Deep Dive
Shownotes Transcript
就是有在慢慢找回还没到那个阶段但是我有试着去找回那时候的感觉因为我现在很清楚知道我不想要再依赖任何人不管是朋友男朋友或是各方面的因为那不是我喜欢跟追求另一半的样子我是嘉凯欢迎来到最孤独的小酒馆
每周五的晚上我都会在我酒吧的地下室等待着有缘的朋友一起来喝杯酒聊聊天分享他的故事而这周第一位上来跟我分享他故事的人叫做 VV 有着一双很大的眼睛一个双眼皮眉毛浓浓的头发则是绑着一个类似像空姐的包子头身穿着厚重的毛衣
看起來有點像是電視劇裡面走出來的女主角非常的有自信而我今天本來也以為會聽到一個關於成功女性的故事但後來我發現我所聽到的故事其實完全不一樣那先來跟大家分享一下 V 是個怎麼樣的人 V 呢他在澳洲打工留學了將近六年應該是這一兩個月才回到台灣的
而她一开始为什么会去澳洲打工留学呢原因非常的有趣甚至有点好笑原因是因为她妈妈觉得她的姐姐要跟她男朋友两个人去澳洲打工留学好像有点不太好所以就希望身为妹妹的 V 可以一起跟过去
畢竟這樣聽起來就比較不像是她姐姐跟男朋友同居了就有點類似是她姐姐跟妹妹一起住在一起然後男朋友住在另外一個房間但想當然而我們都知道這個事情絕對是跟媽媽想的不一樣
但我覺得這其實也是不錯因為如果啦 如果就是一對情侶去到了外地吵了架或是發生了一些什麼樣的事情至少還有一位妹妹在旁邊也有一位親人住在一起總還是會比較好所以呢無論如何 V 也就這樣子來到了澳洲展開了他的打工遊學的生活
可是更好玩的事情是她的姐姐跟男朋友待了不到一年就回去了或可能差不多一年吧反正就是規劃的時間到了他們就回到了台灣可是 V 卻在澳洲一待 96 年原因有很多但其中有一個我覺得我猜啦 不能說我覺得我猜應該是至關重要
就是留在澳洲的那一年当中第一年当中她交了一个男朋友然后一交就交了五年可以说在澳洲的日子当中有大半都是跟这个男朋友一起度过的所以我听完我就觉得这个应该是跟她留在澳洲六年有着很大很大的关系但是在切入到感情问题之前
我們先好好聊了一下我自己非常非常好奇的一些關於他的工作他的一些人生選擇結果赫然發現在他這個亮麗的外表之下他是一個非常有故事的人曾經他經歷了一個我們台灣社會都知道的一場重大的社會事故叫做八仙城暴
回想起當年的時候其實這個八仙城堡對我來講有點近又有點遙遠近的原因是因為那時候我自己在拍片我就常常會使用群眾募資或是類似像這樣子的一些工具
所以那時候八千城報之前其實是有很多這種粉塵路跑也不能叫粉塵路跑就是有一些很酷的一些路跑活動然後那個時候是透過了這樣子大眾集資的方式去完成的那八千城報的這個事件發生由來也跟這樣子的一個跟路跑跟這些有趣的活動它是息息相關的
那時候我覺得某一部分八仙塵暴發生的時候我覺得哇 離我好近喔那好像是我多走個幾步路就會去到的地方但又有另外一件事情是讓我覺得離得很遠是因為我這輩子沒有去過任何的水上樂園而且我個人好像也比較不會把我的休閒活動跟時間投入在樂園上所以當八仙塵暴這件事情發生的時候我覺得哇
這真的離我好近又好遠雖然有持續關注然後在那個時間點也跟周到朋友在討論跟聊了這些事情但始終他對我還是有點距離可如今 V 的出現讓我感覺到這個事件它是就這樣子出現在了我眼前然後它是如此的真實如此的接近
而听了他的故事之后我也可以感觉到这个事件它在当时的社会是引起了多少的变故跟多少的故事那回到 V 的故事我认为这一个事件可能真的是改变他人生当中一个非常重要的
