Ep 458: Healthy Relationships With Money: A Psychologist Tells All
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您正在收听 Airwave Media播客。大家好，我是Jean Chatzky。非常感谢您今天在新年伊始加入Her Money，翻开崭新的一页日历。这也意味着，如果我们需要的话，现在是思考改变我们生活的好时机。顺便说一句，谁不需要呢？我必须说，根据最近的一些数据，我们中的一些人确实

需要改变。富国银行的一项研究表明，在我们的财务方面，42%的美国人表示他们无法量入为出。另外四分之一的人说他们的财务状况很糟糕，在我看来，这意味着2025年可能是我们认真考虑建立一些财务稳定性、财务弹性和与我们的

金钱建立更健康关系的一年。但事实是这样的。有时金钱不仅仅是数学。通常情况下，金钱不仅仅是数学。有

通常情况下，我认为，有一些未被发现的、有时是隐藏的原因，导致我们许多人宁愿不去看反映我们假日消费的报表，为什么我们会把钱借给朋友，而我们实际上负担不起，为什么我们不存更多钱，为什么我们根本不投资。有很多事情我们

做或不做的事情让我们对自己的财务感到压力重重。只有当我们深入研究并开始理解我们之所以这样做的心理和情感原因时，我们才能开始改变我们的行为，从而

真正坚持下去。在我们的Finance Fix课程中，我们一次又一次地看到了这一点。我们在该课程中所做的一件事就是深入研究你的金钱故事。我们解开你的金钱历史，这基本上是你被抚养的方式。这并不一定是你被教导的东西，而是你真正从家庭生活中吸收的东西。

出身，一旦你理解到这些因素仍然对你产生影响，无论你多大年纪，你就可以开始改变方向，最终开始将你的钱作为工具来支持你想要的生活。但这一切都始于尝试与你的金钱建立健康的关系。

Matt Lundquist是一位哥伦比亚大学训练有素的心理治疗师。他是纽约市Tribeca Therapy的创始人，他说金钱是他客户在他诊所遇到的最大问题之一。他今天来和我们一起深入探讨金钱问题。

我们的金钱问题，你的金钱问题，并引导我们采取步骤，使今年成为我们真正改善与金钱关系的一年。Matt，欢迎。

很高兴来到这里，Jean。感谢你的邀请。新年快乐。也祝你新年快乐。我很好奇你如何成为金钱问题的首选心理治疗师。你确实在这个领域发展了专业知识和声誉。当然。好吧，谢谢。这非常令人高兴。我认为纽约市是一个很大的地方。我认为可能有很多人做这项工作。但我认为

我认为它已经出现，我们作为治疗师经常说，我们的专长，有时是我们选择的，有时是它们选择我们的。在我职业生涯早期，我发现的一件事是

金钱是人们，正如你肯定知道的那样，通常非常不愿意谈论的事情。它有点像性和死亡以及其他一些人们即使在治疗中也会避免的禁忌话题。但作为治疗师，我们所努力解决的问题之一是，这可能是我的犹豫，作为治疗师，是因为我自己的不安全感，我自己的对这个问题感到不舒服吗？还是实际上是客户或病人的犹豫

我认为有一种义务感，要确保我不是那种对这个问题设定限制的人。所以我做了很多自己的工作，来审视金钱以及我与金钱的历史和情感关系。你在开场白中提到，你知道，金钱有历史，通常金钱在我们家庭中是如何存在的，以及我们是如何长大的。

对我们成年后如何处理金钱有很大的影响，其他许多事情也是如此，例如社会和情感问题。并且在此过程中发现，实际上并没有很多治疗师谈论这个问题，他们已经做了工作来建立他们对这个问题的熟练程度

我还发现我擅长理财。因此，人们来找我咨询的肯定不是财务规划和财务建议。那些做这项工作的专家非常擅长他们所做的事情。但是，当人们来找我谈论金钱时，是因为他们对应该做什么或如何找到正确的建议有某种感觉，但他们意识到，对他们来说，有一些事情是仅仅知道更多知识无法解决的。

仅仅是拥有良好的建议，有一些东西卡住了他们。你知道，我能理解你刚才说的很多话。我认为我的职业生涯找到了我。我不一定找到了它。我认为它找到了我，因为在我20多岁的时候，我的财务状况一团糟。我没有处理它，我一直在逃避。直到我开始报道个人理财，这些非常聪明的人

