Panel: Trusted partners amid trade wars: Xi's Southeast Asia trip
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中国国家主席习近平结束了对越南、马来西亚和柬埔寨三个关键东南亚国家具有里程碑意义的国事访问。此次访问正值全球贸易紧张局势加剧之际，华盛顿的关税威胁给世界经济蒙上阴影。 此次访问揭示了中国在该地区不断变化的作用吗？为什么它现在吸引了全球关注？主持人Ge Anna与马来西亚国际伊斯兰大学政治学助理教授李佩梅博士；菲律宾全球事务智库“菲律宾金砖战略研究”集团创始人Herman Laurel；北京外国语大学亚洲学院宋庆润教授一起探讨。</context> <raw_text>0 每日新闻和分析。我们让您了解信息并获得启发。这里是《今日世界》。《今日世界》。

您好，欢迎收听《今日世界》，这是在北京与Mika Anna进行的小组讨论。本周，中国国家主席习近平对越南、马来西亚和柬埔寨三个关键东南亚国家进行了一次具有里程碑意义的国事访问。此访旨在为与中国邻国的共享未来愿景注入新的活力，并促进该地区及其他地区的持久和平与发展。

但这不仅仅是一次例行的外交访问。它正值全球贸易紧张局势加剧之际，华盛顿的关税威胁给世界经济蒙上阴影。

那么，此访告诉我们中国在该地区不断变化的作用是什么？为什么它现在吸引了全球关注？我们将在今天的节目中与来自该地区的专家一起，对所有这些以及更多内容进行深入探讨。他们是马来西亚国际伊斯兰大学政治学助理教授李佩梅博士。感谢您的加入。感谢邀请我。

Herman Lauro，菲律宾全球事务智库“菲律宾金砖战略研究”集团创始人。很高兴见到您。感谢您的邀请。还有北京外国语大学亚洲学院宋庆润教授。欢迎。大家好。好的，让我们首先深入探讨此次访问的战略时机。

宋教授，习近平主席选择东南亚的越南、马来西亚和柬埔寨作为他今年首次重大外交访问的目的地。您如何解读此次访问的时间和战略意义？此次访问是习近平主席今年的首次出访。他选择的东南亚地区充分表明了

中国对东南亚的高度重视。我们知道，东南亚或东盟是中国周边外交的优先方向，也是我们全面建设“一带一路”的关键地区。目前，全球贸易和经济形势高度不稳定。它是亚洲最大的经济体，也是世界第二大经济体。中国是一个负责任的大国。

通过加强与东盟国家在政治、经济和文化等各个领域的合作，中国为区域发展和稳定注入了稳定性和活力，这有助于促进区域稳定和经济社会发展，造福该地区人民。

李教授，从地缘政治和国际关系的角度来看，您有什么看法？此次访问在将中国定位于区域格局中扮演什么角色？我认为，虽然中国官员和马来西亚政府表示习近平主席的国事访问是早就计划好的，但我仍然要说，此次访问的时间非常重要，因为它发生在特朗普宣布全球关税计划之后。

因此，各国实际上可以利用这次会议来讨论如何在各种不确定性中确保全球经济增长保持弹性。我认为，中国现在正将自己定位为一个更可靠、更可预测的伙伴和朋友，特别是对于他访问的三个国家。

我认为，此次访问将加强他们之间的关系。如果我们看看马来西亚和中国之间签署的30多项谅解备忘录，我们可以看到他们的合作已经扩展到不同的领域，其中一些是全新的，例如建设中马人工智能+新材料联合实验室。但问题是，在10个东南亚国家中，

主席为何选择访问这三个国家。我认为解释是这三个国家非常重要，特别是对马来西亚而言。我们今年担任东盟轮值主席国。这也意味着，当主席会见我们的首相安瓦尔·易卜拉欣时，两位领导人实际上可以讨论协调中国和东盟对这些全球不确定性的应对措施。

此外，马来西亚也是中国在东盟地区最大的贸易伙伴之一。至于越南，据说这次国事访问是为了庆祝中越关系75周年。但最重要的是，我认为越南在东盟与中国的贸易关系中扮演着非常重要的角色。