轉折點吧我不會講說是一個轉裂點因為每一次在講轉裂點的時候好像它都是一個由好變壞由壞變好就是甚至比較多的時候都是說一個非常險性的事件然後使得人生產生了一個巨大轉折無法回頭但我覺得這比較像是一個心境上的轉折其實經歷了八千城堡之後我相信它還是有辦法
繼續完成他的人生跟往前走甚至他還非常勇敢的就是選擇馬上努力復健回到學校完成他當初在承報以前就已經承諾擔當下來的這個職位就是學校的這個系學會的會長所以
就一個人生旅途當中八仙塵暴對於 V 來講是一個三個月到六個月左右會讓他的人生產生一些停擺跟巨大不舒服的時候但經歷過了這一些之後我們從外部上面的外表其實是看不太出來這件事情對他有什麼影響但其實透過今天
跟他一起在聊的這些事情我發現有很多的東西他是非常非常隱性的因為我覺得 V 他像是前一陣子我有看過一個電視劇叫《玫瑰的故事》《玫瑰的故事》當中他的主角有點像是 V 在
遇到八仙城堡之前吧就是是一个才华洋溢英姿颯爽即将要升上一个系学会会长的设计系的一个学生长得漂漂亮亮然后爱运动然后 outgoing 然后非常的去追逐自己想要的也力求完美就是在整个社会当中我们都会觉得哇 好棒的一个人但是当他经历过了这个事件之后隐性的
在他身上跟在他心中種下了一個缺角使他從一個在領導別人的人跟在最站上舞台上 Spotlight 打下去然後熱情跟大家揮手的人變成了一個可能會需要依賴他人的人但在走向這一個故事的也不能說是結論但是就是
讨论这件事情的方向之前他有跟我分享了几个他曾经遭遇过的经历也是我之前没有想过的他说八仙城暴的受害者其实在社会上是有很多人批评他们的批评他们是说他们就是爱玩所以才会遭受到这些苦难跟遭受到这些伤害如果不爱玩的话就不会怎样
我听到当下我是真的觉得很错愕我就想说十字经济还有这样子检讨受害者跟检讨被害者的状态吗我们不是都是应该要去检视这整件事情发生了什么问题跟这些事情的疏失吗怎么还会有人说去游乐园玩然后穿着比基尼的女生是错了
去這邊 Have fun 有一個 Party 的這個群體是因為他們貪圖享樂然後造成了自己的問題拜託現在都什麼年代了怎麼可能還會有這樣的事情甚至放回到當時八仙城堡的當下我都覺得不會吧社會上應該不是以這樣子的方式再去思考吧但事實上的事情是
事實上的事情就是在每一則他們的新聞留言底下以及他們在要面對廠商面對這些東西的法律上面的攻防在法庭外的言論以及在那些新聞報導下的留言其實非常非常多的一批人都是在檢討這些被害者你們為什麼要去彷彿就是在這一群去水上樂園穿著比基尼穿著泳褲穿著
裸露肌膚的年轻人们享受自己的夏天的时候这是一场错误一样而这样的错误跟这样子不是说这是一个错误而在他们眼中的这样的一个错误甚至变成了一种生活的习惯或是看待别人的眼光 V 有分享到一个事情他在去银行办事的过程有遇到了一个老的银行行员
然後那個銀行行員看著他穿著這個壓力褲就是認出來這個壓力褲這個怎麼樣了然後他就說哎喲就愛玩你就在愛玩所以才這樣對不對然後在那個當下雖然 V 不知道那位阿姨是怎麼樣去了解跟拼湊這整件事情甚至也不能確認他就是真的把他跟八仙殘暴完全聯想
可是對 V 來講就是無論你聯想到了什麼東西使得讓你覺得這個東西是愛勝這個都會讓他產生一個很不舒服的感覺然後我也完全能夠理解而除此之外他還有遭遇到另外一件事情是我覺得離我好近又好遠就是當他發生了這個意外的時候他坐在了捷運上然後捷運上當中就真的有一位長輩
跟他说就是你看起来都好好的你为什么不让位给真正有需要的人可是 V 那个时候心中跟身体上所感觉到的事情是我的脚真的好痒好痛跟好不舒服我真的需要这个座位可是他做出来的反应却是对不起然后站起来然后把座位让给了所谓有需要的人