告诉我我应该做什么，我才无法再避免做正确的事情了。说到知道应该做的事情，

就像饮食和锻炼一样，我的意思是，我们知道如果我们吃得更好，多动一点，我们的身体状况就会更好。我们知道，如果我们少花一点钱，多存一点钱，我们的财务状况就会更好。但是我们许多人无法做到这些事情。当客户来找你……

在你的实践中，我的意思是，你认为是什么因素导致了做正确的事情和无法做到的事情之间的脱节？

是的，是的。我的意思是，为了真正加入你所说的内容，我认为像医生、营养师和营养学家一样优秀的理财顾问是了不起的。我认为，通常情况下，了解得更多非常有帮助。但是，当然，会有那么一刻，你会意识到，我知道我需要吃什么。我知道我需要如何管理我的财务生活，但我还是每个月都做不到。

我认为这对不同的人来说是如此不同。我认为，最终在治疗中，我们真的有时间深入研究个人的特定经历和特定历史。但我认为，就我所认识到的一些共同主题而言，人们倾向于将此视为意志力的问题。

因此，又一个月过去了，当然，又一年过去了，到了申报税款和我们倾向于在旧年结束、新年开始时进行和解的不同方式。人们经常会说的是，哦，我需要做，我知道我需要做什么。我只需要更努力地工作。我只需要更有纪律性。他们会做一些事情，比如制定预算或使用预算应用程序。再说一次，这可能是，这些可能是很棒的工具，但我认为

一次又一次地，人们经常陷入的是，我只需要更努力地尝试。我只需要更努力地尝试。如果这有效，那就太好了。但我假设如果这对他们有效，他们可能不会在我的办公室里。因为这表明那里有一些更复杂的事情正在发生，我认为我们需要对此感到好奇。这些复杂因素通常是什么？财务治疗是如何进行的？你如何找到它们？是的，是的。

我认为现实情况是，它的运作方式与大多数其他问题的治疗方式一样，我认为我们必须进行一些探索，以了解我们所说的在治疗中与什么相关。

个人的金钱关系。金钱可能是象征性的。我想到的是那些从小没有多少钱，然后在成年后可能在经济上更加稳定或在经济上非常成功，并且正在应对在早期成长时期与匮乏生活或在父母身上看到这种模式的经历的人的经历，他们不得不通过必要的方式应对匮乏。当然，这会以各种方式与

道德、羞耻和内疚联系在一起，也许想要学校里其他孩子拥有的某种礼物，而资金根本无法做到这一点，并且感到一种感觉，因为父母在羞辱，或者父母没有羞辱，但有一种自我羞辱围绕着这一点，以及与想要和失望的脆弱性相关的复杂感受，也许有时是字面上的饥饿或隐喻的饥饿，然后在以后解开它。

但有很多事情。病人告诉我关于离婚经历以及金钱经常同时作为非常真实的事物以及象征性地父母围绕着它争吵甚至没有离婚的经历。父母责备、羞辱、为此事争吵。父母失业，也许是向下流动的经历，

拥有某种稳定性然后失去它的经历。这些事情以我们并不总是那么有意识的方式成为我们的一部分，我们带着它们生活。人们经常认为，哦，钱在我的家里是一个很大的问题，所以我只需要确保我非常成功，这样我就不会有这个问题了。这可能很好，当然对某些人有效。但即使我们解决了一种物质问题，通常……

早期某个时刻的情感会跟随我们，有时会以我们并不那么有意识的方式，并不那么有意识地影响我们成年后的行为方式。所以我想真正地从战术上解决这个问题。我知道我的听众会欣赏它。但我想知道在我们深入探讨克服一些金钱问题并开始解决这个问题之前，首先

我们能否提前做一些事情来防止这些问题的出现？无论我们多大年纪，我们能否做些什么来解决这个问题？是的，是的。我认为大多数情况下，显然，人们对这个问题的个人经历各不相同，我认为这在不同代之间有所不同。

阶级、收入水平和所有这些事情。但我认为对大多数人来说，他们20多岁的时候，也许赚的钱比较少，但希望财务负担也比较少。当然，这在不同人的情况下肯定有所不同。但我认为，如果在成年早期有机会

当一个人的财务状况相对简单时，努力建立一些目标、习惯和规范

当事情变得更复杂时，这些目标、习惯和规范就会持续下去。因此，当一个人有机会获得更多资金以及随之而来的巨大机会时，也更有可能陷入困境。我认为，当你只是付房租时，这是一个严重的义务和成年人的义务，这伴随着复杂性，但这可能与

