Reid riffs on Bill Gates and promising technology developments
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对材料科学和生物学的关注，IT是一个蓬勃发展的加速器。所以，无论你认为哪种绿色产品最难实现零绿色溢价，都要重新思考其难度，因为AI工具在加速所有这些创新方面非常出色。

你好。

我经常阅读，而且我是一个思考者。

我们想知道，如果未来一切崩溃了会发生什么。人类有很长的路要走，但如果我们有效地利用AI等技术以及我们的集体努力，我们或许能够走得更远。

我们正在与来自许多领域的科技人员、有抱负的建设者和深入研究人员进行对话，包括AI、地缘政治、媒体、医疗保健、

教育等等。这些对话展示了另一种类型的来宾，无论是关于趋势、OpenAI、GPT、LaMDA或其他AI工具。在每一期节目中，我们都利用AI来增强讨论。

在每一期节目中，我们都力求展现未来最光明的一面，并了解实现这一目标需要哪些步骤。

这是可能的。

你如何为一位像比尔·盖茨这样忙碌的人设定讨论主题？他是一位科技人员、商业领袖和慈善家，致力于解决一些世界上最棘手的问题，利用技术来解决贫困、气候变化、全球疾病和全球教育差距等问题。

这只是比尔为人类创造一个更美好的未来所做贡献的冰山一角。他共同创立了突破能源企业，计划投资35亿美元来减少温室气体排放。比尔及梅琳达·盖茨基金会捐赠了超过78亿美元，用于改善医疗研究的可及性、刺激和更多。

比尔领导了将全球儿童死亡率降低50%的努力，并继续致力于消除和减轻全球疾病的影响。该基金会致力于改善美国和世界各地的教育，这同样重要。

例如，在2022年，该基金会承诺向美国捐赠10亿美元，以改善数学教育，以应对新冠疫情的影响。

比尔·盖茨实际上是世界上最有影响力的人物之一，他拥有独特的能力来引导能够改变社会走向良善的技术。所以，我们今天要谈论的是气候变化、医学、教育以及最新的AI，以及所有这些问题如何相互作用以影响我们的社会。作为在这些重要领域拥有深刻技术见解的人，比尔·盖茨看到了哪些机遇，AI在医学、教育和能源领域的应用前景如何？

这是我们与比尔·盖茨的对话。比尔，我们认识彼此一段时间了。我们可能无法精确地确定时间，但确实已经有一段时间了。

我最喜欢与朋友一起做播客的原因之一是，我实际上在研究中学习了一些我原本不知道的事情。显然，这里有一种三标准的尝试方法。嗯，它将对我们产生重大影响，你将学到一些东西，这将很有趣。哪些项目最能让你想到，并符合你的尝试标准，让你觉得有趣和令人兴奋？

嗯，直到20岁，我读了很多很多东西，你知道。所以我的阅读范围很广，包括旁听哈佛大学我没有注册的课程，这很奇怪。

然后，当我开始从事软件开发时，我不得不抑制我原本的兴趣，并专注于软件开发。所以，从20岁到35岁，我没有关注地质学等领域。直到30岁左右，当我开始担任首席执行官时，我才开始阅读其他一些特定领域的内容。

所以，现在很高兴，部分原因是基金会涉及很多领域，我可以广泛地涉猎。有一些主题，例如气候变化，你必须学习有关天气、材料和能源的知识。所以，这现在是一个学习新知识的好借口。

全球健康问题吸引了我的很多关注。所以，你知道，我投入了大量的精力，因为它真正符合所有这些标准。这是一个投资不足的领域，你知道，你可以发明一些工具来拯救数百万生命，以不到1000美元的价格拯救生命。

但是现在，你还有气候变化和AI。今天世界上有很多有趣的话题，对于像我这样的人来说，能够认识那些可以帮助我学习在线工具的人，这非常重要。这种组合意味着你不用担心会迷失方向，因为我认识一些人可以帮助我理清思路。

所以，你最近的Netflix系列对我来说真正符合这三个标准。我非常喜欢它。比尔·盖茨的未来是什么？我谦虚地说，我认为这个播客与你的播客有很多共同点。

它与未来有关，与可能发生的事情有关，对吧？你能简单介绍一下制作这部节目的经历吗？有没有一些值得纪念的时刻，或者一些没有进入最终剪辑的素材？

几年前，我和大卫·斯科根一起制作了一部纪录片，深入了解比尔·盖茨的内心世界。他挑选了我正在研究的一些可能失败的项目，包括核聚变、脊髓灰质炎和不需要太阳能系统的魔法厕所。

这很有趣，因为我为什么要在几乎没有人投资这些项目的时候投资它们？这个项目与众不同，因为它涉及一些我不知道答案的话题。

我的意思是，这实际上是我说“好吧，年轻人，我们搞砸了这件事”的少数几个问题之一。你们最好围绕它创造一些东西。你知道，这让我与我的孩子们谈论这个问题时感到非常着迷。

他们想参加这个系列吗？没有。对他们来说，这似乎不是优先事项。然后，他们像这样，你知道，你已经完全脱离了数字世界，你仍然试图给我发电子邮件。嗯，让我在这些事情上纠正我的想法，这确实成为了现实，你知道，我认识了一些我以前不太了解的人。我以前从未见过Lady Gaga，所以这对我来说是一个与非常有趣的人交谈的机会。

你知道，在全球健康方面，我们有大量的素材，你知道，我担心的是，它是否会像其他节目一样获得观众的关注，因为，你知道，我们确实知道如何在该领域取得进展。这真是令人惊叹。因为这是遥远的事情，我认为人们会学到很多东西，因为他们没有亲身经历过今年的50万军事人员。而我们看到，我们可以将这种情况降为零。

