Deep Dive
Shownotes Transcript
您好，欢迎收听《今日世界》，我是北京的丁涵。接下来：习近平主席在会见卢卡申科期间强调中白关系；美国防长缺席北约总部乌克兰会议；美国否决联合国安理会要求立即永久停火在加沙地带的决议；
星期四是世界环境日。我们将了解一下在中国及其他地区环境保护事业的进展情况。要再次收听本期节目或收听我们之前的节目，您可以搜索“今日世界”下载我们的播客。
中国国家主席习近平呼吁中国和白俄罗斯在包括联合国和上海合作组织在内的多边框架下加强合作。
这位中国最高领导人在周三与白俄罗斯总统亚历山大·卢卡申科在北京会晤时发表了上述讲话。习近平表示，中国始终从战略和长远角度看待中白双边关系，并补充说两国拥有持久的友谊和强大的政治互信。
卢卡申科总统则表示，中国在捍卫多边主义和反对单边主义方面树立了良好的榜样。白俄罗斯领导人对中国进行了为期三天的访问。因此，为了了解更多信息，现在加入我们的电话连线的是北京外国语大学区域与全球治理学院的崔宏建教授。非常感谢您加入我们。你好。
首先，崔教授，您认为两位领导人在会晤中为何强调友谊？当然，我认为这与卢卡申科总统对中国有关。我认为主要原因，特别是双方关注的主要问题是稳定和加强两国之间的关系。
众所周知，两国有很多理由促进合作和发展关系。众所周知，在过去十年中，它非常稳定，并且一直在发展。
我认为这是这种双边关系的一个非常重要的特征。当然，正如我们现在所知，特别是对于白俄罗斯而言，地区局势及其发展环境似乎将会发生一些巨大的变化，
尤其如此。因此，我认为现在是白俄罗斯寻求更多合作和支持的时候了，尤其是在经济领域，来自中国。
因此，我认为现在双方需要重申双边合作的重要性。现在，从中国的角度来看，崔教授，您认为中国为何将与白俄罗斯的关系视为战略性和长远性的关系，正如我们从习近平主席的讲话中听到的那样？首先，我认为白俄罗斯是中国非常重要的贸易伙伴和经济伙伴。
是中国的一个伙伴。众所周知，在“一带一路”倡议中，白俄罗斯发挥了非常重要的作用，帮助中国在该地区寻找更多合作。众所周知，中白两国合作建立了一个非常显著的产业园区，以支持这一“一带一路”倡议。
我认为另一件重要的事情是，是的，欧洲将会发生一些重大的地缘政治转变。因此，我认为现在是中国和白俄罗斯寻求更多，我的意思是，在该地区寻求更多平衡战略格局的时候了。因此，我认为现在也是中国和白俄罗斯重新确认一些，你知道，
承诺并支持这种平衡战略格局的时候了。即使现在，这也是一个巨大的变化。对于中国和白俄罗斯来说，您认为在联合国和上海合作组织等框架下加强合作被视为共同维护国际公平正义的努力吗？
中国捍卫多边主义和反对单边主义的努力对白俄罗斯有何意义？正如您所知，今年对于每个国家来说都是一个非常值得纪念的时刻，它确认了《联合国宪章》的分离，并
支持不同国家之间平等的承诺。众所周知，即使是中国和白俄罗斯，他们也在努力寻找更多共同的目标，但它们是不同的。
规模、文化、历史甚至地理位置都不同。因此，我认为中国和白俄罗斯之间的这种合作和友好关系
本身就是《联合国宪章》和上海合作组织分离的典范，这意味着和平共处和相互尊重，并寻求更多双赢的合作。因此，我认为如果中国和白俄罗斯能够继续保持合作和友好关系，这将是一个非常重要的案例。
但当然，我认为对于中国来说，它需要像白俄罗斯这样的更多伙伴来支持中国坚持《联合国宪章》和上海合作组织分离的承诺。
事实上，在本周二在北京与中国商界代表会晤时，卢卡申科总统告诉该集团，制造业的技术现代化是中白议程上的主要项目之一。您认为双方在这方面可以互相带来什么？
中国和白俄罗斯是非常重要的贸易伙伴。此外，近年来，两国之间的贸易额大幅增长。除此之外，现在当然，尤其是在这个时候，这表明白俄罗斯正在试图从中国寻求更多支持或动力，以支持其