养育孩子、成为伴侣、拥有抵押贷款以及拥有更复杂和复杂的财务生活的费用不同。因此，将这段时间视为

在事情还比较简单的时候养成良好的习惯，我认为这是一件大事。注意你拥有多少钱，真正地意识到你与债务的关系，如果需要的话使用预算，建立一种月度问责制，面对困难的问题而不是掩盖它们和躲避它们，我认为这是成年早期人们的常见经历。我认为……

与其隐藏，不如说这是一件大事。但有时很难区分你只是收入不足还是你实际上与金钱有不良关系。有什么迹象吗？是的，我认为有些迹象是

很明显，但我认为在某种程度上，这在你的问题中是隐含的，那就是我认为这些是人们在治疗中带给我的那种经历，他们事后说，当时应该很明显。以下是一些迹象，但我当时没有看到它们。所以我会告诉你我们看到的一些事情，但我认为还存在一个感知问题，那就是金钱是一个我们可以倾向于有很多否认的地方。但这些迹象是……听着，我认为有一种感觉……

发现自己经常在收到信用卡账单时，或者有这样的经历：嗯，真奇怪。我觉得我应该比现在有钱。这是一个非常常见的问题。看着信用卡账单说，哇，我不知道我花了这么多钱。我认为当我们注意到，我们对正在发生的事情的想法，基于我们自己的某种自我追踪，与

当实际的具体数据以信用卡账单或透支的形式出现时，需要登录并检查余额并注意到它更低。我认为有时我会邀请人们考虑让现实，让具体的标记，具体的标记并不总是会告诉你全部故事，但至少让它们表明

邀请审查，让它们邀请你放慢速度并说，我需要仔细看看这个。然后想想你将如何看待这个过程。即使它很可怕，也邀请朋友和你一起看看，和伴侣一起查看你的信用卡账单，并进行练习，提出这样的反问：我的钱都花到哪里去了？这是一个真正的问题，但要使用这些标记，使用这些提醒，以某种方式撞到现实来促使你进行一些观察。

我知道这些数字和我多年来从事这项工作对很多人来说真的很可怕。但是我们发现，当我们带人们参加我们的Finance Fix课程时，这实际上是，你知道，观察你的钱花到哪里去了，然后进行一些调整，这是令人振奋的。

实际上，你认为这会非常可怕。但是一旦你发现了你能控制的地方以及你能做出一些改变的地方，它就不像你想象的那么可怕了。你可以夺回很多权力。

是的。很多时候，人们告诉我，我已经好几个月没看我的信用卡账单了。我已经停止打开了。或者，哦，天哪，我还没和我妻子谈过支票账户的事。我甚至不知道我们落后了多少。我有自己的经历。当我研究生毕业时，我欠了一大笔学生贷款。结果是，我认为我有九笔不同的贷款。我搬进了我的新公寓。我认为

我认为他们找到了我，就像他们通常做的那样。每天下班回家，我都会收到来自这些不同贷款公司的一堆东西，以及我不认识的名字。它们就堆在我的桌子上。我碰巧向一个朋友提到，我说，哦，天哪，我甚至都没看过。我不知道那里发生了什么。太可怕了。他说，好吧，为什么我不过来和你一起看看呢？我说，哦，这很傻。他说，不，让我和你一起看看。

下次我见到他时，他说，你麻烦大了。我说，为什么？他说，好吧，你没有让我过来。我说，哦，好吧，那天晚上我们谈话的时候，只是你邀请，你知道，主动提出过来。我回家后看了看，情况确实还好。所以有两件事。我认为一件事情是这种邀请别人来打破

一些强度，有人来牵着我们的手，这很可怕。也许是以前经历过的人，理想情况下，并且有人意识到，通常情况下，这些事情在现实中可能并不那么可怕。但也是因为不知道，我对自己玩的把戏是假装我没有考虑它。

但实际上，它一直在折磨我，但有点在视野之外。然后我知道了。所以，你知道，我欠了一大笔钱，这有点可怕。但是，它也没有像感觉的那样糟糕和可怕。所以现实，我认为你是绝对正确的。即使这真的很困难，即使有坏消息发生。

它比持续否认的缓慢磨损要好。绝对的。我们很快就会休息一下，Matt。但当我们回来时，我想谈谈两件事。第一，超支的问题以及我们为什么这样做，因为我知道除了真正需要某些东西之外，还有很多原因。第二，金钱在我们人际关系中扮演的角色，因为

