喔天啊所以是這個意思喔可是就是你要你要自己去斟酌因為兩個人都要都要去知道說這個前提要不然很容易就是有人覺得說喔你就是渣男渣女但是如果是雙方都答應這個前提狀態下就沒有這件事情
我是加凱 歡迎來到最孤獨的小酒館上週真的是忙到昏天暗地整個團隊整個公司的人全部都滿載了所以就沒有更新這個新的一集但至於是在忙些什麼呢就讓我先暫且保個密等到下週的時候一起來跟大家分享但就是一個我覺得很酷的事情應該說不只一件事情
有蠻多蠻酷的事情就擠在這個六月又開始如火如荼的展開所以雖然我們叫最孤獨的小酒館但始終都有些事情正在熱熱鬧鬧的進行著
同時小酒館最近也真的越變越有趣一方面是上週吧應該正確來講上上週就是第一次我們跟著來錄音的朋友一起跑到圓山花博去耍滑這還是我第一次這麼有精神是在錄完音之後還可以拉著朋友一起去的
原因的話也很有趣因為我們有一個製作人朋友 Gary 還有一位演員朋友健和大家都覺得這個晚上這樣結束太可惜了想要去熱鬧一下剛好有一位聽眾朋友的朋友他聽到了一半之後他後來離開就是先跑去圓山花博
工作了就是他也是那边的 bartender 那我们就说那择日不如撞日就跑去探班一下这也真的很有趣的一个缘分就那天到最后我们还弄到了两点钟吧去吃了一个青州小菜叫小平雅竹其实不错吃哦就是虽然现在小李子没了但这个小平雅竹也是不错
同時也開始在平日晚上就有一些朋友會過來一起喝一杯甚至蠻多都是之前來聽的一些聽眾朋友然後可以在這種沒有錄音的情況下很輕鬆自在的跟大家這樣聊天喝一杯我覺得其實真的不錯因為有些時候禮拜五都會
人很多所以到最後的時候我就變成是留比較多時間讓大家一起去聊天然後我自己就在那邊上下跑跑對所以平日的時候這樣反而是可以跟其他人有更多深度的交流我覺得很讚而且我印象很深刻的是上週六啊還有一個從台中上來的朋友真的超猛他就在我旁邊一個半小時之內喝了七杯調酒而且正確來講應該是說一個小時內喝七杯後面半個小時他還在
休息啦那休息的原因是因為那七杯調酒都是像那種 Martini 那種超 Hot Coke 的調酒而且他都基本上兩口喝完兩口喝完所以在旁邊看也是覺得嘆為觀止然後聽了他的故事我也是嘖嘖稱奇
而今天在進入到故事前最後想要跟大家分享一件事呢就是我們的調酒師遠元呢在這週生日啊所以如果大家有興趣想要來為他慶生的就歡迎隨時來店裡面喝一杯他是一個很認真的 24 歲弟弟雖然很年輕但是他調酒是越來越好最近做的幾款特別調酒也是頗受大家好評成為了店內的新寵
然後我們店的密碼是 27325384+1 米字號 27325384+1 米字號所以無論是週二到週六要來或是週五有報名成功的話都要記得抄一下這個密碼喔那接下來就話不多說邀請我們今天的朋友來上來跟我們打個招呼哈囉我是亮亮然後
嗯我是畢業之後就是一直在從事新聞行業對然後在剛畢業的時候其實是有點因緣際會因為我跟我旁邊的朋友我們是同學就是大學同學我們都是念傳播系對然後
我也完完全全沒有想過自己會進到就是新聞 新聞業裡面對 原本是修廣播啦嗯 只是現在廣播其實有點是就是除了 Podcast 現在比較新奇之外就是其實老 比較老牌一點的廣播電台都已經變成像是夕陽產業了對 雖然我到現在還是蠻喜歡聽廣播的 對
所以剛開始其實在廣播電台實習然後是實習的朋友介紹了電視台的工作然後剛開始是做韓文翻譯也是韓文我先大膽猜測一下世新不是我們是學電我們是我們這樣講完等一下等一下等一下沒有學電啦就是我們學校有蠻好的資源就是算是很新的學校
我们对了我在招生我上次才回去招生我们学校在宜兰山上佛光对我们是佛光的传播师
對很多人都以為我們在高雄因為就是佛光山常常被誤會很漂亮啊學校很漂亮其實我們資源蠻好的只是就是那時候我是看準國立收費去念的 OK 對然後念完之後原本就是一直對廣播有興趣後來發現廣播的薪水怎麼那麼低但我為什麼會特別去問的原因是因為
我也是廣我算你們應該也是廣電吧我們有分三個組我跟他不同我跟他不同我是我其實是比較偏流行音樂組那我後來就是去選了廣播當我的那個畢業的就是製作等等所以你們真的就是廣播學系喔不是廣電大傳我們是傳播系裡面又在系分三個組一個是廣告嗎廣
廣告公關、流行音樂跟另外一個不知道產媒因為後來有不是產媒是另外一個系反正就是有在改過 OK 了解所以那時候原本出來的時候是想說是不是有辦法就是繼續做廣播後來是因為自己有在學過韓文然後就是去新聞裡面的國際組然後做韓文的編譯對
然後因為我本身不是台北人那時候剛開始就在台北工作但是其實一個月的薪水大概三分之一就先拿去繳房租就有點難撐下去加上那時候的男朋友在台中因為我是台中人所以我就也是為愛回去中部所以現在在中部嗎沒有現在在台北因為分手了所以就又重新就在回來
那是什麼樣的時間點讓你進到你剛剛說新聞編譯然後我都是一直在新聞圈裡面就連回台中我也是在其實每個新聞台他們都會有中部中心跟南部中心很多人可能不知道就是中部中心的地點就在台中南部中心是在高雄
那我們的主要的範圍非常廣就除了我台中要負責就是雲林南投彰化苗栗也都是我們要負責的區域就是只要發生什麼大小事而且不像是在台北有細分政治組啊然後呢社會組啊生活組啊我們就是要涵蓋所有的面向都要去報