你知道，我们称之为产业现代化。对于白俄罗斯来说，众所周知，它缺乏一些，你知道，自然产业部门，这两个国家可以为这种互补合作找到更多空间。事实上，在过去的几十年里，
白俄罗斯寻求来自俄罗斯或其他一些区域国家对其经济发展的更多支持。现在，正如我们所知，由于地区局势的巨大变化，我认为对白俄罗斯来说，从中国寻求更多合作是一个非常理性的选择。
那么，从更宏观的角度来看，崔教授，一些人将中国和白俄罗斯之间的关系描述为日益增长的联盟。您是这样看待的吗？首先，我认为不能用西方国家的狭隘联盟概念来解释这一点。众所周知，西方国家或一些媒体总是
试图将中国与俄罗斯之间的关系，中国与伙伴之间的关系描述为所谓的联盟。此外，根据中国的历史经验及其政策承诺，西方国家狭义上的联盟将没有空间。但中国当然正在努力发展
与包括白俄罗斯在内的国家的伙伴关系。因此，我们可以发现，到目前为止，这是一种非常健康的
中国和白俄罗斯之间的合作关系。这些国家正在寻找在一些国际问题上取得更多共同点，然后他们在经济上寻求更多双赢的合作。因此，我认为西方国家或媒体对所谓的怀疑或批评没有更多理由。
关于中国和白俄罗斯之间的关系。我认为中国和白俄罗斯之间的这种健康关系将支持，我的意思是，这种地区力量的平衡，甚至可以保持所谓的安全概念和发展需求之间的平衡。因此，我认为如果中国、白俄罗斯和一些其他国家能够做到这一点，这将是一个非常显著的典范
发展一种新型关系。它超出了西方国家所谓的联盟概念的经验，它可能是一个
国际关系的创新步骤。现在，崔教授，既然您已经简要地提到了俄罗斯，在我们让您离开之前，最后一个问题。我的意思是，中国外交官有时倾向于将北京和莫斯科之间的关系描述为不针对任何第三方的关系，并且不应受到任何第三方的干涉。
您认为这些类似的想法或原则也适用于中国和白俄罗斯之间的关系吗？
当然，我认为中国对国际秩序有自己的理解，中国也正在努力推动国际秩序的改革。但我认为中国不会试图打破任何规则，尤其是国际准则。因此，我认为现在，特别是从外部来看，从西方的舆论来看，他们应该关注中国对地区稳定做出的更多行动
以及中国对全球经济的贡献。不仅仅是，你知道，从他们自己的历史经验出发，将中国描述为所谓的消极力量或其他什么。
因此，我认为处理相互认知问题很重要。但当然，我认为中国将证明自己是一个可靠的和值得信赖的力量在国际社会。
非常感谢您加入我们。崔宏建教授加入我们，他是北京外国语大学区域与全球治理学院的教授。接下来，美国防长彼得·赫格塞思缺席了在布鲁塞尔北约总部举行的50国防部长会议。这是《今日世界》。我们将回来。在一个日益分裂的世界中，外交能否用新的声音说话？从香港，一项大胆的新倡议正在形成。
国际调解组织（ILMED）承诺通过对话和共识来解决争端，而不是通过法官和裁决。这是一种灵活的新型替代法院的方案，还是对现有全球法律秩序的所谓挑战？本周在《聊天室》中，我们将深入探讨和平解决争端的未来。
您正在收听《今日世界》，我是北京的丁涵。美国国防部长彼得·赫格塞思缺席了周三在布鲁塞尔北约总部举行的50国防部长会议，该会议旨在协调对乌克兰的军事援助。这是三年来五角大楼负责人第一次缺席这一重要活动。
这一例行会议机制由前美国国防部长劳埃德·奥斯汀于2022年4月建立，此后已成为西方对乌克兰援助的关键组成部分。然而，特朗普政府试图与该集团保持距离，将领导权移交给英国和德国。
乌克兰国防部长会议在许多国防部长再次齐聚荷兰参加北约年度峰会三周前举行。因此，现在加入我们的电话连线的是柬埔寨皇家学院对外关系顾问、地缘政治风险咨询公司BRCP主席迪克·B·詹姆斯-拉姆博士。非常感谢您加入我们，迪克·B。