我的意思是，我认为Lady Gaga的标签是“来参加全球健康”。

就像在Netflix上获得绝对的成功。

s可能会在轮播中使用它。就那些将在更大范围内产生巨大影响的技术而言，你目前最兴奋的是什么？

是的，目前的情况是，所有我们正在研究的事情都与可持续性有关，无论是气候变化还是这些健康问题，营养、传染病以及用于教学或医疗的数字工具。创新的速度比我预期的要快。而我的预期已经很高了。

我去参加产品会议，问“我们如何让事情进展得更快？”每天重复多次，你的创新甚至超过了我的最佳预期。所以，在所有这些领域，前景都非常乐观。你看看营养不良，几乎所有非洲儿童的大脑和身体都无法发育。我们没有理解，他们摄入的卡路里是否足够。

你知道，他们的饮食中微量营养素的比例是什么？这导致他们平均比应该的矮5厘米，智商低20分，这对他们和他们的国家来说影响很大。现在，借助最新的科学工具，研究细菌和肠道微生物，嗯，我们如何影响它？我们显然有办法解决营养不良问题。

你知道，人们应该说，“哇，这在改善生活方面意义重大。”在能源方面，像核聚变这样的技术，可以提供非常廉价且持续可靠的电力，你知道，在核聚变的情况下，这需要更长的时间，但有很多公司正在投资于该领域。对复杂科学问题的深刻理解，包括所有这些疾病，未来20年将是令人兴奋的。

实际上，对恶意行为和欺凌行为进行一些了解，并使其变得更具可操作性，这样人们就可以说，“哦，天哪，我们做到了。”

现在，是的。嗯，在营养方面，如果你在怀孕期间或最初几年没有摄入足够的维生素，你永远无法弥补，你知道。这是一个令人悲伤的事实。

你不能回头说，“好吧，吃你需要的食物”，然后获得智商分数和身体能力。奇怪的是，你只是缺少少量像维生素A和维生素D这样的东西。那么，你如何解决这个问题？你可以强化食物，比如美国的早餐。这些食物经过精制，但你必须找到一些即使最贫困家庭也最有可能摄入的食物，因为他们可能没有鸡蛋和牛奶来满足这些需求。

事实证明，这些营养强化食品通常被低收入家庭购买，因为它们味道好，而且价格相对便宜。所以，我们现在将添加大量的维生素A到这些营养强化食品中。这样做会使价格上涨大约3%。

我喜欢你所做的事情，你识别问题，提供数据，进行测试，并找出解决方案，尤其是在为非洲低收入人口，最贫困的人群工作时。即使你将价格提高3%，你也必须将其纳入所有正在发生的事情中。所以，现在我们想深入研究你关注的所有不同领域。

所以，让我们从气候变化开始。嗯，几周前，我有幸和你以及其他几个人一起共进晚餐。你谈到的一些有趣的事情是，如果你说我们需要采取一些干预措施来解决牛的问题，如果你，就像每个人一样，知道牛对气候变化有贡献，但你正在提供非常具体的干预措施来推动变化。你能详细谈谈吗？

是的。基本上，关于牛有两个主要方面。牛约占全球排放量的5%，这相当……

令人难以置信。

如果你想实现零排放的目标，你不能忽略牛、钢铁或水泥等任何大问题。所以，现在已经有一些公司正在开发不需要牛的解决方案。但这些产品目前味道不好，而且价格太高。它正在经历一些发展，但像Impossible Foods和Beyond Meat等公司正在努力解决这个问题。

就我们现有的牛而言，我们已经探索了许多解决方案。所以，一种方法是通过疫苗接种牛，使其体内没有产生甲烷的细菌，甲烷也是一种重要的温室气体。你可以对它们进行疫苗接种。如果这些细菌不存在，它们就不会产生甲烷。

它们的胃非常特殊，因为它们可以消化草。这是一个三阶段的发酵过程。基本上，你可以改变它们吃的食物，你可以将这些改变添加到它们的饮用水或饲料中。

有一种药物可以改变微生物群，这不是疫苗，但它看起来很有希望。然后，有一种解决方案，你可以在牛的皮肤上植入一种金属，它实际上会燃烧甲烷。所有这些解决方案看起来都非常便宜且易于实施，即使在非洲也是如此。所以，你知道，这让我在十年前开始时并不乐观。现在，问题是哪个解决方案对哪个国家来说最好？

是的，这与你对厕所和其他事情所做的工作类似，这看起来是不可能的。现在，它确实做到了，而且它带来了巨大的改变。当我们在晚餐时讨论关于牛的发现时，我们关注的另一个重要方面，不仅仅是系统性气候变化，还有它对生活的影响。例如，这在改善非洲的生活质量方面能做些什么，对吧？所以，你能多谈谈牛奶生产、牛群管理和其他方面吗？因为我从未想过比尔·盖茨会关注牛。

但现在你在这里。我开始时对牛知之甚少。蛋白质是良好饮食的重要组成部分，富含蛋白质的食物往往非常昂贵。所以，你可以让鸡和牛活得更久，更有效率，这非常有益。

西方国家已经培育了数十年，让他们的牛产奶量达到每天30升，而普通牛每天产奶量不到3升。这提高了十倍。通过牛的遗传学来提高生产力。

现在，你不能简单地将西方的牛带到非洲，因为它们不适应当地的炎热和疾病。但是，如果你正确地进行杂交，只损失一点生产力，让牛每天产奶20升，仍然比以前高出6倍，你就可以改善这些牛。你还可以改变放牧方式，让牛主要待在原地，将食物运送到牛群。这样可以避免牧场和当地农民之间的冲突。所以，这是基金会最令人兴奋的项目之一。

