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EP238|體驗「家族排列」的奇妙旅程!ft. 伊塔&怡君老師:找回你的「位置」,讓關係重返正軌

2025/4/3
logo of podcast Ivy愛公葳

Ivy愛公葳

AI Deep Dive Transcript
Topics
伊塔老師:我從朋友的邀請開始接觸家族系統排列,起初是觀摩,後來成為個案,最後成為排列師。家族系統排列是一種團體療癒方式,包含排列師、當事人、代表和觀眾四個角色。代表物只是媒介,重要的是關係的呈現和移動。觀眾的參與也有意義,因為他們的生命議題可能與台上內容產生共鳴。當事人以第三方的視角觀察,而非直接參與。排列的歷程包括:以旁觀者身份觀察,進入不同角色的位置體驗,最終回到自身角色做出改變。它提供時間和空間,幫助人們梳理自己與他人的關係。通常進行家族系統排列是因為當事人自身意願,但也可能由家人建議。它可以作為專業人士(如社工師、心理師)的督導機制,提供不同視角看待個案問題。我從廣告、編劇、桌游編輯到實驗教育老師,最終轉向全職助人工作。我第一次被排列的經驗是關於我和前女友的關係,過程中有很多情緒的釋放和調整。家族系統排列通常不會涉及前世今生,重點在於探索前世與今生關係的關聯性。可以追溯七代祖先,探索家族模式對當代的影響。追溯祖先可以幫助發現一些目前難以解釋的模式或因果關係。家族系統排列的應用範圍廣泛,不受地域限制,可以用于個人療癒、家庭關係改善和專業督導。持續進行家族系統排列是为了個人成長和保持專業技能。最原始的關係是與自己的關係,建議通過擁抱抱枕等方式與自己連結。 怡君老師:我因為工作瓶頸,經同事介紹體驗家族系統排列後,開始學習並應用於青少年工作。透過家族系統排列,可以幫助青少年認識自身狀態(例如:爬蟲腦、性腺、前額葉),理解其行為背後的原因,並促進改變。透過家族系統排列,青少年可以化解與父母的心結,情緒狀態變得更穩定。家族系統排列提供時間和空間,幫助人們梳理自己與他人的關係。我通過家族系統排列,發現了自己行為模式的循環,並意識到自己在家庭關係中的角色定位問題。通過家族系統排列,我意識到自己過度介入父母關係,並重新找回作為女兒的角色定位。家族系統排列中,一個人的改變會影響整個家族系統。自我探索和療癒是一個持續的過程,家族系統排列并非一蹴而就。我會將家族系統排列的理念融入青少年工作中,引導家長和孩子覺察家庭關係中的問題。建議通過全身掃描的方式與自己連結,關注身體感受,回歸自身狀態。

Deep Dive

Shownotes Transcript

Sound On

欢迎回到爱比爱公微前阵子呢我们在宝姨姐的纪录片交换礼物里面我看到了加牌师或是加牌系统来做一个自我疗愈的过程我非常非常好奇所以呢我们这一集也是邀请了这个加牌领域相关的一些专业人士来跟我们分享到底什么是加牌的系统呢今天呢我们欢迎催眠师家族系统排列师伊塔老师大家好我是伊塔

還有社工師跟家族排列師葉怡君老師哈囉大家好我是怡君好可愛喔兩位老師伊塔老師的在家排的系統的一些背景可以跟我們分享一下嗎家排本身我最早就是從家排開始應該說家族系統排列那我大概學了應該有八年了吧所以算是

有一点点小资历的假牌师一开始是怎么踏入这个领域的一开始其实就跟几位的那个经验是一样的是看过了什么纪录片或是什么没有没有我就被朋友邀请去说有一个免费的场可以去看对然后就去看然后看着看着好像有一些感动好像有一些触动然后看了可能两次吧第三次我就坐上那个个案的位置上嗯

第三次就已经坐在个案的位置上了对对对我就想说我来解决一下我自己的状态跟问题然后再下一次我就坐到加牌室的位置上了嗯就一路就是这八年到现在嗯没错那怡君老师呢我主要是因为我本身是做青少年的工作然后是在工作有遇到一些瓶颈然后同事就是带着我去体验家族系统排列