天哪，你把自己的金钱问题和另一个人的金钱问题加在一起，就像一加一等于72一样。我们马上回来。

节日过后，你会不会感到冬季忧郁症？听着，让我们面对现实吧，一旦节日彩灯熄灭，与家人和朋友的所有计划都几乎停止了，冬天可能会让人感到无聊。天空是灰色的，夜晚很长，寒冷似乎无休无止。什么

当那种冬天的低迷来临时，我会尝试给自己一点鼓励，一点款待，如果你愿意的话。为此，我喜欢Quince。Quince以不会让你破产的价格为您带来日常奢华。他们有华丽的必需品，起价仅为50美元。

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我们又回到了与Tribeca Therapy创始人Matt Lundquist的谈话中，讨论那些真正阻碍我们并扰乱工作的情感金钱问题。我们刚刚度过了节日季。

人们正在处理信用卡账单。他们不会等到春天中期才能艰难地度过难关。其中一部分是慷慨，但一部分是超支。当我们知道我们花了太多钱时，我们通常为什么这样做？我们该如何控制它？

是的，是的。好吧，听着，正如我之前所说，承认这一点，每个人对这个问题的个人经历都是如此特殊。但我认为在你的问题中，关于那里发生了什么，有一些普遍性会显现出来，那就是我认为有时会尝试，我认为这确实会发生，尤其是在节日期间，

使用支出作为一种工具来解决个人的情感问题或解决人际关系问题。因此，就第一个问题而言，这在世界上被广泛讨论，我认为这是一种经历，与暴饮暴食或不健康的饮食类似，我认为这是你之前提出的一个很好的类比，那就是我对我的生活不满意，在某个地方或另一个地方我对我的关系不满意，或者正在处理世界上的一些失望或挫折。

你无法打开笔记本电脑，打开电视，走在街上，而世界不会为你提供解决方案。到处都是解决方案。这双鞋，这顿丰盛的晚餐，这瓶酒，这个钱包。再说一次，所有这些东西，鞋子、葡萄酒和晚餐都是很棒的东西，也是可以带来真正享受的东西。但我认为这种趋势是……

这些太容易了。我拿出信用卡，在我的手机上按几个按钮，它就出现了。事实上，我感觉好多了。我有过这种购买东西的有趣经历。我认为人们意识到的这种经历非常非常真实。再说一次，这看起来像什么以及如何处理它，最终我认为，首先要认识到正在发生这种情况。哦，我这样做是因为我试图解决一些其他问题，也许

也许金钱和这种方式的支出并不那么适合。我有时会说买好东西是一件好事，但这有点像

一种很好的药物，但它被用来治疗错误的疾病或错误的问题。这并不是说这种药物本身不好。它只是不能真正治疗你假装它能治疗的问题。因此，我提到的第二个问题是解决人际关系问题。这就是慷慨和超支之间的界限难以界定的部分，尤其是在节日期间和送礼时

如此重要，要认识到人们对他们的成年子女感到内疚。因此，他们在圣诞节礼物上超支。有人可能处于一段关系中，由于某种原因，他们一直在努力设定界限并说不，无论他们如何处理人际关系或这段特定关系的历史。

因此，更容易让每个人都快乐的事情，至少在你必须付出代价并且信用卡账单到来之前，就是说有人要钱或要某种礼物，或者要求我请他们吃东西。我会说好的。他们似乎对我感到满意。它暂时解决了问题。我不必处理所有与设定界限有关的复杂事情，这些事情在我的历史或我自己设定界限的历史中都有。

这就是我们所说的糟糕的解决方案。这是一个相当合理的事情，但也许不一定能解决我们希望或假装它能解决的实际问题。你建议人们控制冲动消费的一种方法是拥有一个更有条理的钱包。我昨天一直在考虑这个问题，因为我的方式，我的钱包总是乱七八糟的。

仅供参考。但我让钱包更有条理的方法是买一个更小的带拉链的钱包，这样我就能处理它了。好吧，我昨天和我丈夫一起去了杂货店。

我无法拉开拉链，因为我的钱包里有很多垃圾妨碍了拉链的拉开，我绝对需要解决这个问题。但这为什么有效？你是怎么做到的？是的。我的意思是，我认为这种技巧的心理前提——技巧很棒——

是当我们与某事的关系混乱时，更容易参与其中，然后说，哦，我不知道。我可能买得起。让我去做吧。我认为默认情况下，在这些时刻，说“是”总是比说“不”更容易。说“当然，让我们再喝一瓶酒吧”总是更容易。当然，我会买我预算中更高级的汽车。

