Money Power Politics: Senator Elizabeth Warren Takes on the Financial System
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参议员伊丽莎白·沃伦加入我们，在这一精彩节目中，我们将共同探讨美国最紧迫的经济挑战。这位前哈佛大学教授、消费者金融保护局 (CPFB) 的创建者，将分享她从学者到政治家的历程，用通俗易懂的语言解释复杂的金融法规，并分享关于建立财务韧性的个人见解。沃伦参议员将讨论特朗普的税收计划、消费者金融保护局和财富不平等问题，同时为观众提供应对当今经济形势的实用建议。这场发人深省的对话探讨了政策如何影响个人理财，以及为所有美国人争取更公平的金融体系的持续斗争。在Instagram上关注沃伦参议员！在Instagram和TikTok上关注播客！您想在未来的剧集中得到解答的理财问题？请发送电子邮件至[email protected]感谢我们的赞助商：Brooklinen</context> <raw_text>0 唐纳德·特朗普当选美国总统，而他的“副总统”埃隆·马斯克也随之而来。他在X平台上发布了消费者金融保护局 (CFPB) 的缩写，以及“安息吧”和墓碑表情符号，因为他认为关闭联邦机构非常聪明。你认为政府应该做什么？你认为政府应该存在吗？

在你功成名就之后，你就可以继续贪婪地攫取一切吗？或者，当一个人取得巨大的成功，也就是达到顶峰的时候，我们是否应该让他支付一些费用，以便让下一个孩子有机会获得成功？《净值与轻松》节目由Brooklinen赞助。随着春天的临近，我们终于可以

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嗨，富有的朋友们！欢迎回到《净值与轻松》节目的另一期，我是你们的主人维维安·图，也就是你们的富有的BFF和最喜欢的华尔街女孩。

今天我们有一期特别节目，因为我正在德克萨斯州奥斯汀的西南偏南音乐节现场直播。我很高兴能与今天的专家嘉宾聊天。在现任政府领导下，许多针对美国人的金融保护措施都面临被取消的风险。我已经制作了几段关于此的视频，但除了特朗普的国家经济计划之外，他还对消费者金融保护局 (CFPB) 提出质疑。

所以今天，我们将讨论CFPB究竟做了什么，看看它是否有效以及是否值得保留，以及如何保护您自己和您的财务。还有什么人比最初提出CFPB的参议员更适合谈论这个问题呢？大家，欢迎伊丽莎白·沃伦参议员！哦！

谢谢你邀请我，维维安。我很高兴。我们会聊得很开心的。是的。但在我们深入细节之前，让我们先做一个破冰游戏。好的。你花过钱买的最棒的东西是什么，为什么这是一笔很棒的购买？好的。

一只小狗。一只小狗。哦，是的。我的意思是，如果不是这样，那还有什么呢？事实上，想起这笔钱甚至都参与其中，这几乎让我觉得很尴尬，因为让我们面对现实吧，这是真爱。是的，绝对是。哦，天哪，这是一个很好的答案。老实说……

这完美地引出了我想要问你的问题，因为在我做研究的时候，我一直在跟踪你。我发现了一些非常有趣的事情。如果你去看你的Instagram个人资料，上面逐字写着：美国参议员，马萨诸塞州，前教师和法学教授，妻子，母亲。但在括号里，你写了艾米莉亚、亚历克斯（你的两个孩子），贝利（你心爱的金毛猎犬）。没错。但你还有一个第四个孩子。

CFPB。哦，是的。都是真的。那么，让我们从你第四个孩子的起源故事开始吧。好的。消费者金融保护局。这是怎么回事？好的。这样想吧。我们对各种事情都有交通规则。例如，强盗不能在街上跑来跑去抢你的钱包然后跑掉，对吧？所以每个人都在道路的右侧行驶，而不是左侧，对吧？对。

所以我们制定了数十年的法律，这些法律规定了你在金融产品中不会被欺骗的方式。这是一个我们使用的词语。它听起来，你知道，信用卡、支票账户、抵押贷款、汽车贷款、学生贷款等等。所以这些规则是由联邦政府制定的，适用于所有人。但诀窍在于，