嗯嗯嗯然后那一次我就是很惊艳超乎我的认知范围里面然后因为这样就一脚就踏入了这个学习这样子嗯嗯嗯所以过去是因为有这样子的一个实用的工具的机会你才了解到的吗就是

就是在少府会那边的时候了解所以其实听众朋友现在一定很好奇这个家牌的这个系统它到底是属于个人的使用工具呢还是像心理辅导师的使用工具呢我们请依塔来跟我们分享一下好应该说全名它叫家祖系统排列或者说真正的名称其实只有系统排列它最早是只有

德国海宁格海爷爷他本身是一个心理学背景的大师然后他就创了这个技术或者讲学派所以他里面其实有很多的原理原则背景那加派本身回到现在的人他是一个团体疗愈他会有一群人总共至少会有四个角色第一个当然就是加派师他就是很像主持人一样之后整个场然后他会阅读讯息

再來第二個最最最重要的角色就是當事人探索者就是他帶著議題來他想說我今天想看看我跟爸媽的關係或是我看看我跟我男朋友的關係或是我跟我前女友的關係只要有關係都可以排列那第三個就是代表

代表是什麼意思呢譬如說剛剛提的我想看我跟前男友的關係那我就找一個人當我自己再找一個人當我前男友或是找一個人代表我的媽媽找一個人代表我的爸爸

很常这些议题都会回到原生家庭里面所以它也才会被称之为家族系统排列或者我们称之为家排因为它太常跟家族有关或者是家庭有关所以都会一直跟家族系统排列这件事情会有一个很大的连结

那最后一个角色就是之前你们几位体验过的叫做观众他就只是观众在底下看他跟可能催眠或是很多的心理治疗很不一样的点就在于他不是一对一的而是他是一对多的

所以他有一个见证的过程当事人他把自己的生命故事摊开来展现在所有人面前包含这些承诺包含这些移动包含这些改变都会有一大群人共同见证这个很勇敢的过程如果你在当下你

你被召唤了去当那场的观众通常也有一些原因所以很常台上在排可是底下在哭对就是你的生命议题刚好跟台上的一些东西是有连接的是有勾到的那就是时候整理你自己的生命了

所以这一开始呢他是不是他有不同的方式也有一对一也有一对多所以我们刚聊到的就是有四个角色他这算是属于一对多吗对这是属于一对多当然人数少有人数少的方式只是我们自己学习就一大群的

兄弟姐妹可以排列所以我们比较少用一对一的方式但一对一的方式我们其实也会有时候出外面在工作的时候就会回到一对一的排列因为我们在那个交换礼物的纪录片里面看到的是一个家牌师跟一个个案跟他们会是用人偶的方式来做角色的扮演它也是一种方式对不对

其實我們甚至有時候在高鐵上我們也排過然後我們在宴會廳上別人在結婚的時候我們也在底下排我們就用杯子排哦所以它其實只是一個媒介對不對對它只是一個媒介只是讓你去投射說這個是誰這個是誰這是誰這樣嗎

加牌本身其实它比较不讲投射这件事情加牌比较像它是一个实体的代表物它有一个代表存在在那里然后去看彼此之间的关系跟移动不同角色的站位也会是非常非常重要的一件事情所以这个排列系统它的比较大的一个概念是我们当事人是一个第三方的观看者的角色是吗

你说上帝视角这件事情吗因为刚刚 Eta 有说到通常会有一个人代表自己所以不是我自己上去代表我自己

然后是有一个人来代表我然后跟有一个人代表我的妈妈然后我的妈妈代表的人跟代表我的人对话所以我不是参与其中的是这样子的方式其实对我人会有好几个不同的历程第一个当然是刚提的你会有一个先站在自己的位置这件事情你只是一个观众你要说你只是一个主角看着场上发生有人代表我有人代表我妈妈有人代表我爸爸所以看到他们正在发生一些事情正在经历一些事情

可是接下来下一步其实加牌师多半会邀请你进入到某一个角色的位置比如说你去占你妈妈的位置你去占你爸爸的位置所以你就会多一层的同理心我妈妈原来是这样想的我爸爸原来是这个角色所以很多的站位或是很多的同理会从这个东西出发你会有不同的角度去看整个也许是家族也许是在关系中你正在经历一些什么或是其他的想法

最终你当然还是有机会会回到你自己的角色上去做出不同的改变不同的调整所以其实在这个家族排列的过程中它比较像是一个因为通常我们现在生活大家都很忙碌你有好多好多一般 routine 的事情要做所以可能比较难有个时间拉出来去想想我跟这个人的关系跟站位以及他看待我的感

