冬
这时候穿着短袖短裤在街上跑那也是被检举然后社会局也是过来可是小时候可能第一个没有那么怕冷然后第二个即便冷我觉得听大家说什么哇你这样不会冷我就觉得当下还蛮爽的所以就是这样然后被检举两次我有点难把这个心情转换过来刚刚上一秒我们在聊着就是日本留学然后
講這些開開心心的事情啊然後等等但你剛剛元旦風輕的把你的故事講出來你的原生家庭的故事講出來的時候我一時間是蠻難蠻難消化的這個很難消化的事情是你沒有被你的家庭影響我知道一定有可是在剛剛聊天的那個整個過程當中我不會想要我不會有一度就是可能猜到可能
从小到大遇到的事情跟东西是有很多跟很辛苦然后你刚很简单的去带过可是那里面充满了就是我刚刚自己在脑补当中的很多的细节小学二年级我们怎么可能有办法拿着五六百块然后度过一两个礼拜那不太可能啊就是有可能的是小学二年级爸妈给了你五百块的零用钱然后在爸妈的照顾下你有这五百块零用钱开始
開始過著你的生活但是是在爸媽照顧下不是說人不見啊或什麼等等然後你下面你在直接講到的事情是你去了你的同學家然後在那邊摔倒然後腦震盪然後你就在那邊留了下來我更正一下是我回家之後然後是另外一個鄰居算是跟我比較好的啊我就被他們收留個幾天這樣就不怎麼這樣的小季節不過稍微更正嗯嗯就
這個也不是 那個是你也是小學的時候嗎?欸 對 我大...欸 我先
背景再会讲一下就是我小学应该说幼稚园入学到国中三年级毕业以前我是在台东生活所以算是乡下小孩那个邻居跟邻居之间邻居就会比较高一点那其中当然是不缺那种民心暗斗就是可能那个邻居检举一方面我觉得出于关心可能有那第二个是他们家开的是
就是我怕讲得太细可能会出一些小问题那他们家开的是餐饮业然后可能隔壁因为台东观光那个时候开始盛行然后他们觉得隔壁的像我们家这栋房子可以做民宿然后一直想要很久但没有成我不知道事实不过我听到的是这样然后可能我家就比较常被怨对就是可能跟隔壁关系不太好
我想要先再問一個事情所以你那時候摔倒回家然後有點腦震盪那個時候你爸媽不在?欸 不在其實我回家不是馬上暈倒是我當下在痛然後後來還是開開心心跟同學在浴室打水球然後打完隔天去上課才發現自己怎麼那麼不舒服然後開始嘔吐開始頭暈然後老師發現真的不太行
然后就让我请假回家可是我不知道他们有没有联络到家长我是自己走回家的然后走回家之后是邻居来找你还是你跟邻居讲
也是比较有趣的故事就是我小时候刚刚不是说五六百块吗那虽然说以前物价便宜但也没有便宜到可以让用那些钱活下去然后刚刚也有提到凝聚力比较强嘛向下所以我肚子饿或者是我需要协助我家没有热水器还是怎么样我就会
跑到邻居家可能去趁个晚餐或者是问说那个热水能不能借我洗个澡那他们都就是两个这两个都是同一个邻居然后关系就是建立的非常好所以我当初也是头晕然后可能肚子饿干嘛的然后就走到他们家那就被收留下来这样所以你在台东的生活一直到你国三都是这样就是爸妈都不常在家
对 不过国中之后好一点就是爸妈分居然后爸爸自己开启了就是算是小贩嘛小贩事业然后我就一样是会不常在家我知道他们那个时候就开始打离婚官司打了好像他八年我都会戏称那个是有点像抗日战争一样七年抗战 欸八年抗战然后八年就是成功离婚不过也都是不常在家你有兄弟姐妹吗有五个
還蠻多的吧蠻多的但你是排行老四哥哥姐姐然後再一個小哥然後再一個妹妹他們家人之間感情就是兄弟姐妹之間兄弟姐妹還不錯但妹妹的部分算是
被寄算寄養嗎因為戶口不在同一個下面然後四個四個兄弟剩下四個兄弟姐妹兩個住在外婆家然後我當初是跟父親母親在台東還有一個大哥也是在阿嬤就是奶奶他們這邊就是都是分散的這樣那你有你有怨恨過嗎這一定有就是我當初蠻想要回來台中因為
在懷胎中就大家會常出現然後我也不知道我心情如何總之就是只要有人在我就會是快樂的那我向家裡提出說我想回來我在那邊過得沒有很快樂等等然後老人家可能就會就會覺得說做父母的要有責任那我讓你過去我不是對你不好我只是希望你父母可以擔起責任所以請你留在那裡的感覺
家裡是阿媽奶奶他們那邊對就是我兩邊都有講過就是外公跟就是父母親的上一輩我都有去提過就是我想要回來台中就讀你提的時候就是在這個小學到國中這個時間嗯是就只要我我只要回台中我就會離開之前我就依依不捨然後有點帶人累然後拜託讓我回來之類的但沒有到特別痛苦只是
