EP246｜享受戀愛不腦霧、尊重界線不依附，現代女性的獨立宣言。
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歡迎回到 I 比愛公威 Hello Cindy 嗨 我是 Cindy 大家好欸我覺得我們之前聊那個姐弟戀的時候得到大家很多的共鳴耶而且其實我們的聽眾蠻多都是女性的不過我比較好奇的是我們的聽眾的年齡層可能大概介於 30 歲到 40 50 歲可能都有喔不知道 20 歲以下的聽眾們多不多

如果你有在線上的話可以在 Apple Podcast 幫我們留言說 Yeah 我在這又我 20 我 20 歲我 19 歲這樣子因為我覺得有時候我們在聊的內容啊其實很多都是比較獨立新時代女性就 Cindy 姐姐是一個超級獨立的人我自己也是那我覺得其實到 2025 年啊尤其大家又說 2025 年有可能我們要面臨的

我觉得一个比较严肃的不是严肃就是有点比较迷信的就是不是有人在预言说七月可能会有一个世界末日这件事吗但是可能也是一个蛮好的我觉得任何事情发生都是有它的原因都可以来提醒我们是不是要来好好检视一下自己的想要跟自己的过去发生一些什么事情然后我们也很常在节目中尤其跟 Sandy 姐在聊说就是现在的女性们到底是

可以长成这样子是不是它的基础点跟我们过去的生长背景或者是整个社会价值观已经有很大的不同我觉得可能尤其是面对爱情或者是面对自己的生活有很大的改变慢慢的环境改变了声音不一样了自然的听久了就被洗脑了尤其感情方面吧你有没有觉得我们在年轻的时候二十几岁的时候很常听到身边的都是

很多傻妹包括自己也是个傻妹在做很多很傻的事你回想起来都觉得怎么这么蠢啊就恋爱脑比较多吗你有吗你有曾经做过什么荒谬的恋爱脑的事我不知道我觉得我坦白说我觉得这个跟家庭还是有点关系嗯嗯当然那我爸爸就本身是比较大男人主义所以他带给我的都会觉得说我们家就是很好我们家怎样我们怎样所以我一直就是接受到他这种

感受所以我在交男朋友啊或做這些事情的時候我真的沒有什麼戀愛腦欸

你的意思说可能你的我比较倾向我是强势者那就是家庭给你的一个在这个社会立足的安全感很强大所以你会觉得你不需要委曲求全或是迎合别人吗所以我比较没有这一块但是随着时代的改变跟推进当然现在大家就走向女性可能女权主义或者是这些比较独立一点的想法但其实夜深人静的时候我还是希望其实为什么我都没有恋爱脑啊

会想被人家可是你不会你以前也从来没有因为爱上一个人或喜欢上一个人失去了自己本来应该要的判断吗

失去可能有但因為太久遠有點忘記了畢竟回一把年紀不過不過我可以回想起來是我還真的沒有到到真的很慘烈的那種沒有欸所以你可以說你此生沒有遇過渣男渣男有啊前面沒有成功的都渣男啊我告訴你們誰叫你們不跟我再一次通常都渣男

我要笑死没有啦渣还是有啦但是就是快速解决啊滤过就好了但是你都是自己醒来是不是

自己醒來 自己醒來喔 真的喔大概都是 這什麼讓你都自己醒來大概都是花半年的時間那滿快的啊很快齁很快欸因為出去玩了 懂吃一下就 happy 啦因為時間有限啊我結了人生時間有限 忙著談戀愛沒空理這渣男我大概可以 可能可以哭個一兩個月然後再出去放鬆自己玩玩了四個月 下個男月又來了

怎么像跟月经一样来的这么准时我觉得应该是说你有一句话真的不知道该不该说如果有 19 岁来听的话拜托先把耳朵捂起来一下这要进行是不是第一当你处理过下一个你就会忘记上一个了

都是这样啊是吗可是有些人他应该是很难就是心里还没有空出那个空间的时候没有办法让另外一个人进来我觉得有些人的状态是这样子的对但是坦白说如果没有空出那个空间的话我就不会出去了啊

我根本出不去那个就是在你那个半个月一两个月哭完了你就可以出去了出去了之后你就是开始迎接自己的生活有时候其实还蛮享受的你就是说吴凤的那段时间不是吴凤没有人在旁边我担心白凤有没有制入广告就是单身的时候其实蛮享受的其实很快就结束了