再次很高兴能加入你，丁涵。首先，您从彼得·赫格塞思缺席这次聚会中解读出什么信号？你知道，从情境上看，这表明美国正在减少直接参与向乌克兰转移武器和资助武器转移。它
指出了地面上不断变化的局势，俄罗斯正在沿着接触线推进，因此美国人试图与他们所知道的事情保持距离，当然还有……我认为你会称之为失败，或者至少没有……在伊斯坦布尔没有取得和平谈判的进展，这似乎……嗯，在现实中，这似乎是一个空洞的论坛……而且……我认为……
美国人更感兴趣的是出售武器，而不是不接收资金，而不是他们提供的武器的交易资金。所以他们真的只是想摆脱困境。我认为他们实际上已经没有武器储备可以提供了。我们知道他们真的试图将所有这些都交给德国和英国。嗯。
那么，英国和德国的领导人能否取代华盛顿在此次围绕乌克兰的会议机制中扮演的先前角色？
嗯，我认为他们已经这样做了，我认为这实际上已经到位了……但这似乎更多的是关于叙事，而不是关于现实，有很多……关于它的公开叙事和乐观情绪，但在现实中，这两个经济体都在遭受痛苦……它们实际上正在萎缩，而且似乎它们正在利用这些……它们正在利用战争在乌克兰的借口来证明……公共债务
为欧洲的重新武装提供资金，而不是
实际上是关于现在不可能的乌克兰胜利的战略利益。这显然不会发生。它将在某个时候进行谈判。我会说，在这一点上，俄罗斯占据上风。因此，美国人很乐意将其交给他们。这使得唐纳德·特朗普处于冲突之上，如果你愿意的话，但仍然不是作为战争的一方，你知道，作为美国在最初阶段的代理人战争。
这让他置身于冲突之外，可以这么说。所以，是的，他很乐意让英国和德国来承担。
现在，尽管特朗普政府试图与这个特定的会议小组保持距离，但另一方面，您认为特朗普政府为何仍在根据前美国总统乔·拜登制定的610亿美元援助计划继续向乌克兰运送武器和其他设备或资金？
嗯，正如我前面提到的，这基本上已经签订了合同。换句话说，乌克兰将以某种方式为此付费。因此，他将继续这样做，也是因为这让他们在桌子上有一张牌，如果你愿意的话，你知道，桌上有牌，尽管这些牌并不是很强的牌。所以这就是他们会继续这样做的原因。我认为他们会让它顺其自然。我认为不会单方面停止。
它也让他们在北约内部也占有一席之地。这很明显。所以，是的，我看不出他们会停止。但任何超过这个的都不会发生。这很清楚。这表明彼得·赫格塞思没有参加这次会议，这次会议实际上是关于武器、军火和金钱，而不是关于战场上的任何战术或战略问题。
现在，一个观察结果是，即使唐纳德·特朗普总统决定对这场冲突置之不理，欧洲国家也越来越乐观地认为他们实际上能够在财政和军事上支持乌克兰。你的看法，迪克·B？
嗯，只有通过公共债务。我的意思是，他们并不是有很多钱可以花，他们也没有政府盈余可以挥霍。因此，他们所做的任何事情都将通过债务来融资，这将导致，并且已经导致了英国、德国和法国的国内严重的政治问题。
所以我认为这不会持续很久。所以，看，他们会继续保持这种公开的叙事，但在幕后，他们非常非常担心他们将如何继续下去。我认为这对他们来说将非常非常困难。
也许我们将在下一次会议上看到一些东西，那就是北约部长级峰会。我们可能会在那里看到一些东西，这将指向某种超越伊斯坦布尔所提供的谈判。但是，简短的回答是，英国和德国都无法承受继续下去的代价，他们试图保持良好的公众形象，但在幕后，他们非常非常担心他们将如何做到这一点。
说实话，我认为这对他们来说将非常困难。现在，当然，当我们谈论支持时，我想有几个层次。一个层次是财政支持和货币支持。另一个层次是武器支持。
有些人说钱相对容易。更困难的部分是供应，持续供应武器或防空系统给乌克兰。你的看法，你的观察？