那我都就是統稱他為我們是大雜燴中心對就是什麼都要燴可是其實你什麼都不會你要在一天內高凍你要抱的東西對然後薪水又很低那時候為愛回去有一點點不值得其實為愛回去多久兩年多對回去兩年多然後因為統居所以就是我覺得也有點消磨掉了 OK
我剛剛只是 我剛剛有點小蕩這個原因是我其實對你的工作有興趣但我對愛情也有興趣你會有比較想聊哪一塊或有比較不想聊哪一塊其實我覺得這是我的工就是我這 我跟這個前男友在一起大概三年的時間我覺得我跟他有一點點偏向我覺得我們的 我的工作跟愛情有點是相輔相成的那種因為
我自從回到台中之後我發現原來在台中跑線我們叫跑線就是需要去外面去拓展你的社交圈然後要認識非常多的人不只是要甚至警察消防單位那就是各種公關飯店公關遊樂園公關然後各種餐飲產業的公關我們都要認識我覺得我好像是一個業務
要去拓展我的社交圈可是我并不是那种喜欢去认识特别多的人的类型那最好的认识方式就是喝酒其实就是你出去跟他们喝酒那就会变成说跟前男友会有摩擦就是我常常出去应酬然后就就是有时候喝很晚喝醉回去啊然后躺在沙发上没办法洗澡啊
记者会需要应酬会尤其社会主社会主很需要应酬不然大家都不跟你讲的事情他不会到不跟你讲可是你如果跟这个人你没有一面之缘多喝了几杯他可能就是就会特别私下跟你有私交啊特别去跟你说有发生什么事情啊细节可以问得比较清楚哇所以你的这个社会经验也算很
我覺得畢業之後就是有有有一點是在短時間內就是被迫壓著長大的感覺瞬間就是以前酒量很不好吧現在好像也沒有很好但現在不錯嗎沒有啊因為他們說我喝酒都會騷擾人家
喝酒會大聲嗎?喝酒會在路上搭訕男生真的假的而且他就說你覺得這個怎麼樣然後下一秒我在看他的時候他已經衝過去了然後這邊我面前還是一個他剛剛搭訕的男生然後他就說欸你朋友怎麼走了我說喔他剛剛看到一個認識的他先過去了然後等了一下我就說欸我找一下我朋友喔然後我就再衝過去找他我說欸那個不要嗎?對喝醉對喝醉這你有印象嗎?有
我都會錄影所以這是你有印象下的選擇就是我有一點點失去控制就是有時候喝喝醉會有點失去控制內心的慾望嗎 OK OK 好我想要再問一個問題雖然我自己問起來我都覺得有一點點有點沉醬爛調可是
我蠻好奇的就是當你在跑線跟去面對這些東西的時候你印象最深刻的一次是什麼時候然後我比較想要知道的是什麼一次讓你感覺到最委屈的時候很多次其實有很多災難現場啊
就是大家應該有看過什麼颱風天啊或是說就連可能大家看很開心的追雪我有一次是兩個月內上去和歡山上三次然後因為那都是零下的氣溫就會很冷那有兩個月上上去三次然後其實你也有其他同事可以上去但是不知道為什麼每次都是你就會覺得很委屈對就是
通常都是這樣的狀況因為有一次是上去之後我就拍完下雪然後連完線然後因為還會住宿嘛就是住了一天然後被子還濕濕冷冷的就是沒辦法好好睡覺都要穿好幾件衣服然後外套才能睡得著然後早上 5 點就要出發要到山上的那個管制站排隊然後就是 5、6 點就要開始準備連線然後一直到下午 5 點
下午的時候就跟主管說我可以下山了嗎然後那時候他也就是還沒開會之前就先跟我說可以下山然後下山之後他就打電話給我說欸你在哪裡我說我大概在什麼地方然後他就說你可以重新回去拍什麼嗎我就覺得好像連雪景也沒有說就是台灣人是沒看過雪嗎為什麼一定要看荷歡山上的雪了解對就是現在也又可以出國了為什麼老是要連那個就是
台灣山上的雪然後一連就連好幾趴每一個小時都要看每一個小時都要就是帶大家來看一下現在就是最新的那個雪景的狀況是怎麼樣對後來又之前有一組人是
大概在去年還是前年在南投那邊有下大...欸有那個有...有颱風然後加油站被淹過去然後那時候土石流整個就是已經淹過那個加油站跟 7-11 了然後我有一組同事是因為道路斷掉被困在山上三天
对然后下不来那时候蛮可怕的是我有看到影片他们原本那个时候道路断掉的时候两台车那一台他们的采访车就是直接被困在两个土石流的中间
然后他们当时是有警察过去说要要要反正要救他们嘛然后只能够用就是徒步的攀过去就是土石流结果在在爬过去的时候又在二次坛房然后差一点点人就直接刷下去然后我们那时候就是一边拍画面然后一边逃生
然後那時候去的那個記者年紀比我小所以所以就是他回來之後就有一點點得那個就是 PTSD 對然後要吃藥但是當時當時就是人已經有一組困在上面了然後我們主管因為就是他們還是有需求嘛就是台北還是指示說再派一組人去所以我那時候又有再去就是在道路斷掉的下面那邊繼續做新聞
这些不会让你想要就这样离开吧我想要离开过很多次我都有想过说我领这个钱我有必要冒生命危险继续在这个行业吗所以我其实在我那时候回中部就是只是因为我为了谈恋爱然后又离家近然后后面就是有更有其他机会之后我就觉得说我不想要再跑新闻了那是不是有办法去就是用同样的方式
一樣是在新聞產業裡面就是畢竟自己熟悉所以我就現在就是會來台北去做節目就是比較偏向是專題新聞對做吃的啦因為以前做新聞容易被告然後我就說現在做吃的食物不會告我你以前有真的被告過嗎?其實人家說就是做記者的話一定多多少少都會被告