我以前也是非常少单身的时候是吧但是我 always 都还蛮享受我身为一个女性但是我也有遇到那种真的你爱他爱得要死可是他却不如你以往的每一任这么容易掌握的时候你就会觉得哇

顿时你会觉得自己的价值就像你说的在感情关系中里面会适合好像她很大我要一直捧着她她就是我的全世界的中心我要一直绕着她转的那种你真的有这样我有这样过而且我觉得那样子的自己其实现在现在或许很多女性都有共鸣是因为我就不管任何年纪嘛我觉得年纪可能会有点因为你有点经验以后你就会避免自己太过投入但是

大部分的女生应该都会有这样的情况就是你完全的投入而且忘记自己是谁我知道点在哪了可是我觉得你有这个转换我觉得很酷因为你可以体验两种我觉得我是不是因为我爸带给我我会觉得我自己有有失或者我自信心小时候太强烈所以你可能没有办法面对自己在爱情中失败的那个样子不是不是可能我觉得说是我比较好

所以你不懂我不用跟著你繞那你不好掌控我就不要了嗯我想要會掌控我可以掌控的所以我會放掉我不能掌控的因為我不能掌控對我來講是一種痛苦所以我不想要那個痛苦我會覺得為什麼你不能讓我掌控嗯

所以我就一直除掉这种没有我没有把自己变成弱势所以你在一开始就会挑软的柿子吃没有我会先吃我会先吃软糖干脆是软糖类我会先吃然后看看它是软还是硬我都要吃为什么我觉得你可能会被狂飙那种不是我不吃你以为你一说要吃我就想吃 but anyway 就是我都吃有的时候你没有办法控制你就会陷入这爱河啊那就单纯吃而已好烦啊

就是有的时候你因为你总要试过才知道他是不是跟你可以媒合得来的人嘛那若不行你还是有一点时间啊开始办你一年你就没啦可是我不会一直沉溺在那一段里面我不会好特别的经历哦所以等于是你明明知道可能这段关系中你有可能会被你没有办法掌控你就会自己先抽离你是一个

风险管理非常好的人除了钱之外我其他都管得不错但是我觉得其实这也是蛮多女性她们在面对感情中她们的避免遇到让她伤心事情的一个

风控的一个第一道啦就是知道自己面对哪些人总是没辙有些人我觉得尤其谈恋爱谈了越多次你越会感觉到哪些人你就不要碰因为你自己知道其实我觉得那种一开始的恋爱火花越强大的其实是越可怕的

对因为他其实前面先爆点是不是我自己认为都是会有很多很多的两个人的非常非常强大的不同根本就是光谱的两端才会吸引就会觉得哇原来这世界上还有像你这样的人太酷了哇我好爱我就爱你跟我完全的不一样但其实你要相处或是长久走在一起他必须要有一部分的

就是要有交集他可以不用完全一样可是他一定要有一部分交集然后那一部分是你们可以互相的磨合互相的调整而不是两个人是完全不同的

所以我说那种尤其像偶像剧里面完全不一样的家世背景教育背景价值观我不相信应该不是我不要这样讲太绝对但是我必须要说可能这段路也会走得很辛苦因为你们必须要看到彼此不同而吸引但是也因为看到彼此不同而分开

對啊這個就是一種一種挑戰欸不是絕對啦但是但是我剛剛就是你在講我就一直在回想我到底有沒有那麼瘋狂啊因為我談的戀愛坦白說可是應該得瘋狂一下吧我也也有瘋狂過可是我可能是我忘記那種有沒有多痛嗯

对那个感觉因为毕竟我现在过得非常幸福我觉得有可能对我真的忘记坦白说我不是故意要忘记呃有没有痛过但是真的忘记应该是说因为你现在的心已经现在生活非常的幸福跟呃圆满嗯然后你已经没有办法对于那些痛苦有连结了

比较少这就跟我上一次我记得我好像有说过一个我看过的一篇文章他就说假设你呢痛苦了一次结束之后你就不要再去回想因为那你就痛苦了第二次那还没痛苦的事不要先去想因为你先想了你就先痛苦一次然后你

