Bree McKeen On Reinventing A 100-Year-Old Industry, One Bra At A Time
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你有没有想过如何让一个新产品上市，尤其是一个女性在男性主导的风险投资领域中推销产品？ 在本期节目中，Jean 与内衣品牌 Evelyn & Bobbie 的创始人 Bree McKeen 坐下来，讨论了真正启动公司、保护你的想法和筹集资金需要什么。在 Bree 创建一款如今正在颠覆 130 亿美元产业的胸罩之前，她自己也坐在桌子的另一边，担任风险投资家。收听关于知识产权、创业以及如何在仍然不够重视女性创始人的体系中坚持自己的立场方面的见解。 小标题： ……如果你想要更多财务上的信心，你可能想尝试：

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很多时候，你会与一个对投资你毫无兴趣的投资者进行交谈，但他们正在关注隔壁的另一家公司，并且正在对该项投资进行尽职调查，他们想了解你在做什么。记住这一点，并有意地向他们提供信息。这就像约会一样，你知道的，慢慢来。没关系。慢慢来。这是一段非常重要的关系。

大家好。感谢大家今天加入 Her Money。我是 Jean Chatzky。我想知道你最近最大的想法是什么，你最近的灵感是什么？你有没有发明过什么东西或申请过专利？根据世界经济论坛的数据，在美国所有

所有专利中，只有 10.9% 是授予女性的。这个数字正在缓慢上升，但你们都知道我们 Her Money 的人，我们没有耐心。这些事情发生的太慢了。这是一个巨大的

巨大的性别差距，涉及到谁获得认可以及谁因各种想法和发明而获得补偿。我今天的嘉宾 Brie McKean，她对这一点以及专利了解一二。她拥有六项专利。Brie 是内衣品牌 Evelyn 和

Bobby 的创始人，因为她梦想拥有更好的胸罩。多年来，她一直忍受着因佩戴钢圈胸罩而引起的肩膀酸痛、紧张、头痛和姿势问题，并且她对市场上的替代胸罩选择感到失望，因此她创建了自己的解决方案来

今天，我们将了解她是如何做到的，以及对于其他拥有自己发明创造的女性来说，情况如何。Bree，欢迎来到节目。你好，Jean。我很高兴来到这里。感谢你的邀请。当然。那么……

你进入的领域非常广阔。内衣和内裤行业是一个 130 亿美元的市场，但长期以来一直由男性主导。这是为什么，它又是如何变化的呢？所以在我的本科学习中，我学习了人类学，花了几年时间才想出

我认为这是内衣现状的隐喻，部分原因我认为它长期以来一直由男性主导。我称之为“女性为蛋糕隐喻”，用来装饰和消费。

我认为很长一段时间以来，内衣都是关于它让你看起来如何，让你看起来有多性感。而且，你知道，在某个时候，女性拥有自己的性欲在很大程度上是一种女权主义理想。但它并没有关注产品的工程设计，我的确是指工程设计。

这正是我创建公司的原因，因为我想创造与我们身体一起工作，而不是与我们身体对抗的产品。这确实始于，你知道的，就像你从我的个人经历中介绍的那样。我当时在风险投资公司工作，整天都在听取各种想法的介绍。我想我经历了一系列顿悟时刻，我

我们生活在一个拥有人工智能的世界里，但我没有一件可以穿 12 个小时的基本胸罩，让我在衣服里看起来不错，专业地展现自己，并且不想在一天结束时把它撕掉。然而，胸罩市场本身，我无法告诉你过去十年我尝试过多少种新型不同的胸罩。

仅仅几年，对吧？我的意思是，ThirdLove、HoneyLove，它们都是某种“爱”。我的意思是，这只是想说，看，胸罩市场现在已经相当饱和了。有很多选择，但你仍然看到了那里的差距。所有这些人都没有发明的是什么？

所以这又回到了知识产权。作为一个坐在投资者一方的女性，我从一开始就非常专注于建立专利组合，因为我知道，正如你所知，Jean，作为一个女性领导的公司和一个以女性为中心的公司产品，我知道我需要那个知识产权。

来获得我需要的资金。我关注的知识产权是内衣的替代品。许多人没有意识到钢圈是在 1931 年获得专利的。它仍然存在于市场上 90% 的胸罩中。这项在 1931 年非常新颖的技术已经使用了近 100 年。

