Ep 481: Top Strategies For Making Your Money Last (And Grow) In Retirement
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我认为让女性真正了解股票市场会很棒。就像，它是人类智慧、创造力和进步的记分牌。尽管美国总统可能会这么说，但这个人对股市的影响远不如各地企业家的整体努力。我的客户持有12,000家上市公司。根本没有一个人能够长期地、恶化地影响这些公司的价格。

大家好。非常感谢你们今天加入Her Money。我是Jean Chatzky。今天我们讨论的是确保你的钱在退休后持续使用的策略。因为现实情况是，女性退休时拥有的钱更少。我们退休时拥有的钱少得多。根据普鲁申2024年的一项研究，女性的退休储蓄中位数不到男性的三分之一。我们可以花一整天的节目时间来讨论原因，性别工资差距、照顾责任等等。但是

某种变化即将到来。近一半的美国女性预计在未来十年继承财富。女性预计将在几年内控制全球超过60%的资产。

这是巨大的，但这仅仅拥有这笔钱是不够的。我们必须对如何投资它、如何减少我们的资产、如何最大限度地减少税收以及如何在我们的有生之年继续积累财富以

度过退休生活，这可能持续二三十年甚至四十年。我们许多人都希望在去世后留下有意义的遗产。我们该如何做到这一点？

Hilary Hendershot有一些想法。她是Hendershot财富管理公司的创始人，也是一名持证理财规划师（CFP），并主持“爱你的钱”播客。换句话说，她是一位专家，但她并非一直如此，她将向我们介绍她是如何走到这一步的，以及你如何也能做到。我们将稍作休息。

所以你们都知道我经常出差工作，这通常意味着我需要在酒店大堂或机场休息室处理事情。在没有ExpressVPN的情况下上网就像在你跑去洗手间的时候把你的笔记本电脑放在咖啡店无人看管一样。

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感谢你来。我想从你的故事开始。我知道一些亮点，你失去了房子，信用卡透支，你的FICO分数降到了500以下。是什么让你改变了想法，你是如何从那里走到现在的？

是的，我是一个巨大的过度消费者。我确实有这种匮乏心态。如果我赚了100美元，我每次都会花120美元。所以是的，我让自己背负了巨额债务，直到我实际上，真的发生了这种情况，

把我的最不值钱的宝马开到加油站加油。我的油箱空了，我的信用卡透支了，我的银行账户也空了。我甚至连加油都付不起钱。

所以我那天步行回家，并与自己进行了所有激励谈话中最激励人心的一次。我说，Hillary，我今天可以看到未来了。你知道，我当时20多岁。我说，如果我继续像以前那样对待金钱，我的未来是显而易见的

将永远是这样。我将永远需要有人来救我。我将永远破产。我将永远不知道我能花多少钱，我将永远无法实现财务自由。而且，你知道，我是一个经济学专业毕业生。我非常像书本上说的那样，像一个非常有分析能力的人。我只是说，很明显，

我所做的事情来自于我的心理学。这不是我的书本知识，因为那是已经具备的，对吧？我已经处理了生活的这一方面，但这并没有帮助。所以我开始参加关于金钱心理学和行为金融的活动。我第一次听到“过度消费”这个词。我从未听说过这个词，但当我听到它时，我知道我就是其中之一。嗯哼。

对吧？我把全部精力都放在我自己的行为金融和金钱心理学上。我把我在财务生活中所做的一切都颠倒过来，开始努力摆脱困境。这需要时间，但当我学习这些教训，并且能够回顾并看到自己的进步时，我认为这些是女性想要学习的教训。我不是这个星球上唯一一个在金钱领域挣扎的人。所以现在我能够体现一切

并对这两方面都具有同理心并进行教学。你认为在你这种情况下的过度消费是从哪里来的？我们有一个叫做Money Type的工具。这是一个由博士开发的诊断工具，它可以查看其本质。但有时是培养，你成长的家庭环境确实有贡献。是的。

是的，我认为它来自培养。我不知道自然与培养有多少关系，对吧？你知道，我母亲是一个非常保守的理财人士。她收入不错，但存了很多钱。好的。我不理解或不知道这一点。所以我的经历是，我无法拥有我想要的东西，你知道，对我来说一些关键的记忆

我妈妈只花5美元买我朋友的生日礼物。我认为这不够。我想，我走进生日派对。我不够好。这太尴尬了。另外，我身高5英尺10英寸。我是高中篮球队的首发中锋。我想要耐克高帮鞋。每个人都有耐克高帮鞋，她带我去Payless鞋店。我穿的是Pro Wings，对吧？我称它们为“likey's”。

