HerMoney Classic: The Lazy Women's Guide To Cooking With Melissa Clark
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您知道我们超过11%的可支配收入都花在了食物上吗——这是自1991年以来的最高比例？是时候控制我们的杂货账单，并在厨房里找到乐趣了。这就是为什么我们要重温我们最喜欢的节目之一，与《纽约时报》美食专栏作家Melissa Clark一起，她是《一日晚餐》和其他40多本食谱的作者。Melissa分享了她节省厨房时间和精力的天才技巧，同时最大限度地提高风味。从一锅菜到她简化食谱（和减少清理工作）的理念，她使烹饪变得更容易——即使是那些认为自己“太懒”而不会做饭的人。此外，Melissa还谈到了她必须具备的储藏室主食、冰箱必备品以及为什么她不再准备土豆。 在此处了解更多关于我们的Finance Fixx计划的信息。使用代码PODCAST可享受100美元的折扣。有兴趣与数百名其他女性一起学习投资吗？每周一晚上在investingfixx.com的Zoom会议上加入我们。 对我们有什么问题吗？请写信至[email protected]。同时，加入HerMoney社区！有关最新的剧集发布和可用的财务新闻，请订阅我们的时事通讯Hermoney.com/subscribe！ 使用促销代码HERMONEY在下面的链接中获得https://incogni.com/hermoney年度计划独家60%的折扣。 HerMoney与Jean Chatzky播客由Edelman Financial Engines赞助。播客团队及其主持人既不是EFE的员工也不是客户，但是，该节目确实会收到固定补偿，并且是付费代言人，因此有动力认可EFE及其规划师。要了解有关赞助的更多信息，请访问PlanEFE.com/HerMoney。 如果您想在我们的播客上做广告，请联系[email protected]，并了解更多关于Airwave的信息，请访问www.airwavemedia.com。了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 您正在收听Airwave Media播客。Her Money自豪地由Edelman Financial Engines赞助。Edelman知道为生活中的任何事情做好准备有多么重要。您是否有策略来帮助保护您的财富和您的家人？访问planefe.com/hermoney，了解更多关于您在免费财富检查中所需财务状况的信息。

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大家好，我是Jean Chatzky。欢迎收听Her Money。我不知道你们怎么样，但我越来越厌倦在杂货店花这么多钱了。事实上，我昨天才谈到这件事。我和丈夫周末去了纽约市一家很棒的餐厅。我的意思是，真的很好。我们和朋友一起去的。我们玩得很开心。然而，我宁愿在家做饭，因为昨天的价格太离谱了。

感觉不值得。我的意思是，在餐厅吃饭的门槛已经变得如此之高，以至于大多数时候，我宁愿自己做饭。不仅仅是我。据Axios报道，我们超过11%的可支配收入都花在了食物上。我们上次这样做是在三十年前的1991年。我们真的把所有的东西都吃掉了。

我们的钱。但是烹饪是一种可以帮助您省钱、省时间、使您更健康的方法。如果您像我一样，它还会让您更快乐。我喜欢为人们做饭，但它也会让您感觉自己在财务上做了一件好事。所以在节日期间，当我们花很多时间做饭时，我想带回我最喜欢的节目之一。这是与Melissa Clark的对话，她是《纽约时报》的美食专栏作家，在那里她撰写了广受欢迎的专栏“好胃口”。这些天她还在担任餐厅评论员。她是40本食谱的作者，这是一个惊人的数字。她最新的作品是《一日晚餐》。

非凡且简单的单锅饭菜。这是我和Melissa的对话。Melissa，非常感谢您来到这里。哦，感谢您邀请我。我们的制作人Kelly和我每周至少做您的一道菜。所以我们感觉我们认识你。

而且我们欠你。但是对于那些不认识您的听众，让我先简单介绍一下您。您出生在布鲁克林，在布鲁克林长大，与您的丈夫和女儿一起住在布鲁克林。这种对食物和烹饪的热爱是从哪里来的？