可是当 V 看着那一个所谓有需要的人的时候那位长辈其实也非常的窘迫窘迫到就是还跟 V 说了声抱歉而在那个中间闲暇仗义的这位长辈则是洋洋自得觉得我好像做了一件好事
老实来说像这样子的故事我们在结缘的广告或是很多的地方都看过好多了甚至都看到一肩麻木可是当我自己在听到这个故事的时候我还是会觉得哇天哪就是这世界上真的有很多的事情是我们不能只是看表面然后就去论断就去行使我们所谓的正义这是我个人有一个很深的感触
我以前有拍過一部電影叫做聖人大道那為什麼它會取名叫聖人大道呢是因為我很喜歡老莊有一個思想聖人不死 大道不止就是當世界上有一個絕對的道德規範並且可以無限擴張的時候其實這世界就會陷入一個霍亂的根源因為就會有人行著假道學把這一切變成一個匪夷所思的世界
而我覺得道德擴散到了像剛剛所講的那個程度我覺得就好像有一點那種味道在我們狹帶著道德的名義行這所謂正義之事可是卻不明就離的把每一個個案跟每一個所遇到的情景都視為統一跟理所當然最終變成是我在伸張正義可是那個
需要的人与被需要的人都并没有在这里面得到满足甚至造成两者的损害只因为你所被教育跟你所存在的道德感
就分享到这里我只是觉得也回应到一些时事上的问题吧有些时候我们不一定要去涉入的那么深针对每一件事情都表达自己的想法然后去批评另外一个人的想法有些时候我们就是多给一点距离多给一点空间多给一点时间好像这样就好了不要每一个事情都马上那么跳出来批判你对我错我错你对之类的没必要的
好 故事拉回來我們回到 V 的身上剛剛那個東西只是我自己在錄音的時候有一種義憤填膺的感覺然後就突然走到那裡
V 呢 我們剛剛講到的事情是他經歷了八千城堡然後他經歷了這些事情但是他還是完成了他大學設計系的學業然後繼續成長茁壯這樣成長茁壯好像聽起來有點怪怪但這是我剛剛不知道為什麼腦海當中突然冒出來的詞啦就是聽起來有點怪也請大家稍微見諒
反正呢他就毕业了然后毕业了之后呢就一选就是这个妈妈的建议要跟着姐姐以及潜在的未来姐夫对我说潜在是因为我也不知道这个故事的后续到底长什么样子到底姐姐跟她男朋友有没有在一起这个我不知道我也没有追问因为我比较好奇的是她自己的故事反正呢他就去到了澳洲然后也认识了一个男朋友交往了五年之久
但因為簽證的問題他在那個時候他只能從事餐飲打工的工作雖然因為他的能力很好所以這個
餐廳的老闆非常器重他所有的客人也都非常喜歡他的服務 Tips 小費給得也很好整個生活我聽起來應該是雖然沒有其他工作選擇但是在這個餐廳裡面它儼然成為了那種 combats 的所在
听到这边的时候我都甚至心中还动一个念头就是如果你没有失去对于餐饮业的热情的话有没有兴趣可以来我们酒吧打个工一下下也好我们真的需要一些人把这种孤独的气氛给驱散一下也不能说驱散孤独不错但是一个酒吧永远孤独的话好像也不行就好像还是要有些热闹一点的那种感觉或什么等等
反正他就在那邊做到了一個快要像是領班的位置但總歸還是沒有發展如果想要跟男朋友一起留在澳洲取得身份的話那就還是要有一個完整的職業跟一個職涯的規劃這時候他心中所想的一個職業很有趣叫做物理治療
好 为什么我说有趣呢因为他本来学设计的你要从设计跳到物理治疗这应该是一个 180 度的翻转吧甚至 360 度的翻转就是这完全不搭嘎物理治疗在我们台湾心中所想的就是土手啊或者是电疗啊复健啊等等相关的这个事情你怎么会突然从一个一类组的东西转去到三类组呢而他给了我一个