真的遇到就等於約兩次所以你還一次還兩次所以我覺得我現在我可能到這個年紀我比較傾向是活在當下決定當下你自己是幸福還是快樂就是享受這件事情我覺得所以你過去的事情就比較不會去回想

但不過我覺得在世代轉變就繞回我們剛剛說的女性獨立這件事情我也覺得說是因為社會有很多的框架帶給女生可能很多壓力無論是工作啊或者是職業上啊或者是婚姻啊男女關係啊這些都是一種壓力對但是

若是你回过头来看看你现在的你想要什么跟你快不快乐这件事情的话那些框架就会都不见了对我觉得这也是现在的女性比较应该说现在新时代啊的整个大环境对于我们比较友善的就是它允许我们只活在当下当然很多时候是心理心理的自己心理素质要先把自己建立成这样对对对因为

就像很多我们的家长长辈好了我们的母亲我们的奶奶们他们必须要因为过去的女性们都是怎么样活而用过去来参照自己的现在其实真的比较辛苦而且甚至没有人可以允许他不去照这样活对啊所以现在比较幸福的是你不去在 30 岁以前结婚生子大家觉得那是

那是你的事嗯现在应该很少很少有妈妈会这样子逼着自己小孩要我觉得连结婚都没有在逼对不对嗯现在真的很少而反而是我因为像我身边有那种二十几岁的同事嗯然后他就有的时候就说哦我爸就是很爱工作啊然后我都跟我妈一起出国嗯嗯嗯或者是我就带我妈去做头发带我妈去夜店喝酒那我就觉得说哇好厉害哦我那年代我妈妈也不可能做这件事

所以他们现在已经到这样子了所以你可想未来可能又多向朋友的关系对所以根本不会去逼迫你一定要做什么才是对才是好才是不要所以我觉得不是说结婚不好或结婚好或生小孩好不生小孩好这些东西都是取决于你要不要你想不想而已你想要的都嘛是好的渣男你也觉得很好啊那个时候很好啊因为我想要啊好吃又好帅好帅好帅

又好帅对不对你想要什么都好你不想要就是不好所以就取决于你要不要你要开始听听自己的声音就是我真的想要吗我真的不想要吗不想要就不要勉强去做你快乐了什么都好因为前阵子我也看了一个影片就是有一个

有个三十几岁的女性她说她正在思考她到底想不想成为妈妈因为她很担心尤其现在是 2025 年因为她现在生的孩子是要面对 2025 到 20 年后 2045 2050 的未来的新新新时代她没有办法想象她能不能带给她孩子这些然后呢因为她是在一个

研习的演讲会上面然后那个专家就回答他说你现在三十几岁你能不能想象在你出生的时候你的爸妈大概是几岁然后以及你的爸妈是几岁才开始担忧他的孩子他可不可以给他孩子像这样子足够的陪伴跟支持

然后那有时候就想想说可能我父母亲是到我现在三十几岁了他们才开始学习在要跟我沟通或是在反省自己有没有带给自己的孩子有很好的教养所以他的意思就是说你的父母亲晚了这么久但他们还是在做那你呢在你孩子还没出生之前你就在想这件事情了所以永远都不是最晚而且任何时候都是很好的时候

然后你对自己不用太苛刻你已经是一个最棒最棒的母亲了我觉得任何条件下都有可能生出一个很棒的小孩任何条件下但也有可能是反向所以这种本来就是未知的东西就不是绝对

可是我觉得现在比较酷的是大家在推崇一个就像有一部韩剧说那个什么美丽天堂那个什么的比天堂还美丽比天堂还美丽的对然后它里面就是说有人下了地狱嗯嗯嗯

那他就说一对父母可能诶有点剧透诶就是有一对父母可能就是觉得生活过不去就带着小孩一起走了这样但是小孩呢还很小可能娃娃血雨两岁一岁那种那就死了可他就犯错了他那父母就一下地狱为什么他觉得说家人要永远在一起所以把小孩带走可是那个地狱不知道王吧还是什么的阎罗王阎罗王韩国

but anyway 他就说小孩生出来只是借用你的身体生出来对你只是个载体对他是独立的你听得懂他哇哇哇在死前哇哇哇说了什么你听不懂吧那我翻译给你听他就说爸爸妈妈我还想活下去 whatever 反正就是他的意思是说小孩就是一个个体他不是你的财产他也不是你的谁所以当我觉得应该是说我现在没有生小孩