到20世纪90年代和21世纪初，这些规则分散在七个不同的联邦机构中。对于这些机构中的任何一个机构来说，这些都不是它们的首要任务。

也不是第二项任务，也不是第三项任务，甚至对其中一些机构来说，连第九项任务都不是。兼职。没错。你多久能完成你清单上的第九项任务？答案是几乎从不。所以一群人想出了一个办法，你知道，我们可以通过把一些欺骗人们的抵押贷款组合在一起赚钱。是的。你知道吗？是的。所以他们开始这么做。这是在21世纪初。而且，天哪，它成功了。

次级抵押贷款。所以他们做了更多，又做了更多。它们被称为次级抵押贷款。最终，银行也参与其中。最终，它几乎摧毁了我们的整个经济，甚至更多。由此产生的结果是2008年的金融危机。全国超过1000万个家庭失去了他们的房屋。

数百万人失去了积蓄，数百万人失去了工作，坦率地说，我们不得不依靠纳税人的资金进行救助。我们差点就让全球经济崩溃了。所以，从危机中走出来后，一个重要的问题是，如何确保这种情况不再发生？所以很多人都在谈论这个问题，我说，听着，

我们把所有相同的消费者法律拿过来，我们不需要很多新的东西，只需要把这些相同的消费者法律放在一个机构里，然后让这个机构负责执行法律。这个小机构就是消费者金融保护局。记住，那时我只是个老师。我不是参议员。我不是华盛顿的人。

所以我开始挨家挨户地拜访，试图向人们推销，嗨，我叫伊丽莎白。你想投票支持一个机构吗？总之，这件事最终变成了法律。奥巴马总统让我去华盛顿，把它建立起来。机构，然后我没有留下来管理它。共和党人不会让我这么做。所以我回去教书。但事实是这样的。这个小机构是

在短短十多年里就取得了成效。在此期间，他们发现了210亿美元（十亿）的针对美国人民的诈骗行为。而最棒的部分来了。他们不仅发现了诈骗行为，他们并没有仅仅对坏人说“真丢人”。嗯哼。

他们让他们把钱直接还给那些受骗的人。这是一个小机构，它实际上帮助超过2亿人拿回了被骗的钱。此外，还有一个额外的好处，它为任何想要投诉的人提供热线服务。大约700万人利用它拿回了从……

35美元的透支费（你绝对不应该被收取）到10000美元或更多（当有人不退还他们为某个失败的项目支付的押金时）不等的款项。这个机构只是确保公平竞争。你出去花钱，贷款，创业，

你不会被骗。你不会被欺骗。你不会被欺骗。你不会被困住。所以这就是这个机构。而且，天哪，它真的有效。我现在从事的是点名批评的业务。哦，很好。所以我很想谈谈CFPB参与的一些最大的和解或案件，以及它如何将资金返还给美国人的钱包？哦，这是一个很好的例子。你听说过富国银行吗？富国银行，我在看着你。

几年前，富国银行的首席执行官决定，与其他大型银行相比，他想证明富国银行正在崛起。富国银行正在发展壮大，对吧？那么，你将如何做到这一点呢？他有一个主意，那就是他要增加账户数量。好的，这听起来不错。富国银行有多少支票账户？富国银行有多少信用卡？

所以他告诉富国银行团队，出去给我争取更多支票账户。给我争取更多信用卡。在第一季度，人们取得了一点进步。但从首席执行官和管理团队的角度来看，还不够。所以他们鞭策员工。哦，是的。越来越努力。有人想出了一个主意。编造出来。

所以他们拿维维安·图来举例。是的，她在富国银行有一个账户，所以他们有她的财务信息和社会安全号码。你猜怎么着？他们还把她列为拥有汽车贷款和信用卡的人。你知道吗？另一个月后，再给维维安办一张信用卡怎么样？当然，永远不会告诉你。当然。永远不会寄给你任何文件。对。

消费者、客户实际上并不知道这一点。也许如果你阅读你的信用报告，你可以在你的信用报告上看到它。也许不会。它可能永远不会被正确报告。也许你的信用评分下降了，因为你猜怎么着？你没有支付这些账户的费用。所以他们为全国数百万人开设了虚假账户。真实的人。真实的人。

消费者机构实际上深入调查，发现了它，指出了它，根据此对相关人员进行了起诉，并处以了罚款。在我看来，这是最棒的部分。所有这一切的结果是，所有受伤害的人都拿回了钱。所有这些都被取消了。人们的信用记录得到了清理，一切都像应该的那样。但想出这个绝妙主意的那位首席执行官被解雇了。哇。

