HerMoney Classic: Mental Health: You Are Not Alone
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今天，我们再次邀请到Melissa Bernstein，著名玩具公司Melissa & Doug的联合创始人，来讨论心理健康的重要性。Melissa坦诚地分享了她几十年来与焦虑、抑郁和存在主义绝望作斗争的经历，以及她如何将这些挣扎转化为光明和创造力。我们将探讨为什么许多女性感到孤立，自我接纳的力量，以及如何建立真诚的关系。在此了解更多关于我们的Finance Fixx项目的信息。使用代码PODCAST可享受100美元的折扣。有兴趣与数百名其他女性一起学习投资吗？每周一晚上在investingfixx.com的Zoom会议上加入我们。对我们有什么问题吗？请写信至[email protected]。同时，加入HerMoney社区！获取最新的剧集发布和可用的财务新闻，请在Hermoney.com/subscribe订阅我们的时事通讯！HerMoney与Jean Chatzky播客由Edelman Financial Engines赞助。播客团队及其主持人既不是EFE的员工也不是客户，但是，该节目确实收到固定补偿，并且是付费代言人，因此有激励去认可EFE及其规划师。要了解有关赞助的更多信息，请访问PlanEFE.com/HerMoney。如果您想在我们播客上做广告，请联系[email protected]，并了解更多关于Airwave的信息，请访问www.airwavemedia.com。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您正在收听Airwave Media播客。Her Money自豪地由Edelman Financial Engines赞助。Edelman知道为生活中的任何事情做好准备有多么重要。您是否有策略来帮助保护您的财富和您的家人？访问planefe.com/hermoney，了解更多关于您在免费财富检查中所需财务状况的信息。

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我是认真的。你真的好吗？对我们许多人来说，过去几年一直很艰难。是的，我们已经摆脱了疫情，但我们中的一些人经历了裁员，或者被迫回到办公室，而我们真的不想这样做，或者我们不得不以其他方式重新调整我们的生活。与此同时，我们做了女人都会做的事情。我们继续努力。我们装出一副勇敢的面孔。我们继续做需要做的事情来支持我们的老板、孩子、配偶或父母。今天不行。今天，我要请求我们停下来，花一分钟时间认真思考如何通过批判性地审视我们的心理健康来开始花更多时间关注自己。

疾病控制与预防中心的一项研究发现，近五分之一的成年人最近报告说有焦虑问题。这个数字上升了。

从2019年的15%。在同一时期，抑郁症的患病率也上升了三个百分点。我认为这意味着，即使您现在没有在挣扎，您也认识正在挣扎的女性。并且越来越多的呼声要求加强围绕心理健康的对话，消除我们问题的污名化。

这正是我们今天要做的部分内容。正是那句话，“你不是孤单的”，今天的嘉宾希望我们听到这句话。我很高兴向大家介绍或重新介绍Melissa Bernstein。Melissa是极其成功的玩具公司Melissa和Doug的联合创始人。她是

5000种玩具的创造者，六个孩子的母亲，并且她已经走过了几十年的旅程，战胜了自己的焦虑、抑郁和绝望。2021年，她出版了《生命线》，这是一部从深刻的黑暗到灿烂光明的励志旅程。Melissa，非常感谢您今天来到这里。

哦，我的天哪，我很荣幸来到这里，Jean。我想听听你令人难以置信的职业生涯，但我们先不要从这里开始。首先，让我们从那条信息开始。“你不是孤单的”。为什么这句话对你如此有共鸣？你认为它为什么也会引起其他女性的共鸣？天哪，当我们装出一副虚伪的面孔……

正如你所说，继续努力，否认我们是谁的真相。最终，这会导致我们深深地抛弃自己。你知道，对我个人来说，我感觉就像森林里唯一的一棵树。在我的生活中没有树林。感觉我完全孤独，即使周围都是人。

我只是深深地存在性地抛弃了自己。你在其他采访中说过，没有人会猜到，你拥有如此成功的职业生涯。你是一位幸福的已婚母亲。你有六个孩子。没有人会猜到你在与这种黑暗作斗争。你生活中发生了什么？

是的，说实话，我甚至没有猜到，因为从我出生开始，绝望就如此深刻，以至于我今天能够生存并仍然在这里的唯一方法就是否认、抵抗和与所有情绪脱节，字面意义上是我感受到的一切。我认为有些人可以理解这一点。