但是，在 2025 年，在每个乳房周围放一块扁平的钢片，我认为这是一个旧主意。所以我体验过很多无钢圈胸罩，它们去掉了钢圈。好吧，如果你只是把它看作人类学家，从公共卫生的角度来看，这个国家平均胸罩尺寸是 34F。我是 34G 胸罩。

所以这是我们每天都要携带的大量乳房组织。对我来说，仅仅从胸罩中去除钢圈会在中间形成一个肿块。我没有清晰的轮廓。我没有很好的提升和分离。你取下钢圈，你就取走了支撑。

我说，我不想去除支撑。我想用更好的东西来代替支撑。这就是我关注的重点。Jean，我们当时正在 3D 打印东西，我的意思是，数百个 3D 打印原型。我认为没有人关心，但我确实创造了世界上第一个完全由多个原型 3D 打印的胸罩。

这实际上是回到了这个问题：这种结构的下一个发展是什么？答案是 EB 核心。这就是我的专利所围绕的内容。它是一个 3D 吊带，与长线贴身带一起创建一个托架。

这就是为什么我们能够在没有钢圈的情况下支撑到 K 杯。我的意思是，这款产品真的感觉像第二层皮肤。而且，你知道，它可能看起来像市场上的其他东西，但是当你穿它的时候，你真的……

你可以理解它与众不同。它的确感觉不同。它与运动胸罩的感觉大不相同，也与无钢圈胸罩的感觉不同。你曾是硅谷投资公司的管理合伙人。我想你赚了很多钱。是什么让你决定冒险一试？

我有一份令人难以置信的工作。一位对风险投资很陌生且富有私人股权投资者的令人难以置信的人给了我一个令人难以置信的机会，他拿出了一些私人资本来做风险投资。我获得了前排座位。我的意思是，我们一起制定了投资标准和尽职调查流程。所以在很多方面，这是一份梦想的工作。

但是，Jean，我喜欢的那部分是建设。我认为在某些时候我意识到投资者工作的一部分是尽快了解情况，以便他们可以继续关注那些值得进行尽职调查的公司，对吧？

在某个时候，我意识到我坐在桌子的错误一边，因为让我感兴趣的是解决问题并深入研究，“好吧，但你将如何做到这一点？什么才能真正让它与众不同？”所以，与此同时，我在金融领域获得了令人惊叹的经验。

我还经历了佩戴胸罩的糟糕体验。实际上，我在医生的办公室里有过一次重大的顿悟时刻。我当时与一位名叫 Callister 博士的生理学家合作。而且，你知道，作为一个 28 岁的年轻女性，在硅谷核心地带的男性主导环境中，我非常关心自己以权威和优雅的姿态出现。我们，你知道，在旧金山中心。

所以我认为，好吧，也许我驼背是因为我的核心力量不足。我花了大约六个月的时间进行非常专注的锻炼，我做了杠铃方法，并且真正提高了我的核心力量。我站在这位生理学家的办公室里，他说，Bree，你已经达到了最佳姿势。恭喜你。我只是脱口而出，我说，是的，但是当我这样站立时，我的钢圈会产生这两个压点。

他解释说，这是一个神经肌肉反馈回路。我很高兴你告诉我。他说，如果你的胸罩让你直立时感到疼痛，你就会驼背。他把它比作鞋子里的一颗小石子。所以，你知道，如果你鞋子里有一颗小石子，你不需要告诉你的大脑绕过它。你的脚会立即绕过它。

他说：“这就是我们身体的工作方式。”所以对我来说，每次我直立时，都会有这两个压点，来自 10 到 15 磅的乳房组织，这取决于我的体重和月经周期的变化。

向下压，影响了我的姿势。而且，你知道，拥有一件根据你的身体和人口统计数据进行智能设计的产品确实会产生影响。我有 270 位试穿模特，她们是真正的女性，她们

一直在给你反馈，但这并不总是有效，对吧？我知道你在 Evelyn 和 Bobby 之前设计了一款不成功的无肩带胸罩。

它几乎要了我的命。那真是令人沮丧。告诉我们关于那次经历的事情，因为确实需要一款好的无肩带胸罩。我拥有的无肩带胸罩已经有 15 年历史了，因为每次我尝试更换它时，我都无法更换，因为它是我唯一用过的有效的胸罩。这次经历中发生了什么，是什么让你再次尝试？