變成是一個小小的訴求就我希望我可以回到大家的身邊那你會問說為什麼哥哥姐姐可以留著就只有你不行嗎我沒有這樣想過我可能只專注在自己身上就是我要回來然後也沒有跟人家比就是讓我回來那就好了那後來呢我們哇對啊後來後來高中
就是你刚说是到国三以前在台东吗那高中呢高中我不知道今天时间会不会有限制我怕讲太冗长不会不会好如果太长就打断了没关系然后我国三的时候因为我不爱读书然后可能遇到了老师好不好比较主观但对我来说他算是我人生一个小噩梦所以他教的科目我都偏排斥
成績自然就一落千丈嘛到國三的時候有一個叫記憶班就是你可以每週五去高職上課他們學期末會有一個比賽我就是不上課去了那個記憶班可能運氣好一點 鄉下嘛就拿到了比賽的權限第一
那我拿着我的作品跟我的獎狀回台中跟家人分享的時候他們就說你看你做這個好像開心有前途他們聽說就是有個叫建教合作班對 那你就回來讀機械相關然後去從事這個未來可能會相對有前途那對我來說這又是另一個惡夢的開始為什麼建教合作班
就我其他人可能过得好一点我觉得我自己在那间工厂就是有点像 16 世纪的欧洲嘛就是整个是对人的剥削然后关在一个就是小铁笼里面去做着可能比外来还要辛苦的工作在做什么
我们在做叫你知道罐头怎么制作的吗我们是做一个叫自观机械的就是它会有一个铁片然后会有一个很大的机台就是长得像这样的模具它一个瞬间撞击冲刷下去铝片就会长成罐头的形状它因为是传统产业就钱少里面也肮脏然后环境也偏刻苦
而且我沒有逃脫的機會嘛因為你只要說你不做除非有下一間工廠要收你不然你的選擇就只能是休學對於小時候的我來說休學等於是人生被切斷的感覺嘛等一下 建交合作沒有 那就沒有學校嘛就是建交合作不是學校跟工廠之間來回的一個過程是建交合作
就可能跟你剛剛講的一樣吧法律是給懂法律的人使用那人民守法不一定會過得好所以那個狀態根本就是你是沒有辦法你是根本沒有學校這一塊你就是在工廠這一塊我會替換就是三個月學校三個月工廠那在工廠那段日子就是我每天只要去上班就會很痛苦
而且我不太喜歡工廠裡面的生態所以在裡面生活過我就發誓不管這輩子過得怎麼苦我都不會想進到工廠裡面去工作那你會願意分享那個生態到底是什麼嗎可能我比較怎麼講我現在想不到詞彙可能比較軟爛也說不定就是
它是廠房裡面會有殺人機,鐵鋸會滿天飛然後那個器官機械因為它在沖燒會非常大聲整個耳朵也是算是不堪那你會看到裡面一些師傅就斷手沒有到那麼嚴重,就是掃幾根手指頭我們都會細針說可能職位越高越直升他們手指頭越少之類的
然后对我来说比较痛苦的是因为他们机械算是比较老旧所以不是你在学校学到怎么使用机械它就会照你所想的去运作我有一次差点算是受重伤因为摩床有一个叫摩床的机械我讲简单一点就是它是加工铁片它一次就是只能一厘米那
我可能因為它那個有點頓掉我沒有注意到所以可能加工一二三往第四的時候它都沒有往下抹可是那個擠壓就造成鐵片往旁邊衝出去然後石頭的砂輪爆掉就是整個工廠就瘋了一聲我在想如果我被那片射到可能現在就沒有辦法坐在這邊跟你講話了
但我覺得我覺得沒有那麼痛苦就可以不用那麼沉重沒關係我現在想起來都還蠻有趣的其實然後這是你高中三年對啊另外生態我說比較討厭人的部分是我們也要歧視就是任何一個性別可是我覺得一群男生聚集在同一個環境裡面創造出來的就是一個不怎麼聞名的野獸龍嘛
可能他们觉得你做的不好那就是会对你可能是小霸凌可能或者是对你施压那你想逃也没有办法就每天在那个环境去跟他对抗你会看到可能一些吃喝嫖赌接触心善色的师傅
然後可能一些我覺得無傷大矮的小事他們可以把它真的很像在就是搏鬥一樣那我在那個環境裡面就覺得我這就是這輩子不會想跟這種人繼續相處那可能也是我從小走到高中過後沒有去變壞的原因嗎其實我對於你剛剛講的那個生活跟這些東西我是我是
有想要再繼續問但我覺得可能也像你講我也沒有想說這個東西它是多沉重啊或什麼等等但我覺得你可以問我完全沒有就是就是心理創傷之類的你是怎麼被欺負的啊你說工廠嗎嗯就是我可能做得沒有很好的時候他們就會算是把我放在一邊然後一些言語言語的施暴或者是