你知道，它并不完美，但正义有时会得到伸张。这就是CFPB所做的。让个人和公司承担责任。是的，完全正确。你知道，我认为真正让我感到震惊的是，当丑闻最终曝光时，

富国银行的首席执行官责怪那些每小时赚12美元和15美元的员工。他说，哦，都是他们。他们想出了欺骗人们的主意。答案是，不，他们没有。你知道他们没有。这是你做的。你鞭策了这件事。现在你必须为你的所作所为承担一些责任。我们已经看到了头条新闻。CFPB现在正处于困境之中。是的。

如果它永远消失会怎样？好的，这就是发生的事情。所以CFPB一直在运行，做着它的事情，运营着它的消费者投诉热线，运营着它的——需要明确的是，这感觉非常具有两党性质。这感觉对每个人都有利。听着，无论你是民主党人、共和党人、无党派人士，

自由主义者、素食主义者，你都可能被骗。我的意思是，这是普遍存在的。如果你生活在这个经济体中，如果你花钱，如果你使用金融产品，如果你使用消费产品，如果你与公司合作并且是它们的顾客，你都可能被骗。绝对的。而这个机构只是巡逻的警察。你必须这样想。

这个机构的存在是为了告诉那些可能欺骗你的人，不，不，不，退后。或者，如果他们已经欺骗了你，就说你必须把钱还回来，并把他们打回去。我要直言不讳。它不是为了防止你做出错误的决定。你做出了错误的决定，那是你的责任。你决定购买你不应该购买的东西，那是你的责任。它存在的目的是为了说，竞争环境是公平的。

它存在的目的是为了说，如果你想贷款并尝试新的业务，你可以专注于业务，而不是专注于贷款文件第14页上是否有人在欺骗你。这就是问题的关键。它只是公平竞争的环境，这样你就可以专注于走出去，创办你的企业或整理你的财务状况。所以机构一直在运行，做得非常好。

唐纳德·特朗普当选美国总统，而他的“副总统”埃隆·马斯克也随之而来，他决定关闭该机构。他在X平台上发布了消费者金融保护局 (CFPB) 的缩写，以及“安息吧”和墓碑表情符号，因为他认为关闭联邦机构非常聪明。

所以，事情是这样的。当我说是关闭时，他们实际上是进去告诉每个人像消防演习一样离开大楼，然后锁上门。然后告诉每个人，不要为美国消费者做任何工作。一点也不。如果你听说该机构的某个人试图帮助你，

某个美国消费者正在被欺骗或诈骗，请向这个号码举报，以便我们可以采取纪律处分。所以，实际上，他们把所有的警察都送回家了。还有告密你的邻居的事情。哦，你不喜欢吗？感觉有点像，我甚至不想说这个，但有点像盖世太保？是吗，恶心？但是，是的。是的，所以……

下周，美联储主席将出现在参议院银行委员会面前。我在参议院的这个委员会。所以我问他，我说，我记得这件事是如何建立起来的，我们是如何建立消费者金融保护局的。哦，埃隆·马斯克把每个人都送回家，锁上门，并告诉他们不要回来。

现在究竟是谁在巡逻，确保你不会在你的信用卡、学生贷款、汽车贷款或抵押贷款，或者你正在处理的任何事情上被骗？美联储主席说，没有人。没有巡逻的警察。

这意味着现在，这样想吧。对于任何正在收听的人来说，也许有人现在正在收听我们的节目，他们有一张信用卡。它上面有一个大大的目标。也许有人有一个支票账户，一个大大的目标。也许有人使用Venmo。你在这个金融产品领域拥有的任何东西，你现在生活在一个没有

投诉热线，也没有巡逻警察来保护你的世界里。这非常可怕。是的，是的。因为如果现在发生了一些事情，我们该去哪里投诉呢？你基本上什么都没有。那是……

非常，非常可怕。你经常将金融产品比作烤面包机，说如果每五台烤面包机中就有一台可能有机会和能力烧毁你的家，我们不会允许公司销售这些烤面包机。对。但是当你第一次提出CFPB的想法时，是什么……

银行行业的抵制。为什么公司不想让它成为一个联邦机构？为什么他们不想受到监管？对。所以烤面包机的例子来自于这样一个事实，在我写这篇文章的时候，也就是在2008年金融危机之前，每五笔抵押贷款中就有一笔是