因为截至2024年，它是中国在东盟地区最大的贸易伙伴。至于柬埔寨，我认为我们知道他们与中国有着非常特殊的联系。我相信他们的关系在访问后得到了加强。

劳罗先生，您如何解读此次访问的时间和战略意义，尤其是在当今全球不确定性和日益增长的保护主义背景下？此次访问如何加强中国与东南亚国家的传统友谊？我认为，首先，它反映了中国的愿景及其愿景

对中美竞争进程展开的敏锐预期。它表明中国比美国领先两到三步，而美国此时正暴露出其傲慢和计划外的举措，而中国正在采取非常有条不紊的步骤

追求其20年前制定的愿景，即人类命运共同体，但从邻里开始，因此中国成功地巩固了亚洲，并帮助亚洲崛起，这就是21世纪被称为亚洲世纪的原因

我认为这是当前历史时期的一个重要焦点，在这个时期，我们看到西方与亚洲竞争的高潮，在该地区达到高潮。

商业、经济和金融方面。在很大程度上，亚洲努力引导其走向更有成效和和平的结果的成功或失败，将取决于这场竞争（不仅是中国与美国之间的竞争，而且美国真正瞄准的是亚洲世纪）。

我们必须记住这一点。因此，重要的是，尽管美国存在阻挠，我们仍必须成功地引导这一进程，朝着我们亚洲人所拥有的愿景前进，即人类繁荣的全球未来、多边未来和和平崛起。

因此，我认为现在我们必须在这个背景下强调亚洲，当然还有东盟的中心地位。

不幸的是，我必须表示遗憾的是，菲律宾是东盟大家庭中的异类，它不共享这一愿景。我必须解释一下，菲律宾正处于危机之中。我们的政府由于接受了西方霸权主义者的议程而不再得到人民的支持。

但我们将继续努力。我认为，恢复菲律宾独立和重新拥抱东盟和亚洲的政治力量最终将取得胜利。但我必须为我们目前成为异类表示歉意。

我相信菲律宾将来会有更多机会与邻国接触，尤其是在观察该地区国家取得的进步和发展时。但感谢您从战略角度给出的深刻见解。李教授，让我回到您这里，因为据报道，

马来西亚交通部长最近评论说，在一个充斥着负面新闻的世界里，中国的领导作用比以往任何时候都更加重要。他还提到，中国和马来西亚共享亚洲价值观，以建设更美好的未来。那么，您如何解读在这种背景下的亚洲价值观概念？

亚洲价值观的概念实际上最早出现在20世纪90年代，它实际上试图表明东盟与西方价值观有着截然不同的价值观体系。这些理念得到了包括已故的李光耀先生（新加坡的国父）在内的多位东盟领导人的支持和推广。

还有我们马来西亚的前首相马哈蒂尔·穆罕默德医生。我认为东盟价值观的主要原则包括优先考虑集体主义而不是个人主义，而西方实际上提倡的是个人主义。

我们还优先考虑纪律和勤奋、尊重权威和长者以及对社会和谐的偏好。因此，我想说，是的，确实，作为东盟国家，我们的工作道德基本上都是基于这些非常重要的东盟价值观。因此，中国和东盟国家共享这些东盟价值观，因为我们优先考虑合作以实现社会和谐，并且反对

任何可能破坏我们努力维护的社会和谐的单方面行动。因此，我相信最近的会议表明，他们愿意努力在所有不确定性和不可预测性中为该地区带来繁荣、增长和和平。

这与一些实际上通过敲诈勒索获得繁荣和增长的国家形成了鲜明对比。是的，这是深深植根于亚洲世代遗产中的珍贵美德。宋教授，您如何理解在这种背景下的亚洲价值观？这些价值观如何在这次访问的结果中得到体现？