我真的很感激那次失败。我知道人们会这么说。我是认真的。我们开发的原型。首先，我采用了一家大公司开发的技术

一个成熟的品牌至少需要 48 个月才能完成。我不是设计师。所以我认为第一个错误是我对在当今世界创造一种全新的、首创的产品需要多长时间抱有不切实际的期望。所以那个产品出错的地方在于原型到实际大规模生产中可能实现的东西之间的转换。

而我的开发时间表对于该产品的创新性来说是不切实际的。所以发生的事情是，当我们去的时候，相信我，我和世界上最令人难以置信、最具创新性的工厂合作。我不能有更好的合作伙伴。但是要创建一个 3D 打印的东西，然后将其转换为大规模生产，这是一个巨大的差距。

而这款产品最终变得比它真正实现所需的穿着体验要重得多、笨重得多。它有一个专有的拟合算法。它就像如此超前。但最终，它太复杂了。

这使得它变得非常困难。所以首先，产品有点太……太笨重了。其次，购买路径太复杂了。对消费者来说太多了。而这教会了我什么，Jean，这是最重要的教训，那就是简单就是一切。对于胸罩来说，它尤其是一切，而且我知道你有这种感觉，你说你试过很多胸罩。

我称之为失望疲劳。你会看到一个很棒的 Instagram 广告，哦，它会改变你的生活。然后你尝试一下，你会发现，它就像其他所有东西一样，或者它比我以前尝试过的东西做得更少。所以我认为女性有这种所谓的失望疲劳。这就是我们在内部为其贴上的标签。所以我们一直在寻找，我们如何让她摆脱失望疲劳？

但是是的，有很多错误，但这就是它教会我的。我对此非常感激，因为我们的胸罩非常容易。我们在七个尺码中容纳了一百多个尺码。所以，你知道，你告诉我你的胸罩尺码，你只是个小号。对。这真的很有趣，这让我们回到了胸罩专利的历史，对吧？上次

我和你所在行业的创造专利的服装设计师交谈时。实际上，她自己撰写了专利，因为她负担不起专利律师的费用。那是 Spanx 开始时的 Sarah Blakely。啊，是的。我自己绘制了专利图纸，因为支付绘图员的费用太贵了。是的，我确实请了一位律师。但胸罩专利的变化并不多。

自 20 世纪 30 年代以来。那么，特别是这个专利是什么让您需要获得新的专利呢？我的意思是，为什么 ThirdLove 在开始使用半码时没有必要申请专利？相信我，我已经尝试过所有方法了。为什么在那里申请专利不是必需的呢？这可能会让你大吃一惊。

当我申请我的第一项专利时，那是 2013 年很久以前的事了。我在一年内获得了我的第一项专利。我预计与专利局会进行为期两到五年的斗争。我在一年内获得了第一项专利，美国专利局只让我反驳一项专利。

这是一项来自 1965 年的专利，它具有活动金属部件。我称之为“鲨鱼牙胸罩”。它有活动金属。它从未上市。它是由一名男性获得专利的。这是他们唯一要求我反驳的专利。我们从未在这个节目中讨论过申请专利的过程。就像，你做什么？

做什么？为什么需要三到五年？有两种类型的专利，设计专利和实用新型专利。

设计专利表示，这是一个独特的设计。它看起来很特别。而且我们以前从未见过看起来完全一样的产品。Burberry 格纹就是一个很好的例子。你不能复制 Burberry 格纹，或者我不知道他们是否仍然拥有该格纹的设计专利。你不能申请专利，或者你不能拥有看起来完全一样的产品。如果他们有设计专利，他们会在海关将其没收。所以它保护的是某物的外观。我有实用新型专利。

你的 iPhone 上就有。因此，如果苹果公司想出了一个新的创新，这就是为什么他们如此小心地保护其知识产权的原因，这是某物第一次以这种方式工作。因此，实用新型专利保护的是某物的工作方式。他们可以为其获得实用新型专利。现在，设计专利很容易获得。实用新型专利很难获得。如果你只改变设计专利的设计 30%，就可以了。这是相当主观的。

设计专利为您提供有限的保护。实用新型专利为您提供大量保护。它表示你不能拥有工作方式完全相同的东西，否则就是侵犯你的专利。因此，在你经历这个过程时，美国专利局的工作是审查所有现有的专利并参考已知的现有技术，即市场上已经存在的东西，并说，这是否真正新颖？或者已经存在于世界上工作方式类似的东西？