那我在我這個年代我爸媽對於我來講他就覺得我是他的財產所以他想控制我的所有一切可是現在我沒有了小孩之後我也會覺得說其實有沒有小孩是我現在他還沒出生之前我可以決定可是當我出生了之後我就是不能決定他任何如果我過度依賴這個他反而是負擔就像我爸媽依賴我成為他的財產一樣的負擔不管他做的是好事不好的事他只要依賴就是負擔

所以坦白讲我觉得就你生出来一个好的小孩或者不好的小孩都没有关系可是你要承认他就是个体跟你无关你就是生他出来而已可是当我觉醒这件事情我就觉得那还要不要生因为你是控制狂因为你很爱控制所以你非常了解自己你知道你有小孩你没有办法真的让他成为一个个体吗对或者是说我只是想爱你而已但我不能爱

哦什么意思就是我的爱可能是他的负担

你懂我小嗎你的愛不等於小孩想要的愛因為小孩的感受跟我們的感受不一樣那個對他來講心裡的不一樣因為我爸我小時候是被打大的那我也可以說他是一種家庭暴力對我來說是一種很痛苦的事情但到我這年紀不用說到年紀大概五年十年前我可能就開始反思可能他們不懂怎麼教育我所以那是他對我的愛

我這樣想我就放下這件事情我反而覺得說他不懂他覺得打我其實他就是為了我好才打我的因為他們那年代沒有什麼媽媽經啊什麼書可以念所以他用打的方式來呈現他的愛這愛對我就有負擔可是他也有可能是過度寵溺那些對我也可能是隱藏的負擔只是我沒發現所以我反思的不是我要控制你而是我就想要這麼用力愛你不能嗎不是打喔

我只是在担心你对所以它如果是我们讨论到最一开始的如果我们尊重每一个生物都是它都是独立的个体你

你也有你可以去爱他的方式但是如果到他已经觉得这个不是他想要的方式的时候你就要尊重他或许他会说是一件好事若他不说你永远不知道你给他什么样的负担我觉得好还有放养比如说像我老公他就是被放养的爸爸妈妈就没有太 take care 他都是阿嬷在鼓

他起心里就有苦难他觉得他从小就是希望有人爱他 take care 他关心他的那个感觉而已他觉得他在小学的时候都没有

他就是觉得那是他的遗憾所以对我来讲我会觉得说就怎么样做你都没有办法操控好这个另外一个生命他如何去想像这个动作是好还是不好所以对我来讲我觉得这种事情就随缘吧若有这个课题的考验那我们就去做所以你要享受你自己当下现在这个东西是有还是没有就是去享受它就不用去让没有的你也很开心让有的你也很开心我觉得这个才是

现在女生可能会比较多去思考一点的点确实而且我觉得也因为我们刚刚一开始讨论现在的女生的资源越来越丰富也比较不太像以前在社会中的地位所以我们更能够去独立的去面对自己的人生那我觉得这就是我之后想跟大家聊的呃

我们刚刚提到每一个人都是一个独立的个体嘛没错他应该被尊重而且你也要尊重别人那如果你今天是用这样子的方式来思考你的人生的话其实你就不会在某一个人生的阶段去成为谁的附属品任何时候你都不应该是不管是你父母亲的或者是你的男朋友的或者是你的老公的而这样子的想法我觉得是现在新时代女性我觉得蛮基础她们内建的一个想法

我不要成为谁的附属品我觉得因为这样子的方式他才可以有办法好好面对自己的人生或是今天在

她比如说跟男友家人的关系不是很平等的时候她也比较能够跳脱出来去好好的看清楚他们的关系是不是一个有毒的关系或者是她是一个应该要去努力去维系的关系其实你有没有觉得其实这种关系或这种感受其实已经不是界定在女性啊

我覺得我覺得人都應該這樣可能是個世代的人好像都是這樣對但是因為可能早期就是過去那種工業革命時代啊這種資本主義女生的感受會比較強烈女性越來越能夠為自己努力跟有一份自己的

薪水可以为自己的生活或被社会认可的这个东西对它就是已经不太是男生要照顾女生或是女生必须要依附的男生就像以前最早以前为什么会变成这样是因为女生因为最早以前还没有工业化的时候就是要靠打猎嘛那你就是要农业社会你就是要力气大的人有办法去跑很远的人他就是可以去打猎回来然后女生就是因为你的力气不够大他就是一个非常先天性去决定你的人生应该要在