我们知道，亚洲价值观强调和平、合作、包容和融合等领域。中国和东盟都倡导东盟价值观。今年，马来西亚再次担任东盟轮值主席国，提出了东盟“包容性和可持续性”的主题。

这与东盟和平、合作、包容和融合的价值观高度一致。中国坚持与东盟及其他区域国家并肩努力，建设更加紧密的中国—东盟命运共同体。

以及更加紧密的中国周边命运共同体，这将为区域和全球和平与发展带来福祉。我认为亚洲国家在许多方面可能有所不同，但将我们团结在一起的是根深蒂固的责任感、和平感和强烈的职业道德，正如李教授前面提到的那样。

宋教授，让我们简要回顾一下习近平主席三国之行的主要收获。让我们先谈谈越南。越南媒体将此次访问描述为具有战略意义。两国发表联合声明，重申双方对社会主义的共同承诺和扩大战略合作。那么，您如何评估此次访问后中越关系的未来方向？

我们注意到，两国领导人会晤的气氛非常友好，讨论了广泛的议题，涉及两国和两党在政治、经济、人文交流等方面的全面合作。

双方领导人还就国际问题或双方关切的问题坦诚地交换了意见，并在合作方面达成了许多共识。这表明两党两国正在

站在新的历史起点上，携手并肩前进，继往开来。继续谱写建设中越命运共同体的新篇章。共同努力维护世界和平与发展，为促进构建人类命运共同体做出新的更大贡献。

李教授，您有什么看法？习近平还强调要加强与越南的供应链协调以及国防联系等。这些领域有何意义？

我认为，是的，中国和越南都有推进社会主义的共同目标。他们拥有自己独特的社会主义兄弟情谊。正如我前面提到的，越南仍然是中国最大的东盟贸易伙伴。因此，我认为中国和越南有很多机会加强供应链，因为他们的经济实际上是互补的。

例如，在国防联系方面，这很重要，因为在当前形势下，国防合作可以帮助双方应对安全挑战，并维护该地区的稳定。中国表示愿意将与越南的军事关系提升到一个新的水平。

他们希望在人员培训、联合演习等方面深化合作。我认为这非常重要。当您拥有更深层次的合作时，这基本上意味着您的关系已经发展到一个新的高度。然后转向马来西亚，李教授，您如何看待此次访问对马来西亚未来双边关系的意义？是的，从马来西亚来看，我认为这非常重要，因为访问之后，

一些评论员说马来西亚似乎非常亲华。我会说，因为……

因为马来西亚在20世纪70年代之后，一直以中立国而闻名。我们总是对冲主要大国，因为这是小国生存的唯一途径。但这次访问之后，我们看到中国和马来西亚签署了30多项谅解备忘录，我们可以看到他们的关系加强到了另一个层面。

因此，一些人声称马来西亚比中国更贫穷。但我认为这是形势所迫的选择，因为基本上美国正在孤立所有人。因此，即使我们想与美国合作，我们也无法做到，因为他们基本上正在使用另一种方式来获得他们想要的东西，而不是像中国那样更外交的方式。

这非常重要，因为如果属实，它实际上表明马来西亚正在略微偏离我们通常的中立立场。李教授，众所周知，马来西亚是东盟轮值主席国。在马来西亚，习近平主席表示，中国愿意签署《东盟—中国货物贸易升级议定书》。您如何看待这一提案对未来区域经济的影响？

我认为我们非常欢迎这份《东盟—中国自由贸易升级议定书》。我在社交媒体上看到了一些我认为可以分享的内容。一位英国政治家说，当特朗普宣布关税时，全球化的时代已经结束。

所以问题是，特朗普的关税真的让全球化终结了吗？我的答案是否定的。如果你看看中国和其他国家正在做什么，他们实际上已经准备好并准备捍卫多边贸易体系并维护全球化，因为我们从中受益。

在这个非常关键的时刻，我认为自由贸易协定非常重要。因此，当中国表示愿意签署《东盟—中国自由贸易升级议定书》，并随后进一步扩大《东盟—中国自由贸易协定》时，这非常重要，因为这样做将使贸易继续蓬勃发展。另一方面，你会看到关税将拖累经济。