一旦我们进行研发并获得这些好的解决方案，它就可以在私营市场上实现可持续发展。我们已经取得了更大的进展，比如鸡，你知道，几周前我们看到鸡的价格下降了一半，那些从事这项工作的人，特别是女性，可以赚到更多的钱，她们也可以让孩子们参与进来，并出售这些鸡。所以，它正在利用西方国家在过去一百年里对鸡和牛进行选择性育种所取得的成果。

所以，当我们考虑指标，以及气候变化、营养不良以及潜在的战争和冲突时，如果我们放大气候变化，对你来说，哪个统计数据代表了情况的严重性？或者，当你考虑气候变化时，你正在努力降低哪些指标？

嗯，排放量巨大，每年超过500亿吨。然后，你可以看到一个饼状图，其中五大领域之一是交通，但交通包括汽车、船只和火车，以及电力，这包括天然气行业、建筑业和农业。我希望每个人都能在脑海中形成这个饼状图。

而你的变革理论是，我们需要让所有这些事情在不增加成本的情况下实现。我想说有两个数字，500亿和零。零是我们希望排放量达到的目标，零也是我们希望实现的目标。

绿色水泥、绿色牛肉、绿色大米、绿色汽车等绿色产品的额外成本，你知道，即使全世界应该为绿色产品支付高价，他们也不会，因为这是一个全球性问题。真正的问题是，对未来几代人来说，对当前一代人的负面影响被夸大了，但因为这些影响会积累并随着时间的推移变得更糟。如果这能帮助我们帮助那些未来几代人，你知道，那不是一件坏事。损害主要发生在进口国家。这就像人们没有意识到，这个问题一直存在，就像所有恶劣天气一样，以前也有恶劣天气，情况只是稍微恶化了，但它接近于一个临界点，你的绝对温度会影响户外工作和我们现有的作物，这将导致人类从未经历过的条件。

嗯，在电力方面，我们稍后会谈到核能，因为你和我都有着同样的热情，它是一个伟大的能源来源。还有很多事情。首先，我们需要电力。

其次，你需要一种良好、可扩展、清洁且具有成本效益的能源。你可以解决各种问题。除了核能之外，还有哪些可再生能源和绿色能源吸引了你的注意？

当然，我们希望继续降低太阳能的成本。它的进展超出了预期。嗯，有一些新事物似乎有希望，可以提高其效率。

你知道，我们希望降低成本，包括海上风能，它仍然有相当高的溢价。我们希望改进能源储存，但我们不能指望它完全解决这个问题，这就是为什么你需要在混合能源中加入核能的原因。地热能似乎可能在西部发挥作用。

美国实际上拥有相当不错的热岩。然后，还有那些想要钻探更深井的企业，这更像是早期阶段，但一些公司正在展示他们可以获得具有竞争力的价格，并扩大规模。

你知道谷歌刚刚以溢价收购了一家公司，以帮助他们扩张，这表明所有科技公司都非常非常注重减少排放，他们将利用这一点来让这些产品更快地学习。最终，我们希望实现零绿色溢价，但有人必须帮助我们，你知道，太阳能曾经受到过补贴，然后根据某些定义，现在已经实现了零绿色溢价。有些事情，比如太阳能电池板的标题和空间，可能还是比较有限的。

也许你知道有些人甚至建议，好吧，把整个数据中心都搬到太空，实际上把数据从太空移动到地面比把能量从太空移动到地面更有意义。所以，特别是由于发射成本或下降，你不能直接流式传输这些东西，这有点像一个遥远的事情。但是，你知道，它应该包含在创新组合中。

我认为对大多数人来说，一个有用的重点是，就像当前关于眼睛的讨论一样，它总是与电力有关。但是，所有超大型公司都在投入资金，研究如何建造清洁数据中心，如何在其他地方获得清洁能源，这就像对研发的一种补贴。这些先进的持久协议正是你用不同的方式思考公共、私营和公益的方式。

是的。我的意思是，我说富裕的国家、富裕的公司和个人应该启动这些绿色产品的市场，知道我们应该购买清洁航空燃料。

一些国家可能会强制执行私人航空，这绝对是一件好事，因为它会提高需求，最终我们可以获得某种具有非常低绿色溢价的商业航空，这是我们必须完全实现零排放的另外六个百分点排放。所以，是的，重要的是要记住，所有这些都带来了另一个需求。这是一个很大的数字，在接下来的六年或七年里会迅速增长，但它不像电动汽车或电动泵那样多。所以，我们有气候解决方案，因为你无法避免以某种方式使用能源，我们真正知道如何制造非碳氢能源的方式是重要的可再生能源电力。所以，我们可以摆脱化石燃料，但你必须生产更多的电力来取代那些化石燃料提供的供暖或工业能力。

你能多谈谈太阳能吗？你实际上在告诉我太阳能电池板的惊人增长能力，以及它们可以捕获多少太阳能，这非常令人着迷。但是你同时也说，你不认为电池会在短期内出现，或者我们只是需要更多时间来改进电池？成本太高了。我觉得没有我们需要的电池，是阻碍太阳能成为能够拯救我们的能源来源的原因。

在大多数地方，我们应该尽可能快地增加太阳能，但我们实际上受到电网容量的限制。所以我很喜欢太阳能。你知道，效率最初只有百分之十。

现在已经达到百分之二十，在未来十年左右，通过新的方法，它可以达到最高百分之四十。但这不仅仅是一个二十四小时的存储问题。我的意思是，钠电池和其他电池将解决你的二十四小时问题。