这个社会中的哪一个地位但现在大家都不是我们现在需要靠力气的东西已经越来越少了因为现在的官员化已经越来越多是男女可以平权在面对这个社会所以我们才有办法去好好照顾自己当已经我们男女平权的基础点上的时候我们真的就是在讨论说人是不是独立的个体

那尤其我们今天要聊的是女性的新时代的观念的话我觉得就是因为我们现在有能力好好照顾自己所以你在面对很多关系的时候你其实不会害怕了对因为像以前我们阿嬷阿公那个时代他真的说害怕因为那时候还没有社会没有一个

没有一个地方让他可以为自己赚钱所以他很担心他自己没有办法温饱或是他的孩子没有办法温饱所以他有可能必须要容忍丈夫的暴力或是一些社会的冷言冷语他必须要这样子过生活可是现在已经比较不需要了所以大家都会变得比较独立而且很知道什么时候要去告诉别人这个是我的底线任何事情我都会课题分离

然后我的界线就是在哪里不管我今天是男性或是女性我觉得这也是一个蛮好的现象现在看到整个社会现在比较多我觉得比较多尊重我觉得应该是说这种状况下来大家可能久而久之如果没有控制好会不会变得比较冷漠呢会吗还是说比较冷静

我觉得其实有些人他会觉得说比如说课题分离啊或者是我要有界限啊这件事情有些人他会不够明白的是我觉得有界限并不是我不在乎你而是我知道我在乎的是什么我也尊重你在乎的是什么所以我很看重你自己的界限 Cindy 有什么样的界限因为我很尊重你所以我会非常的重视你你的喜好你的要与不要然后他其实更是一个

它不是这么表面很热的这种连接我觉得它是一个很深的你必须要了解你身边的每一个人你跟他的关系你要很深的了解自己你才会知道自己的喜好跟另外一半或者是你关心的那个人他在乎的是什么它这样的连接会更深而且那样子的深度的连接你不会觉得是孤单的

嗯他不算是表面上的關係其實你講這一段我還蠻有感觸的因為我跟豪哥不是在一起 13 14 年嗯那我相信很多人就像你說感情中你可能會有比較依賴的對方或者他怎樣你就委屈求全之類的那當然我們的關係我沒有這樣子可是以前我就比較強勢嘛你也知道我就很愛控制但是這幾年來真的是我就是沒有什麼在管這些事情我也放得很

可是某種層面上如同妳說的當妳知道那條界線妳不會去跨越他也知道我的界線是什麼不會去跨越之後妳不用去管他

他反而变轻松你可以看到更多你没有看到的面相对所以他心情轻松了因为他没有那个负担跟被管的那个压力所以他可以更开心的过他的生活那他很开心的相对我跟他一起生活的人也会开心对没错所以我们的感情就变得更健康

但是若是两个人没有在做这个调整或者是去发现这件事情的时候就会变成是不健康或不对等的关系没错或者是只是表面热可是你内心并不你就要猜你会开始产生害怕跟恐惧怕我猜到你的点对或者说对自己没认为我做什么事都错或什么的像人家不是说有的女生会觉得说我不能剪短头发因为我男朋友喜欢长发听到这个我就是白眼翻到哈哈

这个脊椎的地方不要再下去了腰的地方对就是为什么那你喜欢什么呢你知道有多巧哦你这样一提我在想到今天我才不断的想起我曾经有一任他对我蛮多的不让我去做那些事而我放弃的人生中有一些事情我都觉得包括 101 跟高赛我想说 101 跟高赛不行

那現在不行不行他說你知道有多少人在那個中間的過程中痕跡然後就是窒息然後死掉嗎我想說真假的然後他就不讓我去報名喔你看年紀這麼大了我想要報名你現在想去登高嗎因為我前陣子還我在聽那個瘋女人他們聊什麼布丁她最近要去報名那個 101 她最近要去跑好像剛結束然後我想說其實我曾經有這個想法但是我就那這是小事可是我就突然想到那時候我為什麼沒去是因為那時候男朋友不准我去跟我好像曾經有一次有一次華航要飛