因此，我认为中国的意愿签署这份协议非常关键。我还想分享的一点是，一位美国政治评论员说，中国访问这些国家，希望我们从中国购买商品是一个错误，因为他们说这些东南亚国家没有钱，根本买不起。我认为这里可能存在一些误解，因为实际上中国的

经济总量相当大，我们有增长的潜力。目前，我们是世界第五大经济体，但据估计，到2030年，东盟可能跃升至第四位，这意味着我们将成为世界第四大经济体。因此，我认为低估东盟整体经济是不对的。我们在这里有很多潜力。

我们有很大的购买力，我认为东盟也希望扩大对中国的出口，我们希望中国能够帮助我们购买更多产品，如果90天关税后来恢复的话，我的意思是，我们肯定会寻找其他市场，但除了中国之外，我认为我们还可以探索更多其他市场

例如拉丁美洲和非洲。我认为中国带头达成自由贸易协定以扩大自由贸易合作是一种更好的方式。劳罗先生，您如何看待这份《东盟—中国自由贸易升级议定书》提案对区域经济的影响？

当然，中国正在做正确的事情，菲律宾只能羡慕越南、马来西亚和其他与中国进行巨额贸易的国家，我真的很羡慕马来西亚去年与中国的2120亿美元贸易额，对吗？是的，而菲律宾只有这个数字的四分之一。

我们正在失去与中国的市场份额。2019年，我们是向中国出口香蕉的最大国家。今年或去年，越南超过了我们。2019年，我们有近200万中国游客，花费近20亿美元。去年，2024年，我们只有33万中国游客。因此，菲律宾正因与

美国保持特殊关系而遭受重创，同时放弃了与中国友好、富有成效和互利的合作关系。我们现在真的被排除在外了。美国向菲律宾提供的优惠关税17%毫无意义，因为除非菲律宾能够与中国和其他东盟国家谈判达成某种协议，

通过合资企业和其他合作企业在菲律宾进行重新安置，向中国出口，向美国出口，否则菲律宾无法向全球，向美国出口任何产品，如果美国真的想帮助菲律宾的话，我对此表示怀疑。我们几乎每周都有来自美国的代表团来到菲律宾，不是为了帮助经济，而是为了出售F-16战斗机、台风导弹和复仇女神导弹。所以

菲律宾正被美国剥削。我们渴望回到东盟，并与中国合作，但这并不是我今天可以谈论的事情。我相信这才是中国与美国作为合作伙伴真正不同的地方。宋教授，您想就此发表意见吗？您如何看待这份提案以及东盟—中国自由贸易的升级？

我们知道，中国和东盟都是该地区重要的经济体。如果《中国—东盟自由贸易区升级议定书》能够尽快签署，这将有助于区域国家抵制脱钩和断链、“小院高墙”以及过高的关税，以开放、包容、团结和合作的方式。中国—东盟将以东盟和平、合作、开放和包容的价值观来回应“东郭”的规律。

以亚洲的稳定和确定性来应对世界的不稳定和不确定性。还有一个问题要问李教授，因为作为马来西亚人，我相信您的声音在这里尤其重要。这次访问之后，您最期待看到两国在哪些领域进一步合作？

我认为，其中一件有趣的事情是关于翻译和出版马来西亚和中国学者之间的经典作品的合作。我认为这很好，因为它将促进各国之间的理解。

而且，当您对每个国家有更好的了解时，它将促进其他领域的合作，例如学者交流、智库合作，甚至是学生交流。这样一来，我认为旅游业也可以得到促进，因为一旦您阅读了该国的经典作品，您就会想去参观那些地方。

这也会促进各国之间的旅游业。所以我认为这是我个人认为相当有趣的领域之一。让我们继续谈谈柬埔寨。中柬友谊代代相传。即使在我年轻的时候，我也经常听到关于两国领导人之间密切联系和热烈交流的故事。

宋教授，从您的专业角度来看，您如何理解中柬关系的基础？您如何看待习近平主席的访问进一步加强当今的中柬关系？中柬关系的基础主要包括

相似的历史经验、长期存在的传统友谊、密切的政治互信、密切的经济合作以及两国之间密切的人文和文化交流。习近平主席访问柬埔寨非常重要。他和柬埔寨领导人高举旗帜，为双边关系发展绘制了蓝图。