然後我在離職前有被一個神經病呃呸呸呸呸呸呸呸就是有被一個就是做新聞的對象告那他其實是他其實那個新聞是有一個高中生他在學校好像有跟同學鬧不開心然後他家人覺得他被霸凌所以他的哥哥跟媽媽跑去學校打人
然后被拍下来所以就是你这样公众是伤害罪嘛所以就有报道然后他哥哥就是就讲说他们就是有隐情啊然后是因为他弟弟被欺负他才去打人啊可是其实打人就不对啊然后报道出来之后他哥哥就觉得我们是在就是毁谤他所以就就有被告记者真的好辛苦没有因为我自己我自己也是念广播电视学系的
然後最終留在這一行的人很少反而拍片的人還比較多就是我們這一屆的話我有一個同學叫做 LuLu 華路子瑩她是 就是當主持人嘛然後我有一個另外一個朋友叫子瑤子瑤很厲害她當攝影師她拍殷振豪很多的 MV 就是可能大家知道殷振豪拍的一大堆 MV 都是他拍的接下來的話我們大概
有另外七八个朋友也都是在 J 行里面然后我们大家有些时候都会那种金钟奖金马奖这样碰到就觉得引以为豪然后很开心然后可能我们就在同学会的时候然后就碰到另外一位同学他也是很厉害就在学校里面超优秀的那一种然后人长得又很漂亮就是那个时候我们大家都觉得他应该是飞黄腾达然后他就循着广播电视学系的正统就去当记者然后去当了记者之后呢
我虽然不知道他为什么会进那个电视台但反正他后来又转台了反正他就是好像也算是混得蛮好的然后可是碰到他的时候我们大家看着他然后我们就哇天哪你编了一个人耶就是整个人的那个样子比我们进演艺跟娱乐圈的这些人变化更大就是那很难讲就是这没有任何冒犯的意思但是他讲话就跟可能有些时候是
我不知道可能記者有一個有一個講話的方式或一個慣性嗎就是當他這個講話的一個慣性那些東西出來的時候然後呢最後就搭配著那個來喝啦喝啦喝啦然後我們全部嚇到了就是嚇到的事情是
大學不是這樣耶大學的時候是我不能喝酒我不能喝我喝了最多就一杯啤酒我喝一口這樣然後呢結果在那天同學會的時候來敬所有人一杯來喝我們所有人就喝然後這樣喝下去的時候世界變了可是
又覺得很合理然後在聯想到可能你剛剛在講的那些事情的時候我好像看到那個我同學在在走的那個進程的那個感覺跟狀態
所以我覺得有 有一點同感因為那我 我身邊的朋友應該更能夠感受到我的變化嘛就我也曾 我不太喜歡跟人家接觸就是可能大家在出去唱歌我都在旁邊就是我不會講話然後我不太想要跟也不是說不太想要我不知道怎麼跟人家相處
就是现在我觉得我觉得我们这产业更容易社会化变成一个就像你说在这个同学很多同学的场合可以马上变成那个喝啦喝啦的那一个角色就是
因為接觸到太多人了我甚至我雖然沒有到很排斥現在的狀態可是其實會懷念以前的自己好像在某一個部分就是你在社會化的同時就是丟失了一部分的自己我那時候有聽過他講一個故事但他那個時候感覺喝得有點醉所以我還不能確定那個故事到底是真還是假反正他就算是他那時候跑社會線然後不知道為什麼就去到苗栗
但是苗栗就是另外一個國度根據他的說法不是我的說法他的說法然後就在那邊的時候跑那個社會線裡面順便有人就是說那個政治線有些東西要去採訪要去問然後他進到那個局的時候他說欸 嘉漢你知道嗎我進去的時候他們就說欸 那個妹妹妹妹妹妹妹妹妹嗯?對啊 就叫你啊那個妹妹啊 妹妹來來 你坐下來跟我們大家這樣喝一杯接下來有什麼新聞第一個跟你講
然後呢他就坐下來就哦來來來大家這樣喝一杯喝一杯然後就說旁邊全部都是男的就他一個女的然後就說就是居中好像反正就是一個民意代表吧就要去選議長就已經是議員的然後要去選議長的一個民意代表然後就跟我那個同學說來我跟你講
他模仿的比較好我模仿的不好就是他模仿的是那個純粹一個台語嗎還是一個什麼樣的狀態反正大意就是說來我跟你講你不用認識我沒關係你要認識他因為呢他是我們這邊警察局的第一個代表所有的新聞就從警察局出來你看你們現在每一家電視台報的是不是都要在警察局訪問警察就算不訪問警察也都要問警察
所以你聽懂我意思了然後他的手就放到我那個朋友的肩上然後接下來就來你跟他喝然後坐過去你們喝你們聊然後我停到那一半的時候我就說天啊
也不是說這是真的假的我說好這的確是可能社會上會發生的事情然後我就問他說那你怎麼做他說我跟你講我聰明的一個聳肩拉了過去簡單來講就是一個 wave 拉了過來之後我直接把高樑拿過來拉下去我敬各位長官一杯小女子不生酒量但我很高興認識所有的大哥然後然後灌下去然後我說
那你接下来不就惨了吗你关下去之后你不就就再见了就是就是任人宰割那很危险他说没有我啪关下去之后你知道我下一个是什么我再倒一杯我就说就这样了我今天能做到的事情就这样了然后就希望大家能多照顾我然后啪关下去之后然后我就说那后面呢我啪灌完那一杯之后他就说他做一个干呕的状态
然後我就去廁所然後廁所他關了半個小時後出來然後直接叫車走我聽完之後我瞠目結舌我說你哪來的想法這是一個天衣無縫的招欸就我事後想起來我也沒有辦法反駁你任何一件事情就
客官旁邊來看你太猛了你第一個狀態下就是人家還在那邊啤酒喝來喝去的時候你桌上高樑拿起來然後灌了一杯然後一杯結束的時候你直接逼著大家看著你再灌了第二杯然後你就去了廁所天衣無縫然後但是在那個一個狀態下的時候我心中也有一個小小的感覺是到底是什麼樣的環境逼迫你要學會這些事情