我看待他的感受是怎么样所以他其实是协助大家有一个这样子的时间和空间去好好去梳理自己跟他人的关系是吗嗯没错那宜君你在自己过去的工作的经验下有没有什么样子的个案让你是用家才协助你自己非常多嗯

很惊艳的那一次是就是有一个少年他工作遇到一个瓶颈了后来就是那一次的排列很特别老师是带着我们去看见孩子拍他的脑就是他的比如说爬虫脑他的性人和他的前额叶其实老师最主要他透过这些是让我们去看见

孩子他现在的状态在哪边然后会去发现说他的状态可能还是停留在爬松脑他就是比较冷的原始的部分比如说碰到惊吓害怕的时候会站啊逃啊所以他可能他在他小时候是有一些创伤的经验导致于他的状态一直停留在那边然后再加上因为他又到了青少年所以他的性能和比较发达

所以他就是一直用生气的方式来表现出他的状态我觉得有这些看见之后我觉得对孩子会有更多的同理然后同时让孩子去看到那个爬冲脑的时候他想到的是谁有可能是他小时候爸爸他们之间的关系的经验让他就是有一些受伤他就停留在某个阶段

那就是透过这个让孩子自己他是实际的去看到跟感受到自然他的状态就会不一样他就会流动了所以等于是不只是协助他的老师可以理解这个人他的思考跟思绪跟他过去的经验当事者他也可以透过这个感受他会知道他发生了什么情况所以那个时候那个孩子他就有做一些改变吗有什么样行为明显的改变吗

应该是说对于他来讲是他重新就是在跟爸爸做连结那个连结是或许可能小时候在他的经验中爸爸就是让他感觉到比较受伤的人然后甚至他们之间是不太有联系的那可是透过那一次虽然那个爸爸的代表不是他真正的

可是他在那个状态下他化解了跟爸爸的心结那他就可以开始再继续往前比如说可以学习去面对自己的情绪了可是这都是比较潜意识的状态那如果是以他实际的行为的话会觉得说孩子他的情绪状态有比较稳定了

就是你们真实在他身边的人感受到的对然后可以去跟他多讨论一点他的行为背后发生什么事情了对我觉得他比较能够去看见自己发生什么事情怎么听起来很像在骂人你这个爬虫脑哈哈哈哈哈哈

那依草老师如果照宜君老师刚刚的这样子案例的分享他比较像是一个通常应该说通常会使用到加牌的状况会是那个当事人他自己想求救了居多还是他身边的人觉得你应该要去排列看看居多

多半其实我们很重视一点是你个人的意愿你是否真的想要移动这个东西是所有治疗里面的重点虽然我们确实很常听到我其实是我老婆叫我来的真的吗老婆叫我来排列的带一个不情愿但他还是会出现也许是善或者是爱这件事情因为我爱了我老婆所以我来确实他可能有一些自己的意愿我为了我老婆为了我的小孩去做一些改变

但刚刚宜君提的例子很大一部分其实也是回到了督导很多专业的比如说社工师或者心理师他们其实需要一个督导这件事情他们需要有专业的协助或是有一个第三方一个更专业的人去用不同的视角来看你正在经历的事情比如说我们现在排列社工师跟他的个案发生了什么事情所以透过一个额外的角度

不同人第三方的角度就可以看到哦实际上你们正在经营一些什么你可能用的方式只是可以调整的可以有些不一样的改变所以它比较像是一个比如说像是一个关怀机构它会有的一个机制吗嗯

就台湾现在大部分的专业讲社工跟心理智商师都是需要读到这件事情的就是他需要有一个这样子的机制让每一个角色明确知道他自己做的是不是在这个轨道上面的事情对 没错 没错伊达老师本来是实验教育的老师对然后转到这个心灵疗愈的跑道上是有什么样子的挫折吗

创伤一定会有的创伤我就不敢说因为它是一个蛮不太一样的一个领域是有关联但是好像不太相似我个人做过很多奇迹怪怪的事情就是我从最早是广告公司然后后来去当偶像剧的编剧真的然后再来去到我还当了桌游的编辑最后

走到了实验教育里面其实对我人在实验教育的这个体系里面对我人就是什么好玩我就玩嗯嗯嗯实验嘛我也想实验看看反正给我一个场域我也在里面教催眠带塔罗牌然后带加牌嗯什么东西好玩我就带然后到比较后来的时间点才慢慢欸我好像可以