引领两国继续携手并肩前进，推动两国在政治、经济、人文交流等许多领域的合作迈上新台阶，并在建设具有重要意义的中柬命运共同体方面不断取得新的成果。

并为两国世代友谊注入新的活力。感谢各位女士先生们。您一直在收听《今日世界》。让我们稍作休息。回来后，我们将继续讨论。

欢迎回到《今日世界》，这是与我在北京的Ge'anna进行的小组讨论。今天我们邀请到的是马来西亚国际伊斯兰大学政治学助理教授李佩梅博士、菲律宾全球事务智库“菲律宾金砖战略研究”集团创始人Herman Lauro以及北京外国语大学亚洲学院宋庆润教授。欢迎。

让我们继续讨论习近平主席的东南亚之行。宋教授，两国之间的一项关键任务是推进涵盖政治、产能、农业、能源安全和人文交流的“钻石六角”合作框架。您认为在中柬关系中，在这次访问之后，这六个领域中的哪一个领域将取得最大进展？

实际上，我相信中柬合作是全面的，未来将在许多领域取得进展。例如，我相信双方将继续推进产业和供应链合作。

加强先进制造业、大发展、建设经济等领域的合作。使“钻石六角”合作更加辉煌和坚实，并互相帮助现代化进程。我还认为，两国需要开展

更高频率的文化和人文交流，坚持和谐共处，加强不同文明之间的沟通和对话，深化治理经验交流

开展多种形式的文化、旅游、遗产保护和修复、青年交流以及其他许多领域的合作，促进人文交流，共同弘扬亚洲价值观和全人类的共同价值观。

那么，让我们转向我们今天面临的全球贸易逆风。李教授，东盟是中国最大的贸易伙伴，也是该地区受美国加征关税打击最严重的地区之一。例如，越南、柬埔寨和马来西亚分别面临45%、49%和24%的额外关税。

因此，习近平主席在访问柬埔寨期间强调，中国致力于与东南亚国家共同努力，为区域和平与繁荣做出更大贡献。那么，您如何在当今全球贸易紧张局势加剧的背景下解读这一信息？

我认为中国明白，美国不愿意为世界提供公共产品，需要有一个国家站出来这样做。中国正在展现其承担这一角色并与其他国家合作的意愿。因为东南亚是中国邻国，所以对中国来说更为重要。看看我们的经济如何互补，

但对我们地区来说，我们主要向中国出口农产品，而中国向我们出口更多电子产品。但由于东南亚的关税冲击，我们预计中国将吸收更多来自东南亚的商品。但同样，我们明白这并不容易，因为这些全球不确定性，消费者没有信心花钱

因此，我们希望中国政府承诺的新托儿补贴、加薪和更好的带薪休假能够帮助提振消费者支出，并

这也意味着对我们东南亚产品的需求将会增加。但我只想指出，实际上特朗普在计算贸易逆差时，我认为有点不合理。他并没有真正考虑到全球贸易是如何运作的。

例如，为什么马来西亚与美国存在如此巨大的贸易逆差。原因是许多美国公司实际上已经建立了

工厂，尤其是在半导体领域，例如英特尔，他们在这里生产、测试和包装他们的半导体产品，然后运往美国，因此这表明我们与美国存在巨大的贸易逆差，而美国没有考虑到的另一件事是服务贸易，我们一直在

为他们的服务支付大量费用，例如Netflix订阅、云存储服务，但他们没有考虑这一点，因为他们已经赚了很多钱。我认为即使是中国，中国也为美国支付了大量的服务费用。在服务贸易方面，美国对华贸易顺差。我认为特朗普如何看待全球贸易

它的运作方式在我看来有点错误。——在此基础上，您认为中国在该地区的作用能否帮助缓解东南亚国家在不久的将来的经济压力？

是的，我们希望他们能够做到，因为现在我们的经济仍然是互补的。但再说一次，确实，东南亚国家也担心可能会有中国商品涌入世界这一地区，这将迫使

我们的当地制造商退出。因此，我认为如果这是关于贸易转移的担忧，中国和东南亚国家肯定可以讨论这个问题，如何协调供应链。并且有关于与美国脱钩的讨论。也许我认为现在是反思一下建立替代供应链是否可行的好时机。