我的应对机制变成了完美主义、表现、取悦他人，以及我如何表现和看起来在社会上是可以接受的。所以因为我无法处理压倒性的感觉，社会告诉我，感受我的感受是不对的，对于一个孩子来说，有如此黑暗、绝望的想法是错误的，

我只是坚持相反的做法。所以我一生都认为这就是我必须成为的样子，并因此发展出

许多真正具有破坏性的行为，例如饮食失调和完美主义，这种完美主义如此严重，以至于它威胁要以我不断需要达到的表现水平来窒息我，以让我感到被认可。所以这无论如何都不健康，

但我直到很久以后才意识到我正在从事这些行为。我想知道，我在想你和我以及Melissa和Doug开发的所有令人惊叹的拼图和其他玩具，这些玩具在我的孩子们身上玩了这么多年。我想知道，你是否认为你倾向于玩具是因为玩具很开心？这是我生活中令人难以置信的讽刺。

因为我相信，你知道，在Melissa和Doug之前，我相信我只能创造黑暗、绝望的东西。这就是我创造的一切。从我两岁起我就开始创造了。但这就像，

用小调创作的音乐作品，以及关于生命意义的真正深刻、黑暗的问题，以及如果我们都要死了会发生什么。我好像把自己的光明面都关掉了，我认为我只能引导黑暗。所以，“玩具”真的只是一个不可思议的意外。我的意思是，我和Doug只是在约会，

我们在大学毕业后就开始工作了，我不得不说，这两份工作都不符合我们的真实本质。我尤其是在努力挣扎。

我发现每天起床都很困难，因为我觉得自己没有蓬勃发展。我觉得自己像一朵没有阳光和水的花。我越来越绝望，心想，我所做的事情的目的是什么？我们决定出去玩一个周末，希望决定我们可以用我们的精力做一些更有意义的事情。我们专注于孩子，因为我们爱孩子。我们觉得

没有足够的产品能够激发想象力。没有足够的开放式游戏的拥护者。所以我认为从只

只创造黑暗到意识到我实际上有能力通过设想和创造这些玩具将这种完全相同的绝望转化为纯粹的光明，这在某种程度上是一个意外。你是如何从黑暗和绝望中找到自己的路，并进入一个能够控制它的位置的？

这是一个令人惊叹的问题。我的意思是，最终，它需要三条途径。它需要传统的精神疗法，这让我能够进入那些让我如此愤怒的消极心态，并且让我相信没有人爱我，不，我不信任任何人。所以它有点像认知行为疗法（CBT）。

然后是哲学，从所谓的虚无主义者转变为存在主义者，虚无主义者是任何人可能达到的最黑暗的人，他们认为存在没有意义。就像我们作为个人一样，在一个毫无意义的存在中没有能力创造意义，变成一个实际上相信这一点的存在主义者。

我们作为个人确实拥有至高无上的权力来做出选择并在生活中获得意义。所以我真的从感觉自己是一个受害者并且没有能力改变到相反的情况，就像字面意义上180度的转变，掌控我的生活并选择创造意义，现在成为帮助他人创造意义的拥护者。

然后还有灵性。以及遵循这些美丽的灵性教诲的想法，这些教诲确实表明，痛苦实际上是我们自己头脑中创造出来的现象。我们很容易，再次，有点像存在主义，我们可以控制我们的痛苦，并选择不再痛苦。

这听起来像是许多女性现在特别需要的。你于2020年开始创作《生命线》。是因为你看到了疫情对女性在隔离和情感负担方面的影响吗？还是计划中的事情？不，这真的是时间问题。我的意思是，对我来说，我认为对我们所有人来说，你知道，我们有这些中年危机是有原因的，因为这么多年来，我们一直在

我们在表演。我们就像大坝正在抑制水。我认为对我们所有人来说，都会有一个时刻

当我们灵魂中被看见的真实呼唤如此响亮以至于我们再也无法否认它的时候。对我来说，痛苦变得比我抵抗改变的意志更大。所以我达到了这样一个点，你知道，我否认我需要做任何不同的事情。我在与之抗争。我不想承认我在任何方面都有缺陷，我需要帮助。

最后，我对抵抗我是谁以及我将需要做的工作来接受我是谁感到如此疲惫。大坝决堤了，开始泄漏。我基本上，这就像一个屈膝下跪的比喻，说，我投降了，我完了。我需要帮助。我不能独自做到这一点。那时我需要一位训练有素的专业人士的帮助，