脱离老师的这个身份回到全职的助人工作者的这个角色里那同时你自己在过去的一开始自己加入被排列的这个经验中你第一次被排列的这个经验可以跟我们

分享吧大哭大哭嘛哈哈因为你刚说你是在观摩到第三次之后第四次才决定要上去对对跟听众大概的说明一下现场如果是说一套是这个团体排列的方式呢现场是会有观众的然后会有一些专业的加牌师就是当作是角色的代表对然后也会有一个主持人然后还有一个个案的本身对所以老师那时候是当个案的本身上去对

就在第三次的时候当时拍的是我跟我前女友的事情然后前女友就是观众坐在台下他知道你当天要上去拍然后跟他相关的事情对然后跟他当时的男朋友他男朋友也在当观众对这好好看哦

这是不是你编剧的其中一个灵感来源我也不想啊 ok 然后呢就很多东西其实是带着一个很尴尬的状态我知道我的前女友在台下看然后我也拍的是我现在跟我前女友有点所谓的情感纠葛我心里还放不下所以在场上有很多的移动很多的看见是蛤我其实不想放下对很多的自己的部分

但也因为前女友就在台下所以其实有很多的见证很多的调整其实她马上就会知道马上就会收到这件事情或者她也见证了这件事情确实是一个痛苦疗愈的过程就你知道疗愈正在发生但你也知道那个当下好多情绪好多的悲伤好多的痛苦在里面这边我有一个小小的好奇是所以你是个案但是跟你相关的这个关系人他也可以在台上吗

在台上多半不会多半不会对不对因为他就会有更明确的跟理由他可以直接说我才没有勒这样就变得像分手擂台了吧应该说我们很常是刻意不讲故事你知道的越少越好主持人个案讲的越少越好其实是因为加盘我们叫做 so work 灵魂工作所以你在台上

比较少投射这件事情不是带着你的既定印象哦爸爸应该要怎么样妈妈应该要怎么样而是你真的放空自己去感受这件事情我在台上我想干嘛我想蹲下我想坐下我想趴下来我想哭嗯

各式各样的可能性都有所以真的去放空自己才能扮演一个好的代表这个应该蛮多人会觉得挺抽象的就是我又要带入我的故事但是要梳理自己可是又要放空自己它会是怎么样子的执行呢这是两个不同角色一个是主角就是带着自己的讯息带着自己的故事来到这里那你只需要跟你的家牌师说我想看什么

比如说我想看我跟前男友的关系前女友的关系讲完之后其实剩下的故事我们都不听刻意不听因为听完之后可能加牌师或是场上的代表就会有各种带入对对对就觉得应该是怎么样但实际上在专业里面我们不讲这件事情是所以把他们的代表通通找出来之后自然就会有一个自然而然的移动跟

情感的流动那你们有没有遇过一个这样子的个案他的要求是他想要看他的前世跟自己的关系这种

前世今生这种关系是也可以排的吗好像有点灵媒喔排列里面没有但是催眠里面好多是不是但为何它难道是不同的体系就是应该说个案的需求是不同的吗为什么排列不会有人想要做这件事因为排列其实它讲的是关系嘛所以前世这件事情跟你现在的关系是什么

如果没有关系那确实就不会排出来但即便是在催眠里面我们也不主动去看前世这件事情即便我们看了前世重点在于前世跟现在的我有什么关联性回到我现在生活着的我我有什么困扰我有什么想要调整的我有什么地方可以新的看见新的移动这个才会是我们疗愈师的重点

那会不会有点像是我们那天在现场观摩的时候然后就是有在看前几世的人一起排进来的一个关系是一样的逻辑吗你是说祖先吗对对对祖先是完全另外一个概念多半会排七代的祖先从你开始往后延伸的七代应该说往上延伸的七代对是往上延伸你的爸爸或者是你爸爸的爸爸爸爸的爸爸

爸爸的爸爸那跟前世精神是沒有關係的他不是你他是你的上一代對他是一個有歷史脈絡這件事情的那他這是家族排列的其中一個必要的元素嗎是因為你的生命我們會形容很像一杯紅茶好了一杯很濃的紅茶如果把它喝喝喝喝到剩一半然後把它加水裡面還會有紅茶嗎很淡還是會有然後再喝再加水

里面还是会有红茶再喝再加水还是会有红茶所以你的生命的血脉里面其实一直都会有上一代的上上一代上上上一代好多代的这些累世的基因的流传或者我们讲代兼传递代兼传递很多共通的模式其实是从家牌里面是可以看得出来的