嗯，正如我刚才所说，我认为，你知道，这将由公共债务来资助。是的，他们可以做到。他们肯定可以拿到钱。但是，你知道，正如我所说，无论如何，这都会给他们的经济带来压力，这将产生国内影响。但对于武器和武器供应链，我的意思是，是的，他们已经在苦苦挣扎了。我认为他们现在不太可能为乌克兰提供足够的武器，甚至无法维持它。
它的防御姿态，正如我前面所说，在乌克兰的整个接触线上，乌克兰人都在撤退。而且，看，我认为此时防空几乎可以忽略不计。我认为他们无法再提供任何系统了。他们没有这些系统中使用的火箭或导弹。
是的，他们有监控能力，但他们实际上无法以实际的方式做出回应。我认为这对他们来说是一场失败的比赛，他们也一定非常担心这一点。
在我们让你离开之前，最后一个问题，迪克比，欧洲领导人将像你所说的那样，可能会等待唐纳德·特朗普总统的欧洲和俄罗斯政策在本月晚些时候在荷兰海牙举行的北约峰会上变得清晰。那么，你对即将到来的军事联盟各国领导人的聚会有什么期待？
嗯，首先要提到的是，弗拉基米尔·普京和唐纳德·特朗普在过去24小时内进行了一次为时一小时的电话交谈。在那次谈话中，普京没有提及对俄罗斯轰炸机的袭击。他提到的是针对克里米亚大桥和库尔斯克地区铁路网的平民恐怖袭击。这是普京第一次提到这一点，他向唐纳德·特朗普说了这一点。特朗普在Truth Social上发表声明说，俄罗斯几乎肯定会行使对其进行报复的权利。所以，看，我认为，你知道，唐纳德·特朗普，正如我前面提到的，他，你知道，试图从实际的战术武器中退一步，
在地面战场上，只是为了进行调解。但北约，欧洲人对此非常担心，因为他们将失去很多面子。我认为他们的政治合法性很大程度上取决于乌克兰发生的事情，而这在任何方面都没有对他们有利。
因此，您可以看到公开叙事和地面事实之间存在很大的差异。即使他们真的试图掩盖地面上的这些事实，说乌克兰具有战术优势等等，但这显然是不正确的。人们只需要查看任何追踪战场事件的来源的任何报告。
发生的事情来说明这是不正确的。所以，是的，我认为他将……他们现在真正试图做的事情，唐纳德·特朗普现在真正试图做的事情是从美国尽可能快地撤出，并达成某种协议。是的，要点都很好。非常感谢您加入我们，柬埔寨皇家学院的迪克·B·拉姆博士。我是北京的丁涵。短暂休息后，我们将回来。
您又回到了《今日世界》。我是北京的丁涵。美国否决了一项联合国安理会决议，该决议要求立即永久停火在加沙地带。联合国安理会其他14个成员都投票赞成这项决议。该决议将加沙地带的人道主义状况描述为“灾难性的”，呼吁以色列取消对向该地区运送援助的所有限制。
美国声称这项决议与释放人质无关，并表示这将助长哈马斯的气焰。因此，现在加入我们的电话连线的是中国西安西北大学副教授王静博士。非常感谢您加入我们。
感谢您的邀请。王博士，您比我更了解，这实际上是自2023年10月7日以巴战争开始以来，美国第五次否决类似决议或相关决议。
您认为这种想法，或者这种所谓的担忧，即这项决议将以某种方式赋予哈马斯权力，是美国否决它的合法理由吗？
嗯，我认为美国的声明站不住脚，因为当我们谈论美国拒绝联合国安理会提案的借口时，我们的意思是美国会说，一方面，它会干预美国的和平外交努力，因为根据美国的理解，他们主导着以色列和哈马斯之间的调解进程。另一方面，
呃，呃，这种提案可能会增强……哈马斯的实力，所以……所以美国有两个理由，但实际上我认为这两个论点都站不住脚，因为一方面，美国应该明白，即使是来自联合国安理会，世界上每一个国家都关注着
在海湾地区发生的事情。而且国际社会每一个国家都希望战争结束，危机能够得到解决。这就是为什么联合国安理会的提案代表了国际社会的意愿和共识，而不是美国的霸权思维。这就是为什么我认为美国的论点站不住脚。另一方面，我们应该知道，哈马斯是一个非常重要的冲突方