事实上，正在爆炸，迫使家庭失去他们的房屋，面临丧失抵押品赎回权。而事实是这样的。那些抵押贷款公司甚至不必告诉这些家庭他们在做什么。他们可以向你推销一份抵押贷款……

他们知道所有这些细枝末节在小字部分意味着什么。但家庭不可能知道发生了什么。这就是这么多人失去房屋的原因。所以我对CFPB的提议实际上是，嘿，听着，伙计们，我们对烤面包机有规定。

它们不能突然着火烧毁你的房子，然后还能在百货公司出售。我们需要对抵押贷款做同样的事情。现在，关于所有这些事情的有趣之处——有趣，不是哈哈大笑的那种有趣。有趣而奇怪。是的，有趣而奇怪。是的，有趣而奇怪。所以，银行家们，记住，他们刚刚从美国纳税人那里获得了7000亿美元的救助。每个人都知道我们将不得不再次改写这些金融法律。

他们进行了反击。他们雇佣了无数说客。他们每天向说客支付超过一百万美元。有一段时间，这是一份很棒的工作。但他们说的一件事是，无论这项法律通过什么内容，都不会包含消费者机构。

我们会接受你在资本准备金要求、监督、银行监管和格拉斯-斯蒂格尔-沃尔克规则方面想要做的所有其他事情，但不会接受CFPB。他们害怕。没错。从某种意义上说，他们是完全正确的，因为CFPB发现的是

是12年内210亿美元的欺诈行为。而关键是，这是他们发现的210亿美元。

当你有一个巡逻的警察实际上正在努力寻找欺诈行为时，想想有多少欺诈行为没有发生，因为银行抬头一看，心想，好吧，该死。最好不要。最好不要。没错。我们只是不——如果我们这样做，这对我们来说不会很好。但是银行不喜欢它。他们从来都不喜欢。大型贷款机构不喜欢它。但你知道谁尤其、尤其、尤其不喜欢它吗？埃隆·马斯克。是的。是的。

我认为他的一些批评中很大一部分是他认为CFPB权力过大，并且它抑制了金融创新。你对此有何回应？好的，事情是这样的。

现在，正如我所说，CFPB只不过是一个“没有诡计和陷阱”的机构。这就是法律。就像我说的，你可以创新，你可以建造东西，你可以做任何类型的金融——你可以随心所欲地使用Venmo。但CFPB总是存在以确保Venmo不会欺骗你。他们不会收取隐藏费用。他们不会让你陷入某种你无法摆脱的财务困境。

CFPB对这些平台，这些货币平台做同样的事情。所以稍微退一步。埃隆·马斯克收购了推特，将其改名为X，损失了巨额资金，成桶成桶的资金。哇，满满一车轮的钱。但他一直告诉其他投资者的宏伟计划是，我要从X转向X货币。

所以他想拥有一个货币平台，它将获取你所有的社交媒体信息。

以及他从X货币获得的财务信息，因为他处理你的交易，你的财务交易，整合这些信息，将这些信息货币化。让我们看看，你如何形容世界上最富有的人如何变得更加富有？你知道，从这里赚更多的钱。他只是财富。

一个小小的挫折。而这个小小的挫折就是CFPB的存在。这并不是说他不能这样做。CFPB根本不是这样做的。其他人已经做到了。CFPB说，完全理解。你想运行一个货币平台，没问题。但我们的工作只是确保你没有欺骗人们，没有陷害他们，没有诈骗他们。埃隆认为这是足以声称他们正在阻止创新的理由。好吧，

也许他们正在阻止创新的诈骗。但他认为这是关闭它们的理由。——我认为这让我有点沮丧，因为我坦白地说，我甚至不知道X货币的这部分内容，但最近，大约一个月前，我病了。我最终读到了一篇关于监控定价的文章，因为我和许多其他人一样，坐在沙发上咳嗽，咳得肺都要出来了，用DoorDash给自己点了一些Sudafed，一些止咳糖浆，所有这些东西。

结果发现，当公司能够获取大量你的数据，同时获取你的财务信息时，他们实际上可以向你和我收取不同的价格，因为他们可以以某种方式分辨出刚刚在谷歌上搜索“我的痰是绿色的吗？这是一个坏兆头吗？”的人生病了。