但是，像中西部地区遇到寒潮时，你会有十到十二天，历史上所有制造的电池，每辆汽车、每台电脑都无法储存一天的电力。如果你一年只使用一次电池，也就是说，你给它充电一次，然后让它在那里待着，这是一种非常昂贵的电力，而不是通过大约三百六十五倍的资本获得它，在这里你可以获得它。

所以，在季节性或恶劣天气的情况下，你不想切断电力，特别是它被用来取暖。这比人们想象的要复杂得多。电力今天无法长途传输。

它主要依靠靠近使用地点的燃煤或天然气电厂。是的，输电方面确实有一些创新，实际上有一些令人兴奋的东西，但我们必须混合使用。你知道，特别是如果你看看像日本这样的国家，那里几乎没有太阳能潜力，即使风力也有过剩或不足的时候，美国非常幸运。我们拥有令人难以置信的风能和太阳能资源，以及现在这些开源模型，我们现在正在使用它们。

好的，这个能源系统是什么样的？我们是否看到，好吧，我们可以做到？并且有很多这样的目标，嗯，没有经过充分的考虑。这可能比我想象的要困难。

但是，你已经提到的其中一件事，刚才提到的，我们之所以需要核裂变和聚变，是因为即使是可再生能源，比如太阳能，在某些时候，嗯，水力发电可以多做一些二十四小时的事情。但是，它们在发电和不发电时都有局限性。所以，电池存储是一个挑战。所以，你和我在一些聚变项目上投资过，你能稍微谈谈聚变的希望和可能性吗？

这是你把像铀这样的重原子分裂，然后获得能量。而聚变是把小原子，主要是氢，结合在一起，释放能量。元素周期表中间的部分是最稳定的。

所以，你通过质量减少获得相对论能量，嗯，嗯，聚变非常困难。它需要像太阳中心那样的数百万摄氏度的高温。所以，这是等离子体物理学，我们对此了解得更多。

我们正在使用人工智能工具来研究这些东西。现在有各种技术，嗯，嗯，哪个聚变系统在未来十年内有最可靠的时间表。其他大多数可能还需要十五年。

但是，在某个时候，聚变能源将变得非常便宜，而且它不像裂变那样有废物问题。我认为这些都是可以解决的问题。我投资了它，因为它更像是一个六年计划。

如果一切顺利。所以，整个社会。尽管有更多资金投入其中，但我们对聚变的投资仍然不足，考虑到廉价电力的价值对社会来说是如此重要。

我的意思是，如果你知道有人说我们缺水，不，水很多。只是移动和淡化水需要能量。所以，如果能源便宜，世界各地都会有无限的、美好的水。

但是，现在能源成本太高，无法大规模地进行这些操作，甚至无法回收利用东西。你知道，为什么我们不能？原子，不要离开地球，一点点地回收，但它都在那里。我们之所以不这样做，是因为将东西恢复到原始状态的能量成本太高了。

嗯，对于我们的听众来说，其中一个，嗯，一个恐怖力量，一个非常棒的方式，实际上是利用核裂变废料作为燃料。所以，获得一种累积效应。你们在过去几年一直在研究的事情之一。

也许，是的，2006年，恐怖力量公司成立。

其中一件让我一直感到困惑的事情，是关于当前公众对能源的对话，我指的是，加速气候变化，因为电力成本。我认为，大多数人没有意识到我们如何利用人工智能来帮助我们应对气候变化。所以，因为如果我们可以将更多的智能应用于各种问题，这可能会帮助我们应对气候变化，你能稍微谈谈你在这一领域的思考吗？

额外的电力负荷确实存在，但它就像我们进行绿色会计的方式中的一个百分之十的挑战。我希望聚变能更快一些，因为对人工智能后端能力的这种淘金热，就像下一年。即使是裂变，在2030年代，也只会对电力供应做出适度的贡献。

所以，通过解决科学问题，例如，如何种植？如何提高植物的生产力？你模拟光合作用，你模拟如何改变植物的基因以使生产力翻倍。

这是一种非常深刻的进步，提高光合效率，事实上，因为这有点像一个遥远的事情，基础是主要的资金来源，因为我们证明了它可以工作。好的，其他人会加入进来。无论如何，人工智能在材料科学和生物学方面都是一个巨大的加速器。所以，以你认为最难实现零绿色溢价的任何绿色产品为例，重新思考这将是多么困难，因为人工智能工具在加速所有这些创新方面非常出色。

是的。实际上，我一直在谈论的一件事是，虽然训练这些大型学习机器需要大量的电力成本，但一旦你拥有这种智能，就像我们制造一切的方式一样，它是通过智能。一旦你拥有这种智能来放大到各个方面，就像应用它一样，气候变化必须是某种倍增效应，我们实际上通过应用电力节省了多少碳和其他东西。我不知道最终的倍增效应会是多少。

但我确定现在确实存在。确实有一些目标，例如不超过1.5摄氏度，即使是高排放量，也会因为在所有地区和所有国家大规模推广的困难而成为一个净积极贡献者。嗯，你知道，我们中的一些目标可能会错过，但是我们会避免可能造成灾难性后果的升温水平，并且我们需要在贫困国家进行一些适应性调整。

所以，我想换个话题。我认为你可能最出名的是全球健康。我认为这是一个人工智能可以发挥巨大作用的领域，我的丈夫是一位政策数据科学家。所以，他对这次采访的这一部分尤其兴奋。

你专注于疾病预测，我认为，事实上，1980年世界卫生组织宣布天花被根除，这是我们根除的唯一一种疾病。你说让我们解决脊髓灰质炎，让我们解决疟疾。你怎么选择？你接下来要解决哪种疾病？你会有多么令人惊叹的雄心壮志，然后你如何解决它？