在师傅之间传一些谣言那当我换单位的时候我的开场就不会太好看虽然到现在如果是我现在这个身份进去被这样对待我觉得不是什么大事可是你一个刚高中 15 岁的小男孩而且你在乡下生活的时间你其实也没读什么书你的知识有限被狂就是整个思维局限在那里那对我来说就是一定是一个极大的伤害
嗯 譬如說他可能不會我覺得沒有那麼嚴重可是就是先講就是怎麼講前提先講就是當初我可能心智比較弱小就是他們會說啊你做這樣你出去以後可以做什麼啊你就乾脆不要讀休學算了之類的然後就是你我是一兩次還好可能隔天就好了不過到後面就會是每天可能看到你就稍微調侃一下或者是
要嘛就是把你晾在一边要嘛就是拿一些比较刁难的工作给你然后看你做的不好再来诋毁你这样然后这在你每一个部门当中都会发生不会有一些部门过得还蛮愉快的只是大概一半左右因为前面可能一开头没有很好所以那个名声传出去了那大家只要对我有就是预设偏见那想必的不管我
只要不是做到完美或者是做到标准值以上就很有可能让我的对方对我的评价往我不想要看到的方面过去那我确实要承认我可能做的没有很好至少在当时的我不过同时我也觉得可能偶尔会当时啊就是我觉得我个人啊我个人打仗的一条我觉得只是无论你做的好或不好你还是学生啊
你就是一個 15 到 18 歲的學生還在學習我們都還坐在教室裡面念著書吹著冷氣然後聽著那些老師講一些有的沒有的時候然後你還正在學習的狀態下那當然不可能所有事情都做得好那如果有人做得好那是那是他們適合吃這盒飯或是那是他們怎麼樣他鐵定不是說你的問題鐵定不是
如果我們現在這個社會是活在三四十年前的話那可能對可能心智不成熟可能因為三四十年前每一個人就是就是就是得工作啦就譬如說當我爸在跟我講說我那個國小畢業之後我就在爬在那個船艙底下在清這些什麼等等我說哇那很辛苦但那個時候誰不辛苦可是那個時代背景下大家辛苦的人到最後有很多人都賺到錢了
因為在那個時代下你只要辛苦你後面你就會賺很多錢可是我們這個時代不是就像你說你過去你只是被當成一個童工剝削而已剝削完了之後他們還要去 PUA 你就很擺了名啊就是像你剛剛講的他們應該是要教你的師傅而不是 PUA 你的一個一個上位者看著一個學生過來然後就說那你這個不行那個不行滿足自己的優越感或是成為他們整個環境文化的一部分
我覺得那鐵定不是你的問題所以不關乎你做的好或壞你還是一個學生的身份在進行建教合作的時候理論上但當然就像剛開場就是說無論這個法律啊或這個社會制度它絕對不是一個完整的可是我剛聽到的時候我心裡面會是蠻還是會覺得蠻生氣的對就好說歹說台灣雖然說我們大家戲稱它為一個軌道可是我自此之中我還是認為這個軌道有它的價值存在
但只是听到那些东西的时候心情还是会不太好但我想要让这个故事再继续往下走一点因为我觉得你不是就我觉得你是一个很特别的人你不是那一种怨天尤人的人
你剛剛在前面在跟我們講話在對話的時候我真的完全猜不到你從小到大的經歷甚至是你在這個高中當中發生的這個事情或高職這段時間發生的我自己腦海中還有腦補了一些東西跟想像我覺得可能等一下結束之後大家有機會聊的時候可以再分享但我就覺得在一個這麼這麼男人男性化陽剛氣的一個社會下一個因為
你可能是比較我就覺得哇那個被欺負起來一定是很不好受啊就我自己在想跟在思考的時候因為你剛來的時候你不是拿個相機在就是你有問我說可不可以拍照嗎對然後拿那個相機的時候嗯 文青耶
就是然後我心中還有一個感覺是其實你未來如果要去往那種拍片啊或那種 KOL 發展也是一路哦就是長得其實是很斯文然後我覺得這樣拍起來你的穿搭一些什麼等等其實是不錯的耶對那但是這個東西回到你剛剛講的在你說那個 scenario 那個情境裡面那絕對是一個相反的事情嗯
然後可是你還是可以這樣在分享的時候在分享留學的事情啊然後分享這些故事我就覺得這很厲害這很厲害然後後面我想要把這一塊跳過一下下因為後面還有一些時間跟狀態是我想要再去聊的然後聊一些好玩的事你這樣去到了日本然後接下來再回來思考這些東西即將再去日本