除了我不希望为沐舒坦支付比普通健康人高两倍的价格之外，你对监控定价有什么担忧？完全正确。顺便说一句，CFPB正处于监控定价的核心位置，对吧？这是与联邦贸易委员会 (FTC) 一起处理的问题之一。所以我这样看待它。在这个国家，我们以前也处理过歧视性定价的问题。是的。

我们现在有一个问题，那就是大公司和小公司。有一个叫做罗宾逊-帕特曼法案的东西。现在，我不想在这里说得太枯燥，但我将尽力而为。这是一部我们在20世纪30年代通过的法律，规定你不能在定价方面歧视小公司。然而，这项法律已经被搁置，没有被使用。所以，随着时间的推移，由于法律没有得到很好的执行，发生了以下情况。

沃尔玛进入并削减了这个非常低廉的价格协议，以在其所有沃尔玛商店获得纸巾。而街角的杂货店

杂货店必须支付的价格，批发价，高于沃尔玛的零售价。所以罗宾逊-帕特曼法案所说的就是大公司和小公司，你们必须收取相同的价格。现在，这样做的原因是关于竞争的一个观点。

那就是我们希望小企业在这个国家拥有与大企业一样多的成功机会。我明白了。沃尔玛在许多方面都非常高效。

但沃尔玛需要竞争对手，我们需要让这些竞争对手继续参与竞争。而我们让它们继续参与竞争的唯一方法是保持价格水平。我认为这与你使用的问题相同。如果我可以收集关于你的信息并知道你生病了，那么我可以进行监控定价，并说：“我要提高你的价格。”但这看起来像伊丽莎白是购物更多的人，她并不太在意。也许她在边缘。

你不仅可以在生病等情况下进行差异化定价。想想那些试图创业的人。想想那些试图让你的家庭度过这个月的人。想想那些导致对特定商品需求增加的事情。如果我们因为他们生病而淘汰他们，因为他们还有四天时间才能度过这个月，因为他们试图创办自己的企业，那么

那么，最终，在这个国家，我们最终会得到少数巨头，对吧？像沃尔玛这样的公司。没有小型企业、新企业、令人兴奋的新生活方式。

将事物联系在一起。我们错过了原本可以产生的活力和机遇。除了活力和机遇之外，我们制定反垄断法是有原因的。宾果！因为，你知道，让我们稍微谈谈这个。为什么一家公司成为唯一一家可以销售纸巾的公司是不好的？对。因为你想知道纸巾的成本是多少。而且因为……

因为这家公司，一旦你成为城里唯一的一家公司，你的价格不仅会飙升，而且你的服务也会很糟糕。因为如果他们必须从你这里购买，无论如何，你真的会一大早起床，努力工作，把那些纸巾送出去吗？你愿意在深夜进行紧急送货吗？不。你愿意创新吗？如果有人有更好的主意，更厚实、双层的、填空的想法呢？

你为什么要费心投资呢？因为你是城里唯一的游戏。如果你能把竞争对手拒之门外，那么价格就会上涨，服务就会下降，创新就会消亡。

《净值与轻松》节目由Brooklinen赞助。本播客的听众来这里是为了获得良好和有趣的财务建议，但为什么不也获得一些很棒的生活建议呢？例如，每晚获得高质量睡眠的重要性以及获得这种睡眠的一些好方法。所以当Brooklinen找到我们来赞助这个播客时，我知道我必须先尝试一下。我给自己买了一些产品，我必须说

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我需要知道，你认为人们可以采取哪些方法来保护自己和他们的财务？哦，我很高兴你问这个问题，我很高兴你一遍又一遍地谈论这个问题。所以一部分原因是你无法保护你不知道的东西。所以首先，确保你真的对

你花钱的每个地方，你拥有的所有这些金融产品都有一个完整的清单，你确定你知道你有什么以及你为此花了多少钱吗？我的意思是，以最友好的方式。很容易失去踪迹。是的。而且这些人很聪明。他们会做一些事情，比如他们卖给你一张信用卡，然后说，哦，

2.9%的超低利率。你会想，哇。10天。你做得完全正确。而想法是他们依赖于这样一个事实。人们很忙。他们的生活中有很多事情发生。

他们忘记再次查看信用卡。在他们意识到之前，信用卡利率已经达到 24.99%。再过六个月，它就会涨到 35%。所以，你必须做的一件事就是跟踪你的财务产品，注意那些价格在你不知情的情况下上涨的地方。