我覺得剛剛那個 wave 是應該每個女記者都會的真的假的對因為其實吃豆腐就是少不了而且說實在就是像我們這種二十幾歲剛入行或是說入行就是我覺得找女生一定都有碰過就是一定要會閃而且大家都有自己的招怎麼去避開這些吃豆腐啊開荒腔啊
對啊 之前我有遇過一個是某一個的不是講是什麼的 協會的就是理事長他們的那個就是職位然後也是在聚餐結束之後就是有一個就問我說欸 你有沒有男朋友啊我就說欸 我有男朋友然後他就說欸 那你男朋友有沒有利害啊然後我想說他在講什麼什麼利害他就說在床上有沒有利害啊他就直接這樣講然後就說 我跟你講
我說妹妹我在床上我可以整個晚上都不用睡覺然後我就當下我馬上跟他說哥真的假的你整個晚上不用睡覺很嚴重欸你這樣看醫生然後他就也是嚇到想說我怎麼這樣回他我說你這樣失眠整個晚上我覺得你需要看醫生然後他就一直在笑笑
所以我覺得每一個這種就是黃腔我們都要就是想辦法就是去把他就是帶過可是你又沒辦法當下去跟他翻臉啦就是一個比較到現在我還在學的一門學問因為有時候他們還會在叫小姐就是就是有叫小姐的時候我有被誤會過是小姐因為如果不是那麼熟的場合
所以你還會參與到有小姐在的局我蠻常就是參與到我還有遇過那種泰國小姐然後他們還直接跟我說欸你跟那個泰國小姐長得蠻像然後叫我過去拍一張照會不會覺得很羞辱啊我就覺得很瞎但是就就是我覺得社會化之後我就練的是笑笑有嗎人家比較漂亮啦這樣就就是一個算是職場的潛規則有一點點
這不能這不能在當代告發的時候其實之前像是有 MeToo 那個時候啊我們都會那一段時間我覺得大家要比較小心一點而且就是我也會直接講就是哪一個長官他有做什麼樣的事情
好像之前有一次也是有我們的一個妹妹她有被言語騷擾然後我後來就是就直接去跟他們那個單位的長官講說他們這個這個人有騷擾然後第二次遇到她的時候她就直接跟我說欸亮亮你又要投訴我了喔她是直接這樣跟我講然後她還是一樣長官的位置哇其實其實就是真的很爛耶對啊一直都有這樣子的問題好那我們先
我們先撇除這塊好了也不是說撇除啊就是因為有點既定的事實有一點難去改變它我就也放著當玩笑再開了自己沒有碰到什麼太大的問題的時候我就是就有去處理我遇到的部分我覺得就足夠了其他人就是我也沒辦法管我只是剛剛說我覺得這樣講好像也不對可是我說就只能先把它放在一邊的原因是
我有些時候面對到這些事情的時候我也會想蠻多的就是想的事情是好我的本業是做導演然後在做導演的時候當 MeToo 風暴發生的那個時間點我很多的劇組的朋友就跟我講說導演你要保持一些距離啊或什麼等等不然的話到時候你可能發生了一些什麼樣的事情或怎麼樣也未可知但那時候其實我蠻生氣我生氣的事情是
就因為這行有一些敗類然後會讓所有事情沒有辦法好好的往前進因為總不可能就舉例來講好了我第一次拍片的時候第一次拍電影的時候我跟一位演員叫賴雅妍一起合作然後雅妍呢她就很認真跟我講一件事情她說導演
你真的這樣不行我說怎麼了他說你中午吃飯的時候你都沒有跟演員一起吃飯你沒有跟我一起吃飯就是我們是要去培養默契的然後你就天天跟那些技術組們混在一起你這樣要怎麼樣去導這些戲跟事情那聽完的時候好然後明天我就拿著便當然後去演員區然後就開始吃飯然後吃一次吃一次吃到後面總算
大家越來越熟越來越熟然後到後面喬喬就跟我講那是另外一個演員然後喬喬跟我講的事情他說當然其實有一個事情很重要就是跟演員之間那個互信那個互信是我有沒有辦法信任你然後也感覺到你信任我這件事情
那感谢你在这段时间当中你很认真努力的付出所以我有感觉到我有被你相信了而不是说我今天好像演完了之后我得听你在讲我演的好或不好然后那时候我听到我觉得超感动然后我就从此紧急再行我就说跟演员跟大家都是要有互动因为演员很脆弱演员不知道演的对还是演的不对那我能做到的事情就是我可以很明确告诉他说
就算你演的有狀況的時間點然後當我說 OK 的時候就代表我從後製上面或我從任何一個地方在你覺得還沒 OK 的時間點它還是會變得很棒我可以給你這樣的想法但就在某一個時間點的時候那種信任瓦解了就是所有人突然變得很陌生
陌生到就是我今天我要跟一個演員一起聊天討論一個劇本我要打給經紀人經紀人要我要打給我我要打給我的製作人製作人再打給副導副導再打給經紀人經紀人再打給他的演員然後呢接下來我們明明就在對面之間所以其實那段時間我蠻我蠻生氣這件事情然後生氣之餘呢我拍過的人跟我的確認識的一些工作人員又出事了然後
我當下的時間點其實我也有點崩壞我那時候拍的人是黃子嬌幹 結果出了一個這麼大的事情然後工作人員也是出了同等大的事情只是因為他不是名人然後只是這個事情拉回來之後就在像你剛剛講的時候我聽到這件事情我會覺得更憤怒就是那你們憑什麼在這個位置當中繼續留著然後做這樣的事情然後繼續破壞
對,但那只是剛剛你講完之後我只是突然之間有點憤怒跟想要去分享的一些事情但你們想要再點個酒喔對,很明顯嗎?有有有,我剛剛有看到你們那個 post 你們有想要點,也是紅酒嗎?有推薦什麼嗎?