我认为导致这种情况的原因之一是混乱。我认为我们所关注的是拥有清晰感和组织我们的财务报表，组织我们是在纸上还是在线上进行组织，在我们日历中组织它，你的钱包是其中的一部分。我们的想法是让这些决定更清醒、更有意图，希望能够减缓我们的速度。在某种程度上，这有点类似于

有意识的饮食，有意识的饮食的概念，那就是看看我有哪些方法可以更清晰、更清醒地做到这一点，当有很大的动力不去停下来思考，而是更多地从冲动中行动时。我今天下午会把它清理干净，仅供参考。但是人际关系以很多不同的方式进入画面。我们都带来

把我们自己的包袱带到金钱上，把我们自己的历史带到金钱上。当你试图管理你自己的以及伴侣的金钱时，这可能会变得非常棘手。最让我害怕的研究是那些指出你每周或每月争吵的次数越多或争吵的次数越多

每周或每月关于金钱的事情，你离婚的可能性就越大。我的意思是，这已经被研究过了，这是导致人们分道扬镳的事情之一。那么，你如何成功地将你的财务风格与伴侣的财务风格融合在一起呢？是的，是的。你知道，金钱真的像，就像我认为人际关系中的一些事情一样，

有一种想法认为我们应该知道自己在做什么。我们应该擅长它。而且，我认为在求爱和选择与谁成为伴侣以及这个过程的早期阶段，

我认为这也是一个有很多假设的领域，当然，我们会保留单独的银行账户。或者，当然，我们不会欠下信用卡债务。当然，我们会买而不是租。或者，当然，我们不会在圣诞节超支。无论如何。哦，当然，我们不会支持你的兄弟。但所有这些都在“当然”的范畴内。

类别是我们与这个人在一起时没有想到的，我们对他非常着迷，感觉我们有很多共同点，无法克服我们彼此契合的方式，我们发现实际上有一些我们没有谈论过的领域，实际上我们的价值观不同，或者只是运作方式或我们如何整理钱包的方式不同。所以我认为其中一部分是做我们所说的，让隐蔽的变得公开。

我认为在那一刻，尤其是在人们即将结婚或新婚时，人们可能会感觉有点像恋爱专家，也就是说，你知道，有点不浪漫。但我认为在进行太多那些困难的财务对话之前，当善意和兴奋存在时。

关系，也许财务和其他方面的事情都比较简单，我认为这是最好的时机，从某种意义上说，从某种反直觉的意义上说，走向问题。我认为这看起来像几件事。首先是腾出时间

谈论金钱，看看它在哪里，并提出一些看似显而易见的问题。哦，你对此感觉如何？你对那件事感觉如何？你怎么看待养育孩子？我们想围绕哪些价值观和方式来组织金钱？我经常鼓励人们在进入以后不可避免的更困难的事情之前做到的另一件事是

我鼓励人们，当出现可能感觉像是一个小问题，也许真的是一个小问题时，实际上将其作为一个机会来进行更深入的对话。比如什么？也许存在一个小分歧。有人忘记付账单或其他什么。

花了一些让伴侣感到意外的钱，去买新车回来后说，哦，实际上，他们给了我一个更好的型号的大优惠。而配偶说，等等，这似乎与我的想法不符。而倾向发生了变化。

尤其是在相对较早的时候，可能是说，哦，没什么大不了的。我们负担得起。没什么大不了的。但也许不是通过将其变成更大的争吵来解决它，而是希望通过说，嗯，我想知道我们是否应该利用这个机会放慢速度，真正讨论一下我们如何处理这个问题，因为赌注可能会越来越大。

随着时间的推移，这样你就可以建立起谈论金钱的基础设施。我认为最重要的事情之一是真正解决我们之前与Jean谈论过的事情，这种回避的倾向。我认为夫妻之间遇到的很多麻烦都是因为他们一直在回避，甚至可能对自己说，哦，看我，我真是太慷慨了。我没有对此大惊小怪。

上周出现的财务分歧。再说一次，我认为这是一种善意。我认为当然放任不管是一项重要的生活技能。但我认为也有一些价值在于说，好吧，也许让我们实际邀请给予一些关注。

是的，我认为这是一个非常好的建议。在我们结束这次谈话时，我们开始谈论你是如何进入财务治疗的。我们怎么知道自己是否需要它？如果我们确实需要它，我们去哪里寻找可以帮助我们的人？是的，是的。我认为这是一个很棒的问题。我认为当你需要它的时候……