这是一个非常非常好的建议。我还想转向谈谈税收以及新政府的变革。我在我的播客中为此做了一整集节目，但特朗普提出的税收计划最终会导致美国最富有的 5% 的人减税，而其他所有群体则增税。我实际上向我的听众讲得很清楚。我告诉他们我的收入，我说，这项税收政策对我有利，但这不会……

我不需要以牺牲年轻单身母亲能够为孩子提供食物为代价来降低我的税收 2%。这项税收计划还会产生什么其他影响？好的。所以现在的计划是为百万富翁、亿万富翁阶层和大型公司减税。是的。

共和党现在正在提出这个想法，唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克都支持这个想法，它将使政府的收入减少 4.6 万亿美元。所以这是共和党处理这个问题的计划，因为他们认识到将 4.7 万亿美元添加到国债中是一个真正的问题。

所以他们的计划是进行大量削减以抵消这一问题，或者至少将其削减。所以我会告诉你一些削减的内容。他们想做的是削减对养老院老年人的支持。所以大约每三个养老院居民中就有两个人没有足够的钱来支付养老院的账单。他们可能有一点社会保障金，但仅此而已。他们没有房子，也没有积蓄。

所以现在，联邦政府会开出一张支票，以便养老院能够继续运营，并有工作人员在那里为人们提供食物。他们想削减这笔钱。这就是问题所在，维维安。这些老年人会怎么样？他们无处可去。他们不能……这就是重点。他们无法赚钱。

我认为这个计划只是把他们扔到街角，和昨天的垃圾一起，让别人把他们捡起来。感觉像是 K 型分化，富人越来越富，而穷人……情况会变得……

我真正最担心的人群是中产阶级。他们会怎么样？你知道，事情就是这样。所以让我举个例子。也许你认识某个遭遇严重事故的人。嗯哼。

需要护理，需要有人能够提供家庭护理。或者也许你的一个好朋友的孩子有严重的残疾。为了能够上公立学校，孩子需要一个助手。现在，国会中的共和党人和唐纳德·特朗普正计划削减这两个方面的资金。

为残疾人提供家庭护理助手，为公立学校的孩子提供助手。我之所以提到这些，是因为这是这个伟大国家的一部分。我们事先不知道谁会生下有严重残疾的孩子。我们事先不知道谁的姐姐会遭遇可怕的事故。癌症不分种族。没错。我们事先不知道谁的奶奶……

会比她仅有的少量积蓄活得更久。所以我们所有人，每年都会投入一些零钱，其想法是，“上帝保佑，我希望我们家一切顺利，但如果不是，我们其他人都会在那里提供帮助。我们其他人都会帮助孩子，帮助家人，帮助你的朋友。”

而唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克想说的是，“不，这太贵了。”我们不想帮助那些人。这些人只能自生自灭，这样埃隆·马斯克和少数其他人才能获得更大的税收优惠。对我来说，现在这是我们国家最根本的问题。

你认为政府应该做什么？你认为政府应该在那里说，在你发财之后，你就可以继续贪婪地攫取一切吗？是的。或者我们说，你知道，我认为是这样的。你发财了，很好。太棒了。是的。太棒了。我能拿出彩带，然后吹喇叭，做所有的事情吗？发财太棒了。发财，致富太棒了。但永远记住这一点。

你在前进的道路上得到了一些帮助。当然。你的商品通过道路和桥梁进入市场。我们所有人都有助于支付这笔费用。你雇佣了一支受过教育的劳动力。我们所有人都有助于支付一小部分费用来帮助教育。你受到警察和消防员的保护。我们所有人都有助于支付他们的薪水。我们很乐意这样做。我们所有人，我们所有人，我们所有人。我们都贡献了一份力量。

你努力工作。你有一个非常聪明的想法。你做出了正确的决定。你承担了风险。绝对的，你应该因此而富有。但是当你发财时，当你真的发财时，我的意思是达到顶峰时，你必须支付一些费用，以便下一个孩子有机会发财。是的。

这就是这一切的意义所在。是的，我完全同意。我还想了解你对目前美国整体经济状况的看法。听着，我不想说任何人破产，但 36 万亿美元的债务，这感觉并不好。我们上次……