我可以繼續喝紅酒或是酸的有酸的推薦的嗎酸的酒感重酒感重酸的有不喜歡哪一個機酒或特別喜歡哪一個機酒你沒有喜歡微酒感重酸的推杯查理佐別林可以好試試看然後一個微的 Lafoy
好我們先拉回來我們先拉回來我們在等他下來的那個過程當中喔剛剛有講到說湯祈良是不是說今天會開始順行嗎等我一下小兵我們這邊 Lafoe 還有嘛對不對 Lafoe10 嘛對不對然後這邊 Lafoe10 加大兵不要你要純粹 Nit 就文香杯囉 Lafoe10 文香杯欸這個很 Tough 欸很 Tough 然後呢這邊的話查理佐維林
然後他喜歡酒感重一點點那在座還有人要點嗎如果有的話可以跟他講如果沒有的話就先這樣好 OK 好先這樣感謝老婆我們剛剛在聊工作那就往感情走一下其實對就是三年的那任男朋友就是分開之後其實我還有短暫的交過一個
就是只是算是半公眾人物對然後有一點點鬧新聞的糾紛這可以講嗎還是不能講這個是無所謂已經過去世了也不干我的事就是大概兩年前有發生一個打假球的事件就是呃他是有被捲入的其中一個球員這樣子然後那時候因為他也是被前女友拱出來就是有
可能跟這個案件有關然後我才剛跟他在一起那時候剛在一起一個月吧就就是有點被捲入這樣子對所以就是有短暫的在交過一任只是
結果不是那麼的好後面之後因為我以前在一起我都是有一點點偏向於以結婚為前提因為我蠻想婚的想要在 30 歲以前結婚就是跟一般大眾期望的那樣子就是我會有點點被就是大家所期待說就是社會期待我有點點被框架住那其實我剛剛覺得姐姐們講的很好就是
真的開始學會一個人生活然後好好愛自己之後就是一個人還蠻好的雖然有時候會有一點點那種孤獨感可是孤獨感比起兩個人的生活如果對象不是一個對的人他只會造成你的就是情緒不穩定對我覺得自己一個人去養成一個情緒穩定的自己比起兩個人然後你不是很確定他能不能接住你
我寧願就是先處於一個人的狀態然後分開之後一直是就是持續不知道大家有沒有聽過 Situationship 就是情況的關係對就是可以任意的跟人家約會就是就是輕鬆的約會可是不用進入到感情的階段然後雙方都達成一個共識說我們沒有要談戀愛的關係我跟你講這我
等一下 我完全不相信只有我沒聽過從 situation shift 對 situation shift 狀況 關係非常認同嗎沒有 認同是一件事情聽過是一件事情有聽過的請舉手這麼多人聽過 situation shift 沒聽過的剛剛 剛剛來來來 解釋一下
就是他每個人的定義不一樣像我自己的定義就是說我今天如果跟這個人約會的還蠻狀況蠻好的然後相處起來還不錯我們可以是一個長期的約會關係就是偶爾我們有一樣興趣也要喜歡看電影也要喜歡喝酒去咖啡廳我們就是會定期就像情侶一樣約出去然後去做這些約會的行程可是
我們就是不談只談情不說愛不講未來就是沒有一個未來的關係除非就是如果雙方真的
這樣子讓人很頭痛嗎?我真的理解不頭痛但我還沒有完全理解我正在理解因為有些人可能會直接把 situationship 跟約炮畫上等號可是對我來講說現在很多人約炮可能就是人家講的一夜情啊或者說只在床上的關係可是
齊全續續他可以是比較像是我們只去約會就是心靈上面的交流而已僅限於此或是說就像情侶一樣相處那提問那就跟那不就是 date 嗎對就是可是為什麼
他跟約會又不一樣為什麼他又會變成一個狀況約會因為如果約會的話我覺得很容易是我一對奪我今天想跟誰出去就跟誰出去但是我覺得齊雪芋蓄怕比較像是如果我跟這個人合得來我就是單獨的就是只
專心於跟這個人相處可是我又不想要跟他談戀愛可能他身上有一兩個缺點我沒有那麼喜歡我沒辦法跟他進入到戀愛關係但是我覺得跟他相處起來他會是一個很好的相處對象很清楚啊很清楚是嗎?他可能不是覺得不清楚但對方也懂這個 situation 所以我覺得這需要溝通好兩個人都是喜歡這個相處模式的
那如果真的想要在一起或是說想要進入到下一個階段又是另外一回事那個剛剛有舉手的朋友可以再幫我舉一下懂的懂 situation shift 好我們後面兩位男生有舉嘛對不對兩位嘛來推派一位解釋一下你心中定義的 situation shift 是長什麼樣子可以可以可以
出馬了來我覺得差不多欸就是有一些狀況可能就是他們還沒有想在一起但就是我自己是沒有但我覺得聽我朋友講其實跟他講的蠻像的他們兩個人講好就是我可能就是只跟你 date 然後所以兩個人有講好我們兩個在 situationship 我朋友跟那個人有講好然後他們兩個就是我覺得就是很像情侶可是真的沒有在一起但他們真的只有對方這樣的那種感覺
我覺得剛剛講的就很像了那他們會特定的指稱說我們兩個是 Situation Ship 就是會確認這件事情嗎就像如果男女朋友的話當然我們兩個男生嘛但我只說假設嘛就假設那你願意成為女朋友嗎你願意成為男朋友嗎確認關係男女朋友關係就這樣確認下來那 Situation Ship 怎麼確認這個關係呢