很常譬如說對有沒有一個例子實際的例子大家會更明確每三代就會有一個什麼樣的人出現可能他們其實有一個共通的模式譬如說我就是要逞強我就是想把後面的人擋起來

但是我的下一代一定又是一个败家子因为有人挡着了对就是那个富不过三的这个对对对所以这种谚语都还是有道理的没错没错那把祖先都排出来的原因是就是你说他还会有一些有机可寻到你现在这一世你带着什么来到这一世对没错

那這樣子可以做怎麼樣子後續的梳理通常是有很多你覺得現階段好像找不出原因或者是你看不太出來那個因果關係的時刻我們就會把祖先排出來因為有一些模式可能是從更早之前祖先的講業力很怪但是就是祖先那一代留下來的一些模式到你現在正在發生著

所以有没有遇到个案他就是排过有祖先的这一个排列之后他去跟他的父母亲来讨论这件事情或是来核对这件事情祖先的部分可能比较少因为祖先应该不只是自己的爸爸应该是更爷爷再往上了吧因为我没看过的人对对对可能往前两百年啊

可是确实有一些人我们也很常排列到说其实回溯到过往的时候发生比如说收养过激或者是战争的关系怎么能发现啊就是排列场上就会看得出来真的吗就在那一年代好像就会有一些发生我们曾经有一个大的排列就是召唤一堆讲召唤很快但那个主题就是找了一堆跟白色恐怖有关的人们

现在的小朋友可能没有受到这个东西的影响可是其实是有一些好像他们都有一个公通的背景有些公通的模式在那一代会出现你这样讲好像就比较像是一些历史的声音它会持续的存留在这样子背景成长的人的生命中所以可能透过这样子的家族排列它是可以找出一些端倪的那是什么样子的情况

因为刚刚一谭老师有说这种家族排列可大可小也不太受地域的限制可以在吃喜酒的桌上吃喜酒在桌上做这件事情然后一军老师也说在关怀青少年的部分也会有一个像督导的方式来更明确了解这一块那一军老师对你来说除了刚刚提到的这个青少年的故事对你产生很大共鸣之外你自己在做家牌的呃

内容中有没有什么样子很深刻的故事可以跟我们分享我来分享自己好了对因为我也是去上课之后也是上没多久我也是就上场排列因为觉得大家都很有勇气耶因为听众朋友要知道现场真的会非常多陌生人看你跟身边的人的关系而且通常会想要来聊的都会是我跟我很亲密的人的关系对

所以很有勇气我觉得必须要鼓励一下我觉得这真的非常有用跟前女友的话聊得超了不起我也觉得就是因为会很想了解自己比如说就是就像刚刚一谈老师说的就是有时候你好像会发现自己的生命中会有一些模式会一直不断的循环

然後那個行為模式可能 OK 一個比喻好了比如說我遇到這一類型的親密關係總是會遇到某種類型的人然後就是很多人會說為什麼永遠都遇到渣男這種感言對不對對我在這邊渣男定義不是他真的是什麼劈腿或者什麼而是他永遠會讓你傷心的人對其實他用不同的形式沒錯就是模式都會很像

那就是一开始会觉得都是别人的问题可是当几次之后你会发现不对啊自己应该还是有些责任在吧然后你想要去找寻对对对很想探寻可是我那时候探寻的是想要探寻跟家人的关系对然后因为我会觉得说我自己是比较容易受到家人各种状态我就会

情绪就比较容易有反应这样然后那时候在排列的时候才会去发现说哇原来就是我去介入了爸爸妈妈的婚姻并不是说我在实际的情感小三对我是爸爸前世的情人孩子永远是男的是夫妻中的小三真的对然后我才会去看见说就是父母他们之间的冲突

就是我一直很想介入一直很希望他们是和好的可是某种程度当我去替代了爸爸的角色或是妈妈的角色或是站在他们中间的位置的时候这个排序序列就不对了因为我应该是回到当女儿的角色那父母他们之间的议题应该是把那个责任还给他们让他们自己去处理因为我不是我妈妈的丈夫我也不是我爸爸的老婆

或者是他们的女儿就是透过排列然后我有机会去看见这件事情的时候其实当下就是会觉得还蛮震惊的那还有震撼的对很震撼就是哇就是我一直很希望他们关系很好可是可能或许在这个过程当中我就失去了女儿的这个角色然后相对他也会去影响我的亲密关系

