Alexis Ohanian on the future of online and offline communities
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20年前，围绕用户生成内容的时间感觉有趣得多。我认为我们在过去几十年的社交媒体中失去的东西是，当时的互联网有一种快乐。我认为部分原因是当时使用互联网的人较少。我认为我们可以回到过去。我认为人工智能将是其中很大一部分。我们有机会

构建能够抑制我们本能中最糟糕部分的系统，并真正提供更好的用户体验。北极星是，如果你在Digg上花了半个小时，消磨时间，你事后应该感觉良好。嗨，我是Reid Hoffman。我是Aria Finger。我们想知道我们如何一起使用人工智能等技术来帮助我们塑造尽可能美好的未来。

在Stripe的支持下，我们邀请技术专家、有抱负的建设者和思想家帮助我们勾勒出未来最美好的景象。我们学习实现这一目标需要什么。这就是可能。

在硅谷，“社区”一词通常意味着在线。但是，当我们在数字参与和增长的背景下讨论社交平台时，最强大的平台，那些能够持久存在的平台，往往会找到方法将人们与平台之外的人联系起来。

例如，GitHub、Stack Overflow和Hugging Face，以及我们欣赏的其他元老级平台，如Reddit和LinkedIn。用户体验始于二维世界，但连接远远超出了我们的屏幕，塑造了在三维世界中发挥作用的职业、关系和想法。

今天与我们一起讨论线上和线下世界未来的嘉宾是Alexis Ohanian。你可能认识Alexis，他是Reddit的联合创始人，Reddit帮助定义了在线社区的含义。作为风险投资公司776的创始人，他也是一位多产的投资者。他投资组合中超过40家公司的估值超过10亿美元。

与我们一样，他对人工智能持乐观态度。Alexis也是一位深思熟虑的领导者，他直言不讳地倡导使用技术让人们感觉更紧密、更健康、更了解。这一切都是更大蓝图的一部分，即利用技术促进线上和线下的空间，反映他希望女儿成长的世界。他恰好也与一位有史以来最伟大的运动员企业家结婚，那就是网球传奇人物塞雷娜·威廉姆斯。

我们与Alexis坐下来讨论是什么驱动了他大胆的投资，包括在女子体育联赛流行之前投资女子体育特许经营权，以及他最近竞购美国TikTok的举动。我们探讨了跨平台、地点和几代人的社区的未来。所以让我们开始吧。以下是我们与Alexis Ohanian的对话。

非常感谢您的到来。我们非常感谢。很高兴来到这里。你已经创建并支持了一些世界上最普遍的社交平台，我们稍后会谈到这一点。但我首先想问你另一个你一直很关注的角色，那就是你女儿奥林匹亚的高尔夫球童，她现在上小学。你能分享一下这方面的情况吗？你从她身上学到了什么？嗯，当爸爸球童是一件令人高兴的事。她大约两年前开始学习。

我在老虎基金会董事会任职大约六七年了。在一次董事会会议上，他给了我一套球杆。

奥林匹亚尺寸的。当然，我首先说的是，嘿，伙计，这些对我来说太小了。所以我把它们带回家，这时我以前从未打过高尔夫球，但我告诉奥林匹亚，老虎叔叔送了她一些球杆，所以她该开始学习了。所以我们基本上每个星期天都在佛罗里达州南部，她已经变得非常棒了。你可以看到我在网上发布的一些片段。她的挥杆很棒，显然她所有的天赋都遗传自我的基因。很明显。而且

现在，但它一直很棒。我们认为以奥林匹亚的讨论开头很棒的另一个原因是，随着工作的进行，你将776描述为一家专注于软件和同理心的风险投资公司，成立于2020年，是你最后的工作，并将奥林匹亚视为灵感来源。

你能告诉我们更多关于公司名称、价值观和愿景的信息吗？是的。我在2012年创立了我的第一家风险投资公司Initialized Capital。然后我在14年回到Reddit担任董事长，然后在18年再次离开。

然后在2020年，决定将Initialized一分为二，成立776。这一切都发生在2020年夏季的一个月或两个月内，我以抗议的名义辞去了Reddit董事会的职务，公开反对该平台上的暴力和仇恨社区，然后也把Initialized一分为二。那是我与许多美国人在餐桌上进行的关于我们国家现状的谈话。

对我来说，尤其是有一个黑人妻子和一个黑人女儿，当时只有一个，现在有两个，但拥有这个三岁的孩子，并试图认真思考我长大后将与她进行的谈话，以及她做了一些额外的功课。这让我反思了我将与她进行的一些未来的谈话，那就是，嗯，

我做出的哪些职业选择将产生重大影响，也许当时是意想不到的影响？然后我将如何将这与我对她的美好愿望以及只想变得更好的责任调和起来？以一种让我做出非常艰难的决定，那就是离开我创建的公司，15年来它一直是我的身份，对吧？我是Reddit的那个人。之后我将成为什么样的人？奥林匹亚给了我一个很好的基础，因为我只是说，好吧，让我把这个作为我的重点。让我尽我所能地创建公司，尽早投资公司，所有这些都是以我知道既会在财务上取得成功的方式进行的。这显然是一个要求，但是

但也符合我的价值观，以及我知道我会非常自豪地告诉她，让她在我成长的过程中看到我这样做的事情。所以776，这是第一届古代奥运会的年份，公元前776年。我最初想以她的名字命名公司，但我妻子指出，如果我们再生一个孩子，他们会嫉妒的。

这是一个很好的观点。因此，与其说是奥林匹亚资本之类的名称，不如说776向第一届奥运会致敬就足够了。这是一个很好的提醒。这里面有一个故事，而且第一届我上弗吉尼亚大学时上的历史课，我第一学期、第一学年宣布我的历史专业的原因，