但这对我来说很尴尬。所以我决定钱永远不够。不仅如此，我的父母离婚得很糟糕。无论如何，我父亲不想支付抚养费。他说：“我不希望你的母亲对我拥有那种控制权。”我说，“好吧。”

“哦，金钱就是权力。”对吧？所以我得到了这两种相互作用的心态，以及你如何表现出钱永远不够。当钱进入你的生活时，你必须花掉它，否则你就错了，钱永远不够，而人脑当然无法长时间处理认知失调。

所以我不得不反向工程来摆脱这种想法。好吧，你真的做到了，这对你来说很好。我的意思是，我认为如果我们花时间去审视我们行为背后的心理学，不仅是在金钱方面，而且是在生活的各个方面，我们都能发现很多东西。如果我们决定走这条路，我们就能改变很多东西。

戴上你的专家帽子，对我们来说，听到2025年女性为退休储蓄的钱仍然比男性少，这令人沮丧。我知道这里有很多因素与生活有关。但我也知道，如果我们对它采取战略性措施，我们可以做得更好。那么，你看到女性在退休计划中犯的最大的错误是什么？嗯哼。

是的，有一些关键的事情，我真的很想看到女性能够增强权力，并停止犯这些错误。首先，Jean，当你提到“决定”时，你真的说到点子上了。我的意思是，有一个因素是，你知道，我第一次真正内化这个信息时，没有人比我更关心我的钱了。这太深刻了，对吧？地球上有数十亿人，而我是唯一一个为自己的退休储蓄账户存钱的人。这就像，

一种责任感和清晰度，它会影响你对消费和储蓄的行为，对吧？所以心态至关重要。没有一种充满力量和明确的心态，你无法达到目标。就像我要为自己创造财务自由一样。第二件事是，天哪，我希望女性能够真正建立起对股市的基于证据的、非常深厚的信任。

如果你听取国家金融新闻媒体的信息，你会知道，股市总是令人恐惧的。如果它上涨，那就是泡沫。它肯定会破裂。如果它下跌，那就是“这次不一样”。它永远不会回升。无论哪种方式，你都应该感到害怕。想想如果你与你的配偶或朋友有这种关系，你知道，这是一种非常不正常的关系。实际上，股市是人类历史上最伟大的个人财富创造者。

而我们女性，你知道，我的意思是，我们不仅退休时拥有的钱更少，而且我们往往寿命更长。我们需要一个良好的股票投资组合的回报，这很可能是一个持续两三年甚至更长时间的退休生活，对吧？所以花时间建立这种关系和深厚的信任，因为在股市中的时间真的非常重要，这会产生巨大的影响。我同意你的观点。我只是要插一句，因为我想确保人们理解这一点

根据你所说的，你并不是说我们必须是股票挑选者，对吧？我们为女性运营投资Fixx投资俱乐部。我们有数百名女性正在向Karen Feinerman和我定期学习如何挑选个股。这非常有趣。这真的很有趣。我认为，这很棒。

真的，真的很有力量，并且正在这样做的女性非常喜欢它。但如果你不想挑选个股，你也不必这样做。

你不需要。我自己也不挑选个股。我尽最大努力让我的客户分散投资，避免集中持股。你知道，当他们将大量财富集中投资于一只股票时，我认为这可能是一个错误，或者是一个潜在的毁灭性错误。我鼓励的是与股市建立一种信任关系。我自己在我的客户和自己的账户中使用被动方法，但是

但这并不重要。关键是要增强对股市投资的信心，最重要的是，在过去六周左右这样看起来动荡、动荡不安的时期，你可以退一步，从3万英尺的高度看待问题，并说，看，我今天不会卖掉这只股票，因为我拒绝高买低卖。

对吧？我是为了长期投资。我认为让女性真正了解股票市场会很棒。就像，它是人类智慧、创造力和进步的记分牌，对吧？你知道，

尽管美国总统可能会这么说，但这个人对股市的影响远不如各地企业家的整体努力，对吧？我的客户持有12,000家上市公司。根本没有一个人能够长期地、恶化地影响这些公司的价格。所以是的。是的。

我之前打断了你。你接下来要说的女性会犯的第三个错误是什么？是的，冒着自私的风险，我无法告诉你有多少受过良好教育、善意的女性一直在尝试自己DIY退休计划，因为害怕

支付她们在做出真正具有毁灭性财务选择（严重影响她们退休生活）数周或数月后才赚到的财务顾问费用。你知道，我的大部分行业，尤其是受托顾问，都非常关心我们的工作和客户。当然，除非你与其中一人建立了关系，否则你无法知道这一点。但是一个好的财务顾问可以成为重大错误保险顾问。