我决定向世界宣布，制作所有这些明亮闪亮玩具的人，也是我的一部分。我的意思是，那个内心的孩子是我们过上充实而有意义的生活的关键。但我也有另一部分人真的很黑暗，并将这种黑暗转化为这种积极的创造，这有助于给我的生活带来意义。我只想说谢谢你这么做。我的意思是，谢谢你大胆地说出来，因为我，

我认为重要的是，我们看到我们认为是榜样的人。

然后说，嘿，他们也在经历。他们也在挣扎。我们通常没有机会这样做。我有机会几次采访过迈克尔·菲尔普斯。我只是，我非常钦佩这一点，因为你越处于公众视野，我认为承认所有这些都在你内心发生就越难。所以谢谢你。哦，

哦，不客气。而且很多人相信，我认为我想粉碎许多神话。我们，我们在我们的研讨会上做了一个完整的系列，就像神话粉碎机。其中之一是，当你拥有所有这些物质财富时，对吧，当你拥有，你知道，一家价值6亿美元的玩具公司和六个孩子以及你一直梦寐以求的丈夫，以及一切都很好的时候，你一定很快乐。

我想表明，如果你在灵魂中感觉不完整，并且你有一种空虚和不值得感，那么你从外部获得的任何东西都无法填补这个空洞。所以对我来说，我想成为这样一个事实的榜样，即这种对幸福的追求是

是一个彻头彻尾的骗局。我们需要做的是踏上内在的旅程，完全地接纳自己，这样我们才能真正感受到对自己的爱，这使我们能够与他人分享这种爱。

你提到了饮食失调，我知道我理解，在高中时也经历过，这些事情是如何携手并进的。我想知道你是否曾经在金钱方面有过任何表现。我们经常听到人们如何通过购物来试图填补自己。哦，我的天哪。所以我甚至不称之为饮食失调。我所患的是一种控制障碍。

我觉得我的命运，死亡，是如此不受我的控制，从本质上说，我无法处理。我无法处理我有一天会死的事实。我相信我可以阻止那场死亡。而且因为我开始意识到我做不到，所以我控制了一切。

所以金钱是我除了饮食、锻炼、表现、外表之外控制的主要事情之一。它以两种方式表现出来。我会说早期，这是一种像

疯狂的节俭和对快乐的否认。我会非常吝啬地省钱，因为我想存钱。当我真的很绝望的时候，我在日本留学，我在国外学习，我会去走遍食品店和百货公司的过道，看看我能买的所有东西。我会把我的钱

但我拒绝买任何东西。所以这是一种否认的形式，这就像一种惩罚。就像，梅丽莎，你拥有它，但你不允许花它。

我多年来一直在惩罚自己，并且患有我所说的快乐厌食症。我相信我如此不值得，我需要通过拒绝任何形式的维持或快乐来惩罚自己。我很幸运我还能在这里谈论它，因为我差点就死掉了，因为你不能长期拒绝自己维持而不会真的无法继续前进。然后现在我会说，

发生了什么，因为我多年来一直处于否认状态，我开始偷偷地买漂亮的东西，以便能够拥有它们。这更像是几年后，并且感觉我可以拥有漂亮的东西。

但不要向任何人展示它们，只是把它们藏起来，这样我就可以像偷偷摸摸地需要给自己带来快乐一样浏览它们。所以它表现得像一种，几乎是一种购物狂类型的事情，我一直在买这些东西来感受那种给自己带来快乐的感觉，而我很久以来都不允许自己这样做。你找到平衡了吗？

我会说我已经学会了处理这种感觉。所以会发生的事情是，我会买这些东西，对吧？我会期待收到它们。这就像所有关于知道它们即将到来时的肾上腺素激增。然后在我掌握它们的那一刻，快乐就会消失，我需要另一个。

所以我现在已经学会了，当我有了这种感觉，这是一种需要的感觉，对吧？渴望不饱足。我现在，因为大量的治疗，我必须变得有意识，我必须去触碰内心的那个空虚，即使我现在是中年人。虽然我已经做了很多工作，并且我认识到它，但它仍然没有被填满。我不知道它是否会永远被填满。我的意思是，这就是为什么它是一种练习，因为

但我必须回到那个空虚。我必须说，梅丽莎，你没事。给自己一个比喻的拥抱。然后一旦比赛停止，我不需要参与购买。所以现在我经常有很多购物车都满了，我正要按下购买按钮，我经历了这项工作，当我这样做的时候，我为自己感到非常自豪。