专利局发现没有任何东西像 EB 吊带一样。

有时我会这样想，天哪，这看起来太明显了，对吧？取出坚硬的部分，取出支撑和分离的重要区域，并用柔软的东西代替它，对吧？在我们的例子中，我们使用了真正有支撑力的粘合层的粘合。这就是创造出美丽的提升轮廓的原因。专利局必须给你一些他们认为可能具有类似特征的东西。

特征。他们给我的唯一一项是 1965 年的这项专利。所以我从中得到的结论是，钢圈的使用非常普遍，对吧？它仍然存在于 90% 的胸罩中。胸罩的创新并不多。人们几乎 100 年来一直在做同一件事的不同版本。就像，看看你生活中其他必需品的演变，对吧？看看电话。你能想象使用 100 年前的电话吗？

或者看看 iPhone，对吧？我的意思是，你提到了 iPhone。看看有多少不同的 iPhone 版本。他们似乎每年都会推出一个。我相信他们每年都会有一轮新的专利。我想知道对于那些有想法或认为他们想创业的人来说，尝试创造出真正新颖和不同的东西是否……

是应该追求的目标，或者你是否只需要这个想法，然后如果你得到了一些真正新颖和不同的东西，你只是幸运的，想想看，我们将稍作休息

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我们又回到了与 Bree McKean 的谈话。Bree 是胸罩公司 Evelyn 和 Bobby 的创始人。我们正在讨论为您的发明申请专利保护，以及如果您想创业，如果您想制造一些东西，这是否是您应该追求的目标。我的意思是，你怎么看？

我非常喜欢知识产权。所以对于那些有想法的人来说，这里有一些想法。过去几年，流向女性创办公司的风险投资金额一直徘徊在 2% 左右。对。有很多男性投资者。我们可以理解。人们投资他们了解的东西。如果他们不穿胸罩，或者你对女性产品有其他想法，你必须准备好

为其价值辩护，或者寻找女性投资者，你知道，但从统计上讲，女性投资者更少。

所以对我来说，拥有知识产权，我相信，将帮助你获得资金，因为它是一件非常具体的事情。我的投资者进行了大量的尽职调查。他有一本这么厚的关于他对我的专利进行的尽职调查的活页夹。他们回来后说，哇，这是一个非常好的专利。它非常强大。它是可辩护的。我们相信我们正在投资一些东西。所以这就是我说“是”的第一个原因。

第二，

今天的模仿从未像今天这样盛行。他们不仅可以复制你的产品，我还看到一些例子，他们正在利用人们的营销，在创始人有一个销售其产品的 YouTube 视频的地方，他们正在上面放一个不同的 AI 面孔。因此，盗版和模仿从未如此容易。能够说，嘿，这款产品已获得专利，并能够去亚马逊说，嘿，这是一款已获得专利的产品，这很有帮助。你

你必须把它撤下来。所以我确实认为这实际上只是帮助你保护你的市场份额。

这就是我认为它值得做的两个主要原因。你为了创业而离开了风险投资领域。对于那些试图推销他们的想法、获得重视并获得那 2% 风险投资甚至将数字提高到 3%（上帝保佑）的女性，无论是否可申请专利，你有什么建议？是的。

让我坐直我的椅子，因为这是我非常热衷的事情。首先，你不需要向任何人提供关于你公司的任何信息。我现在允许你保守秘密。我看到女性正在做的事情是参加与投资者的会议，他们会问你所有问题。你不需要回答任何问题。

你应该做的是采访他们，除非你真的认为他们是你的好伙伴，否则不要告诉他们任何事情。有一些方法可以预先审查他们，但告诉他们足够的信息来衡量他们的兴趣。你可以说，好吧，我不分享这个。当然，如果我们决定这可能是一个不错的选择，并且我们一起进行尽职调查，当然，我会告诉你所有这些。但就目前而言，我想了解你的一些情况。所以首先，记住，这是一个双向面试。

他们会问你所有问题，你不需要告诉他们。很多时候，你会与一个对投资你毫无兴趣的投资者进行交谈，但他们正在关注隔壁的另一家公司，并且正在对该项投资进行尽职调查，他们想了解你在做什么。记住这一点，并

告诉他们有意地提供信息。这就像约会一样，你知道的，慢慢来。没关系。慢慢来。这是一段非常重要的关系。然后另一件事是不要让投资者浪费你的时间。这对我来说是一个很难在筹资关系中学到的教训。

是如此强烈。它需要如此多的时间、心血和精力。如果你做得很好，你会为每个投资者定制你的宣传。而且，你知道，这本身就是一份全职工作。所以我发现自己与投资者进行了一个小时的会议。其中 50 分钟的时间是我试图说服他们女性根本不在乎舒适度。