你有期待著什麼嗎我覺得我思想有算是有蠻大一部分是受到你的影響我對就是你當初跟 Katy 在錄 Podcast 的時候是我剛接觸算是用聽的方式吸收知識的年紀然後最初就是接觸到你然後我記得你在
说你的算是人生的终极目标吗就是你有说最终要回归平静可是在回归到那份平静之前你想要变得更强那份强不是为了要跟谁比或是要做什么而是你自己觉得你自己可能可以到什么程度我在日本也会就是往日本去的时候我可能也会有这个想法就是我没有想要得到什么应该说我的
想要得到的東西一定有只是大方向不會是那麼明確我就是想要去然後去探索那把自己變得更強那未來怎麼樣不知道總之變強就是我的目標這樣那未來有什麼事我們就是三個三年三年這樣算吧可能我到時候回來我再制定下一個三年要怎麼走這樣
我剛本來想問的事情是變強譬如說我自己在想我的變強跟往前進的時候它是有一個明確的方向譬如說我要當導演然後我就朝著這一塊路上一直變強那當然當一個世界文明的導演它是不是我們的目標是可是它的確不是一個我人生追求的一個唯一準則因為我最後我也只是想說看完了這一切之後我可以
舒服的享受这个人生因为人生终究难免一死死亡才是真实的其他东西都是假的可是如果我们要在二十几岁青春年华的时候就说我在等死那好像也不太对对所以在那个时间点我觉得可能在录这些 podcast 的时候这些想法至今依旧没变但我好奇的事情是像你刚刚讲你有想变强可是你可能又跟我不一样的事情是
我覺得我很幸運我很早就有一個變強的目標跟方向那個時候大概是國三然後到高一就慢慢確立說我想要當導演我很喜歡說故事所以我變強的方向是很直求對決的一個直線就往前我後來覺得那是我人生當中最大的幸運我不是什麼其他的而是我很早知道我自己想要幹嘛然後沒變過我覺得這個是我很感謝的
可是如果沒有這件事情的話廣泛上面你要在這個時間點變強它是不是就有一點拉回到像你剛剛在錄 Podcast 最開始開頭的時候會提到會有點迷惘跟卡卡的迷惘這件事可能你可能也重複很多遍就是它是人生必經的算是過程而且就是存在主義危機可能在當代就是可能大家都會有那至於程度怎麼樣先不談可是
我自己听到或者是我总结下来的结果就是越早遇到可能外的人生会过得越舒服嗯因为不是说舒服就是相对自在可是我抱那份自在是我是真的因为事情得到智慧所以我过得顺顺还是只是我被各种事件垂缠之后的麻痹嗯那说实话不管是哪个我都不太想要现在我之前会想可是
我到後期就是可能偏向喜歡向你從事藝術創作那藝術創作非常需要的就是感知嘛如果我在算是小小年紀就獲得可能超人的智慧如果是如銅牆鐵地壁般的麻痺那這對我創作或者是做藝術活動一定是極大的阻礙你想要創作什麼呢我目前
像刚刚有在拍摄影像然后我大学的后期喜欢文学那如果要去写作的话你少了那一份对社会的激昂或者是对美好事物的感知的话写出来的东西应该不要说其他人可能我自己也不会想看我最后想问一块但这一块如果你觉得不适合聊你也就直接说不适合聊因为
我覺得你的故事真的很特別我剛才講一個很沉香爛調的詞是說很有趣但這不是一個有趣的故事我只能說這是一個很特別的故事可是在這個故事裡面我少了另外一面然後我不確定這可不可以問但是就是如果問了之後你覺得不適合那就算了每一個故事都有自己的親情友情愛情都有自己的夢想跟自己的生活
愛情呢?你的愛情上面有什麼想像跟有什麼先從想像說還是從實力開始都可以想像的話我覺得我的故事也是蠻奇葩的嘛那我先從國小就是對愛情的憧憬到破滅那我簡單短暫講一下我初戀是在小六
怎么发生的事我在走廊奔跑的时候滑倒然后刚好有一个转学生就真的是蛮偶像剧然后滑倒之后有一个女生就我抬头然后她问我说你还好吗那一瞬间就是可能心智小嘛我当下就行动了那
就是去追求我第一封信出因为我从小不读书然后讨厌写字所以我的字超级丑我花了算是两三个礼拜去拟我的稿然后一笔一笔这样慢慢写还就是当初那个信纸下面还有一台脚踏车我记得非常清楚我用铅笔去慢慢把它描掉就很像是我画的就蛮蛮可爱的至少在那个年代那最后是我成功对我成功追到我喜欢的女生
就是接下来就是会变八点档就是她是算是住在山上的一个女孩那我从前为了去找她我每周都会骑着我的单车那个单车是参加活动时得到的对我骑着那辆单车越过就是大概也没有到很远大概五到十公里然后爬坡去找她就是一个非常深山的部落然后跟她