你已经努力从理财专家那里寻求良好的建议和指导，并且你发现自己无法始终如一地遵循他们的建议，或者当你对此感到焦虑时。

是如此强烈，以至于它阻止了你甚至能够寻求这种财务援助，预约并获得这种咨询，甚至考虑它。我认为当你意识到其中有很多情感因素会干扰你做出一些好的决定时，显然当你遇到一些麻烦时，

嗯，第二个问题是如何找到它，我认为这有点复杂。有这么一件有趣的事情。我认为倾向于成为心理治疗师的人不一定是那些认为自己擅长或精通理财的人。所以，嗯，

我认为找到一位能非常流利地谈论它的心理治疗师的工作。所以我认为互联网是你的朋友。我认为重要的是要特别寻找那些做过一些写作和思考，或者做过一些关于金钱的公开谈话，并且似乎做过一些自我工作的人，这可以通过他们相当公开地谈论这件事的能力来证明。或者

如果你没有必要找到这样的人来打电话并与一些治疗师交谈，并以这样的话开头：我意识到我的财务生活中有一些情绪化的东西。你擅长帮助人们处理金钱问题吗？这是你擅长和自信的事情吗？在你寻找任何人为你提供任何服务时，提出一些棘手的问题。我鼓励人们，我认为人们经常会。

有点害羞，不敢对治疗师要求太多，也许在早期有点太宽容了。我认为这是一个过程，

你想做对。我认为人们应该挑剔。是的，绝对的。我们可以在哪里找到更多关于你的信息？是的。最简单的方法是访问我们的网站。我试图做很多写作，我认为在文本中查找那里，特别是关于金钱或财务、我的网站上的财务治疗，网址是tribecatherapy.com。Matt，谢谢你。这太棒了。真的很有帮助。是的，我也是。

好了，大家稍等一下。

想提高作为领导者的信任度吗？我和全食超市的联合创始人约翰·麦基谈过。想更好地管理你的时间吗？我和谷歌的内部效率专家谈过。直截了当，30分钟或更短时间，只需搜索问题解决者即可。我们回到邮件箱，我有一些新闻，那就是令人惊叹和美好的凯利·霍尔特格伦离开了她的工作，并且她已经开始了精彩的旅程。

一份很棒的工作，这代表着她职业发展方面令人难以置信的一步。我不知道你们中有多少人了解我和凯利的历史。凯利

大学毕业后就和我一起工作，当时她21岁，是我的助理，和我一起工作了五年，离开了几年去华尔街工作，然后回来，又待了几年，她已经准备好飞翔了。我为她感到无比自豪。就个人而言，我真的很伤心。

因为她是我的最爱之一，我会想念她，但这给了我一个机会，通过我们的邮件箱向你们介绍我们Her Money团队的其他成员，所以我们将让一些不同的声音进入我们的邮件箱，我们当然

非常高兴你们能来提问。我喜欢和我的团队成员交谈，但坦白地说，我每天都能做到这一点，我更喜欢和你们交谈。所以，如果你有一个问题，你想来节目中

和我一起讨论一下。我很乐意这样做。发送电子邮件至[email protected]。我们会选择它，然后安排好。但在接下来的几周内，

几个月内，你将再次听到凯瑟琳·塔格尔的声音，她渴望回到邮件箱的主席位置，以及我们团队的其他成员。今天，艾米丽·怀特和我们在一起。你可能听我说过艾米丽。艾米丽负责我们所有的社交媒体。他们是

大学毕业几年了。好吧，我为什么要这么说？艾米丽，欢迎来到节目。告诉我们一些关于你的事情。

谢谢，Jean。是的，我的意思是，你已经介绍了基本情况。我负责Her Money的所有社交媒体，包括Her Money播客、我们网站上的文章，以及你在你自己的社交媒体频道上做的所有事情，这超级酷。我2023年毕业于宾夕法尼亚大学，我和两只猫住在费城，我非常爱它们。而且

也许我们会在某个视频中露面。也许会。是的，艾米丽的猫，它们不像诺曼那么吵闹，但它们确实有在键盘上走来走去的习惯，这很有魅力也很有趣。所以也许我们会见到它们。但我当时在想，艾米丽，关于你的猫。

在与Matt Lundquist的谈话中，关于购物习惯，

我们童年如何塑造我们与金钱的关系的想法。我的意思是，你很有趣。你是一个大减价爱好者。你做了很多事情。然而，从过去几年你一直在处理我们的社交媒体来看，我知道你会在食材上花钱。