我認為我完全心服口服的答案他說有兩個原因第一個原因的話是他在整理過了這個八千城堡之後他認為物理治療師是一個很能夠幫助病人康復的重要的角色所以他今天受到物理治療師的幫助那今天也希望可以成為一個物理治療師幫助別人
再來還有第二件事情第二件事情是其實在澳洲的物理治療師的地位跟他的經濟狀況是比台灣的物理治療師好上蠻多的他是很被社會尊重而不是說有些時候在台灣
可能會被一些跟按摩 身體調理或者一些什麼等等畫上等號他反而是真的跟醫生跟專業他是有一個更大的連結性跟存在所以他想要選擇物理治療師的職業可是這時候就面對到一個問題這個問題很有趣
澳洲如果你想要當物理治療師的話你必須要有一些相關的理工或是專業知識背景所以以他設計系的學生來講就當然不符合了這個不符合了之後他說好我為了這個夢想跟為了助人的理念我來試試看在一邊學著英文念雅思的同時我也來去學習
這個新的專業背景這個專業背景叫什麼呢這個專業背景叫動物學酷喔 動物學故事講到這邊其實我自己也會預期就是說這個應該就是柳暗花明又一村了吧理論上應該就是考取了動物學的學位然後繼續去努力跟去
展開自己這個物理治療師的職涯發展跟著男朋友走上一個幸福快樂日子然後在澳洲定居有可能就是短暫回台就是一個休息準備要再回到澳洲但這個故事在此又發生了一個巨大的轉折就是當他努力念完了之後他去醫院檢查一個 routine 的健康檢查的時候發現
身上多了一颗肿瘤是必须要开刀治疗那种肿瘤所以这才是他那时候结束了六年的澳洲的打工留学之旅回到台湾的原因是因为身上多了一颗肿瘤必须要回台开刀治疗进行疗养所以回到了台湾老实来说
我真的覺得 V 的故事是峰迴路轉也有很多很多的細節是想要持續探究下去甚至是我最一開始在跟他聊天的時候我本來就設定好了一些問題跟好奇的事情像是澳洲跟台灣的差異就是在澳洲的打工跟在台灣的打工在澳洲的生活跟在台灣的生活以及許多我們對於澳洲打工遊學打工度假的一個想法因為那曾經是
我自己生命当中的一个险序就是活在我们这个年代每一个人都曾经看过澳洲打工游学打工度假的行为但是那个往往都是只有一年而已或半年或三个月可是它却足足待了六年我就很好奇这里面所发生的所有故事跟事情可是就在我想要去往下深究这个所谓的文化差异跟价值观
甚至是我自己最喜歡關注的這種事業啊文化差異啊我們講說更大的就是這個可能在台灣的薪資比較低澳洲薪資比較高然後兩者生活態度完全迥然不同然後我們為什麼會想要逃離軌道的這些話題的事情當中我卻發現了是
這應該不是 V 的故事的重點 V 的故事的重點是藏在感情裡面是藏在他所分享的這一些傷痛或是改變或是成長感情是這整段故事中核心的主旋律
感情嗎我覺得我想找到一個
真正愛我的人這句話有點有一點我不知道怎麼講就是也不是說我的其實我前幾任也都對我很好可是我到後來分手之後我才就是都會去想到說為什麼我會跟他們在一起真的啊對這是一個滿嚴重的問題如果說對就是如果說我是那個男生然後我聽到我前女友說我不知道為什麼我要跟他在希望我前男友們沒有在聽你的話開始
我會滿難過的耶會吧妳會嗎但是我分享一件很好笑的事情就是我前男友問我他曾經有問過我說妳為什麼會喜歡我就有一次就我不知道他突然問我這問題然後我就說鬼遮眼吧你說在談戀愛的對 談戀愛的過程中然後我也這樣回答他然後他也覺得等一下這是條件不好嗎不是條件不好
不是條件不好但是因為我的經驗是我都有跟男友同居所以我覺得同居會消磨的很快然後跟我在澳洲的那個男朋友他也是台灣人我們在一起五年對我們在一起五年在國外在一起五年這個是一個很猛的事情就是差不多應該通常論及婚嫁了是有但是我後來要說我自己清醒了嗎這樣好像也不是很好聽