可能散散步啊然后牵手为他煎个蛋煎个肉然后当小的时候就会觉得非常有满足感对那到后面开始破灭是我小时候是打棒球的就是现在看起来你说可能很文静可是我小时候是一个非常好斗然后算是运动型的小孩对那我有一次跟他弟弟
就是那位女孩的弟弟一起到来台北这边参加比赛那所以在就是一起住同一间房间的时候那个弟弟说就是你知道我姐姐有其他男朋友吗那那个男朋友不是一般的男朋友那男朋友不是像我们什么小六跟小六小六跟国一小六跟国三就是不好意思他是小五那那个男朋友是一个算是大叔然后他的年纪可能
比我們都還要再年長而且在就是他們是發生過肉體關係的所以我在就是小學六年級的時候就受到算是又是一個大衝擊結束了上半場聊天其實我內心有很多話想要說甚至我都還忘記去問他就是每一次我在錄 Podcast 當中都會問的一個問題你最近一次感覺到孤獨是什麼時候
那我就想說啊沒關係這個等到後面再問吧然後也想在最後的時候一起做個分享沉澱一下心情所以就選擇先邀請了下面一位朋友上來聊聊而這位朋友的名字他叫做巧尼是個剛入社會的新鮮人最近剛剛從上一份工作離職正期待著自己新的一趟打工換宿能夠去到哪裡
他留著一頭俏麗的短髮然後一直開心的笑著可是他的故事也同樣很特別所以就讓我們直接進現場聽聽看他是怎麼說的這次應該會去小琉球因為我還沒有去過外島前面是去過墾丁、花蓮還有台東
那这次想说就是往外岛跑看看有想说要不要小琉球玩之后接蓝鱼但就是看看状况看我感觉怎么样那我想问一个实际的这样子你经济状况还承担得过来吗还可以怎么办到的台北生活超贵不是因为我住家里然后反正我爸爸前程是过世他有留我一笔钱这样然后想说对
就是把這個錢拿來先過生活然後還有再來想要開工作室可能也會把錢花在這邊等一下為什麼今天聊到的朋友都會在一個突如一瞭之下然後突然畫風逆轉元旦風情的去講出另外一個不同的轉折妳跟你爸爸感情好嗎不好耶我跟他是算蠻深疏的
反正他過世那一天我有跟他講話我跟他說好我原諒你了你就好好的去過你的生活吧這樣子對他是做了什麼應該說他跟我媽媽從小就是會每天吵架這樣子然後我爸爸就是可能喝酒喝到有點酒精中毒他很容易動不動就會突然發瘋然後一直摔東西啊什麼的這樣子或是像之前比較印象深刻是他會家暴
對 他會假報警 然後那時候可能能做到也只有報警之類的但就那一次的事件讓我印象蠻深刻的然後到從以前到現在我都覺得他們就是沒有給我們什麼愛啊什麼之類的這樣子所以我對他一直都是蠻怨恨也沒有想要去原諒他的意思可是到他真的過世那一天我會發現好像其實就是這樣子
他的课题结束了那我自己的课题好像也结束了我对他的怨恨其实也就到那天而已所以你说你从小生活在一个会面对家暴的一个环境下在成长算 算是就是可能每天都会不知道我爸爸他今天会不会又突然又发作了这样子对所以每天都还蛮就是会蛮紧张所以导致说我不太喜欢回家
高中那時候甚至就是蠻叛逆的就是晚上才是我的生活因為我會喜歡跟那些朋友們就是到處跑因為我不喜歡回家那我爸爸就是每天都是在喝酒這樣子如果最好的話就是他喝酒喝到爛醉自己回房間睡覺可是有時候可能就是會半夜睡到一半他突然又在甩東西怎麼樣之類的對蠻驚恐就是壓力也蠻大的生活好我覺得我
刚在上一段 podcast 在聊那个过程我发现太过深究于那个过去其实是其实是一个蛮辛苦的事情这次我想要慢慢往未来深究下去好奇想问一个问题就是爸爸留给你的我先问你家有兄弟姐妹吗有弟弟跟妹妹但是我是觉得我弟弟现在蛮认真赚钱的因为
他现在可能就是会对我跟妈妈还有妹妹都很好就他单起儿一家子对我反而就是算有点被他宠的那种感觉所以当爸爸留下了一笔钱给你的时候你怎么看待那笔钱我觉得那笔钱因为我其实花了一些在我未来想做的事情上那我也
現在每天基本上也不會去特別小時候要幹嘛就是如果我真的有想做的事情想要吃的東西想喝的東西那我就去花因為這是我爸爸命換來的錢可是我覺得說就是我有權利去使用這些只要我問心無愧我沒有拿來去做一些就是不太值得的事情就好了這是最近發生的去年大概