因为它是试图用外部物质商品来填补内心的空虚，而你无法用外部的东西来填补内部的东西。

是的，这是真的。然而，这对于我们许多人来说是如此困难，我们发现自己并非每天都在挣扎，而只是在那一刻在挣扎，并且能够把购物车放在一边，这可能真的很困难，但当我这样做的时候，我也为自己感到自豪。我想更多地谈谈《生命线》，我想谈谈你为什么开始创作它，以及我们能从中得到什么，你用这些项目想要做什么。但在我们这样做之前，我们将稍作休息。

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分享我的真相，并感觉我很好，并且我可以很好地做我自己。顺便说一句，当我这样做的时候，我身上背负的许多负担完全消失了。这有多可笑？我们隐藏了我们认为会让世界更喜欢我们的东西，但只有当我们分享我们真正的样子时，我们才能找到我们一直在寻找的接纳。

不得不花我大部分时间去做，但我做到了。但那时我正在这样做，当然是为了感受与除我自己以外的人的交流。因为事实是，我一生中从未有过真正的联系，因为我从未以真实的自我出现。就像我甚至不知道他是什么，更不用说。

是的，我竖起了墙壁，我一直想知道为什么，就像，我从未有过好朋友，为什么几十年来我没有这些关系。那是因为友谊对我来说毫无意义，因为我没有以真实的自我出现，而且它们不是相互给予的，而且它们没有任何意义。

所以我认为我想通过那个故事和以真实的自我出现，我想向其他人表明他们并不孤单，对吧？因为我确实，也许我最主要的思维方式是我很孤单。没有人会真正关心我。

但这确实是由于我内心孤单，而且我不关心自己。所以我意识到，在我们走向外部之前，首先是内部。所以我希望向那些可能感到孤独的人表明，他们也不孤单。然后其次，也许最重要的是，我们都有能力将我们的黑暗转化为光明并创造意义。这太有力量了，因为我拿走了威胁要摧毁的东西

真的在我的生活中，这种存在主义虚无主义和

而且我自己，我把它转化成能够影响他人的东西。那就像赋予生命一样。我知道还有很多其他人有这种能力。我相信我们所有人天生就具有这种内在的自我表达形式，渴望像出来触碰他人一样。但不幸的是，要么是因为我们没有童年，要么是因为社会、我们的负担和义务或我们的环境发生了变化。

阻止我们激发这些自我表达的种子，我们不知道它们是什么。所以我相信我有责任帮助他人找到让他们内心歌唱的东西。然后第三个是，除非我们停止在外部追逐自己，寻找难以捉摸的彩虹，并走向内心，行走

真正地完全接受自己，并参与日常练习，以使我们美丽的自我表达种子能够让我们蓬勃发展，否则我们将永远无法真正感到满足或实现我们的全部潜力。《生命线》，这就是《生命线》开始的起源。

我查看了一项关于幸福感的研究，该研究考察了构成幸福感的四个要素。你看看身体、社会、精神和经济。除了最年轻的女性指出精神方面外，女性普遍表示“我在经济方面最挣扎”。她们在心理健康和心理幸福方面面临挑战。

你认为所有年龄段的女性现在都在为心理健康而挣扎，需要做些什么才能让我们重回正轨？这是一个令人惊叹的问题。不幸的是，这不是一个简单的答案，你知道，因为事实是，我们大多数人都生活在自动驾驶仪上，对吧？我们并没有真正地……

感受到生活的参与，我们并没有活在当下，我们也不一定真正地蓬勃发展。我们在运作。对我来说，你知道，因为我是一个高度情绪化的人，我每天都在极度的高潮和低谷之间摇摆不定，也许每天多次，因为这就是我的气质，是一个空白的创造者。我不得不养成这种每天都参与的习惯。它包括，

我们的身体、精神、情感和精神健康，并确保每一个都被照顾到。我认为作为女性，如果我们忽视自己，如果我们忽视我们的身体健康，并且我们认为自我保健是自私的，这曾经是我一生的座右铭，就像我要承担它一样，对吧？我永远不会在我的盔甲上显示裂缝，因为我的唯一目的是为他人服务并确保他们安好。

最终，我崩溃了，因为你只能这样做这么久，特别是如果你的孩子也在挣扎，而且你也承担着他们的心理健康。我们需要扎根并养成习惯。所以当我们开始失控时，你知道，即使当我有了那种购物的需求时，我们也可以回到现在，学习在我们中心安然自处，并