我们不会每天都提供改变人生的建议，但在整个关系过程中，我们绝对会提供。现在的税收和金融环境如此复杂。我的意思是，你只需要有人来帮你解读一下。对于那些在40多岁、50多岁甚至30多岁的女性听众来说，她们觉得自己落后了，

如果你没有按计划进行，你有什么建议可以用来大力增加你的退休储蓄？我会提出很多关于你在某个年龄应该存多少钱的基准，到30岁时，你希望存下相当于你年薪一倍的钱用于退休，到40岁时是三倍，到50岁时是六倍，到60岁时是八倍，到你实际退休时。

十倍。我知道每次我说这话的时候，我都会吓到人们。所以如果人们觉得自己落后了，他们该如何重回正轨？

是的。所以，你知道，你可能会觉得自己落后了。在这个谈话结束时，我们可能会称之为“决定”采访。但当然，心态是首先要考虑的。对。所以我们将决定，无论发生了什么，你知道，仅仅因为一些金融专家说你应该在19岁时就开始储蓄，而你没有这样做。大多数女性都没有这样做。大多数人都没有这样做。

但让我们现实一点。数字是多少？评估一下，对吧？你需要一份最新的净资产报表。我经常告诉我的客户，财务规划中最重要的数字是支出数字。我们必须知道，正如人们所说的那样，你的净值，对吧？你需要什么来满足你的需求和愿望，才能过上你热爱的生活？这就是我们必须使用社会保障收入和投资收入来替代的数字。

如果你和你的伴侣停止工作的话，对吧？我们必须能够在两三年甚至更长时间的退休生活中支付给你。所以让我们弄清楚我们在数学上的位置。然后，当然，我们想知道你的债务。这是净资产报告的一部分，但你会想要尽快摆脱

消费债务。没有简单的办法可以解决这个问题。这通常意味着，你知道，勒紧裤腰带。其次，你要优先考虑高影响力的储蓄。因此，确保你正在最大限度地利用你的公司401k计划，希望你确实可以使用401k，推迟到401k的能力远大于将钱存入IRA或Roth IRA的能力。那是

2025年今年每年23,500美元。然后，当然，如果你超过50岁，你可以获得7,500美元的追缴供款。所以这可能是31,000美元。好吧，如果你超过60岁，像我今年一样，你会得到更多。恭喜你。谢谢。

你知道，我知道你已经看到了这些数据，你40多岁和50多岁往往是你收入最高的年份。所以自然地，随着时间的推移，收入会增加。当然，你可以采取一些措施来影响这个数字，比如争取更高的薪水，或者专注于作为企业主的利润，或者开始兼职，或者参加培训项目，让你获得更高的收入。

然后就像我们一直在说的那样，有计划地投资，对吧？避免让恐惧或缺乏信心让你远离股市，这笔钱将会复利。我的意思是，“复利”这个词是指数增长的代名词。这真的就像魔法一样。有人称之为世界第八大奇迹。你想要让它为你工作。

我想谈谈我们在节目开头提到的财富转移。多年来，我们一直在讨论这种财富转移。它的规模越来越大，对这笔财富转移规模（以万亿美元计）的估计一直在增长。

财富转移还没有真正发生，部分原因是人们的寿命越来越长。但要点是，女性将继承两份遗产。我们将从父母和配偶那里继承遗产，因为我们会比他们活得更久。嗯哼。

在我们继承钱之前，或者如果钱是意外获得的，我们必须做什么？我的经验是，直到你继承的那一天为止，你对金钱所做的一切，你都会继续对金钱这样做。所以，如果你一直在储蓄和投资，那就太好了。你可能会将这笔余额转入你的整体投资组合或储蓄，并继续以你过去的方式对待和与之互动。

但是，如果你是一个没有工作或像我一样过度消费的人，你知道，我看到很多遗产仅仅因为金钱心理学而被毁掉了，因为他们事后看来认为这是糟糕的财务行为。所以

花时间，你知道，有很多金钱行为学家、财务顾问，对吧？他们基本上是与金钱建立了积极关系的治疗师，并非所有治疗师都这样做，你知道，所以你可以花时间让自己进入这种有指导意义的关系。学习良好的财务行为。