我朋友是有很明確就跟對方說那就是我只會找你這樣我不會找其他人了那如果對方聽得懂那就是這樣啊對啊我覺得就是我可能我也想跟你走下去但就這中間我可能沒辦法那我就是先跟你講那如果你也認同那我們就這樣那你接受這樣嗎
我覺得他的理由就如果今天是你有狀況好了然後我聽了我就可以接受我就可以接受這個情況就如果你有些現實因素暫時不能跟我在一起我聽了如果我接受的話我覺得我可以等等所以 situation 是是你有你的 situation 我有我的 situation 有可能只有一方有我朋友是只有一方有哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 ca� 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈 哈
没有我后来我后来我刚我以为我得到一个解答我以为我得到解答的是我终于听懂 situation shock 是什么这是刚刚他分享的这个事情我会以为的事情是我现在面对一个 situation 就我有我自己的 situation 我有我的困扰跟我有问题所以我没有办法答应跟你成为一个正常的
交往关系所以这是一个我的 situation 然后你也有你的 situation 所以呢各自处于各自的 situation 的时候我们产生了一个 situationship 但刚听完这应该是完全理解错误嘛
但我覺得這個狀態是最好的就是因為雙方都有狀況所以沒辦法在一起但是如果只有一方處於他有狀況另外一方沒有然後處於這個這個感情的就是狀態裡面的話很容易那一個沒有狀況的人就暈船了
然後就會想要在一起欸等等那所以我理解是正確的囉對其實我覺得你理解那個就是兩個人都有狀況是正確的因為很多人都以為自己在一段 situationship 裡面但是其實你是想要渴求有跟這個人有感情進一步的你只是在等待他好等等我剛
我剛本來以為我理解的是一個錯誤的但我理解的是正確的只是在這個正確當中有人可能是在這個 situation shift 裡面他誤認為自己有 situation 然後陷入了一個 situation shift 那我可以大膽的假設或直接質疑或抄議 situation shift 就是一個我在有狀況可能就是一個有也不能講有病啦但是就是一個有
有一些過不去的狀態下但我想要有一個關係 Situation Ship 是這樣子定義的嗎我覺得有一點點像是這樣子的概念但不限於包含在裡面我本來最最最一開始的 Situation Ship 的理解是我們兩個在一個 Situation 下就譬如說一起看電影天啊我怎麼覺得我好像白癡但是
我真的 我最一開始以為的事情是大家都是一起去看電影的這個 situation 大家一起去做蛋糕一起去做金工的一種 situation 下然後誕生的一個 relationship 它是一個 situation ship 但是顯然這個是錯的嘛相對正確的事情是我有我一個我個人的 situation 然後你有你個人的 situation 然後在這樣的狀態下我們達成了一個關係一個 relationship 然後
唯一可能有問題的事情是你的 situation 沒有那麼嚴重我的 situation 超嚴重然後到最後你暈船了在某一個事情裡面讓這一個讓這一段關係可能有一方想要走入到男女朋友
喔天啊所以是這個意思喔可是就是你要你要自己去斟酌因為兩個人都要都要去知道說這個前提要不然很容易就是有人覺得說喔你就是渣男渣女但是如果是雙方都答應這個前提狀態下就沒有這件事情合理化欸我在合理化但是就是有先講好啊就是有先講好那有人拘授嗎
ING 那有人舉手主持耶因為不想負責任其實就是講的比較直白一點就是不想要負感情裡面應該去負的責任我覺得通常比較多方可能會比較好因為就是等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等
我沒有辦法 follow 的事情是有答案以上的戀人未滿對我來講那是另外一件事情有答案以上的戀人未滿那個事情發生在高中你有沒有看過麻辣仙詩就是麻辣仙詩裡面唱的那個那個什麼想想那樣我不對對對
對對對就像那樣的愛情但什麼呢但我不懂對總一個人又哭又笑對嘛那個友達以上戀人未滿我接受那是友達以上戀人未滿但我不能接受 situation ship 是友達以上戀人未滿那應該是好等一下那我們先回到當事人身上所以在你的認知裡面 situation ship 它是可以再有
另外一半的狀態下發生了嗎?不行 不能不能不能就是我一定是要雙方都是單身啦而且還是要都清楚這個遊戲規則才不會有就是有一方覺得被欺騙的感覺 one by one 對就有一點像在談啊剛剛我朋友說有點像微交往對就是微交往微交往對類招往對