是的，对于大多数疾病，我们追求的是负担减轻。只有极少数疾病，你应该尝试根除，因为这非常非常困难。

现在，在阿富汗的脊髓灰质炎、加沙、索马里和刚果民主共和国，我们不得不执行大范围的疫苗接种活动，对抗世界各地虚假信息和暴力。所以，这非常非常困难。

脊髓灰质炎接近了。有一种叫做吉尼瓦姆的疾病，它结合了非洲，卡特总统刚刚达到一百岁。他一直是它的支持者。

所以我们希望他不仅能赢得选举，还能参加吉尼瓦姆庆祝活动。他可能需要几年时间，所以他必须坚持更久。在世纪之交发生的一件神奇的事情是，人们开始认真对待全球健康，真正开始测量。

好的，孩子们，潜水日记A，但是是什么导致了那本日记？他们潜水到疟疾。孩子们，更清楚地了解那是什么。但是，即使没有市场，在孩子们身上发生的事情，听起来你可以在硅谷建立一个疟疾初创企业，并查看那张电子表格。

那条显示生命拯救的线会看，但是那条显示利润的线会有很多红色的数字，因为他们负担不起这些工具。一些医学科学非常偏向于富裕国家的疾病，甚至在各种疾病中偏向于癌症和其他一些疾病。所以，激励机制有待改进。

但是，盖茨基金会是我们来填补空白的地方，这是那些不受市场驱动的因素，例如让真正的疫苗足够便宜，让全世界的孩子都能使用，而不仅仅是那些不会直接死亡的富裕孩子，那些曾经是快乐的百万富翁，现在降到了20万。所以，从世纪之交每年有1000万五岁以下儿童死亡，到现在的800万，我们取得了巨大的进步。我们为其研制了一种疫苗，这是一种非常昂贵的疫苗，我们与所有疫苗公司（西方和亚洲）合作，降低了价格。

所以，我们基本上是由不平等驱动的，我们问，为什么非洲的产妇死亡率是发达国家的20倍？为什么在发展中国家，特别是非洲，以及东南亚，五岁以下儿童死亡率是发达国家的50倍？所以，我们正在做所有这些事情，并说，好吧，让我们找到最好的科学家。

让我们了解现场情况。你是否认为这些东西能够交付？它们会被接受吗？你知道，我们有杀死蚊子的疯狂方法。但这并不能消除疟疾。

但是，如果你治疗大量的人，并且再感染率大幅下降，那么你就可以达到美国曾经达到的水平，因为我们曾经清除过疟疾，在淡季时清除。

这就是，嗯，我们这里冬天的驱动因素，你实际上已经清除过疾病。所以，人类已经清除，所以没有再感染发生。你知道，希望在未来十年内，我们现在有五年时间来完成这些工具。所以，我们的目标是在五年内完成脊髓灰质炎根除，然后利用新工具，争取在2030年代获得全球资金，启动疟疾根除。

太棒了。

我们合作的另一个项目是人工智能药物发现。所以，我认为我们可能真正开始看到一些最早的全球利益。所以，在人工智能药物发现领域，你最关注哪些领域，你认为哪些领域可以带来全球健康影响？

是的，了解蛋白质和分子形状空间是一个完美的人工智能问题，因为我们拥有蛋白质数据库，你知道，我们有15万种分子，它们的形状，所以我们对它们预测形状的能力有20天的观察。因此，对于这些蛋白质中的药物结合位点，你知道，这正在加速医学发现。实际上，有一家名为Torino的公司正在做这件事。

但是，现在可能会有20倍的人，嗯，嗯，进展得更快，因为人工智能非常适合这项工作。最终，我不仅会关注低水平的形状，还会关注细胞、器官和生物体的模型，以及更复杂的疾病动态，这超出了人类理解的范围，无法绘制所有发生的事情。人工智能模型，随着你收集数据，这将是限制因素，将帮助你比今天更好地理解营养过剩和营养不良。所以，你知道，在接下来的十年到二十年里，大多数事情都将被抛在一边，我认为在医学方面，甚至在神经学方面，会有显著的进步，比如阿尔茨海默病，我认为这些问题都会得到解决。我喜欢和这些公司谈谈，好吧，他们解决的是问题中的哪一部分。

其中一件让我感到惊讶的事情是，我觉得现在很时髦，哦，世界很糟糕。世界很糟糕，或者很糟糕。过去三年很糟糕。未来二十年很糟糕。然而，和你谈话时，我就像，不，停下来。

如果我们实际上查看数据，那么在过去三十年里，特别是全球健康方面，情况一直在好转。而且，由于人工智能，未来一片光明。有很多事情可以发生。你不仅触及了技术进步，还触及了一些官僚作风，以及人工智能或其他东西可能解锁的其他事情。人工智能可以解锁哪些无聊的行政工作，或者帮助医疗工作者，这不是关于尖端技术，而是人工智能在公共卫生领域可以帮助的其他方式？

就像微型计算机革命一样，它让我思考，好吧，计算将变得免费。因此，个人将如何利用免费计算？嗯，你知道，我看到了这一点，并说，好吧，软件，唯一阻碍它的东西，就是老年人认为电脑很贵。

所以，这个想法，哦，它会做电子表格或演示文稿。他们就像，你可以在那里做，这太贵了。这更令人难以置信的是，你可以说白领工作能力。

最终，虽然机器人技术仍然非常专业化，但最终，蓝领生产力将变得非常便宜。所以，你知道，我拿我朋友的诊断结果，你知道，ChatGPT做得很好，解释了它，并展示了，你知道，它从哪里获得这些材料。创造力、流畅性令人难以置信。