当然，继承金钱的技术方面也有些繁琐。有一些规则规定你必须按照时间表从账户中提取资金，尤其是在你继承IRA的情况下，这是

大多数遗产都包含IRA余额。所以你想要了解这些知识，或者像我说的那样，与一位优秀的财务顾问建立关系，他们可以确保你按照法律规定安排这些分配。我们将稍作休息，Hilary。回来后，我们将讨论在你退休时充分利用你的钱的最佳策略。稍后回来。

人体非常神奇。它可以以科学仍在赶上的方式进行修复、重建和适应。相信我。我去年跑了马拉松。但让我们现实一点。随着年龄的增长，这些自然过程会减慢速度。它们会减慢速度。

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这是我学到的一点。做出良好的财务选择并不意味着你必须放弃你喜欢的东西，比如美味的家常菜。你认为你必须花很多钱或在厨房里花很多时间才能做到这一点吗？再想想吧。有了EveryPlate，你可以享用美味可口的晚餐，比如脆皮水牛牧场鸡肉或奶酪墨西哥街头玉米粥，而且它们在30分钟或更短的时间内就能准备好。

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你知道，我们一直走在一条道路上，储蓄、投资、储蓄、投资、储蓄、投资、储蓄、投资。现在有人对你说，好吧，反向工程整个过程，让钱持续使用，花掉它，有效地进行税收规划。不要遇到医疗保险处罚。不要因为过度消费而遇到困难。这令人难以置信地令人沮丧。你如何帮助人们完成这种转变？

这是一个很好的问题。让我们看看。首先，当你接近退休日期时的心态，我对人们说，你停止工作的那一天，是你财务生活中最重要的一天。绝对的。因为在那一天，你押上了所有赌注，你储蓄的养老金将让你

活得更久。我的意思是，这才是重点。我说，你知道，我们可以就退休进行各种复杂的讨论。最终，你想知道，Hillary，我会比我的钱活得更久，还是我的钱会比我活得更久？后者是目标。在我们储蓄和投资的几年里，我们关注的是余额，对吧？我有50万。我有一百万。股市下跌了20%。现在我只有80万。你正在查看累积余额。

当你接近退休时，比你的账户余额更重要的东西是，这个余额能够以可持续的方式支付你整个退休期间的金额。这个技术术语是安全提款率。在我的行业中，这个比率在某个范围之间，取决于你与谁交谈，在2%到5%之间，对吧？范围这么大。我知道。

我知道这是一件非常重要的事情，但你想要能够依靠这个数字。然后你想要有信心，你不会需要，尤其是不需要超过这个数字。当股市下跌时，这基本上就是重点。

退休时可能犯的最大错误是在股市下跌时过度消费余额。因此，与你的配偶或伴侣一起工作，确保你知道你的支出数字是多少，让自己周围有足够的现金，但也学习不会让你发生财务紧急情况的行为。例如，很多人没有考虑过，

哦，我的支出数字是3%。这是我的安全提款率。但他们没有想过四年后他们会需要一辆价值5万美元的雷克萨斯。这是包括在内的。这是其中的一部分，对吧？所以我们必须考虑所有这些大额支出，并确保你不会在高速公路上抛锚，不得不从你的退休账户中拿出你没有计算在内的5万美元或6万美元，因为这不是你在工作和储蓄的几年里考虑它的方式，对吧？这是真的。这不是……

人们总是难以考虑大额支出，无论是屋顶维修，还是新车，甚至是季度保险费，对吧？我们理解每月固定支出的概念。但是当它是更间歇性的东西，或者真的是一件不寻常的事情时，

支出，因为它不会经常发生。这些是让我们陷入困境的事情。让我们陷入困境的另一件事是税收，是你将要对你提取的钱征收的税额。当我拜访理财顾问时，我会着重从两个方面来看待这笔钱，因为，哦，我的天哪，

差别这么大，这就是为什么人们谈论在退休前的几年里，甚至在退休期间，战略性地进行Roth IRA转换的原因。

你认为Roth转换在什么时候最合算？让我回答这个问题，然后我还想谈谈应税账户。Roth IRA和传统IRA的区别在于，你在Roth供款存入时支付了税款，而在提取时则不支付税款，而传统IRA则相反。你在供款的那一年推迟纳税，并在提取的那一年纳税。

Roth转换很容易进行。对何时可以将钱存入Roth有很多限制，但对转换没有限制。因此，如果你愿意，你可以创建大量的Roth余额。但是，只有当你在提取的那一年支付的税率高于你转换的那一年时，它们才有好处。好的？所以进行Roth转换的好时机，我们正在进行大量的销售