可是就... 嗯...不一定要每天聯絡可以消失沒關係可以啊我之前跟他...那好我...你分享你之前跟他怎麼了?沒事
沒有我覺得他有點像是就是剛剛有講說有打以上戀人未滿他有點像是在分泌多巴胺催產素的感覺就是真的是那種戀愛感但是剛剛有說到出社會之後比較多需要因為會有孤獨感嘛比較多需要就是我今天一些情感上面的支持他的層面有點不太一樣我今天不是要有一個戀愛的火花今天是要有一個陪伴的感覺
你剛剛是要說 Bullshit 之類嗎?沒有沒有沒有沒有剛剛他嘴巴講我以為他要講 Bullshit 沒有我說不是戀愛的可是我剛對 Secretion Shop 的感覺就是你們在追求的是戀愛的感覺啊但又不是戀愛的感覺
那到底是什麼我現在頭好亂舒服的相處關係就是我有自己的界線但是你不能跨太多到我的框框裡面我只分這部分給你但如果男朋友就會跨足因為他會是整個我的生活他都了解我只想要有人參與我生活的部分但如果他跨太多的話我就用跑的跑走
因為以前就是學生時期或是說還沒有完全的在步入社會的時候你可以單純因為你真的喜歡這個人在一起可是你出社會之後就是我覺得感情裡面多了權衡利弊你開始會在乎他的社經地位然後家庭狀況好不好然後各種零零總總
因為真愛我覺得真愛僅限於你還在懵懂的時候你才會有那個很純粹的
真愛是在沒有條件的時候對 沒有那些條件的時候當你有一些背負一些壓力或是說你自己也因為外在你改變了我就找不到你以前真的很純粹喜歡一個人的感覺我也不想要就是因為我附加這些條件我就跟這個人在一起就像剛剛那個你剛剛講的那個工程師因為他是工程師所以他在婚姻有事大家就會因為喔 你賺很多錢那我就想要跟你結婚我不想要成為亮的人
我想要因為我真的喜歡這個人他哪個特質吸引我我以前喜歡一個人很簡單就是他身上有一個點讓我覺得他閃閃發光對啊那不就是愛情嗎但現在沒辦法我現在有就是我覺得多多少少你不喜歡閃閃發光的人了嗎喜歡有一天他可能很沒錢對他可能很沒錢然後家裡舉債
對他舉債然後他閃閃發光他很陽光然後照顧你脆弱的心那他舉債因為我前男友就是一個我覺得他閃閃發光的人但是我家人沒辦法接受因為我覺得我覺得就是愛沒辦法撐過一切到後來
因為對方不見得能夠看到你覺得就是你只在只只只在乎你們之間有愛而沒有那個麵包因為我家人會覺得喔要找一個門當戶對我覺得現在講起來蠻白癡的但是就是會希望說至少家裡的經濟條件要不錯啊但但好像
好像就是我不知道欸我媽還會說什麼我喜歡的永遠都是那種沒錢的沒有因為以前的那個男朋友他可能經濟狀況不是那麼好所以後面家人反對之後我說打球的那個男生他那時候追求我的時候家人就會蠻支持的因為簽約金還蠻多的在台灣來講簽約金打籃球四年一千兩百萬應該算多吧
所以家人就会觉得说好像还蛮稳定的就是这个签完之后换下一件或者说续约啊就是撞完年轻的时候老了之后再去当个教练是不是就是可以有一个稳定的未来就结婚的话但事与愿违哈哈
對我後來只看就是後來那一任我只看麵包也沒有看感情然後也是就是輸得很慘啊就是跟以前只看感情來講所以後面就覺得說算了不要結婚好了就顧好自己就好了像姊姊講的就是把自己過好就是對變成一個比較好的人之後你就不用管對方是不是有錢了雖然還沒有變成很好的人但在路上吧好我們那我們等一下一定還會再聊更多然後
我覺得我差一點點就聽懂了就聽懂跟我了解是一件事情我了解我了解但我真的懂那是一件事情就是懂為什麼這件事情的發生跟懂那些情感的流動跟這些所有的事情因為如果好我今天就看一本書我完全可以理解這件事情的發生我完完全全我覺得 situation shift 就是這樣就那樣那樣又那樣可是今天
你們大家活生生坐在我面前活生生坐在我面前的意思是我看著你然後就你沒有也不是說沒有沒有必要去談 situation ship 但是就是在座的任何一位的感覺都是你們今天應該在社會上面是一個光談 relationship 就會有很多選擇權的人那個東西對我來講是比較有衝擊的就譬如說像你剛剛講的
你刚面对到你愿意为爱追寻回去到台中然后那个东西你为爱而盲目然后呢接下来呢你为了一个可能说你说的面包或什么等等但我相信他也是一个不错的人但是最根就底的事情就是你有很好的工作你长得也很
漂亮 然後在這樣的狀態下然後你在聊 situation shift 的時候然後在往下聊這些東西的時候我覺得那個是很難合在一起的就包含是我剛剛在問就是說大家懂 situation shift 的人就是在說大家懂的人我也不懂為什麼會就是就是我卡的事情有點是這個就我不知道該怎麼說明但是我卡的事情比較偏向這一塊就是我覺得大家在
关系的这个市场上可能是这样比较直白一点可能是个白色类似就男女生来讲男生女生都有白色跟不是白色那我觉得可能在座大部分的朋友都是白色那在白色里面又去选择 situation shift 的原因是什么跟刚刚在聊那件事情会让我有一个很大的冲击尤其是你前面也讲说你 30 岁想要结婚然后我刚刚在推导这些的时候