是古代希腊历史，有一个著名的故事，讲述的是一位厨师下班后去了第一届奥运会，在希腊奥林匹亚赢得了第一届比赛，这是一场赛跑，如果我没记错的话，大约是200米冲刺，这是一个传奇故事，第一位奥运选手，这是一个关于，你知道，一位谦逊的厨师，他是世界上最快的人，而且

它讲述了另一个故事，但我认为人们一开始不一定意识到，那就是，尽管他很棒，但他那天并不是世界上最快的人。他只是他们邀请的最快的人，因为希腊人只知道他们世界里的人。世界上还有数百万人，他们根本不知道，其中一些人肯定和我一样快或更快。当时的希腊人甚至不允许妇女观看奥运会，更不用说参加奥运会了。所以他们错过了自己中间的伟大之处。

在他们自己的队伍中。这并不是说，看，这是一个了不起的发明。由于古希腊人创造了奥运会，以及我们所知的体育运动，我们所有人都会因此而变得更好。但他们有一些盲点。我回顾了自己的职业生涯，心想，哇，我和这位厨师有很多共同之处。在许多方面，也许有一些机会，例如我投资的公司，我

没有认真思考过这个问题，或者没有足够努力地追求伟大。这就是我想用余生去做的事情。就像我们仍然首先试图获得超额回报一样。

但我确实认为在这些领域有一种不同的前进方式。这就是我们试图实现的目标。希望，就像我说的那样，有一天能让我的小女儿为我感到骄傲。嗯，超额回报与你想要创造的世界之间的交叉点之一，我认为这在各个方面都很棒，无论是女子体育还是其他许多领域。你还在引文中说过你想让互联网再次变得有趣。那么这大致是什么样子呢？这与最近重新启动的Digg.com有关。

由我的朋友兼联合创始人凯文·罗斯创建。

他是2004年Digg的最初创始人，实际上是在我们启动Reddit之前大约一年左右。我可以说我有电子邮件可以证明这一点。我不知道他们存在，并在启动后大约一个月才了解到他们，我想，我们没有做足够的竞争研究，真是可耻。他们是巨人，他们是那里的元老级人物。我们确实击败了他们，但现在在这个人工智能时代与凯文一起重建，并重新构想社区平台的样子，

尤其是一个有趣的平台，这非常非常令人兴奋。我认为我们在过去几十年的社交媒体中失去的东西是，当时的互联网有一种快乐。我认为部分原因是当时使用互联网的人较少，而且它是文化中一个边缘得多的部分。今天，互联网文化就是文化。当时并非如此。而且

我认为社交媒体已经被武器化了。我说这话并非没有判断力，但我认为每个产品最终都是，好吧，实际上更温和一些。每个产品经理最终都在努力获得加薪。因此，为了获得加薪，他们知道他们必须达到参与目标。为了实现这些参与目标，他们将优先考虑激发更大参与度的内容和行为。这种平庸的陷阱是

日复一日地发生的事情就是你今天在互联网上看到的，今天的社交媒体，那就是最极端的观点占据了所有的空间。我在福布斯峰会上接受了采访，这段视频。因此，在视频中，我被问及多元化、公平和包容性实践。在我的回答中，我说，听着，如果你，你知道，最大的骗局之一是，人们让人觉得对拥有多元化、公平和包容性工作场所感兴趣并非

关于伟大与功绩。这完全是荒谬的，这些事情怎么会如此扭曲。一个人绝对可以想要拥有一个追求卓越的精英主义工作场所，同时也仍然关注成为一个适合多元化、公平和包容性的场所。无论如何，我认为我给出了一个相当合理的看法。

然后，当然，推特上的一个模因账户抓住了，改写了，基本上说我说了更具分裂性的话。就像每家放弃DI政策的公司都会感受到愤怒一样。因此，一方面，我很高兴，因为在社交媒体上，我可以像我那样实时回应，引用推文并展示实际的片段，说这是胡说八道。来吧。而且，该账户确实在一天后删除了它，因为他们意识到我指出了他们的胡说八道。

但这是一项令人筋疲力尽的练习。这是我现在20年来的另一面……

真正引起共鸣的东西要么迎合最极端的支持者，要么迎合相反的人，因为两者都会推动参与度。所有这一切都是为了说，看，我们没有关于社交媒体将如何发展的路线图。我们谁也没有。但我们现在正处于这种情况。我们有点了解这个矩阵。我们大致了解这些东西随着时间的推移会走向何方。但是现在，由于人工智能，我们有机会构建连接的系统。

可以希望抑制我们本能中最糟糕的部分，并真正提供更好的用户体验，并且不会在之后感觉不好。我知道这是一件非常含糊不清的事情，但凯文和我在这里意见一致。互联网感觉更有趣。20年前，围绕用户生成内容的时间感觉有趣得多。我认为我们可以回到过去。我认为人工智能将是其中很大一部分。但北极星是，如果你在Digg上花了半个小时，消磨时间，你事后应该感觉良好。

所以我想谈谈另一个你最近与之相关的社交网络。但我认为很多人对社交媒体感觉很糟糕。而且，正如你所说，市场只是把我们带到了那里。有一个产品经理在寻找点击量。他们在寻找网站上的时间。很多人说，你知道，我不想使用这个社交媒体，但我必须使用它，无论是因为我的工作、我的朋友还是其他什么原因。

你的论点是市场实际上可以解决这个问题，因为你将创建一个更好的Digg，而且因为它更好，所以你将最终获胜吗？或者我们还能做什么？例如，我们如何才能摆脱你认为社交媒体对社会不是最好的事情的这种局面？我几乎总是会推迟……

企业家，那些正在制造更好捕鼠器的人，是最好的解决方案。因为最终，它的速度比其他选择（例如政府）要快得多。然后甚至是社会文化方面，每个人都说这件事，但没有人改变他们的行为。我认为真正让人们改变行为的方法是创造一些更好的东西。我会给你一个小小的例子，说明我如何设想这将如何运作。凯文和我花了好几个小时