所以，我们所有人应该都有一种感觉，是的，如果你只是想知道费里兹尔是什么，竞争是什么，但如果你想知道和一个16岁的孩子一起在8月份去意大利四天，预算为4000美元，那是什么样子，没有人写过那篇文章。但是，如果人工智能连接得当，它在这些事情上做得非常好。所以，我们已经在使用人工智能来写作诗歌或演讲，或者总结复杂材料。你知道，我们已经获得了巨大的好处，你知道，很多白领工作，嗯，你知道，应该已经变得更有生产力，或者朝着更高质量的方向发展。

所以，实际上，这次谈话让我想到一些我从未问过你的问题，嗯，你知道，过去十年左右，人们非常关注个性化医疗，我们目前是如何行动的。它有改进吗？这种承诺是否真的实现了？

我总是被人们对任何事情的迷恋所打动。一种药物正在发生。孩子们死于疟疾。你知道，数百万人在那里被诊断出患有阿尔茨海默病，所以我只是个性化医疗方面的专家。

我想，世界没有资源来做任何单一解决方案。如果某个超级富豪资助了它，也许它有助于科学发现，但你知道，我无法让自己参与其中，因为它实在太不公平了，要占用有限的资源。最终，了解每个人的基因，并说，好吧，你的药物剂量因为这个而不同，等等。所以，我在这个问题上采取了一种挑衅性的立场。这个名字背后的科学是非常好的科学。从事这项工作的人怀有非常好的意图。只是知道我们有罕见疾病。我们创造了如此大的激励，以应对这些疾病，而不是广泛存在的疾病，我们并没有真正有效地解决这些疾病，尤其是在贫困国家。

所以，你能详细说明一下你最近去过非洲，关于当地医护人员的情况吗？你看到了什么？我们如何帮助改善这些情况？

人们应该明白，撒哈拉以南非洲的大多数人一生中可能不需要医生，无论他们出生、生病还是去世。所以，这不是医生的事情。所以，对于大多数国家的人来说，医疗保健就是基层医疗保健。

一个受过中等训练的人，可以给你提供基本疫苗接种，非常重要，为孕妇提供产前检查。现在，我们可以进行超声波评估，看看怀孕的哪10%可能存在并发症。然后，这些妇女需要去有受过训练的人员可以进行剖腹产的地方。所以，我们可以通过这种经过AI训练的超声波来判断，这是否会是一次复杂的怀孕，预测非常准确，并避免不必要的麻烦，而你负担不起为所有孕妇做这些检查。所以，世界上最大的医生短缺就在那里。

所以，用母语，通过你的智能手机，好吧，并非每个人都有，但即使在贫困国家，你也能获得健康建议，许多诊断工具将在就诊时提供，个人可以体验到这一点，比如侧流检测。现在，我们正在尝试将这些转化为就诊时的分子检测，仍然非常便宜，但同时也更灵敏，更准确。所以，医疗保健，你知道，我们每年每人只有100美元，而在美国，我们每年每人花费15000美元。所以，这是一个巨大的差异。你知道，事实上，这涉及到，好吧，哪些事情现在应该治疗？甚至像血压、胆固醇和肥胖症这样的问题。我的希望是，不仅这些治疗的成本会下降，而且它们也会以每年服用一次的形式出现。所以，在交付系统方面，我预计在未来10到15年内，我们可以做到这一点。

除了通过各种形式的全球医疗来提升人类之外，健康和教育也是你和你所在的基金会重点关注的领域。你当然知道，人们经常遇到人工智能，你知道，这意味着什么，嗯，人工智能在教育中的一些可能更令人惊讶或其他类型的用途是什么？比如全球可用的家教，或者其他类型，人工智能在全球教育中的一些应用，哪些引起了你的注意？

我认为，像我这样的科技爱好者，在整个职业生涯中都谈论过科技在教育中的益处，但普通学生实际受益非常有限。如果你是一个有动力学习的学生，可以在晚上学习两个小时，或者观看两段关于光合作用的视频，哇。你知道，像我们这样的人，我们能够以前所未有的方式学习。

你知道，有一个名为“伟大课程”的公司，我在上面学习。我喜欢观看这些内容。有很多很棒的内容。

但是，美国高中毕业生的数学成绩并没有比一百年前更好。这不像医学，有新的工具和新的理解。如果你说，哦，在1900年，最好的数学老师是……那么你可以反驳我，因为这可能是真的。

所以，我们已经做了很多工作，我相信，由于人工智能的流畅性和个性化，我们可以对如何在课堂上混合社会经验、与老师互动以及独立学习抱有很高的期望。纠正你阅读时的发音，立即告诉，你知道，你可以从哪里得到这张地图，你知道，而不是提交作业。所以，在老师们辛苦工作了两天之后，你可能会想，那是什么，一种操纵性的学习？还是一种概念性的理解？人工智能在这一点上处于领先地位。

但是，还有其他类似的，比如C、K，当它说，是的，你做了这两个减法，你没有取消。这些应该被认为是正确的。你设置问题的方式是错误的，因为这两个火车你没有正确地得到它们相遇时的代数方程。

所以，你将学习如何激励学生，使用学生可以理解的领域，比如运动或健康，或者建筑。在贫困地区拥有优秀个人导师的承诺非常令人兴奋。你谈到的是全球教育中一个资金不足的领域，而一个国家实现繁荣的秘诀是拥有良好的健康和教育，然后他们的经济增长，税收增加，他们变得非常自给自足。