我知道你会在像一块非常特别的奶酪或泡菜上花钱，对吧？那么，你认为是什么塑造了你从小养成的购物习惯呢？

是的。我的意思是，我认为这两种习惯归根结底都是我想在我的创作中更有创意。所以如果我在烹饪，我在厨房里，我不希望感觉自己受到冰箱里可以存放的食材的限制。所以我愿意牺牲拥有最新潮最流行的牛仔裤，这样我就可以出去买藏红花来做我喜欢的一个食谱。

我真的很、真的很兴奋去做。

而且我认为这些年来我发现，我自己编织或缝制的衣服比我在商场闲逛时买的衣服更让我开心。了解这一点可以帮助我说，让我快乐的事情是为其他人做饭，而不是四处闲逛购物。我可以逛橱窗，而我的朋友们可以买他们想要的任何东西。但是，你知道，没有什么能真正取代购物。

一顿你们都可以分享和享受的美餐。是的，我不得不说，在假期之前，艾米丽给我看了一条她在Anthropologie看中的围巾，价格是250美元，对于一条围巾来说太贵了。

并说她要自己做。她只是打算复制一下。结果如何？下次你录音的时候，你必须把它带来，给我们看看你的进度。我会的。它还没完成。不幸的是，开始项目和完成项目是两种不同的爱好。但它已经完成了三分之一。而且很棒。它超级有趣，色彩鲜艳。我希望在天气仍然寒冷的时候能拥有它。

烹饪的好处在于，烹饪项目是一个你同时开始和完成的项目。我们有很多邮件箱问题，所以让我们开始吧。所以我们的第一个问题来自比尔。他写道，用更少的钱投资比特币的好方法是什么？你推荐哪些基金？是的，比尔，你可以用比特币ETF来做这件事，这些ETF是……

去年推出的。并非每个经纪公司都提供比特币ETF，但富达公司提供。你可以选择你想要的比率，以美元成本平均的方式投资比特币。

每两周一次或每月一次，或者按照你选择的节奏。事实上，我认为虽然已经有一段时间了，你应该回去听一下我们做的第一个关于比特币的播客。

它不仅仅是关于比特币。它是关于加密货币的。客人的名字叫比尔·乌尔曼，他也有自己的播客。我们真的详细讨论了这个用美元成本平均投资加密货币的想法。你可以做到。

通过开设Coinbase账户。同样，用美元成本平均的方式投资比特币、以太坊以及你感兴趣的其他加密货币。但如果你已经在传统的经纪公司开设了账户，我会检查一下你是否可以通过这种方式访问比特币ETF。如今的一般建议是，它实际上只应占你投资组合的几个百分点。但是，再次强调，

曾经对加密货币持谨慎态度的大人物，比如贝莱德的拉里·芬克，已经真正转变了态度，并表示，是的，这是一种实际上属于传统投资组合的资产。所以你绝对是找到了方向。

比特币让我有点紧张的一件事是它似乎波动很大。我属于那种设定后就忘记，让它自己运行，每六个月检查一次的投资者。但我很好奇，如果你投资于如此不稳定的资产，你是否应该多加关注，也许更频繁地进行再平衡？这是否是保持其投资组合比例较低的一部分？

我认为不是，实际上。我的意思是，多加关注可能会导致你采取你真的不应该采取的行动。它会让你试图预测市场。所以你看到它飙升。也许你会想，哦，我应该卖掉。但如果它在70年代飙升，你认为，哦，我的上帝，它还能涨到多高？你卖掉了，然后它跌到了50，然后又涨到了100以上。对。

你会后悔的。所以实际上多加关注可能不是一件好事。我会说，波动性和风险是它不应超过投资组合百分之几的主要原因。不，这说得通。是的。我们还有一个问题。我们的下一个问题来自安妮。她写道……

嗨，Jean。首先，感谢你所做的一切。我在《今日秀》上很欣赏你，并且非常感激在疫情爆发前就发现了Her Money播客。你帮助我更有信心管理自己的财务。作为一个30多岁的单身女性，这对我来说意义重大。谢谢。谢谢，安妮。这真是太好了。让我感觉很好。我也刚刚加入了Investing Fix，并且非常喜欢它。

我写信给你，是想问一个关于学生贷款的问题，特别是我的父母为我和我的兄弟姐妹的大学学位而贷款的问题。我们有三个人，我们每个人都以自己的名义贷款约25,000美元，我们已经还清了。与此同时，我的父母为剩下的部分贷款，他们剩余的余额在一个合并的父母加贷款中略低于20万美元。说我们感激不尽是轻描淡写了。