好吧，我的意思是，它确实来自布鲁克林，因为我的父母是了不起的厨师，但它也来自我们每个夏天的家庭度假。我的父母是精神病医生，在80年代这意味着他们休了八月假，因为那是人们，精神病医生过去休整个八月假，他们现在不这样做了，我认为这对他们的病人来说很好。但是如果你在八月需要一个，你就有麻烦了。

我们会把全家都搬走。我们会把我们在布鲁克林的房子换成法国某个地方的房子。哦，我的天哪。是的。这是在80年代。所以想象一下这是互联网之前的时代。有一本书出版了，一本房屋交换书。我们会用那种蓝色的航空公司信纸写信。我不知道你还记不记得。我记得。我们会给完全陌生的人写信，把我们的房子和他们的房子交换。他们会来……

你知道，80年代的布鲁克林，不像现在的布鲁克林。我们会去普罗旺斯中部某个迷人的小镇。太棒了。我们花了大量时间做饭，去市场，看食材。我真的很喜欢

对烹饪和原始食材的热爱。这一切都是同一件事的一部分。去市场会激励我。你知道，你会想买所有东西，有一个地方可以做饭，有一个厨房会让它变得更好，因为你可以看到东西，你可以看到美丽的西红柿，把它们带回家，然后在午餐时吃掉。哦，我的天哪，我太羡慕了。这听起来像是每个人的梦想夏日假期。关于我的一个有趣的事实是我实际上去了

烹饪学校，关于你的一个令人惊讶的事实是你没有去。

那么烹饪和美食写作是如何变成你的职业的呢？有时我认为我后悔没有去烹饪学校，但其他时候我认为也许更好，因为它让我更能理解普通家庭厨师的想法。我的意思是，我知道很多，我一直在学习，我认为自己是一个学生。我一直在学习。但因为我没有像你那样的正规培训，也许在某种程度上它有助于我的写作。它帮助我理解人们可能会有哪些问题，因为我以前也有过这些问题。我记得很多，我的意思是，我是自学的。我在餐馆工作过一段时间，在厨房里工作过一点，但主要是在前厅。我做过很多服务员和招待员的工作，还做过共同检查。我从父母那里学到了很多东西，但我从来没有，就像我不会剔骨一样。就像我做不到一样。所以我永远不会要求我的读者这样做。我实际上会剔骨。我敢打赌你会。我会。

虽然已经很久了，而且我更愿意不再做了。我去……

烹饪学校的想法是，也许有一天我能成为Molly O'Neill，她是你在《纽约时报》的前辈之一。我学到的是，我增重了20磅，我不需要花那么多时间在食物周围。所以回到金钱写作，对我来说就是这样。但我是一个狂热的家庭厨师。而且我认为这是那些被严重误解的事情之一，

《The Cut》在2017年你的第一本Instant Pot食谱《即时晚餐》出版时对你做了一个很棒的采访。你说你是家庭厨师的倡导者，因为你认为自己很懒，这太令人惊讶了，因为——

不经常做饭的人通常不做饭，因为他们说这太费事了，或者至少他们认为这太费事了。所以解释一下懒惰是如何对你有利的。好吧，我非常努力地尝试，我的意思是，我不太努力。我只是，这甚至不是我意识到的。我是。

我只是自动驾驶地做这件事。我一直在寻找消除食谱中步骤的方法。我一直在寻找减少清理工作的方法。最重要的是清理工作。如果我能少用一个碗，少用一个碗，如果我能用一个平底锅做所有事情，我会更快乐，因为它更容易。所以这只是一个自然的过程。

我的习惯是寻找捷径。但与此同时，我对从食材中获得最大的风味也充满热情。所以如果我必须站在那里做饭，如果我需要30分钟来确保我将要放入炖菜的所有肉的每个表面都煎成褐色，我会这样做。但是，如果我不必这样做，如果我测试了食谱并且我可以说，好吧，你知道吗，如果我煎两面，实际上就足够了，那么我会这样做。