然后学习从我们的直觉内心做出回应，而不是从我们的自我做出反应。作为一个母亲，这是至关重要的。如果你做出反应，你会说一些会产生一系列新问题的话。哦，我知道。

我经历过，你知道，联系。哦，我的天哪。我的意思是，它的社会方面，你知道，首先要真正地与自己联系，因为当我们不真正地与自己联系时，事实是我们的关系也都是肤浅的。对。许多女性都有这些肤浅的关系，并渴望拥有真正的人际关系，但她们不知道如何做到。

我们的听众喜欢策略和方法。我想知道你描述的这种练习是否是你愿意分享的。例如，你到底做了什么，以及将它融入你的生活有多难？这并不难。这只是承诺的问题。你知道，所以我认为练习意味着你说，这对我来说真的很重要。

而练习行为改变是最难衡量的事情之一，也是最难让人们参与的事情之一。它的第一个方面是你非常想这样做，以至于你愿意投入一些时间。所以它的各个方面都非常容易。只是，你愿意投入时间吗？例如，我们的练习分为几个分支。这是树的比喻。

它的第一个分支是活力，它基本上是照顾你的树。所以这就是你所做的一切。我已经重新定义了它们，因为它们都非常具有惩罚性。我过去称之为健康饮食。这意味着它是好是坏。而且，你知道，当食物好坏时，它就会变成一种剥夺，对吧？它是缺乏而不是丰富。所以我现在称之为滋养我的身体。

这又是，随着时间的推移。我还没到那一步，但它能让我们成为直觉型食客吗？我们能真正考虑一下我每天是如何饮食的吗？我们能学习滋养我们的身体吗？我们将拥有所有工具来做到这一点，来查看你到底是如何饮食的，而不是从卡路里摄入量或任何其他角度来看待它，而是我吃的食物让我感觉良好吗？

或者我吃了这些东西，然后想，哦，我不应该那样做。我们越能客观地看待这些事情，我们就越能说，今天我要用一件小事来代替一件我不舒服的事情。所以是在你的饮食中改变一件事，持续两周，再改变另一件事。就是这样。也许你不会吃薯片，而是吃苹果。

而这件小事是令人振奋的，对吧？这完全是关于休息。这是我另一个很难做到的事情。我过去称之为睡眠，但我不喜欢睡眠，因为它浪费了我的时间，而且我什么也做不成。所以我倾向于不睡觉。但我们现在知道，睡眠与寿命、生产力、幸福感、你的心态直接相关。所以现在我基本上，因为我说我的身体需要充足的休息，我强迫自己睡觉

我仍然做得不好。每晚七个小时。这是一种练习。这很简单，但这是一种练习。所以我们有很多方面，然后是运动而不是严格的锻炼。那没意思。所以我认为我们的心态是，如果你不喜欢它，你永远不会长期参与其中。所以我不得不重新定义所有这些事情，以使它们更令人愉快。

所以我们现在正在制作一本工作簿，它将包含非常具体的、简单的步骤来参与我们练习的四个分支。但我可以给出一个简单的例子。如果你想要最简单的具体工具。是的。所以这是我的更大旅程，我称之为通往内心空间的旅程。但它是单词空间和五个字母S-P-A-C-E的空间，是你在被触发时使用的工具。

所以触发器是你一天中正在经历的事情，你的孩子说了一些让你完全震惊的事情，例如，“我今天不去上学”。

你立刻变得高度兴奋，然后你说一些像，“你在说什么？不可能。”你完全不稳定了，对吧？这是从你的自我做出反应，肾上腺素在飙升。所以这就是当发生类似的事情时，你希望停顿一下，然后说，“我现在被触发了”，你基本上会停下来，然后感知。好的。所以

我要停下来，问问这里发生了什么？你会说，“哇，这刚刚触发了我。”这是在你做出反应之前。好的。当我提到感知时，我的意思是，也许你会扎根于你的感官。你深吸一口气，感受呼吸，然后说，“好的，我停下来了。”然后你感知正在发生的事情。感知和想象。所以现在你说，好的。

哦，天哪。我的孩子说了那句话。我感到愤怒。我感觉到了什么？我感到愤怒。我感到沮丧。我感到愤怒。并想象它。它在哪里？就在这里。它就像这个丑陋、黑暗的团块。就在这里，我感到如此多的压力。好的。现在你看到了。A是接受和允许。