印度班的时候那时候我好喜欢我好想要去印度我从来没有飞到然后被排到这个班我非常的期待那时候男朋友说不准去请假然后我觉得那个时候的我其实跟现在有真的很大的差异那时候的我会认为

你阻止我做很多事情都是你为我好然后我要听你的话反正我也没少一块肉可是你过了十几年二十年那真的我很小的时候过了十几年二十年你回想的时候就想说到底干他屁事这是我自己的人生我为什么不可以决定

当然他可能有他的担忧但是他没有任何人可以就连我爸妈我都跟我爸妈说你可以告诉我你的担心可是你没有权利阻止我做任何事因为那就是我的人生就是我对我爸妈都这么凶可是我不敢对我那时候的男朋友那么凶还是你那时候也没有对你爸妈这样没有其实我一直以来都是一个蛮叛逆的可是我有一段时间就是很恋爱我都会觉得我要在爱情中是那个我需要时时刻刻被爱

然后我会很担心为什么我如果被爱的时候我会是什么呢就是我的价值取决于我们被人家爱那个时候的自己是这样子我觉得那是一个非常没有安全感的时光然后慢慢慢慢建立起自己的价值观的时候你就会发现

其實我真的不需要別人愛不愛我來肯定自己而且我自己可以為我人生做很多的決定我要去登高我就去登高我就算死在印度那也是我自己的決定完蛋了我昨天還叫豪哥不要在我出差的時候去陽台那邊修那個遮雨棚我說

你從那邊爬出去二樓這樣雖然不高很危險等我出差回來我陪你的時候你再爬出去你可以跟他說你的擔憂可是你不要幫他決定他要怎麼做然後他就說應該還好吧我就說不行就是不能爬出去因為我不在家萬一你摔一個什麼的沒有人在旁邊看著我就不能幫你叫救護車這非常危險你不要讓我擔心但是我跟你講因為你們在一起很久所以豪哥絕對懂你的意思他懂是因為你是擔心好好好我等你出差回來我再爬出去我說很好哈哈哈哈

會不會有一天 10 年後變身人鏡想著我那天為什麼不爬呀就是跟那個概念一樣我告訴你爬不爬那是我的決定我要跟他想說我好不容易感情變好我又被控制狂了我出來但是我必須說時時刻刻就是要提醒了自己你可以給他任何建議但是你沒有權利去干涉任何的人生他真要爬就讓他爬吧對真的啊真的啊因為那是他的身體好哥還是不要雖然二樓也是蠻矮的

对因为我觉得还好我们都是属于那种会反省的人是会反省就表示你会进步或人生会获得更美好的我们有的调整对对对我们会调整因为你不会一直在那个漩涡里面转啊转的所以我们会与时俱进是就像我们今天要谈的 2025 年的新时代女性她的观念其实有很多不一样的想法那当然我们现在我觉得我们现在接触到的女性其实已经是她的从小到大的生长

状态已经是很新的对啊我都不知道这个话题我还能聊多久我下次 60 岁的时候我们聊一下现在的女性我还接不上接不上你那 60 岁的时候我们已经不能说女性了我们就是要说是她没有男跟女之别哦你怎么有前面呢哈哈哈

就人啊人啊对对对 PeopleWe people 对很酷欸对啊但就是一个小小的分享啊等于是我觉得为什么我们会分享是因为我们正感受到其中的好处对就是独立的好处跟我们能为自己做很多事情的好处我们算是有身份的调整

就是真的有在做身份的调整对然后你也在享受这身份调整的好跟不好是所以就可以分享给大家那也有人选择就是决定不要结婚或者是不要生小孩这些我觉得都是很好的只要你当下你很清楚自己要什么对享受这个当下就好因为谁知道意外都是来得比计划还快对

对就是你不想要小孩的话就生一个孩子 2025 年 7 月对 收运成功你不想要小孩也想得到那也是一种意外那也是一种意外啊真的 当然对不对不小心就扎了起来哈哈哈哈

怎么最近的时事也都蛮连上去的很多时事啊只想玩要小心好啦今天就很开心跟 Sindy 聊聊就是我们自己最近看到的观察然后就是如同 Sindy 说的我们也持续在调整自己时刻在反省自己那当然我们的节目也会实时的在跟大家一起成长陪伴大家走向让自己更开心快乐幸福的路一定要我们下次见咯拜拜