所以风味永远是第一位的。但是如果风味相当，如果它与采取捷径相等，我会采取捷径。人们还有很多其他借口来解释他们不做饭的原因。我的意思是，有些人说为一个人做饭没有意义。你对他们怎么说？

哦，我认为如果你不喜欢做饭，那么我同意你的说法。如果你没有从烹饪行为中找到乐趣，那么就不要做。我的意思是，我会说，总有很多方法可以解决这个问题。如果它让你难过，那就不要做饭，或者做你能做到的最简单的事情。特别是如果你不太关心你吃什么，你知道，如果你为了燃料而吃饭。但如果你喜欢烹饪，

美味的食物。如果你在烹饪的某些方面找到了一些乐趣，或者实际上我认识的很多人说，我喜欢在周末做饭，但我下班后不喜欢做饭。

你知道吗？如果你在周末喜欢它，你可能在工作日也会喜欢它。你只需要找到一种方法来从中找到乐趣。我认为很多人在工作日试图做得太多。他们想，哦，我想做点什么。他们做得太过火，然后他们感到沮丧，因为在工作日，你没有那么多时间，而且你已经很累了，因为你已经工作了一整天了。所以我说的就是，

这实际上是我在我的食谱《晚餐与改变游戏》中写的内容。我说，每次做饭时都要在烹饪晚餐中找到乐趣。如果你没有心情，就不要做。因为当你做饭时，你没有心情。它永远做不好。它就是不好吃。但是如果你，如果你的某个部分像，你知道吗，我将在切菜的节奏中找到乐趣。我会播放我最喜欢的音乐，也许允许自己沉浸在当下。就像，好吧，

如果你想的话，把每个人都赶出你的厨房，如果你需要独处的时间，或者邀请每个人进来，让他们在你做饭的时候和你一起坐下来聊天，这就是我所做的。享受它。给自己留出半个小时不要查看手机，不要担心电子邮件，只是享受看着你的食物变成美味食物的过程。因为我真的觉得，如果你保持简单，选择一个简单的食谱，并在烹饪时沉浸其中，你会找到快乐。

自我实现。这将比坐在沙发上看电视节目更好，而且你会养活你的家人。你知道吗？他们会很高兴，因为你为他们做了饭。即使你独自一人，你也会很高兴，因为你为自己做了饭。然后你可以拿着它坐在沙发上看你的节目。我喜欢这样。我还听到一点是这种感觉，

说到晚餐吃什么的想法，你似乎从不感到困惑。我读到，你每年为《时代》杂志创作65道菜谱。当你写一本食谱时，让我再说一遍，你已经写了40本，这是一个惊人的数字，那么你平均六周可以创作75道菜谱。我的意思是，有些星期我不知道明天想做什么。

所以我有一堆食谱。但除此之外，你如何想出你的想法？我的意思是，当这是你的工作时，你只是，你知道，坐下来仔细考虑一下。对于一本食谱来说，食谱往往是非常公式化的。所以当我写作时，当我需要在六周内写75道菜谱时，我

我需要列出其中有多少需要是早餐食品，有多少需要是配菜，我想要多少鸡肉食谱。所以我制定了基本蓝图，然后我填写它。我填写它的方式是，很多都是，我现在想吃什么？我有什么心情？一年四季都有什么季节？因为如果我在短短六周内写一本食谱，我只有一个季节。但我必须考虑全年的季节。所以

我必须考虑，好吧，我的春季食谱是什么？我的秋季食谱是什么？我的冬季食谱是什么？然后当你开始缩小范围时，它就开始到位了。就像我想，好吧，如果我需要10道鸡肉食谱，然后假设我想为冬天做两道，或者为冬天做三道，为春天做三道，说12道食谱，每个季节三道，那么它就几乎变成了，好吧，太难了，我只有三个春天的位置。哦，我的上帝，我做鸡肉配……

朝鲜蓟还是芦笋？或者我还有空间放春季绿叶蔬菜吗？所以当你开始分解它时，你不会喜欢任何东西。当你看到一项大工作并将其分解时，它就会变得更容易。这就是我处理食谱的方式。