好 我跟你講講清醒的話 事出必有因就是何來清醒你昏 你昏的時候你是暈在哪裡就是那個船到底是怎麼樣的一個波濤起伏就是我會覺得因為我必須說我們在澳洲的生活支出它付出的比較多因為我在讀書 它已經在工作所以它付出的比較多我就會覺得我要給很多
了解
就在這個輕鬆的開始之後呢緊接而來的其實是一個更深一層的討論我跟 V 開始討論起了為什麼你在關係當中你會認為是鬼遮掩又為什麼會在感情當中容易失去了自主產生了過多的依賴尤其是
V 明明看上去是一個很漂亮又有主見的女生甚至在我們後續的聊天跟討論過程當中還猜錯了她的星座是個追求完美且獨立的摩羯座
那我知道这些听起来都像是一些政治正确的描述就是说谁说漂亮的女生她就不会容易产生依赖谁说我追求独立就不会怎么样对当然这也是对的可是就真的放到我们凡夫俗子的眼光当中理论上就不会把这些东西连接在一起
那我也是那个凡夫俗子的一份子所以我就觉得没道理啊不会连接在一起啊如果你今天有受过很大的创伤有受过什么等等的那也许可能会产生这样子的状态吧而也当我在想到这个时候 V 也跟我分享了没错就是这所有的一切又回到了八仙城堡一个改变他人生很重要的事件
八千城堡在他身上留下的是一个可以被覆盖的疤痕是在脚上虽然在当天我没有冒昧的问说可不可以了解那个到底有多严重但我大概可以想象既然对他产生如此深刻的影响而他之前又是一个愿意去展现自己美的一个人的话那势必会造成一个
无论怎么样说我觉得最好的说法就是一个很大的影响对而那个影响我觉得是很特别的那特别的原因是当你第一次跟别人见面的时候你其实可以不用揭露出来但你内心知道而当这个人走进了亲密关系的时候他势必会知道于是在这样的一个先后顺序之下
我自己在那時候聽的過程當中我認為那個八仙塵暴遺留在 V 身上的傷痕好像形成了一道枷鎖一個隱性的枷鎖使得他在面對另外一半的時候是感覺另外一半在接受自己的缺陷甚至在所謂談感情跟關係的時候他像是一個主客的意味
尤其考量到如果 V 的这样的一个状态的话他那个落差感会更明确一开始他会感觉到是别人在追求他的我猜啦我这个也没有问过但我自己猜是这样
ok 那当别人追求他的之后他也答应了这个追求但内心当中怀着一个忐忑因为他不确定这件事情如果让另外一个人知道就是已经喜欢上他的这个人知道他还会不会喜欢他的这样的一个状态哇那当那个男生接受了之后一个相对不平等的状态仿佛就开始了
因为就等于是这个伤痕是我一开始隐瞒起来后面让你知道虽然我没有隐瞒多久我也没有藏多久我也没有说要怎么样但那种感觉我认为是不一样就像是 V 在分享的时候他也提到说男生可能在澳洲的时候他赚的钱比较多他能够去做的一些事情然后使得他认为他必须要去负责某一些事情
像是一日的三餐家裡的清潔或什麼等等一大堆有的沒的但其實這些東西他不是他應該要的而是雙方在關係上面
我们各自对于这个关系付出的定义因为一定有人多有人少我觉得是在一个平衡的关系里面它必然会存在但并不存在着我付出在这一块多你就要在另外一块更多因为那不是一个赎罪券的概念那也不是一个等价交换的概念那是一个感情但因为我不是一个感情的专家我也不是一个两性的就是那种那种
評論員或是大家知道那種兩性大師我不是所以我也不敢在這邊大放厥詞那我唯一能說的事情是我對此是有一些想法的而這個想法其實跟他後面跟我分享他接下來所遇到男朋友跟遭遇的事情有著絕大的關聯老實來講我聽到他那個故事我是瞠目結舌就是
就是天哪那比你交往五年的男生折磨也不能讲折磨就是相对不对等关系下你所妥协的事情当中来的更加的哇哦戏剧性而且那个戏剧性已经不是我们传统台湾电影当中所看到的戏剧性那是一个西洋电影当中所看到的戏剧性甚至是所谓我认为那是一个美国影集当中所看到的戏剧性了