那么我现在该怎么办？我要接受，哇，我变得非常失控。那真让人不安。我现在感觉非常愤怒。我要承认，那就是我的反应。这就是我对发生的事情的实际反应。然后是C，我要理解和纠正。所以我要试着理解为什么我会那样感觉。

这是因为它触发了我内心的某种东西，我害怕如果我的孩子不去上学，他们就不会

毕业，他们找不到好工作，他们不会成功。这在我心中引发了这种成绩压力。就这样，我的一天就没了，对吧？我的孩子不去上学，我的一天就没了。我的一天就没了。是的，你开始灾难化了，对吧？但你会意识到它是相关的。不一定是你的孩子说他们不想上学。而是我内心深处有这种巨大的压力，导致我产生这些胡思乱想。

然后你试图纠正它。你试图说，我的胡思乱想是什么？那就是如果我的孩子不去上学，他们就不会成功。你怎么纠正呢？你会说，你知道，情况并非如此。很多孩子都不上学。你开始思考如何重新构建它，并真正理解这种情况？因为也许有一个有效的妥协或类似的东西。

所以你试图纠正导致你走到这一步的错误心态。然后是E，移情和参与。移情就是说，首先，你要设身处地为自己的感受着想。你说，没关系，梅丽莎，你是人。你会做出反应。这就是人类的行为。你发脾气、生气是可以的，你是人，你不完美。所有人类都是如此。然后是参与，它可以是很多事情。它是，

参与你的新思维模式，对吧？你纠正后的思维模式，参与到这种情况中来。不要逃避它。在你稳定情绪之后，真正尝试回应它，并继续参与到人类的流动中，这样你就不会变得愤怒、痛苦并孤立自己。

所以每当我被触发时，我都会进行空间练习。我确实会停下来，感知、允许、理解、移情。我喜欢它。我认为它在很多情况下都很有用，对吧？我的意思是，我们在节目中讨论了与你的关系、你的事业、以及在面对世界经济力量或世界整体的期望时感到失控的压力情况

世界上的许多事情都可能让我们偏离轨道，而拥有一种方法来帮助我们度过难关

回来真的非常非常有帮助。梅丽莎，如果我们正在挣扎，如果我们认为生命线可能对我有用，我们该怎么办？我们去哪里？我们如何参与并成为这个社区的一部分？是的，这是一个免费的社区。我和道格在梅丽莎和道格方面非常幸运。我们把它作为一种回馈社区的方式来做。

你可以加入。我们每隔几周就会举办一些非常有趣的工作坊，讨论神话的各个方面。我的意思是，我们试图变得非常真实。我们所有的研讨会都有录音。所以如果你去，你可以收听大概，我不知道，我们从一开始就没有录音，但大约有25个研讨会可能有录音。

我们有一个脸书群组，它已经成为许多人的生命线。至少有几千人。他们真的，这很美妙。他们做了一些读书小组，他们组织了一大堆他们参与的活动。太棒了。梅丽莎，非常感谢你这样做。感谢你与我们分享。我们会把大家送到你那里。

非常感谢你帮助这么多女性不再感到如此无力，并获得能力，我想说的是，掌控她们的生活并创造意义。非常感谢你今天加入我的Her Money节目。如果你喜欢这一集，请在Apple Podcasts上给我们五星评价。我们始终重视您的反馈。如果你想继续进行财务对话，请加入我进行更深入的探讨。Her

Her Money有两个很棒的项目，Finance Fix，这是一个为期八周的项目，旨在为你提供终极的理财改造，以及Investing Fix，这是我们的女性投资俱乐部，每两周在Zoom上见面一次。通过这两个项目，我们正在为女性的财务信心和力量创造公平的竞争环境。我很想在那里见到你。

我们要感谢我们的赞助商Edelman Financial Engines。Her Money由Haley Pascalides制作。我们的音乐由Video Helper提供，我们的节目通过Megaphone播出。这个播客也是Airwave Media Podcast Network的一部分。你可以在airwavemedia.com找到我们和我们其他的节目。感谢您的收听，我们很快再聊。

我讨厌大多数商业播客。都是废话。告诉我你的背景。不，没有人有时间听这些。我是杰森·费弗，Entrepreneur杂志主编，也是Problem Solvers播客的主持人。所以我知道你很忙，在经营一家公司，你只需要答案，而我会找到它们。

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