思考草图，团队最终将完成构建的实际工作，但是

我喜欢使用模拟示例或离线示例，因为作为人类，我们显然在离线时间比在线时间多得多，实际上我认为它们映射得非常好。因此，你以Dig 2.0为例，对吧？这是一个社区平台，它为人们聚集在他们喜欢的事物周围提供了无限的空间。你可以把它想象成一个数字化的莫斯康中心或贾维茨中心。

如果你拥有贾维茨中心，对吧，你就有利益相关者，比如你就有内森热狗，你想让他们开心，因为你会卖热狗，这有助于你支付账单。我认为这些是品牌或广告商。然后你还有所有这些无限的会议室，你可以在那里举行会议、大会。你可以举办宝可梦大会。你可以只为胖丁举办一个。你喜欢胖丁。你可以在此处没完没了地谈论胖丁。这也是我绘制某些类型内容的界限的方式和原因。

在这里永远不会发生这种情况，但如果你有一个会议大厅，人们聚集在一起观看人们死亡的视频，你会说这是观看人们死亡的大会，嗯，你把它放在宝可梦大会旁边，

对于任何在那里寻找的人来说，你正在使一种非常可怕的反社会自我毁灭行为正常化，那就是观看人们死亡并与宝可梦谈论它，这完全合理，很棒的东西。因此，你作为贾维茨中心承担一些责任，对吧？说，是的，这两者都应该在这里有一个空间。但更糟糕的是，你正在为人们真正聚集的地方创造一个场所，这只会使这种真正反社会的有问题的行为正常化。互联网，

是一个狂野的西部，我对此没有意见。如果你努力寻找，你可以在万维网上找到这些内容。我并不是想限制这一点。不幸的是，这将永远存在。这并不意味着它很好。这就是现实。但作为贾维茨中心，你可以决定，我们不想要这些东西。我们正在努力卖一些热狗。而宝可梦大会厅里的这些人玩得很开心。我们对此不满意。

这对社区、社会都有好处。现在，假设你在宝可梦大会厅里闲逛，突然有人来找你，你正在和一群朋友聊天。你可以把它想象成一个帖子，对吧？你们都在谈论所有最新的宝可梦发布，我不知道，这显然不是任天堂赞助的。突然，这个人走过来，他说，嘿，选择任何最糟糕的宝可梦

可怕的、偏执的阴谋论，无论你想称之为什幺。有人走过来大肆宣扬这些东西。大多数人都会立即得到一个社会暗示，那就是，兄弟，我们只是在这里谈论宝可梦的事情。如果他继续喋喋不休地谈论它，他会明白这些想法有多反社会。

因为人们正在拒绝。我们今天可以做而20年前做不到的事情之一是，如果你即将发送该帖子或评论，并且它就是这样，因为其他人能够为自己指定他们在Digg上想要拥有的体验，你可以在发送时看到它。就像，嘿，只是让你知道，只有0.2%的观众实际上会看到这个。

因为他们的设置已经自我选择离开了这些真正疯狂的东西。这是一个关于反馈循环的版本，就像，哦，也许我是一个问题。而今天，最激进的想法会因为互联网积分而得到奖励，因为它们会找到所有喜欢它的人。

然后他们会推广它，因为它强化了他们的信念。然后它会激怒那些相信相反观点的人。它正在武器化这种行为。所以我认为拥有现在能够真正阅读和理解你正在书写或阅读的内容的软件可以帮助你作为消费者获得更好的体验，也可以帮助你指导你想要前进的方式，就像

你可以关闭与正在说一些不稳定言论的人的谈话。你正在赋予更多这种权力。再说一次，这在20年前根本不可能实现。现在我们可以认为这是理所当然的。这微不足道。这些是我们可以在这个新时代解锁和重新想象的东西，这些东西让我如此兴奋。

那么，让我们也谈谈TikTok。哦，是的。我的竞标。没错。你知道我们要去哪里，而且，你知道，我们不会要求你为我们跳一段TikTok舞。你不想看到那个。你不想。我根本没有跳舞技巧。甚至连Macarena都不会跳。没错。作为……的一部分，你知道，江南Style或者可能是Alexa Style。我还知道。没有人想要那个。不，不，不。

但无论如何，所以，你知道，加入了收购美国资产的竞标。谈谈这件事。说说动机是什么。说说它也与以同样的精神积极发展社交媒体的方式相同。我在2012年投资了Coinbase。所以我被Brian Armstrong 13年前左右的宣传所吸引。我一直都在寻找更多这样的例子。你知道，我们了解价值储存。我认为只是……

几乎每个人都相信比特币会一直存在，你可以对其他一些东西进行分类，但是，至少我们有，好吧，价值储存，这很酷，但是，我们实际上在哪里看到人们以一种有用的方式在链上构建？而且

去中心化社会身份一直感觉像是Web3（无论我们现在称之为什幺）中每个人，加密货币，我想，都假设过，哦，这不会很酷吗？能够在你在这个社交网络中创建的所有价值中拥有可移植性是有意义的。

与其是一堆不同的追随者和声誉，不如说拥有一个你可以随身携带并从中获得价值的声誉是有意义的。不幸的是，这个想法仍然是一个想法，因为没有真正的平台能够以这种方式进行扩展。

因此，一个巧妙的策略就是找到一个愿意并且能够的现有平台，如果他们自己正在经历重大的长期转变，例如美国TikTok与TikTok分离，那么就可以进入并说，好吧，如果我们重新想象一下链上呢？有了这个惊人的庞大用户群，一夜之间就可以让一群从未真正关心过的人

对加密货币一分钟的人变成受益于这项底层技术的人。所以我喜欢并且痴迷于这个想法，如果我们的竞标获胜，我们就有可能做到这一点。实际上，我长期以来一直非常直言不讳地谈论TikTok。只需看看我的推文即可。我很高兴看到它最终很可能掌握在美国手中。我想我们会看到的。我真的……