我们不能否认或忽视哈马斯的存在。而且我们不能一方面关注以色列的活动，另一方面又忽视哈马斯的意愿和立场。这是不可接受的。这就是为什么我认为美国的两个论点都站不住脚。这就是为什么我认为美国没有非常合法的论点
授权否决联合国安理会的提案。因此，联合国安理会其他成员指责美国为以色列提供不受惩罚的权利。那么，您认为说华盛顿对以色列的支持，或者说是政治支持，让我们这样说，从拜登到特朗普基本上保持不变或没有改变，公平吗？
我认为我们可以非常清楚地看到，一方面，从拜登到特朗普有一些变化，另一方面，美国外交政策原则中有一些东西保持不变和稳定。因为一方面，当我们谈论美国外交政策时，当然，每位总统都有
他们自己对中东发生的事情以及应该组织什么来最大限度地维护美国自身利益的理解。这就是为什么当我们观察乔·拜登政府的外交政策以及现在唐纳德·特朗普政府的外交政策时，我的意思是，现在是唐纳德·特朗普政府的第二个任期，实际上我们看到了不同的差异。
例如，乔·拜登可能会在某种程度上对以色列在约旦河西岸和东耶路撒冷扩张犹太人定居点表现出非常强硬的立场或强硬的立场。此外，当我们观察特朗普政府发生的事情时，特朗普并不关心。这可能会在某种程度上产生微小的差异。但整体情况相似。我的意思是，全面的原则相似。那是……
在国际上，非常重要的场景是，美国总是希望保护以色列，特别是针对加沙地带发生的战争，现在以色列正在对加沙地带发动第四次大规模进攻。这导致了大量人员伤亡。
美国什么也没做。这就是为什么我认为一方面，可能有一些相似之处和差异。我的意思是，乔·拜登和特朗普政府之间存在差异。但另一方面，我的意思是，美国对以色列的总体原则和战略方针是相似的，在某种程度上是一样的。
现在，中国常驻联合国代表傅聪大使说：“……以色列的行为已经越过了国际人道主义法的每一条红线，严重违反了联合国决议。然而，由于一个国家的叫嚣，这些违规行为并没有停止或被追究责任。”
那么，从现实的角度来看，王博士，您认为其他国家能对当前局势做些什么？
我认为其他国家做不了太多，因为实际上我们看到的是以色列和哈马斯之间的战争。哈马斯实际上是一个重要的地区行为者，其合法性并未得到国际社会大多数国家的承认。另一方面，以色列是
国际社会中拥有独立主权和独立外交政策的重要国家。这就是为什么其他国家很难干预以色列的外交政策和活动，特别是军事和政治活动。
因此，当我们谈论战争以及加沙地带发生的事情时，我们无法说国际社会应该直接阻止以色列在加沙地带的军事行动。但随后可以做一些其他的事情。例如，国际社会可以审查
应该在各个层面听到的声音。这种声音和共识可以进一步影响并给以色列施加更大的压力，并可能限制以色列的军事活动，并减少对加沙地带平民的潜在伤害。这就是为什么我认为
国际社会可能无法直接干预加沙地带发生的事情，但实际上他们可以做更多的事情，也应该做更多的事情来帮助加沙地带的人民。那么，对于以色列来说，您认为目前哪方面的压力更重要，来自外部的压力、来自国际社会的压力还是来自内部的压力？
我认为，当然，这无疑应该是以色列内部的压力应该是以色列决策者首先考虑的原则或优先事项。
尽管现在有越来越多的来自国际社会、来自国际舆论、来自其他国家对以色列的压力，希望以色列政府暂停在加沙地带的军事行动，并将和平带回该地区。但实际上，以色列内部的态度将决定，因为以色列是一个政治制度的特点是
总理和克内塞特。克内塞特，我们指的是希伯来语中的议会制度。这就是为什么以色列决策圈，他们制定外交政策时最关心和最重要的事情是基于以色列内部的意愿和舆论。
这就是为什么一切应该逐步改变。以色列内部有很多意见，我的意思是强烈支持继续战争。因此，当我们谈论战争结束并将和平带回该地区时，我们并不是在谈论向以色列施压，而且我们还必须提供新的渠道来改变以色列人民的态度。这就是为什么这场战争可能会继续下去，但对和平的希望不应该放弃。