就會有一些東西卡住我不知道為什麼我就是因為沒有想要 30 歲結婚了之後才會去做這件事情就是我已經不在乎社會期待了我不知道大家有沒有聽過一首歌是洪佩宇後來出的新歌叫《吳冠麗的早晨》對它裡面就是在講說它的副歌是別再問我何時結婚就是
我現在沒辦法把它完整的唸出來就是它有一點像是就是因為親戚一定都會在一些可能過年的場合問你說欸你什麼時候結婚什麼時候生小孩啊都會對你有一些期望啊可是這些期望就是他們老一輩一直傳下來的那結婚真的比較好嗎我後來去反覆的思考這件事情然後再拿以前的感情然後套到私底下那種就是如果我現在繼續跟這個人在一起那結婚之後真的比較好嗎
後來發現好像沒有欸我好像會提早成為一個黃臉婆那為什麼我不要好好就是把精力都專注在自己身上那
Situation shift 我覺得可能他也是跟唐感情一樣會受傷可是受傷的程度我自己經歷下來我就沒有那麼大因為唐感情你是把你的身心靈全部都奉獻給這一個人你想要跟他結婚 想要跟他生小孩你的生活他佔了超過一大半的部分如果沒有一個結果的時候你會覺得瞬間生活被掏空了我自己覺得有些人可能是害怕這樣子
所以才有點反彈再進入下一段關係那先用這樣子的方式試水溫是不是能夠遇到一個就是真的適合的人可能在我心態我覺得說搞不好哪天我真的很幸運用這樣的方式然後遇到一個適合的人也說不定沒有因為我剛剛卡住的事情就我其實是想問說你最近是感覺到孤獨是什麼時候但我覺得那個有點
那有點 cliche 就是好像問這個對但是也不對找到一個剛剛好的事情所以我想要跳開問一個事情是那如果到最後的話是我剛剛問了你這麼多事情你有沒有什麼東西會想要問我的嗎你覺得 situation shift 這一段關就是這樣子一個關係孤獨嗎我覺得我一定可以去回答這個問題但好像不是現在因為我現在還不能理解到底什麼是 situation shift 它不是約炮但是它也不是
他也不是友達以上 戀人未滿然後我好像也沒有聽到這個故事最愛的那個時間鏈跟最痛的那個東西可是他是孤獨嗎如果我現在很粗淺的去講的話他好像是滿孤單但害怕面對孤獨的中間我覺得但我不知道 我不知道我真的不知道因為剛聊了這麼久我對 Saturation Shift 還是一個皮毛而已
就是一個皮毛但這個東西我們會 Ending 在一個我最後的一個回應上面沒有沒有沒有你上次感覺到寂寞是什麼時候我覺得有一個最大的問題就是不可能每一個人都如無根的浮屏下去漂流不可能的就是我對你沒有要求你對我沒有要求我們兩個互不要求如無根浮屏在水上 flow 這不可能啊
當你付出了感情之後你就會期待啊你一直在克制你的期待嘛那互相克制期待的時候就像你剛剛講總有一天有一個人擦槍走火那擦槍走火了之後那走的活怎麼負責這是一件事情那先不講那件事情再回來那只是大家在克制而已啊我不能理解的事情就是我覺得 situation shift 他比約炮還要難理解約炮的事情就是我們達成了一個 deal 結束了
Clean cut 結束那 situation 是它是一個互相克制的狀態下就是好像有燒到兩處但是很難往下就是那是我最難理解這件事情然後我之所以會
就其實我蠻認同剛剛前面的朋友講有答案以上戀人未滿但是我覺得那不是因為有答案以上戀人未滿那就是麻辣先生的事情那就是高中的時候我不懂社會長什麼樣子我也不懂成人世界長什麼樣子所以我可以接受有答案以上戀人未滿我可以曖昧八年無所謂只要我還沒有
上大學之類的就是這個東西 OK 啊可是當我上了大學出了社會之後我怎麼樣去維持友達以上戀人未滿或是維持這個 situation ship 除非就是我們各自有缺陷那這就是一個各自有缺陷下的彌補跟互相治癒就有點像相濡以沫的那種狀態那是我覺得我好像可以理解的可是那又好像不是這個狀態下真正的事情
好 就是節目最後我還是要跟大家說聲抱歉因為今天後半呢有一半的內容幾乎被剪掉了因為這個話題實在是太熱門然後在場幾乎所有的朋友都參與了討論並分享自己的故事但也請原諒我因為就是因為太多人把這些東西這麼這麼一次性的輸出跟這麼
纷乱的一个热闹的一个场合所以在剪辑上面就真的很困难所以就最后只能取舍掉把最精华的东西留下来但我也真的很想要把现场还原因为太有趣了真的真的太有趣了好那就只能说就可惜了对
每次我都会在这样的一个状态下只能跟大家说对啊这就是 Live Podcast 当中现场的魅力如果想要体验一下的话呢就可能只能劳驾你在周五晚上一起过来跟我们聊聊天了
同時呢,也因為對於這樣的關係在最後結尾我所表達的一樣就是我對於這些還是有一些難以理解的部分所以如果哪一天你有類似的故事或觀點想要跟我分享也歡迎一起來幫幫我和其他聽眾一起梳理一下這個 Situationship 它究竟是一個什麼樣的關係跟什麼樣的一個狀態
好那最后呢就希望所有喜欢我们的听众朋友可以给我们五星留言加上评论并推荐这个 podcast 给更多朋友知道让我们能够继续孤独的做下去祝大家有个美好的一天拜拜