8 月 7、8 月的时候嗯就是也其实也没有很久啦我问这个问题可能有点不礼貌然后也真的就像刚刚在聊了所有东西一样你也完全可以选择就不用回答他留下的那笔钱对你来讲算是大的吗还是是其实也就是过过生活就是他留下这笔钱会有改变你面对人生的想法吗我是觉得不会耶
是沒有這麼因為我自己其實就是在離職前我還是有在上上班的那我自己也是有存一點錢這樣子那我自己的話我賺的錢當然享樂居多但我爸爸留下來的錢基本上都是拿來做未來想要做的事情居多比如說投資在自己身上去學技術或是說我認為未來
做這行業我會需要用到的東西對花在這邊會比較多那我不覺得說這是會改變我人生因為我自己本來就對於我自己蠻有想法的那我至於怎麼去運用這筆錢我會覺得就是想好就好了那你投資在哪裡呢
因为我现在是想要往美业发展然后有跟美容业美容业那就是学费啊还有一些材料费等等的这些方面上面然后有想说跟朋友就是今年十月的时候可以去开个工作室这样那工作室就是我跟他一人一班这样负担其实也不会这么大美容业是
我現在目前學的是霧眉我想說如果還有想要再更多的話也要先把我這一格先真的是練到熟練不要就是什麼都會但都不緊這樣子可是你下半年要開他不會跟你打工換宿那我打工換宿只有去一個月喔喔對喔對喔我只有就是時間蠻短的所以不太會影響到哇所以你等於這樣你都已經把你的人生其實是有規劃好的
嗯我通常規劃都蠻突然的可能會突然想幹嘛就幹嘛像我小琉球也是上個月才出來想說啊不然去去玩好了反正我現在也感覺我自己蠻過得蠻厭世的那我不如就是好好的讓自己去旅行一下因為我自己很常讓自己到處跑嗯覺得比較受限於台北那今天怎麼會想要來錄這個 podcast
其實那時候是看到就是有就是因為我釋出這個名額然後我覺得這個名額就是蠻難得我上禮拜原本要來但我剛好那天很累就沒有過來了那我想說不行我今天一定要來因為我還蠻想要分享我自己的故事這樣子我覺得蠻有趣的就是自己本來就有想要
来试看看这一个活动这样那你会怎么样形容你的故事呢如果你的故事是一个电影的话你会怎么样去接受它奇葩奇葩对那我分享一个就是大家会不知道我在干嘛的一个故事好了那我之前去花莲打工的时候认识一个男生但我跟他只是好朋友结果我们那一批小帮手的感情很好在大概
今年是 3 月去年的時候去年大概 2 月的時候我們那一批小幫手有回去花蓮然後大家在聊天我們剛好聊到婚姻婚姻這個是什麼體制啊社會比較好管管控我們人類之類等等的話題然後聊聊聊他們就說欸因為那時候我找 Ama 她說 Ama 不然你去跟就是跟那個男生結婚好了我說蛤結婚嗎
然後我隔天想說他們應該在開玩笑結果沒有那個男生跑來叫我說欸起床我們去結婚然後呢然後我們就先去挑喜糖啊挑喜糖然後再去買一個捧花那捧花是花野菜因為我們買不到花那我們就騎騎機車去結婚了我們去那個公鎮我們就結婚了我們就結婚了等一下等一下等一下等一下等一下等一下
我先說一聲對不起我說對不起的事情是你剛剛在說這個喜糖的時候我內心當中是有在想說不會吧你們不會那麼瘋吧然後後來你在講花椰菜的時候我就想說啊沒事
就如同那些打工換宿的故事一樣打工換宿的鬼故事誰沒聽過呢就是各種各樣的故事那反正就是一個就是又回到那種大學生之間啊或什麼等等然後就這樣淒淒鬧鬧啊然後弄弄玩玩啊然後就這樣直接搞定了就是就只是玩玩而已就像是一個國王遊戲一個大冒險之類的
然後那個大冒險也就是做過儀式就是今天有這個花椰菜工作人員 A 工作人員 B 然後工作人員在這裡然後我假扮牧師你假扮什麼來大家直接一跪然後一個最多最多最麻煩的事情就是啊接吻接吻敢不敢然後所有人在那邊起接吻接吻接吻就這樣結束所以我剛剛預期聽這個故事的後續是長這樣你們去公正對我們去公正然後我們還有
我有問那個登記的阿姨說那個離婚的話我們是要回來原本的地方嗎然後那個阿姨跟我說你們真的有要結婚嗎我說喔有啊有啊後來才知道說喔原來離婚是只要去戶政事務所就好我再次確認你們真的有公證有啊真的公證啊就是戶口名簿會有對方名字但我們離婚了我們已經離了
我們離婚大概半年我們是隔天要離婚可是我那天我要趕火車沒辦法你說你們在哪裡我們在花蓮的護真事務室你是把花蓮當成 Las Vegas 差不多吧反正我就是花蓮結婚花蓮離婚這樣我問一個很世俗的事情那你不怕你未來如果真的哪一天