摆脱如此严重的赤字是在克林顿政府时期。那么，这里的计划是什么？我们作为一个国家将如何摆脱这个债务陷阱？那么，在我们讨论解决方案之前，我能让情况变得更糟吗？你说的完全正确。这是一个可怕的债务陷阱，但这还不是全部。

混乱，唐纳德·特朗普与加拿大和墨西哥玩红灯绿灯的关税游戏，在这种情况下谁会投资？你想开办一家可能依赖枫糖浆的企业吗？当所有枫糖浆都来自加拿大时，或者……

鳄梨酱，如果你需要来自墨西哥的鳄梨。所以它会抑制商业投资、新兴企业和想要创业的人。这非常令人担忧。我还要告诉你一件让我非常担忧的事情，它让我彻夜难眠。

我想到了处方药，我不知道你是否需要开处方药。是的。但对于任何收听节目的听众来说，如果你开过处方药，十有八九这个处方药是在亚洲制造的，而成分很可能来自中国。所以如果我们与任何这些国家发生冲突……

我希望没有人需要任何抗生素或其他药物。这是一个我们应该更多地进行本地化的领域。我们应该把这些生产带到这里。或者让我再告诉你一件让我担忧的事情，它让我彻夜难眠。

我认为芯片是构建未来的关键。我们建造的很多东西，对吧？从手机、汽车到所有东西都有芯片。牙刷，所有东西现在都有芯片，对吧？现在，有不同类型的芯片，但它们都有芯片。20 年前，美国制造了所有这些芯片。

今天，我们制造了 12% 的芯片。对于高端芯片，用于人工智能的芯片，我们几乎没有制造任何芯片。所以同样，你谈论的是构建块。它们不在此处。我还要告诉你一件事情。那就是，如果你回顾 2020 年，对不起，2000 年，大约 20 年，现在将近 25 年了。

美国的制造能力是中国的三倍，仅举两个领导者为例。现在，中国的制造能力是美国的三倍。所以所有这一切，我只是想把它整合起来。债务是金融化债务。

在这里制造和控制我们的供应链以及我们应该制造的东西的能力，对吧？唐纳德·特朗普对关税采取红灯绿灯政策，以及围绕裁员的沙尘暴，谁在，谁不在。我们有食品检验员吗？

所有这些都交织在一起，造成了经济中非常非常危险的时刻。哇，这太沉重了。让我们转向我们的快速问答环节，因为我觉得这是一个很好的停止点。我会给你一个金融产品。你会用一句话非常快速地告诉我消费者应该注意什么。好的，我准备好了。

高利贷。不。整个商业模式就是为了困住你。他们通过让人们首先借钱然后永远不让其还清来赚钱。所以去其他地方取钱。信用卡奖励计划。

好的，但要明白你是在为这些里程或现金返还或其他任何东西付费。所以把它当作任何其他购买一样对待。与其他人相比，你通过这些公司使用信用卡能得到什么回报？购物，购物，购物。嗯哼。先买后付服务。哦，你知道他们为什么分四期付款吗？这样他们就可以逃避确保他们不会欺骗你的规定。哈！

真的吗？这是事实。你注意到他们没有选择五期，也没有选择六期。三期，是的。因为这会触发法律。所以他们获得了最大数量的付款，四期，这使他们低于某些法律的阈值。这意味着要非常非常小心。哦。

信用卡受到更严格的监管，这意味着至少有一套规则来约束它们，而不是先买后付。对于信用卡，只要你按时全额支付信用卡账单，每个月都如此，那么这些奖励计划就很酷。哦，当然。我喜欢免费入住酒店。嗯哼。嗯哼。我自己喜欢现金返还的。是的。因为那是最好的钱。嗯哼。你知道，当你收到那张支票时，你会想，是的。

我赚到了。是的，我赚到了。信用卡利率，它们在波动。发生了什么事？好的，所以看，它们是，而且它们非常粘性。当通货膨胀到来时，信用卡利率会大幅上涨，但它们不会很快下降。所以是这样的。如果你能做到，就永远不要支付任何利息。你说的完全正确，维维安，如果你每个月都能全额还清信用卡……

那么信用卡就是一个真正的便利。事实上，你可以在资金上获得浮动。太棒了。但是一旦你开始分期付款，它就是高价信贷。加密货币贷款平台。所以这取决于。我想……看，有很多人在玩加密货币，试图弄清楚发生了什么。这是我想说的一种情况……