这就是我们想要帮助国家摆脱贫困陷阱的原因，不仅因为这是正确的事情，而且如果我们帮助他们做到这一点，不仅在道德上，而且在经济上，许多好事都会随之而来。这些国家过得越好，全球教育是一个发展不足的领域，但现在尤其如此，你知道，我鼓励慈善家参与进来，并展示像结构化教学法这样的方法，在其中老师被赋予非常明确的教学方法，我们已经看到了一些非常好的结果。我真的很感激。

我认为有些人会说，哦，那个曾经大喊狼来了的人，就像你二十年前告诉我，我们即将做到这一点，或者其他什么。所以，你知道，人们持怀疑态度，我们是否最终做到了，你能详细说明一下纽约的第一大道小学吗？你对公平的关注非常强烈，这是否可以复制和推广？

我喜欢这个学院，但它主要被有动力学习的学生使用。所以，在过去的八年里，他们一直在问，我们如何进入课堂？我们如何与老师合作？如何解释这些内容？是的，电脑和互联网越来越普及。

疫情实际上在这方面有所帮助。所以，我和其他人是第一个开放的人。我很乐意让大家尝试早期版本的ChatGPT。

很多很棒的东西，比如有AI创作的歌曲和诗歌，实际上教会了我很多东西。我当时想，我应该问，你可以写得像……哇，啊，所以他投入了很多资源。他得到了盖茨基金会的支持。

许多其他人也创造了这种经济。去年，他在少数几所学校，包括新泽西州北部的一所学校，增加了这种经济。所以我去了那里，见到了老师，见到了学生，看到了，你知道，看到了一个明显比他班上的其他孩子更优秀的孩子，以及那种传统的课堂模式，你知道，30个孩子在一个教室里。

你肯定会有一个问题，你需要补救，让孩子跟上。但同时，你也会看到那些领先的孩子，你知道，可能会走神或捣乱。然而，你知道，你会想，哇，我们想推动这一点。所以，个性化学习允许学生有时独立学习，有时帮助其他学生。

这，你知道，可以与人工智能平台一起使用，这被认为，你知道，所以当你早上走进教室时，老师不会收到作业，而是看到你刚刚查看的仪表盘，说，好吧，谁昨晚连接了？他们需要多少提示？他们在进度中走到了哪里，嗯，你知道，你正在提供反馈，你知道，你甚至可以让家长连接到这一点，即使是提交论文，你也不需要提交论文。

你提交的是人工智能会话，所以你可以直接告诉人工智能，学生做了多少工作，你对如何帮助他们完成初稿或改进语法和逻辑有什么建议？看到它在那里，亲眼见到你，提醒我将它融入其中，并且始终与老师合作，无论你有什么新东西。也许有10%的老师会抓住它，并取得很好的成果。然后，当你告诉其他90%的人必须使用它时，这些成果几乎都会消失。所以，好吧，我们如何让它能够推广，你知道，所以，我们对我们还没有走多远，以及我们必须做的事情，怀有谦逊的态度。但我所看到的让我更加乐观。

所以，人们有时会错过你和你所在的基金会处理这些问题的方式，不仅仅是量化，比如，生命的成本等等，而且还有系统思维。所以，教育变革中的一些非技术相关因素是什么？比如，美国或世界应该考虑哪些政策来改进教育？

有很多关于学校里不要使用手机的良好数据。你知道，一些很棒的，我们正在进行中。有很多很好的数据。

男孩可能应该比现在在学校开始得晚一些。他们应该开始得晚一些。所有关于特许学校运动的学习都表明，较长的学校时间和较长的学年非常有益。

让家长参与进来，你知道，这里你的孩子，与他们互动，让这些数字工具让那些想参与其中的家长更容易。我们现在看到的是，在有特许学校的社区，即使大多数孩子都在公立学校，所以公立学校基本上会竞争。他们会采用这些做法，并找到自己的方法。

所以，你知道，像诺利或德克萨斯州这样的地方，学校的表现有所提高。所以，我们想确保，即使我们试图将这些东西整合到其中，这些学习成果也会被纳入其中。

我的意思是，作为三个男孩的母亲，他们如何与女孩竞争？发生了什么？所以，教育的转变，我想我会偷你自己的问题，如果你有机会与2100年的人见面，你会问他们什么问题？

哇，你如何应对人工智能带来的挑战和机遇？不，你之前说过，我认为生活正在改善，这在客观上是正确的。总有一些脚注，比如核武器、生物恐怖主义。现在，人工智能需要添加到这个清单中。

但是，你知道，过去50年，如果你是一个女人，如果你是一个同性恋者，我的意思是，我们如此关注问题，以至于我们没有很好地反思，每年有500万孩子没有吃饭。你知道，就像你在节目中遇到气候问题的人一样。现在，世界上的气候变化，你认为你那个时代会回到1000万吗？不可能，你不会回去的。

这是一个非常大的阻碍，因为农业的影响。所以，你知道，我带来了我的担忧。世界还不错，但我希望2100年的人能告诉我，他们如何避免这些脚注，我称之为人工智能、核武器、生物武器和两极分化。你知道，人们能够长期适应，包括治理如何适应，人工智能将迫使治理提出不同的方法，对人们征税并规范事物。这有点可怕，尤其是在政府的普遍信任度相对和绝对都处于低点的时候。

你认为人们在未来三到五年内应该对人工智能的出现有所预期？

嗯，这太令人震惊了，你知道，有时很难理解，没有人预料到白色事物会出现在蓝色事物之前。所以，就像生活中，在这些山谷中，计算机正在做一些简单的事情，而我们还做不到的事情，比如在仓库工作，帮助诊断，在法律文件中写作，我们的代码，等等。所以，我们对这种顺序感到惊讶，但是，你知道，所谓的蓝色或歌曲机器人，可以被告知去建筑工地，去餐馆，去酒店打扫房间，即使价格低到足以让一个只待一个小时的人来做，这在未来十年内是可以实现的。