在某些情况下，客户进行六位数的Roth转换的年份是你预计相对收入较低的年份。

普通所得税税率。所以我们转换。Roth转换的另一个好处是，如果你的IRA余额很大，一些听众可能会认为这是痴人说梦，但对某些人来说确实如此。IRA余额很大，我们预计在70多岁时需要进行的最低提款额将大于我们想要的，大于我们需要的支出。而且

然后你就处于将多余的钱重新存入应税账户的境地，这在税收方面会花费大量资金。所以这是Roth转换的另一个好处。在两三年甚至更长时间的退休过程中，我们将经历许多税收制度，对吧？普通所得税税率将会改变。

所以我认为给自己一些选择性是很好的。目前，我通常建议，如果客户愿意的话，我们可以带着大约一半的养老金进入退休生活，这些养老金存放在传统IRA的税收递延账户中，一半在IRA中，一半在Roth IRA中，这样我们就可以……

拥有自由地说，我的意思是，假设一年，税率，你的边际税率在70%左右，就像20世纪70年代一样。那么，你就可以自由地说：“你知道吗？今年我不支付任何退休金的税款。我只是要跳过这个，今年的税率为零。”它给了你这种选择。股市最近波动很大。我们之前稍微谈到了这一点。高点很高，低点很低。感觉……

令人痛苦。你认为人们应该如何看待这个问题？我认为有两件事会影响股票的价格。人们没有意识到这一点，但公司股票有实际的账面

价值。根据公司的财务状况，这只股票应该有一定的美元价值。影响股价的另一件事是暂时的投资者情绪。所以是情绪、情感，

所以当我看到股市情绪波动时，我的意思是，在过去的六周里，我们有一周股市下跌了10%，然后有一天上涨了10%，对吧？我在手机上截屏。我说，在我有生之年，我再也不会看到这种情况了，对吧？这太棒了，对吧？

这是巨大的。所以我能理解这一点，并且我鼓励的是，假设你有一个精心构建的投资组合，就像这并非适用于任何旧的股票组合一样。但是，假设你有一个多元化的投资组合，你可以将这种暂时的投资者情绪视为它只是暂时的。

如果你有这样的心态，在市场上的时间远比把握市场时机重要得多。你真的可以坐下来，让这种时候过去。我的意思是，如果你仔细想想，由于2020年的COVID大流行，股市在2020年第一季度下跌了30%，但这已经成为过去式了。我们现在对此没有情绪化的反应，因为我们已经度过了难关。这也会过去。这就是股市运行方式的本质，因为股市中发生的任何事情都是史无前例的。

确实如此。这其中很大一部分是信心，对吧？我们投资、规划和有目的地过财务生活的能力。在我们结束之前，对于那些仍在努力掌握这种信心的女性，第一步是什么？今天有人可以做些什么来开始改变他们的心态？我要告诉各位女性听众一个小秘密。

我一生都在听人们在鸡尾酒会上谈论投资和金钱。而现在，由于我的外表，他们不一定认为我对股市有所了解。但我向你保证，即使你认为男人们掌握了诀窍，

他们并没有。他们谈论的是他们的成功，而不是他们的失败。他们的股票预测并不一定很聪明。数据告诉我们，女性的投资自然比男性更好，对吧？所以要知道，你比你想象的起点更高，对吧？并不是所有声称知道自己在做什么的人

都在做，而女性天生就倾向于设定目标并忘记它，比如放手不管，不去碰它，不去因为害怕股市而做出改变，这往往使我们在投资方面表现更好。所以这是你的一点优势，并且要知道你可能做得比你想象的要好，并且有很多资源和关心你财务未来的人可以支持你。

希拉里·亨德肖特是《爱你的钱》播客的主持人。非常感谢你今天与我们在一起。谢谢。我玩得很开心。如果你喜欢这一集，请在Apple Podcasts上给我们五星评价。我们始终重视您的反馈。如果你想继续进行财务对话，请加入我进行更深入的探讨。

Her Money有两个很棒的项目，Finance Fix，旨在为你提供终极的理财改造，以及Investing Fix，这是我们的女性投资俱乐部，每两周在Zoom上见面一次。通过这两个项目，我们正在为女性的财务信心和力量创造公平的竞争环境。我很想在那里见到你。

Her Money由Haley Pascalides制作。我们的音乐由Video Helper提供，我们的节目通过Megaphone播出。感谢您的收听，我们很快再见。