這個假設性命題好像它有點侮辱了你的想法也不是侮辱就是有點挑戰你本來的想法因為本來就是婚姻它終究是沒有那麼有意義的一件事情可是如果今天你真的碰到一個很愛的人你心中不會有一個念頭是如果你未來碰到一個很愛的人然後你要跟他結婚的時候這件事情變成了一個疙瘩那就代表說他不能接受包容我
只是一個字面上的東西如果我真的愛這個人而且現在離婚率這麼高這不代表什麼啊他要能理解我的想法互相包容而且這我覺得我不認為這是可以傷害到我們感情的事情如果今天他跟我這樣講我也可以其實我是可以接受的可以跟我走走入一段感情他一定要可以接受我各種奇怪的想法或是任何事物因為我覺得我的人生就是
也看过算看过蛮多奇奇怪怪的事情大家会认为很怪的事我先放开心胸我也放开我所有的预设立场还有比这更夸张的事情吗目前这个最夸张了那就好对但如果说未来还有的话可以再回来分享因为我不觉得我的故事就会这样子应该还会有更夸张的事情反问那个男的是怎么样男人可以
介紹一下吧介紹一下喔嗯他長什麼樣子長髮男背景怎麼樣然後什麼等等的我很好奇長髮男然後他他就是我覺得他真的是蠻 CP 的然後他就是一個非常自由的人我不認為他會被什麼東西綁架就是基本上我有什麼卡住的東西只要跟他聊基本上都可以就是獲得解答他是一個很流動的人真的這樣講
非常流動那你怎麼沒愛上人家我覺得我沒辦法駕馭他但如果撇除駕不駕馭這件事情你覺得你會喜歡他的我覺得會因為他對我來說是一個發光的人因為我覺得我一開始對他都是朋友可是上之前就是前陣子大家有在聚在一起就有兩個女生跟我蠻好女生他們平常其實不太會跟我講這種話
他就突然很认真跟我说你的那个男人对他真的没有任何感觉我说对啊我觉得我没有办法驾驭他或是等等可是他们说你看他的眼神很不一样然后我就我懂了对嘛我就说这中间一定还是有一点感情如果完全没有感情不可能但不是说真的就是我爱你你爱我或什么的如果对这个人没有好感
你要這樣衝動結婚也還是不太可能的對但我覺得沒錯就是對他有好感可是我會告訴自己就是到這邊就好了哇賽打工換宿這件事情到底是誰發明出來的哪人哪哪些人搞出一個這麼危險的東西啊真的蠻危險的我那時候有交一個男朋友然後他就覺得我會出軌就是會跟那個唱法男出軌
但沒有 我蠻乖的就好像很多人對等一下 等一下你是說你在結婚的時候有男朋友嗎沒有沒有沒有我那時候是分手對 我分手我很乖對 我很乖因為我覺得打工換宿這件事情我為什麼會說它是一個很奇特的存在就是因為首先呢打工換宿就換的是一個住宿住宿這件事情其實是一個複雜的事情
它其实不是完全换到一个我可以住的地方而是换到一个体验跟换到一个生活所以在那个状态下它其实是一个我带入到另外一个生活环境下所以我可以很合理的跟我本来住宿的生活去做一个切割我去换到另外一个生活所以打工换宿对我来讲它是一个沉浸式的体验但去体验另外一个环境下你住在那边的感觉是什么
然后呢他又有一个很微妙的事情是他有一个契约期限那个契约期限就是我打工换收到这一个时间点为止这个日期为止这个日期后我又会变回我自己哇这个东西就跟我们那时候去那种国高中那种营队啊或者我们要去拍片是一样的事情在那个时间点结束之后我会回到我的正常生活
哇 當你有了這個制約的時候你在那邊就可以放得超開的因為我會回歸正常生活所以我在那邊是我另外的生活那就是為我們打工換宿會產生這麼多有趣的故事的原因而在裡面打工換宿的人所有人都立下了這個制約拋棄了世俗當中本來的生活過去去那邊享受一個新的自己跟一個不認識的狀態下
那時候的荷爾蒙的流動生活經驗的流動跟彼此間看到的東西都像洗了一個眼睛一樣哇 所有世界都亮亮的而且這個世界還有有效期限生活最爛的事情就是我們的生活沒有有效期限它是一個永無止境的監獄就如果回到一個可能哲學的觀點或是一個思想觀點上面我們所面對的生活它有效期限的最後就是死亡
然後在死亡之前漫長的痛苦跟折磨你可預期的可是如果我們今天去參加一個三天兩夜的露營哇哦怎麼樣都在出國旅遊哇哦舒服打工換書一樣的道理它的期限的結束叫做快樂的結束不是死亡所以當一群人的共同目的是一個快樂的結束那就快樂至死所以我一直覺得打工換書它有一個很令人