甚至不需要创新。这些态度就像，好吧，维多利亚的秘密已经做到了，不是吗？我的意思是，这是很多年前的事了。我认为人们现在有不同的想法。我们已经看到了像 Skims 和 Knix 这样的非常酷的新进入者。这个行业正在经历颠覆。所以我认为现在对于我的特定行业来说，这将是一场不同的对话。但我进行了很多这样的对话，这些对话根本没有触及核心问题。所以我做了

我给投资者布置了作业。我说，在我们见面之前，你需要与至少五位女性交谈，或者你可以让你的某个同事去做，但我希望你问她们这些问题。你对胸罩购物有什么感觉？星期四晚上 6 点你对你的胸罩有什么感觉？你拥有多少胸罩？你穿了多少？

我们都知道答案。我讨厌胸罩购物。星期四晚上 6 点，我会把胸罩撕掉。我有 10 到 20 个胸罩，我穿其中一个，丑陋的舒适的胸罩。对。是的。所以来自红杉资本的 Alfred Lynn，我很荣幸能与他见面。他实际上带着一张完整的回复电子表格来了。他已经站在我这边了。他就像，好吧，所有女性都有同样的经历，而且这是一种非常糟糕的经历。让我们谈谈。

所以记住你可以构建框架。我发现如果一个投资者不愿意这样做，他们可能对这次谈话并不真正感兴趣。我很好奇你说你最终找到了一位男性投资者。你对此感到惊讶吗？这位投资者是我所能希望得到的最好的合作伙伴。但是，你知道，这真的很有趣，因为他的顿悟时刻，我认为这是

这部分是运气，对吧？我称之为魔法。但他刚刚，我正在我的宣传中谈论人体工程学，他刚刚参加了一个黑色领结活动，在那里他穿着一件带有背带的燕尾服，大约穿了 10 个小时。这是一个超长的活动。我不知道它有多长。他说，你知道，我只是穿着这些背带，到晚上结束时，我的脖子和肩膀都酸痛了。是这样吗？我说，每天都是这样。

他有点，他说，这太糟糕了。我的意思是，这必须改变，你知道吗？所以我认为这个人也是一个杰出的人，你知道，在很多方面。但他有过类似的经历。如果这是一个女性产品，这是一个男性投资者。你确实必须创造性地思考如何让它成为他们可以理解的体验。你知道，我应该在采访一开始就问这个问题，但我没有。

Evelyn 和 Bobbie。它从哪里来？所以我想让我的品牌扎根于真正的女性。而且，我喜欢代际联系的想法。所以 Evelyn 是我的外祖母。她实际上在 30 年代做过内衣模特，是一位大胆的女性。她是一位模特和明星。所以她代表着美丽。

然后是我的姨妈 Bobby，我的曾姨妈，在我还是个女孩的时候教我缝纫，并向我灌输了细节的重要性。就像，

你以前不允许有任何松散的线头。她教我如何将正面线拉到背面，使其完美整齐。而且，你知道，她会说，亲爱的，正是服装的细节才使其成为一件精致的服装。我从她那里学到了很多东西，并将其应用于此。但鲍比也是一位企业家。她代表着目标。所以这个品牌是美丽与目标。对我来说，这两个女人是这个象征。

我喜欢这个。我也喜欢这个节目，这次采访，让我想起了我的艾达阿姨，她并不是我的艾达阿姨。她是所有人的艾达阿姨。她确实是这样。我的姐夫弗兰克有一个艾达阿姨，就像他的第二位母亲一样。她基本上帮助抚养了他。她是波士顿的胸罩销售员。哇。波士顿环球报写了一篇关于她的文章。

她。我的意思是，她简直就是传奇人物。她讨厌那篇文章。我认为，对她来说，这完全是令人羞愧的。但是，是的，在一个人们讨厌购买胸罩的时代，他们实际上喜欢去艾达那里。所以，在我们结束之前，我有两项任务要交给你。

第一个是前钩胸罩。我喜欢前钩胸罩，自从香特尔停止生产她那款胸罩以来，我已经好几年没找到像样的了。第二，我相信你已经在做了，泳衣，拜托。正在进行中。我刚试穿了样品，它们太漂亮了。布里·麦基恩，非常感谢你。人们在哪里可以找到更多关于你和你公司的信息？

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