非常感谢您加入我们。王静博士，中东问题专家，中国西安西北大学副教授。接下来，星期四是世界环境日。我们将了解一下在中国及其他地区环境保护事业的进展情况。您正在收听《今日世界》。我们将回来。
您好，我叫亚历山德罗·戈伦比耶夫斯·特谢拉。我是北京清华大学公共政策与管理学教授。我是《今日世界》的忠实听众。《今日世界》在我看来是中国最好的广播节目之一。在《今日世界》中，我们可以了解到世界上正在发生的事情的最佳新闻和分析。所以请加入我们！
您收听的是《今日世界》，我是来自北京的丁涵。今天是世界环境日，自1972年以来，这一天每年都会被纪念。今年的主题是“打败塑料污染”，联合国报告称，全球每年生产4亿吨塑料，其中一半用于一次性使用，只有10%得到回收。
与此同时，世界各国都在努力应对更广泛的环境挑战。中国一直在加强生物多样性保护和生态恢复工作，这是中国平衡发展与长期生态健康战略的一部分。
更多内容，现在加入我们的演播室的是我的同事宋瑞欣。非常感谢您加入我们。你好，丁洪。首先，设立所有这些国际日或年度纪念活动，例如世界环境日或地球日，有什么意义？为什么塑料污染被突出为主要主题？
首先，让我们看看数据，根据联合国的数据，塑料污染继续构成严重的全球威胁。我的意思是，报告显示，大约85%的塑料垃圾最终流入垃圾填埋场或自然环境。我的意思是，其中大部分是不可生物降解的，这是一个真正的危机。
像这样的国际日可以作为一种强大的工具，将世界团结在紧急问题周围。通过关注塑料污染，他们可以利用全球关注来推动一种，让我们说，一种改变，我的意思是，从个人行为到国际法。所以，
正如联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯所强调的那样，结束塑料污染不仅仅是一种选择，而是为了我们星球及其人民的健康所必需的。总的来说，这些日子里的活动、宣传活动和政策讨论鼓励跨境合作，例如联合国可持续发展目标。
对我自己来说，我的意思是，由于年度活动的提高了认识，消费者对环保产品的需求显著增加。因此，联合国秘书长安东尼奥·古特雷斯呼吁达成一项雄心勃勃、可信和公正的协议，解决消费者塑料产品的整个生命周期。
塑料，反映了社区的需求，并符合可持续发展目标。考虑到这一点，瑞欣，你认为各国在平衡经济增长与环境保护方面面临的最大挑战是什么？
虽然我不是经济学家，但从我的角度来看，一方面，发展中国家需要创造就业机会，改善基础设施，提高生活水平。另一方面，我的意思是，不受控制的增长会导致环境恶化、生物多样性丧失和污染加剧，包括塑料垃圾。所以我认为关键挑战包括寻找不会减缓发展的可持续替代方案
这不会减缓发展，为绿色技术筹集必要的资金，以及协调不同部门的政策。还有公平问题，确保贫困社区和国家能够参与可持续增长并从中受益，而不会被抛在后面。
因此，中国每年都会举办各种活动来纪念或庆祝这个特殊的世界环境日。你能否与我们分享一些例子，特别是关于中国在生态保护方面取得的一些令人兴奋的成就？
我的意思是，几十年来，中国已经采取了几项措施来对抗塑料垃圾，从禁止免费塑料袋到在本世纪头十年限制一次性泡沫产品。已经实施了额外的措施。早在2005年，中国国家主席习近平就指出，绿水青山就是金山银山。
因此，习近平多次强调努力推进低碳发展转型，中国正与世界各国一道应对气候变化。
我去年去江苏省出差了。这个地方位于中国东南部。真正让我震惊的是，当地发生了多少事情。就像我的报告主要关注清洁能源转型一样，从海岸边巨大的风力涡轮机到漂浮在鱼塘上方的太阳能电池板。并且有团队正在努力开发氢技术和储能技术。