這個戲劇性所包含的這個這個這個也不能說倫理道德但是超乎想像的層面是令人嘆為觀止的我只能這樣說因為那是他的故事然後那是我們在錄完這個 podcast 之後大家私底下在聊的時候他所願意分享出來的那我聽完了之後我就覺得
哇哦我完全能够懂你为什么说你在鬼遮掩了然后我也觉得天哪如果我是你的朋友的话我也会跟你说没必要吧多的是世界上好的男人可以认真去爱你有没有就是没必要啊但因为不能讲故事所以我们也就不要讲太多只是在藉由他的前男友跟交往经历以及他最后的这段故事之后我得出了一个嗯
我自己的感想那這也是我在聽他在講的時候我所想到的事情然後在這邊我也要跟 V 說聲抱歉就是為什麼在那時候聊天的過程裡面我常常恍神啊或者是好像有點接不上話就是停了幾排不是因為故事不好聽也不是因為聊不起來而是我就真的突然聯想到一個很明確的事情那個很明確的事情就是
我非常喜欢一个哲学家应该说我非常喜欢存在主义存在主义里面的所有哲学家我都超爱的老实来讲我觉得这也是目前当代最显性最棒的哲学了
我個人覺得因為好像我認為有很多人在看我也覺得成品暢銷排行榜裡面偶爾會出現一些相關的東西但實際上面看的人好像還是不是很多對當然反而我就推薦一下就是存在主義存在主義裡面有一個人叫做沙特沙特他有寫過一個句其實當年這些哲學家沒有大家想那麼複雜跟那麼
那麼遠他們其實寫的東西不是論文不是大學教授發表出來我們看不懂的東西他們寫的是一些劇作跟文學然後沙特有寫一個劇作他就叫禁閉禁閉這個劇作講起來很複雜但簡化上面講的話就是有三個陌生人被關在一個禁閉室裡面相遇的故事
然後這三個人被關在這裡面的時候就六目相接每個人的眼睛都會看到鼻子吃了拉拉碎然後什麼等等都會感覺到當然裡面有一些非常有戲劇性跟好看的部分
可是这个讲下去就会远离了我们在聊天的本质变成一个哲学的心理学的思辨我觉得那个一定有其他的节目或我认为可以更好聊的地方或甚至如果大家有觉得有期待想要去聊聊这一块也可以再跟我说那找到一个时间点
有一个朋友可以一起这样讨论这件事情的话那我觉得可以讨论一下好 拉回来拉回来的事情是这三位人呢就这样子在这个没有禁止窗户或出口的地方连眨眼都无法避免彼此目光的地方谈话就随之展开了
而在这个谈话当中他们就开始揭露了自己生前的秘密罪恶跟欲望然后最后开始互相折磨使得这个房间变成了一个心理的地狱反正大家有听出来这个房间跟这些巨拙它是存在一个虚构的世界这个虚构的世界最终我们才发现原来这个东西叫做地狱
可是当你发现地狱的时候呢这个东西其实也跟我们的现实是一模一样我们的现实我们的社会就是一个地狱那这个结论跳得有点太快所以我觉得用一个比较好去描述的收尾就是最终在这三个人里面就讲出了那一句至理名言现在超多人引用甚至连韩剧都有在引用的他人即地狱
那這個他人極地獄跟 V 當中所展開的事情有什麼關聯性呢是因為我覺得在 V 的感情跟這整個世界觀裡面跟他人極地獄是有著非常非常密切相關的關聯其實沙特在寫這個禁閉當中還有我們後世所認同跟找到的一個對此的詮釋是
人在与他人关系当中失去了自由就会成为他人目光下的囚徒这个东西我觉得很有趣一个事情是囚徒囚徒的事情就是我们是在一个监牢里面监牢其实就是一种地狱而这个地狱是怎么产生的是在别人的目光之下在别人的目光之下成为囚徒的必要前提是什么
必要前提是我们失去了自由而为什么呢是因为在与他人的关系之中而这边衍生出来就会有三个我们大家去解释啦回头诠释沙特这个剧作当中的一个概念就是第一个