对然后甚至因为我下面还有两个弟弟然后我就会你是一个大姐对我甚至就是我觉得我好像整个家里面的那个氛围都是由你来就是负责这样子然后就有在看见哇原来我这么霸道就是对或者是你这么的对这个家庭的付出这样子

对然后就会觉得说应该每个人他各自都有一些自己需要学习的那如果我都把他抢过来做那也失去了让他们学习的机会某种程度对所以也是透过加盘然后我才有机会重新让自己回来自己的位置对那因为整个家族的那个动力是当我改变了就是大家必须也会需要跟着改变

就很像你在跳舞一样嗯对就会呃比如说本来就是拼的非常紧密的一些呃积木好了其实其中一个积木有点松动其实陆陆续续的就会大家开始有一些不管是角色调整啊或者是呃角度的调整可能都会有点松动是吗对对对嗯所以其实有点像是呃

宜君老师说的是像他会把你本来应该说他让你去梳理你现在本来应该站的位置然后你就站好你自己的位置就好嘛对可是那个是现在讲好像很容易可是当我在那个场上的时候我觉得我光是看见我不一定还能够承认也不一定想接受对我不一定能够接受我未来就是要不再当他们的小三了哈哈哈哈

就是那个情感上的部分愿不愿意就是还给他们然后甚至除了这个部分因为刚刚还有提到就是祖先那时候其实我也有排列到祖先的议题因为我爸爸他本身是养子那我觉得也去影响到就是爸爸这边的关系

那我觉得在那个过程对我来讲是非常非常感动嗯对因为那时候我记得老师那时候就带着我去看见说就是过去的历史上发生什么事情我真的不知道可是我可能只需要承认跟接受就好嗯因为可能我觉得在我的理智上我好像会一直好希望就是说去帮家里的人承担很多事情或是呃由我来就是好像我做些什么大家就可以跟着改变嗯

可是某種程度我這樣子也是否定他們的存在或是否定他們的每個行為那當有這些看見我覺得好像就是我除了自己鬆掉之後好像反而是對我的家族我是充滿感謝的看起來是一個非常

很有力量的很有能量的一件事情但是通常大家都会是一个困扰或者是这样子的关系是需要透过好几次的排列才会有一点点改善的吗你们的过去的经验我们其实反而会建议你三个月内不要再来排列为什么因为其实刚刚的那个举例就是我们多半会叫轻易反而动全身你自己其实是会有一些转变

所以你会把这个转变带回到你自己的生活当中很像涟漪一样它需要一圈一圈一圈慢慢地扩散出去所以当你的家人或是你的伴侣或是你的这个重要关系他人看到了你的改变于是他们也跟着改变但那个改变是需要一点时间的

所以三个月内你还在那个震荡的期间里面所以你很密集的排列可能其实反而没什么意义因为你还在那个震荡期里但可能你三个月后也许又有新的议题新的看见那确实再来带着你的新的状态新的能量后来排列那对我们是 OK 的这样讲其实蛮合理因为通常我们认为的关系它绝对不是这三个月内发生的它可能真的就是你这三十年来怎么样跟这个人相处那你

那你有可能透过一次的加牌的大概半个小时一个小时就想要改变吗是不太可能的其实就像过去我们在节目上分享非常多的就心灵的工作坊他确实也是我都一直说自我探索跟自我疗愈它是一辈子的事你不知道什么时候会结束但是你知道你是朝着一个你希望的方向去前进所以加牌的话

我们所谓的回到原本的位置那他这个原本的位置到底是谁去定义的呢我自己蛮好奇的多半我们讲君君臣臣父父子子子现在是一个讲古文吧古文时间来了现在感觉我要来讲

來講個什麼來大家正經為作所謂君君臣臣夫婦子子其實他就是在講每一個人在家裡或是在所謂你的身份裡面都有一個專屬於你自己應該要在的位置譬如說你是小孩你就該好好待在小孩的位置上像剛剛怡君的舉例就會是他跑去了介入了爸媽的那一輩的事情反過頭來有沒有可能爸媽跑過頭來當小孩我不要長大

我讓我的老婆負責我就是想要耍廢白爛我就當個第三個小孩也有這樣的狀態你就知道這個爸爸其實他沒有在當爸爸的角色所以加牌就在做一件事情叫還原有時候我們會叫 RememberRemember 把那個成員回到他該回到他本來有的成員的樣子的角色這樣子該去哪就去哪