我并不试图假装对这个政府在任何特定时间都在做什么有任何线索，但我希望它最终确实掌握在美国手中，出于安全原因，出于各种原因。希望是我们，因为我认为我们拥有最雄心勃勃的计划，可以真正尝试让所有这些用户进入链上。但它所体现的更重要的事情是……

加密货币领域的人们意识到，用户体验最终才是最重要的。没有人会为了这项技术而加入这场运动。

我们已经达到了铁杆加密无政府主义者到工程师和真正信徒的饱和点。为了真正发挥其全部潜力，你需要一群甚至不关心加密货币的人，甚至不考虑它是否在链上。他们只是喜欢它让他们做的事情的用户体验。

我认为我们开始在这里看到一些突破。XMTP是一个非常有趣的信使协议，我也是早期投资者之一。我认为你将开始看到一些底层技术的突破，因为它越来越多地被集成到各个地方。有传言说我们已经在Digg中进行了一些这样的集成。我不能对这些传言进行推测，但这很有趣。更重要的是了解你用户的动机，而且

知道它与技术无关。它必须与用户体验有关。普通人并不关心技术。它只是，它必须有效。它必须做他们认为有趣和令人兴奋的事情。有趣的是，我认为人工智能也是如此。很多人不，就像，我不在乎它是否是人工智能。就像，我只是想要我正在做的事情的更好体验。而且，你知道，你联合创立了Reddit，其原则是用户应该塑造什么

什么内容会被看到。我认为当人们谈论人工智能和社区时，他们担心的是虚假信息。他们实际上担心的是人工智能的加入。但你刚才说你对此感到兴奋。在一个我们消费的越来越多的内容是由人工智能生成和策划的世界中，社区驱动模型的空间是什么？你认为人工智能代理如何在在线社区中发挥积极作用？嗯，我非常相信死互联网理论。

并不是说整个互联网都死了，但我认为比我们意识到的更多互联网，例如用户生成的内容，用引号括起来，实际上是自动的或半自动的。

所以我认为，如果你是一个现有企业，你就会面临一个非常有趣的创新者困境，因为你在某种程度上已经依赖于它，无论你是否知道。看看埃隆·马斯克关于从推特上删除机器人所做的所有广泛而大胆的声明。现在，情况有所好转。如果我只是想到那些低效的机器人回复，我觉得它稍微好了一点，但它远没有被删除。我认为他一旦深入了解就会发现，这实际上是，我们已经，我们已经研究了20年的版本。我们当时没有机器人，但我们有环形投票，对吧？我们有很多不同的方法，人们试图操纵Reddit，这些方法有点灰色，对吧？20个人在一个群聊中，都上传相同的链接。现在，也许是由于我们的错误，我们试图非常努力地控制它。而我认为像Instagram和Twitter这样的其他平台明智地意识到这有助于带来更多增长。但是，

由于结构性原因，我们遇到了这个问题，因为我们只有一个首页，甚至每个子reddit都有自己的首页。所以我们需要它感觉真实，而不是仅仅关注你关注的所有内容的提要。一旦你有了算法，它就可以让你随心所欲地编造任何东西。所以

无论如何，这是一个难题，不容易解决。我认为对于像Digg这样的新平台，我们在做什么？我们有我们的先驱者，他们现在可以花5美元预订他们的用户名。但我们也在考虑，好吧，就所有意图和目的而言，这些用户中的每一个都是真实的。

现在你仍然可能会遇到这些账户出现奇怪的行为，但我们知道，通过拥有信用卡，通过拥有付款，就像你正在通过Visa和万事达卡进行机器人检测一样，这很棒。他们花费大量资金来确保这是相当真实的，你可以从一开始就赢得这场军备竞赛。但这确实是一场军备竞赛，毫无疑问。所以我认为这波新的UGC将优先考虑对人类身份的证明。

很明显，Sam也有他自己的WorldCoin版本。我认为这有一个链上解决方案。我不知道哪个会赢，但这在未来几年会变得越来越重要。我相信人们会解决这个问题，无论是新的链上有趣的东西，还是老式的，让我们只依靠Visa和万事达卡来确认这前几万Digg用户都是真实的人类。在接下来的几年里，我们可以想办法把这些拼凑起来。

然后，当我想到他们在平台上扮演的角色时，我实际上认为他们可以扮演巨大的角色。假设你做得很好，找到了证明人类身份的方法，那么你就应该非常明确地说明机器人扮演的角色。就像多年来机器人已经被黑客入侵Reddit一样。十多年前，Reddit上就有Dogecoin小费机器人。我认为

我认为Twitter有一些很好的例子，但Reddit实际上是最好的机器人生态系统之一，部分原因是许多工具是由用户拼凑起来的，目的是为了解决核心Reddit UI UX中的问题。因此，我们希望从第一天起，代理和机器人就成为Digg体验的一部分。这意味着什么？一个很好的例子是

人工智能所能提供的最强大的力量是志愿者社区领导者，也就是那些花费不成比例的时间做清洁工作的那种版主。这不是一项非常令人满意的工作。他们通过一个笨拙的界面来基本上说，是的，这是垃圾邮件，这是垃圾邮件，等等。

你可以想象，在我们理想的情况下，社区领导者的工作是反过来的。不是把90%的时间花在清洁工作上，而把10%的时间花在有趣的社区建设工作上，比如，“嘿，我们这周要进行赠品活动”或者“嘿，等等”。我们让某某来做一个AMA。它将被翻转。我们实际上能够再次使用这些代理，非常透明地，但是让

让这些社区领导者把大部分时间花在有趣的人类活动上，而不是那些令人讨厌的、非常手工的日常工作上。我认为，就像很多事情一样，如果我们创建了正确的框架，并且再次与用户保持透明至关重要。