至于那天晚上我想做什么晚餐，这完全取决于倾听我的肚子。我饿了吗？我有什么心情？然后看看冰箱里有什么，或者我可以在商店停下来买什么。我投票给配朝鲜蓟的鸡肉，因为我做了《即时舒适》这本书里的配朝鲜蓟的鸡肉，它相当不错。

相当美味。哦，很好。是的。我想实际上要回到成本因素，成本考虑，因为你谈论了很多很棒的食材。但在我去那里之前，我们将稍作休息。

Her Money自豪地由Edelman Financial Engines赞助。为明天意外做好准备，这让我们今天能够安心地过上自由的生活。保护您的家人不仅仅是储蓄和投资。谈论您的财富是您保护难题的重要组成部分。通过免费的财富检查来探索您的选择。

访问plan EFE.com/her money或致电833-304-PLAN。我们很高兴与《纽约时报》的Melissa Clark交谈，她是您和我许多最喜欢的食谱的作者。

我从烤盘食谱和高压锅食谱中了解到，在制作食谱时，简单性和时间是主要的考虑因素。你如何考虑成本？这是一个非常好的问题。你知道，我没有，因为我真的很擅长合理化。每当我想要花钱买东西时，我都会想办法合理化成本。所以我的重点是它比外出就餐便宜。

我的意思是，我们实际上并不经常外出吃饭。我必须为工作外出一定次数。但总的来说，我们一直都在做饭。我喜欢做饭。所以即使我整天都在做饭，我晚上仍然想做饭，因为我喜欢。所以我绝对从事正确的职业。但我没有考虑成本，我不介意买每磅30美元的三文鱼，因为我知道即使我买一磅半，45美元，这仍然便宜得多。

比出去为我的家人，我的女儿、我的丈夫和我自己花那么多钱买三份主菜在餐厅吃饭要便宜得多。

所以我想这就是我的看法。我不吝啬食材。我不寻找省钱的方法。我追求质量。这对我来说非常重要。也就是说，我确实做了一些事情，比如我有CSA会员资格，它也称为农场盒子。它是社区支持型农业。我预先付钱给农民，我全年都能得到蔬菜和水果。

最终比我单独购买这些东西要便宜得多。所以我这样做不一定是为了省钱。我这样做是因为我得到了惊人的质量。但与此同时，我也在省钱。所以我想，我的意思是，我会少买一双鞋，我会买那条三文鱼。我完全明白你的优先事项是什么。当你环顾你的厨房时，还有其他产品吗？顺便说一句，它们不必是可食用的，但烹饪产品。

你每次都会花钱买哪些工具或工具？每次我省钱买东西时，我都会后悔，因为我的厨房用具，因为我使用我的厨房。我在我的家厨做饭，在那里我进行所有食谱测试。但我使用它就像一个专业厨房。我一直都在那里。我一直在大量使用东西，它需要持久耐用。我只是不想，我的意思是，我不想更换东西。所以我认为非常重要的东西是你的平底锅、你的炊具、你的刀。

除了你的削皮刀。我说买便宜的削皮刀。我每把削皮刀花11美元。我甚至不记得品牌了。然后我用它们六个月，然后扔掉它们。它们只是不够锋利。我非常仔细地观察。我要更换哪些东西，因为这根本不值得？以及哪些东西我想确保能用很多年？便宜的刀真的不贵。

每把20美元。你可以每把5美元买到它们，但是20美元的，钱不多，但它们会持续更长时间。所以我想我总是可能会选择质量。偶尔，我的丈夫会说，当我们装修厨房时，我们实际上，这是一笔巨大的开支，因为这是在装修厨房。我们的预算真的很小。

我们在很多事情上都省钱了。十年后。而且每一个廉价的决定，尤其是地板，我们都非常后悔。并不是说我们可以做得不同，但也许我们应该。也许我们应该再等几年，多存一些钱，然后把它做好。因为尤其当你省钱买地板时，你不能轻易更换厨房地板。所以我想我希望我考虑过哪些地方可以省钱，这无关紧要，我可以更换？以及哪些东西实际上我应该明智地投资