去拿 該在哪就在哪所以那他這個角色會不會是取決於這個個案他跟你說我是一個什麼樣子的角色或是我今天的問題是我跟誰的關係所以我這個角色是這個角色有可能所以包含了站位這件事情在加牌裡面是重要的他會有一個所謂的掌握準備或是時間先來後到的順序他會有一些原理原則在

所以他不是随便的哦你就找一个地方站不会是这么随便的一件事情哦真的哦所以我们那天看到的排列大家都是他都是有原则都是有规律的对他有一个很明确的规律哦难怪我想说为什么老师吗博士他一说一句话你们都知道在哪里但大家不会打架不会说这我的位置啦或是你的位置啦这样子哦所以他其实是需要受过专业训练才会知道里面的一些规则的吗

对 没错所以从你们本来是个案的经验到现在是加牌师的经验我相信听众朋友也很好奇如果两位觉得加牌师他应该要具备的一些能力或是素质吗有没有可以提点我们的地方对我人只是加牌师很重要一件事情第一件事情你要学会的叫做放空

放空不容易耶因为现在大家的脑子会在转对没错因为就像刚刚提的我们不听故事不要你带入或者是投射太多的想法进到这个角色里你其实在场上你需要做的第一件事情叫做放空真的放空你自己然后你才会真的收到那个讯息你知道这个讯息是来自这个角色的

或者是你可以去区别说这个感受是角色的还是我的这是所谓的承受治疗师的第一步你会先需要放空知道说原来这个讯息是来自于哪里或者是再延伸就叫做这个讯息对于现在这个场上是不是重要的嗯

那对于当事人是一种疗愈吗还是他只是这个角色里面搞不好他自己有自己的议题自己的状态那讲了太多其实对当事人没有什么帮助也许就是你不需要在这个场合里面提出来的东西所以放空等于抽离吗不抽离

因为你同时其实也是要辨别很多资讯对没错没错其实很忙对这样还是其实很忙这样还是其实很忙对一君呢你怎么觉得我觉得就是延续一条老师说的部分那我自己会比较觉得是可能我会更重视就是当事人他的状态

因为加牌师他就是要一直去以当事人的状态为主然后去如果说像今天有一些状态比方说他可能在看见一些场上的排列的时候他的不能接受是他现在的状态就不行了还是他只是在需要给他一点时间对这个观察很

对不对对所以我觉得就是加牌师的经验也很重要那当然就是持续的上课跟被督导或者是就像刚刚 Yi 他讲的就是有些时候如果我希望当事人可以再多做一点的时候是我自己的希望还是当事人他真的可以

这就是回到刚刚的那个部分的观察因为确实有一些个案他知道他想要来解决这些问题可是他可能不知道他自己能不能够承受他面对这件事情的能力对不对有很多人会在现场崩溃的吗多了很多我相信这种心灵的治疗是一个我自己觉得尤其现在大家有这么多的让自己麻痹的

工具就是你可以一直在用社群软体啊一直有很多的资讯啊一直关注其他的事情反而没有去关注自己的同时在一个你要去疗愈的当下同时有这么多能量在关注你自己的时候你有可能会承受不住对吧它是一个非常勇敢的历程是所以它也绝对不会是一次两次就会是到你想要到的那个位置对不对

你永遠會有新的想要新的你覺得我好像應該要怎麼樣這件事情或是我想要成為什麼樣的人他不一定是一個問題可是他確實是一個狀態你可能有新的好奇對於自我的探索對於生命周遭所有關係的好奇都有可能進行一個新的探索所以療癒這件事情也不一定都是所謂的負向我好像有狀況有問題我才要來排列或者是來催眠其實不一定

我也在场上看过我自己觉得很感动的当事人说他其实排完我们都以为他是要怎么离婚或干嘛可是他排完老师就说一句话他就说你上一次来找我我们约定好一件事情你下一次来排列的时候是你要结婚的时候嗯

所以他其實就在看他跟伴侶之間他們現在正要走入了婚姻那這件事情其實在那個場上對我而言是一件很感動的事情然後也某個角度很衝擊因為我在那之前所有的每一個場次我都覺得一定要哭啊一定要什麼聊日啊都是有困擾才需要來解決沒錯我就是有病治病沒病強生嘛

结果他竟然是排一个他要步入婚姻了在场上是一个非常感动的一个状态所以我觉得哇排列可以有好多种不同的形式只要跟你有关系他都可以排列所以两位你们还是持续有在为自己做排列吗还是真的太忙了有很多个案需要服务我个人是有啦我不知道宜君最近怎么样我个人是有啦那持续排列是想要朝自己想要的方向还是希望自己不要生疏