一个不包括美国的供应链。因为从目前的情况来看，各国实际上被迫降低对美国的风险。实际上，马来西亚更早地采取了这方面的措施，因为我们的政府

在特朗普政府宣布关税计划之前，马来西亚政府与美国的关系实际上并不好。原因是美国一直在向我们的政府施压，要求我们选边站，无论是关于以色列—巴勒斯坦问题还是美国与中国之间的问题。因此，从这个意义上说，我认为中国的作用非常重要。

而中国正试图扩大自由贸易协定。例如我们的RCEP，中国实际上正在努力，他们也希望扩大我们RCEP的成员资格和规模。这实际上将使东盟成员国受益。劳罗先生，您想就此补充些什么吗？您认为中国在该地区的作用能否在某种程度上帮助缓解关税战争对东南亚国家的经济压力

例如，对东南亚国家来说？当然，除了商品和服务贸易问题之外，中国为我们展现了一个积极的未来。中国还为东盟经济体，特别是菲律宾提供了新的视野。

例如，我们非常依赖进口能源，但如果我们在中国的帮助下向新能源汽车、电动汽车等转型，我们将拥有一个全新的经济发展维度和水平，我们应该追求这个维度和水平，这将为我们国家、我们的人民带来无法估量的经济利益，例如无需电力就能出行。

依赖中东燃料，当然，这些燃料是通过西方公司等获得的。因此，这是菲律宾可以期待的另一个面向未来的发展途径。因此，不仅要展望未来，而且目前，如果我们能够恢复与中国良好的关系，我们也可以恢复我们曾经拥有的广阔市场

与中国在其他食品等方面的贸易。因此，对于东盟和全世界来说，中国是唯一一个现在为整个全球社会，特别是为全球南方、拉丁美洲、非洲和南亚提供愿景的国家。所以我对中国在未来几年的相关性非常看好。

我认为我们对美国市场的重视程度过高，而美国市场可能会在未来几个月或一年内随着经济衰退的威胁而崩溃，如果不是大萧条的话。

内部裂痕越来越大，未来五年看不到什么积极的景象，他们必须重组经济和文化价值观才能再次变得富有生产力。

我希望美国试图与之谈判的其他约90个国家不会因为其传统市场的承诺而受到美国的不公平待遇，因为在未来几年，这个市场可能就不存在了。

Lara先生，当我们谈论贸易时，因为中国与越南、马来西亚和柬埔寨以及整个东盟的经济交流在规模和增长方面都非常突出。这说明中国与这些国家之间经济互补的水平如何？我认为中国与东盟的互补性就像手套一样契合。

它完全吻合，因为它就在附近，这就是为什么菲律宾现在因为其对外界的态度而显得格格不入。但更重要的是，我认为中国正在为世界其他地区提供愿景。我认为我们也应该跳出东盟的框架去思考。

同时，东盟也可以关注中国正在停止并帮助经济发展的那些新市场，以便最终在未来十年与非洲和拉丁美洲一起发展壮大，成为东盟出口的市场。宋教授，您如何看待中国与东盟国家之间经济互补的水平？

建立在互补资源和产业优势基础上的伙伴关系能否在今天成为抵御保护主义冲击的防火墙？中国与东盟国家之间的经济互补性证明了互惠互利以及中国开放合作方式所促进的协同效应。

中国和东盟之间的这些互补性体现在中国和东盟广泛的工业能力以及双方资源和市场上，通过促进贸易、投资和技术交流，释放新的机遇。

它们通过促进基础设施互联互通、加强产业链和为整个地区创造就业机会，为区域发展注入新的动力，所有这些都有助于与“一带一路”倡议、愿景和意识公司相一致的共同繁荣。

以及与东盟不同国家的不同发展战略或计划。中国对高质量发展和对外开放的承诺确保了其与东盟的伙伴关系将继续蓬勃发展，因为双方都希望在未来开展更密切的合作。这种合作将为……