我认为这也会催生大量其他伟大的想法。你知道，AMA不是由任何Reddit员工发明的。AMA是由某个随机的Redditor发明的。它可能已经成为过去十年社交媒体中最具标志性的口号之一。问我任何问题。它只是一个随机的用户。那么，整个网络创新的事情是创业的一部分，是硅谷的一部分，显然也是围绕着这个问题的一部分。

你知道，有点像令人惊奇的事情来自偏僻的地方，来自领域之外等等。谈谈你如何投资人工智能，你知道，你认为人工智能将在下一代创造和人类创造中扮演什么角色。我不知道人工智能对女子体育意味着什么。它可能对交易和收藏品意味着很多，但这是什么集合？

哦，人工智能对女子体育意味着很多。新兴运动（通常是女子运动）之所以有如此多的机会，是因为它们投资不足，因为它是创新的空白画布。在男子体育运动中，你会听到

你知道，好吧，这就是它一直以来的做法。有很多基础设施。很多人。很多人会告诉你，哦，这就是它一直以来的做法。女子体育运动几十年来投资不足的一个优势是，在许多情况下，你可以直接建造。

因此，当我们考虑下一代女子足球、女子田径等领域时，我们在这些领域进行创新和大量投资，人工智能将对训练、运动员安全、健康产生根本性的影响。你会看到足球有巨大的投资。英超联赛中许多最好的球队都在使用人工智能进行训练和发展。他们开始越来越擅长人工智能。

你知道，了解每个球员的优势和劣势，同样，都是通过我们现在拥有的现成的硬件使用的优秀的计算机视觉技术。女子方面投资少得多，对吧？我们只考虑球探基础设施。你看二线，我试图观看法国足球比赛，呃，第二级别，呃，

周末，这是不可能的。我实际上尝试了三四个不同的服务。我想要的只是付钱才能观看这场比赛，但是

在这些国家之外获得广播几乎是不可能的。实际上没有人提供它。基础设施就是这么糟糕。因此，你把它分解开来，你就会意识到，好吧，现在有很多投资流向最高级别，Angel City现在是一支价值3亿美元的体育队，这是最有价值的女子体育队。四年前它还不存在。这需要很长时间才能流向第二级别、第三级别和大学青年队。因此

历史上投资不足的地方是一个机会，让某人进来并说，好吧，为什么我们要以老式的方式用带有剪贴板的家伙进行球探，而我们可以通过机器运行磁带并识别谁在比赛中传球最好，谁在比赛中进球最好，新兴运动中即将发生一场惊人的革命，这在很大程度上将是女子运动。我认为五年内你就会看到软件，

它能够理解多个级别和年龄组的才能和深度，以及所有这些东西，在几项主要的女子运动中，足球可能是第一个，与男子运动相媲美。人们会说，怎么可能你的软件和数据如此具有前瞻性和创新性

女子比赛比男子比赛更好，而男子比赛的球队市值仍然更大等等，这将是因为这种超越，但也有硬件，你知道我指出了，你知道青少年工程，他们更多地考虑

人工智能将在下一代硬件中扮演什么角色。我认为工业设计，因为它仍然很难制造原子。很难做得漂亮。从后勤角度来看，将所有这些组件放在一个地方比以往任何时候都更难。品味仍然非常宝贵。而且

虽然在软件方面有一些有趣的东西可以构建，但随着我们的数字生活越来越好、越来越丰富，我实际上认为我们将开始更加欣赏硬件。即使只是看到我七岁的孩子与人工智能的关系，

而ChatGPT应用程序绝对是我们运行所有数字的应用程序。看到她与它交谈的方式，看到我们每天晚上在晚餐时都会问一个大问题，我们在人工智能之前就开始这样做。所以可怜的爸爸必须是答案。如果我不知道，我们会查一下，但是

她那时还小，所以问题那时容易得多。但现在问题越来越难了。我强迫她每天晚上在晚餐时提出一个大问题，这样她就可以问这个问题，我们就可以得到答案。但现在我们直接去Open AI，她只是和它交谈，看看这是多么自然。

这帮助我认识到我自己的偏见，甚至会这样做并打字，因为对她来说这不是一件自然的事情。我认为，因为在我的生活中，语音转文本很糟糕，所以花了七岁的孩子，她只知道很棒的语音转文本，才让我意识到，我的上帝，你是对的。就像这种范式就在这里。这就是有趣的部分。我认为硬件将在未来几年真正让我们惊叹。这将很有趣。

在这个播客中，我们喜欢关注人工智能的可能性，因为我们知道这是下一阶段增长的关键。Stripe公司对此深有体会，Stripe公司是Stripe Billing的制造商，Stripe Billing是人工智能公司的首选货币化解决方案。Stripe知道，在推出新产品时，你的收入模式与产品本身一样重要。

事实上，每一家进入市场的福布斯50强人工智能公司都在使用Stripe进行货币化。请访问stripe.com，了解Stripe能为您的企业做什么。

对于所有正在收听的家长来说，首先，请告诉我们更多关于这个夜间问题的信息。例如，我们应该做些什么才能让晚餐不那么糟糕？然后，第二，你如何告诉你的女儿们在人工智能时代的生活？她们应该每天都使用它吗？她们应该谨慎吗？你如何为她们准备下一代的工作和生活，人工智能无处不在？哦，我希望奥林匹亚每天都使用它。我会特意说，我不知道。

但是你知道吗？我可以立即找到答案。现在，好消息是，我的意思是，大概10或15年前，我会为她做谷歌的版本。15或20年前，我的父母可能也做过类似的事情，比如百科全书或字典。但我真的对这样一个事实感到敬畏，那就是超级智能将成为她的商品。而且