我的意思是，很明显，中国的清洁能源转型不仅仅是一个想法，它已经开始实施了。我们在那里做了一些街头采访，看看有多少人意识到清洁能源和环境危机。他们中的大多数人都意识到，环境保护不再是可选的。我的意思是，这是必要的。就像我所说的，我亲眼目睹了一些令人难以置信的进步。我
我的意思是，中国在清洁能源方面取得了进展。但很明显，未来的道路并不容易。技术挫折、资金担忧和熟练工人短缺等挑战都需要解决。尽管如此，随着每一个新项目和突破，中国都朝着其气候目标更近了一步。嗯。
在我们让你离开之前，最后一个问题。众所周知，联合国正在强调推动一项全球条约，以结束塑料污染作为国家的主要重点。那么，建立一项具有法律约束力的国际条约来解决塑料污染的目标有多现实？或者，再次，
展望未来，国际社会应该优先考虑什么，以确保在世界环境日之后取得有意义的、真正有意义的环境进步？
好吧，这是一个复杂的问题。在当前阶段，我认为最大的挑战是将这一雄心转化为所有国家都能遵守的明确、可执行的规则，尤其是在它们的经济现实差异如此之大的情况下。
尽管一些主要国家坚持单边主义和保护主义，严重影响了国际规则和国际秩序，但什么才是现实的？我的意思是，从关于减少一次性塑料和改进废物管理的协议开始，以及
并追究主要生产商的责任。支持发展中国家获得资金和技术，以便它们能够实现目标，这也至关重要。展望世界环境日之后，国际社会肯定应该关注一致性。这意味着确保一旦聚光灯转移，这种势头或任何协议都不会消退。因为持久的环境进步……
取决于后续行动，而不仅仅是良好的意图。非常感谢您加入我们。那是我的同事宋瑞欣加入我们在北京演播室。您正在收听《今日世界》。我们很快回来。
您好，我是Digby James Wren博士，一位政治分析家和国际关系学者，专门研究中国地区研究。《今日世界》对中国的政治、经济、商业、技术和社会提供了无与伦比的深入视角。《今日世界》的记者和撰稿人团队提供了来自世界所有主要经济体的重要信息。我希望您能加入我在《今日世界》的节目，了解来自中国、关于中国以及帮助更好地理解中国在当今世界所扮演角色的最佳见解和新闻。
您正在收听《今日世界》。我是北京的丁涵。中国正迅速成为一个顶级旅游目的地，入境旅游显著增加。为了提升游客体验，中国推出了一系列对游客友好的措施，包括标准的免签过境政策。
今年早些时候，中国启动了全国性的即时退税系统，旨在进一步促进旅游和消费支出。那么，这个特殊的即时退税系统究竟是如何运作的呢？国际游客对此有何看法？为了了解更多信息，我的同事程宏杰访问了北京一些最繁华的商业区，亲身体验了该市的动态购物场景。
我爱中国。非常干净。现代化。这是一次冒险。真的很便宜。便宜100倍。人们非常非常友善。茶。茶。绝对的。我会喝些茶。茶很好。绝对很甜。这里的香水很棒。化妆品。面霜。衣服。鞋子。我喜欢中国风格。这就是你所谓的吗？佩德龙。中国汽车。奢侈品。两辆来自中国的车和我们的家。我免税了。很容易。太棒了。我现在就要试试。我肯定要现在去购物了。
以下是您可能需要的：中国退税政策指南。在北京，有超过一千家免税商店，提供从奢侈品牌到传统品牌，从数字产品到文化创意产品的一切商品。
在同一家免税商店于同一天购买超过200元人民币商品的海外游客可以获得增值税发票和退税申请表。然后，他们可以选择立即退款。例如，在中国世界贸易中心，这里有100家免税商店，外国游客可以在这里的专用柜台购物并获得即时退税。
符合条件的游客应在17天内从北京离开中国，并准备好有效的证件和信用卡预授权。离开中国之前，请记住在机场盖上海关验证章并取消信用卡担保。免税对游客来说很有趣。外国人可以
在中国旅游时省钱。我认为他们会对此感到非常高兴。我认为中国如此欢迎游客，而且越来越多的美国人害怕来中国，这真的很好，我认为这可能会增加旅游业，这对该国的旅游业将非常有利。