整个地区带来更加光明的未来。李教授，在当今美国关税日益具有破坏性和不可预测性的全球环境中，您认为这些互补性能否释放新的机遇，并为区域发展注入新的动力？我会说是的。东南亚国家可能还有很多东西需要向中国学习。我认为他们也这么说。我认为当我们谈到这种全球不确定性时，双方肯定可以探索新的机遇，并相互学习。例如，我最近参加了一个对话

它是由中国方面和马来西亚智库共同组织的，中国专家提到，当他们来到马来西亚机场时，他们对我们都使用机器办理手续感到惊讶，他说即使在北京也没有

他们并没有完全采用机器。所以，我相信双方都有相互学习的机会。至于中国与东南亚国家之间的经济互补性，他们在某种程度上确实如此，因为中国是中间产品的出口国，这对于支持东南亚国家的制造业和工业需求非常重要。

所以基本上中国出口这些中间产品，在东南亚国家加工后再出口到其他市场。但是，如果你看看马来西亚和中国之间的双边贸易，嗯，中国基本上，嗯，卖给我们更多，嗯，

主要是因为马来西亚在制造业方面面临一些挑战，这可能限制了我们的潜力。例如，我们缺乏满足先进制造工艺需求的高技能劳动力。当我们面临这种挑战时，

很难有更多合作的机会。从这个意义上说，我认为中国的作用很重要，因为中国有一个非常好的培训体系来培训先进制造领域的工人。因此，我相信中国实际上可以在这方面提供更多帮助。

但就目前而言，已经有人在谈论合作，并且马来西亚和中国之间已经在技术和职业教育与培训方面开展了合作，这意味着中国公司实际上为我们这里的学生，这里的职业学生提供培训项目。

对于先进的制造工艺，我认为他们需要其他类型的技能，我认为中国实际上可以帮助解决这个问题。

现在让我们更多地谈谈我们的未来，因为外交政策往往反映了连续性和演变。鉴于根据此次访问的结果所谈论的内容，李教授，此次访问如何反映中国对东南亚外交的轨迹，以及您观察到的显著营养是什么？

我认为有趣的是，当我们谈到中国和东南亚时，他们基本上必须共同努力，因为如果地理是命运，我们将作为邻居团结在一起。所以，如果我们真的合作，这是有意义的。

与彼此建立密切的关系。因此，就中国和东南亚外交而言，我认为这与特朗普的做法形成了鲜明的对比。例如，这可以为其他国家也相互合作提供一个榜样。因此，对于

中国，当他们与东南亚国家接触时，除了谈论双边合作外，中国也很乐意进行多边合作。这是东南亚国家希望拥有的东西，因为我们认为特朗普的行动和他的恐怖主义威胁实际上正在逆转使我们所有人受益的多边贸易体系。

从这个意义上说，说实话，我认为我们并非亲中，只是我们认为中国正在推进符合每个人利益的事情。因此，我们想与中国合作。我们更喜欢外交，而不是例如威胁或敲诈。我认为中国和东南亚外交将成为中国的榜样。

其他接触也是如此。例如，假设你想与其他国家接触，他们也可以，他们肯定会使用外交，而不是使用你知道的特朗普向其他人展示的方式。

Loro先生，您是否持有相同的立场？您如何看待中国对东南亚外交的轨迹？您注意到哪些显著的新趋势？中国一直走在正确的道路上，并且一直谨慎、明智地与东盟交往，对此我感到非常高兴。尽管与菲律宾存在问题，但中国一直非常耐心，并且

在去年2024年，尽管与菲律宾存在所有这些政治问题，中国仍在12月的中国国际进口博览会上从菲律宾购买了16亿美元的出口合同。因此，人们对这将恢复良好关系抱有很高的希望。