我喜欢在我的工作生活中这样做，但我仍然有41岁，快42岁的包袱，试图跟上，但不像我们都渴望成为第一性原理的思考者，但没有什么比真正地像孩子一样看待世界，像一张白纸一样更好了。所以，是的，不，我希望她每天都使用它。我希望她把它作为她创造力的工具。我们，

我们从最新的Chachapiti版本开始。我翻出了我的一些旧草图。我是一个独生子，所以我的爸爸妈妈很幸运地保存了一切。所以我有一本我小时候的旧草图笔记本。我拍了一些照片给她看，让她把这些铅笔素描转换成全彩插图。

甚至是一些未完成的。看到她对此的反应真是太疯狂了。现在，当我们上绘画课时，我们正在观看一个YouTube视频，这是一个很棒的父亲和他的孩子们一起，他们制作了儿童艺术YouTube频道。很棒。他有一些很棒的教程。你可以画任何东西。所以我们会一起上这些绘画课，我们有一个YouTube讲师教我们一些有趣的小东西，我们并排画画。然后现在我可以拍一张照片，然后

把它带入生活。而且，你知道，我的女儿仍然参与创造性的追求。她仍然用物理标记在物理死树纸上画画。但是然后我们可以用拍照，然后看到它的逼真版本，然后，你知道，让它在太空中飞行来提升艺术水平。再说一次，这些工具将永远是最糟糕的版本。

所以我鼓励家长们这样做。我们也在synthesis school学习，以提高数学作业的水平。进展还不错。我希望她明白这是一种她应该拥有的超能力。我仍然需要她了解阅读、写作和算术的基本知识，当然。但我希望她知道

原始智力部分已经解决了。现在将取决于她的能动性、她的毅力和她创造力。这很好。是的。顺便说一句，我完全同意赋权的广度。我确实认为这实际上并没有解决原始智力问题。我认为它仍然会以各种不同的方式提升智力。但我特别想关注这个交叉点

比特之地和人工智能之地以及原子之地，物理之地。你做了很多关于物理产品未来的事情。你投资了创建新的物理文物的初创公司，例如Monumental Labs，你知道，人工智能和机器人技术使烟灰和雕刻现代化，Mantle的联合创始人，一个用于收藏品的社交网络。

那么，你如何看待物理产品在这个数字世界中的价值？人工智能与它的交叉点在哪里？显然，你与艺术和育儿所做的事情就是其中一部分。但是，让我们从比特和原子的组合的角度来看待这一点。这就是我认为事情变得非常令人兴奋的地方。Monumental的故事很简单。我看到一条推文。

我有一个半身像。好吧，这是一个运动员雕塑的头部。

大约公元前600年。所以我无法获得776，但这已经非常接近了。我想，天哪，我很想知道整个雕塑是什么样的。这里有一家随机的初创公司正在做人工智能机器人和雕塑的组合，比如，“嘿，也许首席执行官可以帮我。”这让我进行了一些对话，只是为了更好地了解2025年石雕的状态。

以及我们拥有美国所有建筑物的事实，因为玻璃、钢铁、混凝土太便宜了。我们知道混凝土部分的环境影响尤其糟糕。从审美角度来看，你可以争辩说，事情开始看起来更千篇一律，而不是你进行那次美妙的旅行，去你选择的欧洲城市，你会看到建筑立面上美丽的石雕，不仅仅是雕塑，到处都是。所以……

输入机器人和人工智能，能够以更具竞争力的价格进行石雕。它仍然有人类参与其中。他们实际上完成了最后10%。人类在数字上设计它，对吧？机器人开始工作，完成了大约90%的雕刻，最后10%是人类完成的。如果你喜欢米开朗基罗或选择你最喜欢的雕塑家，

现实情况是，他们实际上只雕刻了雕塑的一小部分。他们有他们的团队，一个工作室实际上正在做很多工作。所以它实际上与过去的工作方式进行了很好的比较。现在这里有一个机会来进一步提升人类的创造力，而不是取代它，而是进一步提升它。

并且你不会感到惊讶的是，即使在过去一年半、两年里，随着他们将这项技术推向市场，艺术家，特别是雕塑家，现在已经开始利用Monumental的机器人来进行他们以前从未做过过的雕塑，从字面上看。

因为有些运动和某些设计只能通过机器人来实现，他们实际上已经将其融入到他们的艺术中。我认为你将开始看到越来越多的这种有趣的混搭，你将古老的人类工艺（例如凿石）与技术相结合，创造出美丽的东西，顺便说一句，创造出更环保的东西，创造出永恒的东西。我真的很相信……

我们坐在面前并从口袋里拿出来的这些屏幕只会变得越来越好。不仅是它们的保真度、尺寸和成本下降，而且由于人工智能而知道的东西，当我们想看的时候会显示给我们，只会变得越来越好。

再说一次，我内心的乐观主义者认为，作为一个物种，人类无论如何，几十万年来，在篝火旁度过的时间比在屏幕前度过的时间要多得多，追逐瞪羚，拿着实物。我们物种的某些部分将渴望原子世界。事实上，

我认为具有讽刺意味的是，这个数字世界越好，我爱它，别误会我的意思。我喜欢一个美好的数字世界。我认为对我们大多数人来说，它实际上会让我们更加渴望，更加渴望物理原子世界。这就是为什么我对现场体育如此看好。我知道我永远不会带我的女儿去看机器人

如何在大师赛上度过一个完美的周末，对吧？你关注它的原因是，这是一种根本上的人类体验。现在，人工智能机器人将使这种体验对我们作为球迷来说更好，对训练来说更好，对所有事情来说更好，但这不会取代这种根本上的人类体验。我的意思是，

我对戏剧非常看好。十年后，我们将看到一个非常不同的好莱坞。我不认为它会消失，但它看起来会非常不同，电影片场上的东西以及所有这些。制作质量，所有这些东西看起来都会非常不同。而且我实际上再次认为，因为这些屏幕会变得如此之好，去一个空间几个小时，让灯光变暗，让人类在舞台上表演，这将比以往任何时候都更引人注目。也许他们在讲笑话。