他们一直尽职尽责地还款，经历了国会、疫情、服务机构变更等的起伏。他们采用分期还款计划，直到我父亲退休，届时他们将进入收入递减计划，每月金额将略有下降。一旦他们完全退休，我们正在考虑几种不同的方案，但要点是，他们将一直还款到我父亲去世，这

这是学生贷款的残酷现实。我的兄弟姐妹和我想要帮助他们支付每月还款，这就是我想寻求你建议的地方。我已经向我的父母提出过几次这个建议，他们并不热衷于这个想法。我认为这很大程度上是出于自尊心以及他们对父母和子女角色的看法，所有这些我都尊重。

与此同时，他们即将完全退休，他们的每月预算确实可以使用额外的现金流。我们想尽量减少他们的经济压力，以便他们在接下来的几年里能够享受生活。简而言之，轮到我们贡献了。他们目前的月供约为1500美元。我的兄弟姐妹和我无力支付全部金额，但我们想支付大约一半，即使他们还没有准备好动用这笔钱，我们也想现在开始存这笔钱。

我不想等到我的父母同意。想法是开设一个高收益储蓄账户，我的兄弟姐妹和我都可以向其中存钱，每个人根据自己的预算存钱，这样我的父母就可以在任何时候动用这笔钱。不过，我肯定没那么简单。

你有什么想法或建议都非常欢迎。再次感谢你多年来的指导。好吧，我喜欢你和你的兄弟姐妹想为你们的父母做这件事。我也理解，很多父母在这么长时间后觉得这是他们的债务。这是他们的责任。他们正在考虑你，哦，我的天哪，你有自己的孩子吗？你必须为他们的大学储蓄。但我认为这是

美好的姿态，实际上，如果你的父母选择永远不使用这笔钱，它最终会以相等的份额返还给你们所有人，所以实际上没有任何缺点。好消息是，它实际上就是这么简单，在你的父母银行开设一个高收益储蓄账户，如果他们不在有

有高收益储蓄账户的地方存钱，那么就在网上开设一个。你们都可以安排每月将预算允许的金额转入该账户。我会确保你的父母收到该账户的纸质对账单。我认为看到不断增长的余额可能会

可能会鼓励他们，这实际上是他们的钱，他们可以使用这笔钱。之所以这么简单的原因是，税法下的赠与法允许每个人每年向任何其他人赠与近

大约18,000美元。所以你们远远低于这些赠与限额，不会触发需要提交赠与税申报表的需要。你们可以随意转移这笔钱，它就在那里。如果过了一段时间后，你注意到他们仍然非常不愿意使用这笔钱，

我会开始和我的兄弟姐妹考虑一下，还有什么其他的事情是你的父母会允许你支付的。钱是可以互换的。

这1500美元或那1500美元都没关系。它是1500美元，它来自某个地方。所以如果他们正在购买机票去看望某人，并且你知道这有点紧张，也许他们会从那个账户中取出钱来做这件事。

他们需要修理屋顶，这已经变得有点紧张，也许他们会从账户中取出钱来做这件事。如果出现医疗手术或其他事情，也许他们会从账户中取出钱来。关键是，你

你正在为他们建立一个应急基金。那是他们的，每个月都会出现。他们会习惯于你真的不需要这笔钱。所以我认为这很好。非常感谢你的收听。Jean，我喜欢提供这笔钱用于其他用途的建议。我认为这是我与我母亲的情况，最终我想帮助她退休。她也是这样想的，这不是你的责任，但是

我认为对你在技术上支付的内容进行一些创造性的处理，是一种让它更容易接受的好方法。绝对的。你知道，我们都会和自己玩心理游戏，关于我们认为可以接受什么，对吧？我们认为自己能处理什么。所以如果这有帮助，我完全赞成。谢谢你，艾米丽。感谢你今天与我们一起做这件事。

感谢你们的邀请。如果你还有其他与金钱相关的问题，我们很乐意听到你的声音。通过发送电子邮件至[email protected]与我们联系。非常感谢Matt Lundquist分享了我们如何在新年里培养与金钱更好的关系。

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Her Money有两个很棒的项目，Finance Fix，这是一个为期八周的项目，旨在为你提供终极的理财改造，以及Investing Fix，这是我们的女性投资俱乐部，每两周在Zoom上举行会议。通过这两个项目，我们正在为女性的财务信心和力量创造更公平的竞争环境。我很想在那里见到你。

Her Money由Haley Pascalides制作。我们的音乐由Video Helper提供，我们的节目通过Megaphone播出。感谢你们的收听，我们很快再见。