著迷或是有一些东西的原因就是这样它是一个我们在倒数快乐的最后而不是倒数痛苦的最后的一种计算方式可是你刚刚在聊到的那些东西又超乎超乎我的想象就是就算是在倒数快乐跟在一个 faction 里面你们要去
丟入一個真實世界的反抗那其實本質上面無論是你或是他都是要有一個很深很深的那種嬉皮的精神或是反動的精神那他因為今天不在只能這樣子大概表述長髮飄逸男子好啦就算他帥一波然後你也願意這樣去賭那我唯一剩下的問題就是你沒有遺憾嗎
那一開始你沒有想過說在結婚的當下怎麼沒有牽牽小手或是怎麼沒有再往下一步呢沒有我覺得對他就是這樣子的就是應該說我們還會有更多之際接觸像是擁抱什麼的可是那僅限於就是朋友式的所以你們為了反抗這個社會體制然後維持了朋友因為我自己是覺得他
真的我真的沒有辦法耶就是我真的覺得就是會吸引我的跟真的讓我在一起可以開心快樂的那個感覺不一樣因為假如我真的跟他在一起我要去接受他我目前還沒辦法做到的事情比如說他異性朋友非常非常多每個人都可能就是會抱一下抱一下但他們大家都是朋友但我可能目前還沒有辦法做到這樣子
其实听着他的故事我那天的脑袋是完全超负荷运转的两个故事都是一个文化冲击尤其后面这一个毕竟我自己在接受着循规闹举的儒家教育下结婚真的对我来讲是一件大事不敢而系可是听着听着好像也就听懂他内心所想要去做的那个反抗就正因为这个世界的制度已经不堪用或是他已经诞生了太多
不堪的一面所以也才更需要去做出改變做出反抗做出調整那老實說這也拉回來到我們今天開頭所分享的影集混沌少年史其實它的第四集應該不要說第四集啦它的整季故事都在有探討著所謂的家庭標準文化社會標準等等所有的事情
老實來說的確現在的青年、文化、家庭、社會風氣社會道德標準等等所有的事情它都正在面對一個劇烈的變化我們真的很難像是以前一樣有一個統一絕對正確的標準跟價值觀但我自己後來又想想其實這樣在一個摒棄了單一道德跟標準價值觀也就是所謂聖人思想後的世界
其實好像並不壞對我來說其實好像並不壞因為它正是有機會去擁抱一個多元價值的開始也是可能我自己心中所期待發生的事情但是面對這樣子的混亂面對這樣的混沌面對這樣子這種 chaos 還是有很多的恐懼跟疑惑可能是我們這一代人所要面對的我不知道我還正在這條路上
那只是在今天最後我想說分享一個比較溫暖的事情做結尾那就是有我們第一位分享的朋友小卓他在 IG 留言給我的一段話同時我也覺得這可能也是他希望今天的聽眾朋友聽到他的故事之後能記得的他而不是一個來自破碎家庭的他他是這樣寫給我的他說 家開晚安
我是 3 月 21 号晚上录音节目上第一位分享的同学感谢你愿意让我坐在你的面前和你一起聊聊天分享故事从以前到现在我知道自己的故事跟别人可能有些不同但对于这份不同我并不以为意因为它虽然不同但在我的认知中却没有达到特别的程度
以至於缺乏意識去發現那些經歷可以被稱作故事的價值透過你的反饋才意識到它們遠比我想像中來得特別日常中我還是有無數想要寫下來的事情同時卻也因為什麼東西都想要記錄過分的分散注意力使本該誕生的產物都在破勇前一刻卡住就這樣永遠關在合適而安沉的軀殼中
無數的記憶反覆遵循一樣的路線走向遺忘最終等待地心引力將它拽進進入土裡談話過後在自己所想寫的故事選擇方面總算是有一個明確的方向我的文筆並不怎麼樣想請你稍稍等我逐步梳理一下人生的脈絡將其具象化成為實體把畫面變成文字給你分享
要是不建議的話也希望你可以不吝嗇的告訴我你任何的想法最後再一次感謝今晚有機會坐在你面前不只是言語上的一些對話其他一些小細節和肢體語言都讓人感覺舒服且自在祝你有個好夢晚安那同樣的也希望祝這個小卓如果今天聽到了這個 podcast 的話也希望你有個好夢
然後我覺得你是一個很棒也很有勇氣的一個人我也期待你未來做出來的所有創作跟故事同時也祝今天所有的聽眾朋友每一晚都有一個好夢也希望大家能留下五星留言加上評論或是直接來現場一起喝一杯聊聊天聽聽故事不一定是禮拜五啦因為我覺得平日大家一起簡單喝一杯其實也是一種感覺
但總之我是賈凱歡迎來到最孤獨的小酒館