或者也许是莎士比亚，或者也许是新的，也许是一部百老汇音乐剧，现场的舞台体验我认为它甚至更重要，对我们来说甚至更具诱惑力，因为作为一个物种，我们听部落里的人在篝火旁讲故事的时间比在房间里看屏幕显示钢铁侠的时间长得多，再说一次，我喜欢钢铁侠，超级粉丝，但我实际上认为这些人类体验，这些原子体验

不会减少，我认为拥有伟大的体验实际上变得更加重要，我们将寻找它们。你触及了我所有最喜欢的部分。我的意思是，美化城市，面对面的互动。就在过去24小时内，我和我的丈夫预订了一场魔术表演、一场喜剧表演、一场大都会棒球赛和一场自由队比赛。我们想，去他妈的，我们就这么做。就像我们必须这么做一样。所以我喜欢它，我完全同意。

所以，再说一次，我是一个默认的乐观主义者。我认为大多数人都会喜欢这个，这将是未来。我确实认为，现实中有一小部分人，我不知道，10%到15%，我认为这会成为

就像黑洞一样，这是我可以去的地方，它不一定是糟糕的反社会体验，但我确实认为，现实中确实有一些百分比的人实际上从这些屏幕中获得了他们需要的一切，对于我来说，我的意思是，不是字面上的，但确实存在某种动态，它也朝着这个方向发展，所以

看，获胜的方法之一，我真的很相信，那就是继续制作更好的东西，让人们有理由拥有社区和归属感。再说一次，在黑暗的房间里开怀大笑，或者在泰勒·斯威夫特的演唱会上逃离你脑海中的任何东西几个小时。这些仍然是持久的东西。现在，其他80%的音乐，比如那些只有一首热门歌曲的歌手，可能会过得很糟糕。对吧。但我的意思是，泰勒的演唱会是一种宗教体验。这将是一个例外。但我们将看到很多变化。

我喜欢你对现实世界的讨论。我觉得在我们所有的播客嘉宾中，我会说你可能拥有最有趣的背景。所以，如果你不介意的话，请告诉我们你那里的一些东西。也许是来自《角斗士》的罗素·克劳面具。你后面有什么？所以我在这里佛罗里达州南部有一个小绅士农场。大约四英亩半。而且

它只是一块地。我告诉我的妻子我要建一个农场。她说，你对此一无所知。我说，我不知道。但我是一个风险投资家，所以我应该对我不了解的事情发表意见。我说，相信我，我可以做到。事实证明比我预期的要难得多。这是一次非常令人谦卑的经历，就像建立农场团队、房子，所有这些东西一样。所以无论如何，我们把它建好了。

我建了这个。这是一个巨大的车库，但我已经把它建成了。这是我的办公室。所以它充满了各种各样的收藏品，我认为，我小时候梦想着拥有，但我现在无法得到。所以是的，那是来自《角斗士》的头盔。就像当他摘下头盔时，他说，一个被谋杀的儿子的父亲，一个被谋杀的妻子的丈夫，我将在今生为来世复仇。而且

然后我有这个钢铁侠。那是来自《终局之战》。他们制作了大约30个，放在电影院里等等。那是一个来自《第一复仇者》的真正的美国队长盾牌。那是英雄盾牌之一。有一些签名的球衣。亚历克斯·摩根，必须给她一些赞扬。当我于2019年3月愤怒地发推文说女子体育运动被低估了，并说我将买下一支球队，有一天它将价值10亿美元时，是她回复我的回复，并说，嘿，我可以帮忙。

她花了一个小时的时间。我把她从奥兰多带了下来。我只是在做笔记，试图了解女子体育运动中的机会。所以她从技术上来说是为奥林匹亚签名的。我一直保存着它，你知道，保留办公室。我也有一件布雷迪的球衣，但是，对不起，汤米，你没有，没有让我进入女子体育运动。

天哪，还有什么其他的东西？我有一些卡佩尼克的球衣。哦，那里有阿莱克西斯·阿圭罗。他就在头盔后面。那是我的名字的来源。他是一位尼加拉瓜拳击手。我认为他在三个不同的级别都获得了冠军。天哪，只是一堆随机的东西。我有我的迈克尔·乔丹新秀卡。我显然拥有有史以来最有价值的塞雷娜·威廉姆斯新秀卡。

我收集了她的卡牌，数量可能最多。大约五六年以前，当它们的定价非常低时，我悄悄地开始购买它们。然后我们把所有这些收藏品都用alt进行了保管，它们都是为我的孩子和也许有一天我的孙子孙女准备的。所以是的，收藏品不少。好吧，让我们从快速问答开始。有没有一部电影、一首歌曲或一本书让你对未来充满乐观？电影。

我只看反乌托邦的。你知道，需要更多。我可以提出一个请求吗？我很想看看白镜子。我很想看到《黑镜》的技术乐观主义版本。我认为，看，我认为警示故事非常重要。

它可以制作一些很棒的故事。但我希望看到更乐观的看法。我觉得我已经很久没有看到这样的了。所以是的，这是我的卑微请求。不够。但是书，我不知道。《不合理的热情好客》一直在出现。我把它送给我的每一个创始人、首席执行官。一本好书。EMP的忠实粉丝。这家餐厅。即使你是一位科技首席执行官，你可能也会想，好吧，一家高档素食餐厅能教我什么关于我的业务的事情。但《不合理的热情好客》很棒。最终，现在我已经与从一开始就非常成功也失败的创始人、首席执行官广泛合作，我看到了一个共同的主题，那就是那些真正关心的人，在用户体验、客户体验等方面投入了如此多的精力，这并不是成功的保证，但对我来说，这感觉像是一个必要的条件。所以这让我感到乐观。我认为如果我们