自我与他人就是我们没有办法去掌控他人对我们自己的看法所以就会让我们跟其他人在相处的时候会无形中产生一种脆弱跟不自由的状态我怎么会讲一个 OK 好像在讲课一样不是我是在聊天跟分享对不起对再来过好这个是就像 V 的故事一样
当我们没有办法去掌握别人怎么样去看我们的伤痕的时候其实那一个就形成了一种脆弱感跟不自由的感觉而再进一步当我们有脆弱跟不自由的感觉的时候他者的凝视就出现了他者的凝视就出现了这个也讲得好拗口我们就讲别人的目光就出现了
V 的前男友的目光就出现了或 V 的利润男友的目光就出现了明明可能他们的目光不代表那个意思或可能有不代表的话就是那完全不存在可能有的话那就代表他在与不在其实跟我无关因为那是他的事情不是我的事情可是我们却因为别人的目光形成了一个镜子让我们好像在照镜子一样他没有想过他有想的时候全部都投射在我们脑袋里面
这个脑袋会爆炸的会让我们困住会让我们卡住所以那些目光就很麻烦而最后就回到了在沙特存在主义里面当中要揭示的一个重要的重点就是地域及关系就是关系是一个我们现在会使我们痛苦的根源
我们的痛苦就是源自于不健康的相互依赖与剥夺自由的关系然后在 V 的故事当中八仙城堡就是破坏了他的自我稳固性形成了一个与人交往的脆弱与不自由然后让他人介入了自我之后在因为另外一半的凝视当中卡在了一个互相依赖剥夺自由的关系
而我在想到這些的時候我說為什麼那時候在跟 V 聊天的時候我會飄出去就是因為他就有去聊到他就聊到了不自由感跟某一程度的剝奪感讓我才發現好像是這樣如果我們可以撇除這個目光活在一個健康的關係當中該有多好可是這真的非常非常的困難
因为人哪有没有弱点呢人永远都会有自己卡住的地方而如果另外一半是跟你一起成长一起努力就像 V 最后所说的他希望找到一个一起成长的伴侣那我觉得那会很好可是如果我们找到的是一个接受但不时提起或甚至会利用他的伴侣哇那就麻烦了
甚至衍生到我們後面還跟在座一些朋友去聊到了 PUAPickup artist 就是最近常常會被討論的一個現象就是他藉由貶低你跟去利用你的脆弱面以及我觀看你的角度來去操縱你心智的這個方法哇那個就來的更複雜跟令人會討厭的一件事情可是幸好啦幸好我覺得
在讨论越多的状态下当我们去不断地去聊我们自己看待自己的重要性是大过于他人看我们的重要性的状态下我觉得这件事情应该是会越来越容易被破除的可是当然我知道就是在那天聊天到后面的时候最后有个朋友也有跟我分享他认为其实状况跟我想的刚好相反
因為社群媒體 因為我們看了太多無意義的八卦跟 murmur 所以其實我們是遠比以前的人更活在這個禁錮當中可是我還是樂觀看待 我還是覺得總有一天我們自己會覺醒相對的資訊越多 累積越多 扛在我們身上越多這是沒錯 但這個越多也會讓我們有個機會
更快的累积到了一个能量值的极限然后挣脱那个枷锁至少这是我相信的今天最后的聊天也就到了结尾而在这结尾当中我问了 V 一个我很常问的问题就是最后一次也不是最后一次最近一次啦最近一次你感觉到孤独是什么时候呢
其實應該是前幾週就是我突然就覺得我那種自己待在房間裡面在讀書看書的時候突然覺得突然有種孤獨感上來但是很神奇的是我又突然覺得這份孤獨感好像似曾相識就是這是我後來跟另一個朋友聊到然後他就說可是你之前都有男朋友你為什麼會感到孤獨
我就說這是一個非常好的問題但是其實我很常在澳洲的時間都是我自己一個人我們住在一起沒錯但是我其實做很多事情我都自己一個人那我現在單身了我當然就做所有事情都是我自己一個人所以我覺得就是我最近發現這件事情的時候我也就又回去想為什麼我都自己一個人明明我有伴侶的