免税对于想多买东西的人来说是一个非常好的选择。我的意思是，归根结底，你买得越多，他们赚得越多。所以我认为免税选项对于想要购买的人来说真的很好。你需要来这里看看并买些东西。如果您要前往中国，请不要错过这里的即时退税。它简单方便。享受在中国的购物时光。
程宏杰报道。关于中国旅游热潮的活力，我的同事黄景远早些时候与对外经济贸易大学刘宝成教授进行了座谈。
如您所知，假日经济已成为中国经济讨论中的一个非常重要的主题。而这项即时退税政策就是针对其中一部分。那么，这项新政策与旧政策有何不同？这项新政策与传统的退税政策有何区别？
好吧，其全部目标是真正促进消费端，因为我们过去更多地关注中国经济改革的供给侧。现在我们意识到，消费不仅是
经济驱动力的一部分，也是经济发展的最终目的地。现在中国也考虑到习近平主席始终强调要进一步敞开中国的大门，让外国参与贸易、经济以及旅游业。因此，这项退税政策向全球
对中国感兴趣的参与者发出了一个非常强烈的信号。我认为他们不会仅仅为了退税而来，而是，你知道，这真的是让他们真正享受中国文化、中国美食，参观许多有趣的地方，并可能发现商机的额外好处。但这真的是为了增加
让外国游客从中国购买商品。这也是在我们面临更多与美国互惠关税的不确定性的时候实施的。现在人们来这里买东西
然后中国政府以补贴你自己的购买决定的一种形式。这太棒了。另一件事是，因为它在这方面引入了数字服务，所以它为来自中国的消费者提供了更多便利。但我真正期望的是，我们需要扩大更多的免税店
并鼓励更多外国游客上网处理我们的数字服务。我认为这不仅在经济上是有益的，而且在象征意义上也非常受欢迎。众所周知，现在是全球极度动荡的时期，无论是经济还是地缘政治，都相当混乱。
为什么中国现在看起来不错，很有吸引力？为什么中国现在有吸引力？我最近出版了一本关于中国价值观的书，关于它的认知和实践。毫无疑问，中国确实首先非常接近常识，并与现实保持密切联系。我们了解人们真正需要什么。这并不是政客真正需要的。
然后，最终的真诚将触及地面，并为人们与你站在一起提供更多激励。当美国真的在他们的关税墙上坐得更高时，
中国通过进一步与东盟国家融合以及履行更多义务来进一步开放。
我们减少关税和非关税壁垒的义务，与RCEP成员国合作。现在，我们还与许多其他国家，特别是“一带一路”沿线的国家，达成了更多的自由贸易协定。所以，这与白宫一直在做的事情形成了鲜明对比，这是正确的做法
由习近平主席提出的“人类命运共同体”进一步指导。我们甚至正在逐步朝着正确的目标前进。所以，这就是中国以及我作为一名中国人感到相当自豪的事情。
在我的同事访问期间，我们实际上遇到了一些美国游客和侨民，他们分享了他们对美国关税及其影响的看法。有了这些关税，您对即时退税政策有何看法？
好吧，他们肯定也可以立即绕过关税。更重要的是，它也向人们发出了非常热烈的欢迎姿态，无论他们能退多少款。
此外，这项政策将门槛从之前的500元人民币降低到200元人民币，甚至对于大件商品也是如此。一次性退款最高可达20,000元人民币，这对个人买家来说意义重大。
然后他们也有直接的经验，你知道，与中国供应商交谈。事实上，我的许多朋友都喜欢去丝绸之路只是为了讨价还价。他们喜欢整个讨价还价的过程。还有一些我的学生，你知道，他们来自非洲、美国、欧洲，他们喜欢当地方言。你知道，大多数人来自浙江省。
所以，这真的是电子商务或在附近当地商店购买所无法替代的。
对外经济贸易大学刘宝成教授与我的同事黄景远交谈。这就是本期《今日世界》的全部内容。要再次收听本集或收听我们之前的节目，您可以通过搜索《今日世界》下载我们的播客。我是北京的丁涵。非常感谢您的收听。再见。