如果你花点时间意识到我们每天使用的许多东西都是由那些根本不在乎的人制造的，比如，没关系。我明白了。你只是回家付账单。我明白了。但就像人类每次有一些相当小规模的人群如此不合理地关心做得最好时，就会向前迈进。

而且，而且，而且只是多做一点，这会产生很大的影响。再说一次，它不必是一些米其林星级餐厅。它可能是街角的塔科店，但你可以看出它，当你品尝它时，当你感受到它时，无论是你的产品还是其他什么。而且，我，我一直想支持建设者。如果，如果你这么关心，

把我当成你的粉丝和支持者。你希望人们更经常问你的问题是什么？你为什么选择不参加NFL？答案是，你知道，我在高中时达到了巅峰。谢谢你的提问。就是这样。正如你所想象的那样，没有人问过这个问题。那么，你在你所在行业之外看到哪些进步和动力激励了你？

我的意思是，因为我拥有的所有这些球队，我现在从技术上来说是在女子体育行业吗？我的意思是，我是一个科技人员，但我喜欢这份工作的原因是我们可以成为真正的通才。所以我甚至不知道我是否通过某种投资参与了某个行业。所以我将作弊一下。我认为太空技术绝对是其中之一……

当我于2012年进入这个行业时，我从未想过我可以对像Stoke这样的火箭公司或任何太空技术类型的公司进行投资。现在我经常看到这些演示文稿，几乎认为这是理所当然的。我得到了，看，这是一个炫耀。所以，很明显，我不适合成为宇航员。我的父母也没有送我去太空营。我想这很贵。但我喜欢这样一个时代已经到来……

这是规范化的，因为看，我喜欢，我喜欢地球。这绝对是计划A，而且我确实认为许多新技术可以帮助我们在地球上过上更好的生活，我认为这至关重要。这非常重要。这让我非常兴奋。

我的一部分，可能是那个热爱……我的意思是，那是……那里有一把来自《异形》电影中的道具脉冲步枪。可能也不是太空探险的最佳广告宣传。但是，你知道，从小热爱科幻小说，我认为它是……

我感到非常幸运，生活在一个我们刚刚开始看到这一切开始实现的时代。这让我为我的孩子们感到兴奋，他们应该从这一切中获得巨大的好处。而且，看，人工智能在这里扮演着至关重要的角色，无论是最终殖民火星的那些第一批机器人，还是将在我们轨道外漂浮的太空机器人。谁知道呢？这确实感觉像是一个非凡的时代。我绝对不会被误认为是宇航员或火箭科学家。

在我真正参与的所有行业中，这个行业最让我兴奋。就像，再说一次，我认为我们努力突破火星殖民的界限是一件好事。我还认为这里还有很多工作要做。而SpaceTAC将以多种方式提供帮助，这真是太棒了。所以，让我们开始吧。

绝对的。我的意思是，很多人都在谈论我们正处于多么糟糕的时代，但你确实体现了“可能”的态度，就像，这是一个多么令人兴奋的时代。所以，我们的最后一个问题是，你能给我们留下一个关于如果你认为一切对人类有利，未来15年可能发生什么的最终想法吗？以及，你知道，第一步是什么？哇，15年。我的天哪。

看，我们正在看到巨大的突破。健康是首先想到的。非常幸运的是，我们现在有能力以经济实惠的价格对整个人类基因组进行测序，而且速度很快。

这基本上是在说，嘿，我们现在有大量的数据。我们如何处理这些数据？哦，嘿，人工智能，我们有你的解决方案。这就是我几年前创建Nucleus公司的想法。我对未来10到15年医疗保健的未来感到非常乐观，这不仅体现在识别、提前预防和治疗方面，我的意思是，个性化医疗。如果我们做得很好，一切对人类有利，15年后，

我的孩子们会说：“你们的医疗手段太野蛮了。”我们会觉得我们以前的医疗手段多么笨拙和粗糙。“哦，你得了癌症？我们会用大量的辐射来消灭它。”我不会轻描淡写地说这件事。我母亲死于脑癌。我非常非常强烈地希望找到这些疾病的治疗方法，我认为这将证明这项技术的成功。

如果我们的孩子能在很短的时间内回顾过去，然后说，我的上帝，看看我们走了多远。如果这意味着，你知道，不仅仅是为了富人，而是为了每个人都能获得极好的救命护理或改善生活的护理，哇，那将是巨大的。而我并不那么纠结于……

嘿，如果我们能解决能源问题和工作问题，金钱就毫无意义了，所有其他事情。我认为我们总会找到事情可做。我们的一部分人会发明新的工作。我不是说，嘿，去挖这个沟，然后，嘿，你去填那个沟。但我并不担心我们。

想要让自己保持忙碌。当我想到未来15年世界如何变得美好时，我会想到健康，并想到它对我们许多人的生活的影响，以及它在今天是多么的不公平，即使是对我们中最富有的人来说，他们也都害怕医生打来的电话，是的，金钱可以让你获得更好的治疗和更好的医生，但同样，如果我们能做到这一点，15年后，即使是那些最富有的人才能获得的治疗，

看起来就像业余水平，与我们能够做到的事情以及普通人能够在15年内获得的东西相比。对我来说，这将是一个巨大的胜利。Possible是由Wonder Media Network制作的。主持人是Aria Finger和我，Reid Hoffman。我们的节目主持人是Sean Young。Possible由Katie Sanders、Edie Allard、Sarah Schleed、Vanessa Handy、Aaliyah Yates、Paloma Moreno-Jimenez和Malia Agudelo制作。

Jenny Kaplan是我们的执行制片人和编辑。特别感谢Surya Yalamanchili、Sayida Sepieva、Thanasi Dilos、Ian Ellis、Greg Beato、Parth Patil和Ben Rellis。还要感谢Jenna Birch、Nefitieri Moncur、Ashraf Shamirani和Maggie Coman。谢谢。