都是应该说我们其实每一个月都会有加牌的课程所以每一次的课程都会有关于自己主题的一个排列有时候我们就排祖先有时候我们就排跟自己我们甚至也排名字比如说我现在叫伊塔

嗯很明显这里是排出来的是吗没有没有但是它不是排出来它是我灵性的名字它是我灵魂的名字但是我用本名陈志豪的时候跟我用伊塔这个词的时候或是我用其他的绰号的时候其实排出来那关系是很不一样的嗯很像人格面具就荣哥讲的这件事情对我用不一样的角色我用不一样的面具来面对大家嗯嗯嗯嗯宜君老师还有在排自己吗哈哈哈哈

我现在就是暂时比较抽离放空放空好专业练习放空对专业放空不是把排列直接带入我的工作中就是我不是我会邀请家长或少年或许我跟他们提他们可能不一定愿意参与可是我可以带因为有些大家还是会比较抗拒对对他会觉得这是

看我隐私很怪对可是我会带着这样子的滤镜然后去跟孩子或跟家长聊聊比如说孩子的行为问题那背后可能再多聊一点他跟父母的关系那甚至家族他们之间的各种关系然后透过这样子的引导让家长或孩子有机会去看见

背后更多更多的关系对那甚至甚至去找到这个家庭或这个家族里面的那个关键人物那有机会如果再去跟他工作我觉得或许也是有一个松动的机会对我觉得如果呢今天听众朋友们他们如果是还没有这么快速可以进到一个被排列或者是我当观众的一个机会好了有没有什么方式可以提供给大家

是自己也可以做的有点像简易的自己跟自己的排列的方式有吗其实最最最原始我们讲关系最原始的关系很多人会以为是我跟妈妈之间的关系我在怀孕的时候妈妈在怀孕不是我在怀孕

我在那个子宫的时候我在子宫的时候妈妈在怀孕的时候我跟她之间的关系但其实更原始有一个东西叫做跟自己的关系所以所有东西的源头都会是带着你自己你跟自己的关系如果是好的如果是舒服的如果是能够一起往前进的所以那如果要给大家某一种回家功课我们会建议抱抱着

抱抱枕吗对抱枕就或是那种甜冲娃娃对对对够大的就可以拥抱那个东西就很像拥抱你自己一样把那个抱枕当作自己对然后去拥抱那个抱枕对有一个小的练习可能五分钟十分钟就完全不做任何的事情只跟自己相处在一起然后好好的拥抱他不要抱活的不要抱老公不要抱猫猫狗狗都不要对他也不要抱死掉的他也不要抱不死的

就是抱枕 OK 原因是什么不要有这些生命在里面的原因是因为那时候你就会有投射抱一个不会给你有反应的东西对或者说你就好好跟那样的一个自己相处单纯只跟自己相处

我就是一个不错的提议因为我光想象到我在抱一个抱枕的时候我真的会有一种如果他今天我想象他是我的话我真的会觉得我在给我自己一个很棒很棒的温暖的力量这样子的充电跟这样子的能量其实就足够我去面对很多生活中的低潮了所以可能用好好的抱抱自己然后这个抱抱自己是用一个抱枕的方式

嗯挺好的耶很好一君老师呢有没有什么你自己的小技巧也可以分享给大家嗯除了抱抱枕之外呢就是有时候不一定会想抱自己哦有时候嗯对可是在那个时候就允许自己先这样然后让自己就是安静下来嗯

然后把专注就是回到从自己的头啊开始去专注力比如说头啊眼睛啊鼻子嘴巴就是把自己的全身都看过一次嗯嗯嗯就是全身那个 scan 嘛对身体上没有的部分那我觉得那个当下好像就可以回到自己的状态无论就算那个时候有没有想抱抱枕或者是那个时候状态怎么样可是是自己愿意去陪伴自己的时候

那個出發點是我們最看重的對不對就是你想要陪伴自己哇 這真的非常棒的一個分享很謝謝兩位老師今天來跟我們節目分享家族系統排列同時呢我們真的想要分享給大家是因為我覺得這是一個工具你可以去試試那我們最終目的都還是希望你可以跟自己在一起然後更用一個

我觉得非常愉快的方式来跟自己相处谢谢两位老师好耶谢谢希望我们下次再见拜拜拜拜