中国是世界的希望，我不介意说亲中，如果它与美国形成对比，亲中就是亲东盟、亲全球南方、亲人类，所以在这一历史时期，如果必须选边站，

我们应该站在中国一边，同时让美国自己解决其问题，因为他们试图将许多事情强加于世界其他地区，而世界实际上不应该屈服于此。

所以我们为中国加油。宋教授，您的看法是什么？因为事实上，邻国一直是中国外交政策的优先事项。早在2013年10月，在第一次关于邻国的中央外交会议上，习近平主席提出了与邻国构建命运共同体的理念。

今年在他访问之前，他又一次强调了与邻国合作的重要性。那么您如何看待中国努力与邻国构建命运共同体？中国构建命运共同体的愿景

与邻国构建命运共同体的愿景反映了其对和平发展、共同繁荣和区域相关合作的承诺。这种方法符合包容性、平等和共享利益的原则，与零和地缘政治竞争形成对比。习近平主席此次访问巩固了

合作的基础，将中国与三国以及东盟的关系提升到一个新的水平，为构建中国与东盟之间的命运共同体注入新的动力。

在这个地区，并促进构建和平、和谐、繁荣和一体化的亚洲大家庭。那么教授，最后一个问题。当今促进区域合作可能面临哪些挑战？中国及其邻国应该如何应对这些挑战？在当今的地缘政治和经济格局下促进区域合作面临着若干挑战。

例如，地缘政治竞争、外部干涉、经济碎片化、供应链转移、非传统安全威胁，

中国和邻国可以应对这些挑战。我认为中国和邻国可以加强战略自主权，并提出包容性的多边主义，增强经济韧性，并提出

未来互利合作，改进危机管理并提出更多安全对话，并深化人文交流。简而言之，地区和世界的发展需要中国和许多其他国家共同努力，在求同存异的同时，分担责任，加强真正的多边合作。

李教授，从您的角度来看，中国及其邻国在该地区面临的主要挑战是什么？应该如何解决这个问题？我认为当总统几天前访问越南时，特朗普说这次访问是为了破坏美国。我认为所以主要挑战之一将是美国，

我想他们将使用关税来阻止邻国与中国合作。甚至有报道称，美国要求越南阻止中国利用越南来避免关税。这确实使这些邻国处于非常困难的境地，因为同样，像越南一样，它们高度依赖美国市场。

这对越南来说非常困难。但是当你看到总统访问越南时，他们签署了许多谅解备忘录。因此很明显，你知道，越南不会屈服于美国的压力。再说一次，我们已经看到陷阱并不总是奏效。我认为特朗普可能误读了中国。好吧，他认为他可以使用关税的策略来让其他人参与。

做他想做的事。但是当他对中国这样做，增加关税时，中国并没有退缩。不仅是中国，我认为欧盟也是如此。欧盟还通过对从杏仁到游艇的各种美国进口商品征收25%的关税来回应特朗普对钢铁和铝的关税。但同样，对于东南亚国家来说，

我不确定他们能否很好地应对来自美国的关税威胁。我认为这是一个非常有见地和尖锐的分析。Olaro先生，您认为中国和该地区面临哪些挑战，您认为今天应该如何解决这些挑战？

是的，我认为最终的挑战是我们应该看看它。我们应该把最终的挑战看作不仅仅是对东盟和亚洲的挑战，而是对全人类的挑战。我们正处于人类历史的关键时刻，人类

我们正在决定摆脱西方帝国主义和霸权的最后残余，并将世界带入永远和平与繁荣的未来。我们应该坚持下去。我们也应该给西方一个教训，让他们无法重蹈覆辙。

他们在过去600年里所做的事情，并且我们正在与中国、俄罗斯、金砖国家和所有其他多边组织一起走向这个新的未来。

这将持续100年、200年的和平与繁荣。感谢Loro先生的非常尖锐和发人深省的分析。这就是我们本期《今日之路》节目的全部时间。感谢我们优秀的演讲者进行了如此丰富的对话。马来西亚国际伊斯兰大学政治学助理教授李佩梅博士。

菲律宾金砖战略研究集团创始人、菲律宾全球事务智库Herman Laro，以及北京外国语大学亚洲学院宋庆润教授。我是Ge'anna。非常感谢您的时间，再见。