明智地，那些更难更换的东西。好了，我们只剩下几分钟了。我想做一个非常快速的快速问答。你的储藏室里总有什么？凤尾鱼、柠檬、大蒜。冰箱？生菜、香草、某种香草、牛奶、酸奶。

而且，你知道，我也把我的根茎蔬菜放在冰箱里，比如萝卜，我所有的冬季蔬菜。所以我总是有很多不同的蔬菜。我应该把土豆放在冰箱里吗？这不是快速问答的一部分，但有时我的土豆，它们放在那里，长出了芽。

是的，保存它们并不好。实际上，我不保存，这是我唯一不放在冰箱里的食物。我把我的萝卜、甜菜和苤蓝放在冰箱里。土豆，关于土豆是这样的。无论你做什么，它们都会长芽。我的意思是，即使你把它们放在最黑暗、最深的橱柜里，你把它们放在纸袋里，我的土豆仍然会长芽。所以我停止购买土豆了。我不准备土豆。它们不是我的储藏室物品。我需要的时候再买，因为我觉得质量更好。所以这对我来说是一件新鲜事。我过去常说土豆是储藏室里的东西。不再是了。

你的冰箱里总有什么？我的冰箱是一个非常可怕的地方。我丈夫说我里面有尸体，但不是真的。我总是有剩下的辣椒和汤。每当我煮一大锅炖菜或辣椒或汤时，我都会多做几份，然后把午餐大小的容器放在冰箱里，这样如果我在办公室工作，我可以拿一个去上班，或者我不在家的时候，我丈夫可以加热一个。

这些东西很好吃。我总是有冷冻浆果。冷冻浆果，它们可以做成即食甜点，或者我可以将它们用于冰沙。我有额外的黄油。如果我有黄油，我有猪油和额外的鸭油。所以我冰箱里有很多脂肪。我总是有培根。这很重要。我认为我通常有，我喜欢有香肠。这是另一件很好的东西，可以放在冰箱里，因为它们解冻很快。这是一个，我家里没有晚餐，但你有香肠。所以

太棒了。你今晚做什么饭？实际上，今晚我做香肠。我买了一些兔肉香肠，因为我的屠夫正在打折。我想，哦，兔肉香肠。所以兔肉香肠、红甘蓝和土豆。在这个非常寒冷的日子里听起来很棒。Melissa Clark，非常感谢您抽出时间与我们在一起。我会回家用我的Instant Pot做点东西。

听起来很棒。感谢您邀请我。当然。非常感谢您今天加入Her Money。如果您喜欢这一集，请在Apple Podcasts上给我们五星评价。我们始终重视您的反馈。如果您想继续进行财务对话，请加入我进行更深入的探讨。

Her Money有两个令人难以置信的项目，Finance Fix，这是一个为期八周的项目，旨在为您提供终极的财务改造，以及Investing Fix，这是我们的女性投资俱乐部，每两周在Zoom上举行会议。通过这两个项目，我们正在为女性的财务信心和力量创造公平的竞争环境。我很想在那里见到你。

我们要感谢我们的赞助商Edelman Financial Engines。Her Money由Haley Pascalidis制作。我们的音乐由Video Helper提供，我们的节目通过Megaphone为您呈现。本播客也是Airwave Media播客网络的一部分。您可以在airwavemedia.com上找到我们和其他类似的节目。感谢您的收听，我们很快再聊。

我讨厌大多数商业播客。都是废话。告诉我你的背景。不，没有人有时间听这些。我是Jason Pfeiffer，《企业家》杂志主编兼播客《问题解决者》的主持人。所以我知道你很忙，在经营一家企业，你只需要答案，而我找到了它们。

想提高作为领导者的信任度吗？我和全食超市的联合创始人John Mackey谈过。想更好地管理你的时间吗？我和谷歌的内部效率专家谈过。直截了当，30分钟或更短时间，只需搜索问题解决者即可。