小心，不要为此而惊慌失措，但要非常小心。首先，部分原因是现在这没有受到监管。所以有很多他们过去称之为“跑路”和“屠夫”的行为。欺骗你的方法有它们自己的名字。如果你被骗了并且知道它有一个名字，你会感觉好一些。不是真的，不是真的。所以你必须在这里非常谨慎。

我认为有些人想买一点，看看它是否会上涨，看看它是否会下跌。还有一些人只是说，你一定是在开玩笑。这里什么都没有。是的。房屋净值信用额度。所以 HELOC 很好，因为它利率较低。它们不好的一点是，如果发生不好的事情，出了问题，你无法还清，你就会失去你的房子。所以你申请了 HELOC。

你必须有一个非常可靠的计划来偿还它。储蓄账户。你知道，有点像尘土飞扬。再次谈到利率。伙计，他们一听到通货膨胀这个词，我几乎都不想说。有人在那里，你知道，就像，哦，我的天哪，关于利率。当利率上涨时，他们不会很快支付。

他们，看，他们必须从中赚钱。这就是他们将要做的。但这是一种很好的方式，可以将一些钱存起来作为你的现金储备。长期投资，你应该有一个更好的计划。但短期投资或只是，就像我说的，一点后备资金，这样你就不必去借高利贷，也不必用信用卡支付费用。这是一个不错的后备投资。

在一个管理良好的完整投资组合中。我喜欢这个。这些回答都很棒。哦，很好。我们的时间快到了，但我还有两个最终问题要问你。它们有点，我想说，是大局。对于那些想要让金融体系更好地为所有人服务的年轻人，你有什么建议？哦，祝福你们所有人。

大声疾呼。让你的参议员，让你的国会议员知道你希望消费者金融保护局，你身边的警察，能够为你服务。我知道这听起来有点像，哦，真的吗？是的，真的。

因为从一开始就有一件事拯救了这个机构，只是一个小的旁注，这个机构以前多次陷入困境。它两次上诉到最高法院。银行试图将其消灭。共和党试图将其消灭。每次它都会回来。

它会回来，因为使用过它的人喜欢它，并且很高兴它在那里。所以现在是时候站出来捍卫它了。最好的方法是，第一，你的代表和你的参议员。第二，在社交媒体上讲述你的故事。你为什么支持 CFPB。我喜欢它。我四处走动，人们会走过来对我说，你知道，我刚刚被骗了 50 美元，这就是怎么回事。我给他们写了三次信，但他们什么也没做。

然后我只是提交了一份投诉。八天后，一切都解决了。讲述这些故事。传递这些故事。最终，在这场斗争中，权力掌握在收听这个节目的听众手中。我喜欢这个。如果你能改变美国人对金钱的看法或处理方式，你会改变什么？这可能是以你能用它做的好事来思考你的钱。是的。

首先，确保自己安全。用它做一些好事。享受一些乐趣。不要把所有时间都花在思考金钱上。金钱最好的部分是，当你以一种好的方式设置好它时，你可以把时间花在创办企业上。如果你想这样做，你可以把时间花在重返学校上。你可以把时间花在这个你正在帮助起步的新家庭上，然后去……

金钱不是最终目标。它是帮助你做你想做的事情的一部分。所以我希望每个人都能做到这一点，这让我可以对你说一句话。我无法告诉你，我有多高兴你每周都和你的 BFF 一起做这个节目。谢谢。

金钱是许多人不愿谈论的事情之一。是的。他们需要一个 BFF 来倾听他们并与他们讨论这些棘手的金钱问题，并知道，是的，我们都在努力理解它，以确保我们做出明智的决定。当我们做出错误的决定时，我们会感到难过。

但你就像一个好朋友一样，每周都在那里鼓励我们所有人。我认为这太棒了。非常感谢你。我真的无法表达我对你说这些话的感激之情。老实说，你是对的。金钱不是关于拥有兰博基尼。而是关于拥有选择、自由和不受限制地生活的能力。

说到这里，沃伦参议员，非常感谢你来到《净资产与放松》节目。感谢你邀请我。感谢收听本周的《净资产与放松》节目，该节目是 Vox Media Podcast Network 的一部分。如果你喜欢这集节目，请务必留下评分和评论并订阅，这样你就不会错过任何一集。

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