嗯，我实际上回到了你最初的愿景，每个办公桌上都有一台电脑，有软件可以帮助人们完成工作，以及你认为现在会发生什么？我认为很多人没有意识到当前人工智能正在发生的事情的一部分，实际上是最大的编程。语言将是自然语言，例如英语。

每个人都会有编码助手，不仅仅是电脑，还有编码助手。你认为回到那些早期阶段会发生什么？你认为这将如何改变世界？你认为人们驾驭数据的能力会是什么？你知道，很久以前，你必须找一个IT人员，对吧？

然后，好吧，标题和页脚是什么，以及报告？有一个叫做RPG报告的东西。一代工程和所有这些。你可以在图片中看到这个部分。总之，很多东西，它已经过时了，这让你发笑。

你可以在一个非常丰富的层面上进行对话，这意味着我们能够更好地运营企业，能够更好地适应变化，这将非常令人难以置信。而且它不需要定制软件。事实上，整个软件市场会发生什么？会有多少应用程序？你知道，一开始，每个人都在添加一个eye，每个应用程序都给我付钱，现在我得到了一个ye。

但事实上，你需要的应用程序数量，你想象一下一个大学，它有日程安排、财务、应用程序来支持学生。你知道，所有这些与学生在大学或大学的互动都应该在一个地方维护。所以，软件应用程序将非常不同。

弄清楚，好吧，这会发生多快。软件更适应你，包括动态地创建用户界面，而不是说，好吧，使用这个软件包来做这个，然后我访问这个网站并做这个。你是一个低级职员。你甚至在看你的电子邮件。

电子邮件太愚蠢了，你必须弄清楚它只能按时间排序，它不知道什么重要，然后你的消息是，你必须来回走，你自己创建文件夹等等。我的意思是，即使没有人工智能，我认为与计算机进行语义交互的水平现在应该更高了，但现在它确实如此。这是非常高级的任务。

我正在处理你的预算。我正在考虑禁止在家工作，我将与你合作，不是在电子表格、ETL级别，而是在更高层次。让我们分解这个任务，看看我可以自动为你做些什么。这非常革命性。你们每个人都会有一个代理人，它是一个实用主义者，可以帮助你完成事情，你知道，它会阅读你阅读的所有内容，但它会阅读你想要阅读的内容，你知道，你的代理人可以弄清楚，好吧，哪些部分足够重要，值得花时间理解。

我们现在要快速提问。我会让它读给我们。

第一个问题是，哪部电影、歌曲或书籍让你对未来充满乐观？

嗯，《我们天性中的更好天使》，斯蒂芬·平克，记录了我们一生中暴力死亡的减少。你知道，有一些关于我们做得好的原因的教训，但这并不保证未来会如此。他没有说这就是未来。但是，你知道，如果你有一本书可以让你回到，好吧，我们走多远，我们对什么感到满意，我会推荐那本书。

精彩。你希望人们更经常问你的问题是什么？

气味与营养是如何运作的？嗯，是的。我想了很多事情，它们都很无聊，我们应该解决这些问题，而无需大多数人去弄清楚厕所、核反应堆以及了解疾病。

我很惊讶人们没有更多的好奇心。你知道，当我第一次问“孩子们死于什么？”时，我很难找到答案，我想，嗯，难道我们不应该把这个问题看得比GDP更重要吗？

没错。我喜欢这个。那么，除了你的行业之外，你在哪里看到进步或动力？当然，这范围很广，但它激励了你。

嗯，举个例子，在其他方面有很多困难的国家，健康、营养和教育正在改善，他们足够稳定，能够产生足够的政府收入，这非常有可能，20年后，人们的生活会发生巨大改变。这就像一个实验室，我们可以先在印度进行试验，然后将其推广到其他地方。

我们基金会的非美国办事处设在印度，我们在印度与合作伙伴一起开展的试点项目数量最多。如果你去过那里，你可能觉得这是一个混乱的地方，你可能不习惯看到如此多不同收入水平的人同时出现在街上，但你会感受到它的活力。

最后一个问题。如果你能展望未来15年，一切顺利，你能给我们留下一个关于可能实现的目标的最终想法，以及实现它的第一步是什么？

未来的商业前景如此美好，我会重新思考我们应该如何利用时间。你可以称之为一种新的宗教或一种新的哲学，那就是：我们如何保持联系，而不是沉迷于这些事物？这将使视频游戏看起来，嗯，在吸引人们花费时间方面，毫无吸引力。

所以，如果一切顺利，我们将解决疾病、食物和气候问题。因此，下一代可以这样说：“鉴于一些曾经被认为是重大挑战的问题现在已经得到解决，我们如何利用这一点？例如，我们是否应该禁止某些技术，以便人类能够获得……嗯，就像你可能不想让机器人打棒球，因为他们可能会做得太好了。让他们留在球场上。如果我们已经习惯了匮乏的世界，我希望看到我们如何开始重新思考这些深刻的意义问题。”

建立一个杰作？

谢谢，很高兴和你聊天。

《可能》由Wonder Media Network制作，由R A Finger主持，我们节目中的嘉宾是Yang。该节目由Case and Ards、E、D Alert、Serious Lead、Dran Bae和Paloma Reno Himenes制作。Jenny Caplin是我们的执行制片人和编辑。

感谢Sria Yellow、Shelly、So You a Ba、E N Alice、Greg Biao、Parth Patil、Then Real Ice，以及对Aby的巨大感谢，以及Gates Ventures和Little Monster Media公司的全体团队。