#15: Escaping Dictatorship, Hacking the Internet, and Building a World-Class AI Platform
40:29 Share

现在可以公开谈论它了，因为叙利亚的政权刚刚垮台，所以我对此没有任何顾虑。所以我最终入侵了互联网，将其关闭了两周。所以，你知道，这就是我的报复。互联网只是在你的城市还是在？整个国家。欢迎来到Divot，这是一个为那些试图在世界上留下印记的人们打造的社区，每周我都会采访商业、科技、体育和娱乐领域的佼佼者，看看他们是如何留下印记的。

访问divot.org查看所有剧集，或者您可以在YouTube、Apple Podcasts或Spotify上观看它们。Divot。本期节目由Salesforce赞助播出。你在叙利亚。你很年轻，十几岁。你可能正在高端汽车里安装数字地图。

我的意思是，它受到了怎样的反响？产品起飞了吗？它只在叙利亚，还是也在其他地方？实际上，它只在几个特定的城市。只在大马士革。我们没有能力将整个国家数字化。所以我们实际上选择了三个最大的城市，然后从大马士革开始。

太棒了。我赚了很多钱。当时我觉得自己是世界上最富有的人。持续了六个月，直到事情开始向南发展。我接到了政府打来的电话，他们要求我交出公司。他们这么做的理由是什么？

我不确定你对叙利亚了解多少，但在那里赚很多钱，如果你不是某个特定群体的一员，你就会被关注。官方给我的理由是，你不是系统中值得信赖的人，所以你必须交出来。那么你……？不。我告诉他，“不，绝对不行。”

这是我的最初回答，我并不太聪明。他们把我关进了监狱。四五天后，我不再计算了。我想，好吧，我准备好了。拿走一切吧。我会签署任何东西。我不反抗。他们给了我一美元，让我交出整个公司。一美元。一美元。这实际上是可以的。我理解系统的东西具有挑战性。真正让我……

有点生气的是。他们甚至没有给我那美元。说真的。他们说，如果我们要给你美元，那就是外币，你不能拥有外币。所以我们可以给你美元，但你得回监狱。我说，好吧，不会发生这种事。所以你同意花一美元就能出狱。政府拒绝履行他们用一美元偷走你公司的承诺。他们想要它，一分钱也不给。然后……

你准备好开始你的下一家公司了吗？接下来会发生什么？你知道，在过去，当你18岁的时候，精力充沛，

至少对我来说，当时根本没有长远考虑。我决定只是为了报复，所以三周后，我最终……我现在不能公开谈论它，因为叙利亚的政权刚刚垮台，所以我对此没有任何顾虑。所以我最终入侵了互联网，将其关闭了两周。所以，你知道，这就是我的报复。互联网只是在你的城市还是在？整个国家。我

所以你创办了一家地图软件公司，他们把它从你那里拿走，把你关进监狱。他们对你关闭全国互联网几周有什么看法？伙计，你打电话给我，你知道，这都是过去的事了，但是……

想到它仍然让我不寒而栗，因为你知道，关闭它花了我两周时间。我没有，我对此没有任何内疚，因为大多数人能够访问互联网的人实际上并不是普通人，你需要与当时的政府有密切联系。这是2000年代初期。是的，2000年代初期。而且，你知道，三四个小时后，安全部门，你们称之为穆哈巴拉特，来到我家门口，

我说，“酷，好吧，我要进监狱了。没有人会再见到我了。我完了。”令人惊讶的是，他说，“好吧，我们这里有关于你的资料。你擅长电脑方面的事情，国家正在遭受攻击，我们需要你抓住那个人。”所以是的，两周内，我没有设法抓住自己。

你在家工作还是他们把你带到某个地方的设施工作？不，他们把我带到一个秘密设施，你知道，某个地方你可以直接访问服务器、路由器和一堆电脑。我待在那里相当长的时间。他们每两小时检查我一次。就像，发生了什么事？你能抓住他们吗？

两周后，我看到他们实际上带来了当时来自不同国家的专家。然后我知道是时候走了。互联网恢复了。你意识到你需要离开。那么，我的意思是，你坐飞机了吗？你开车越过边境了吗？这甚至更早，因为一切都还在关闭。我试图修复它。看到一群专家出现。他们把我赶出去，因为我不合格，你知道吗？

我知道这只是几个小时或几分钟的事情。所以我坐上了出租车，开车去了黎巴嫩边境。我去了黎巴嫩，实际上我呆在那里学习了我的计算机科学。是的。他们给我发了一条消息。如果你要回来，就不要回来。如果你回来，你就会被关在那里。他们最终发现是你。是的。信息很明确。不要谈论它。不要回来。是的。

是的，这是一个相当不错的交易。不要让我们难堪，你可以在其他地方生活。哦，是的，就像叙利亚的旧政权一样，当然。对我来说这是一笔不错的交易。是的。你是怎么到美国的？

长篇故事还是短篇故事？你在黎巴嫩关闭了互联网吗？不，黎巴嫩是一个非常棒、美好的国家。我在那里度过了很多时间。这对我来说也很有挑战性，因为我们在叙利亚没有学习任何英语。所以我出现在黎巴嫩。我想学习计算机科学。我知道ABC，我数不清10个英语单词。这就是我所知道的全部。现在我想学习计算机科学。令人惊讶的是，第一件事，猜猜是什么？所有内容都是英语。这应该是。

所以我检查了我想要做的一切，看起来我必须上两年的英语课程，两年后我可以学习四年计算机科学，现在谈论起来就像四年到七年，如果一切顺利的话。所以她说，不，我不这么做。所以我最终上了六个月的课程，只学习了六个月的英语，你知道的。

然后我最终基本上说，“让我努力一下吧。让我们去上大学，我会带这本书，我们会弄清楚并阅读它。”结果第一年并不理想。实际上，我几乎所有科目都失败了，因为我阅读速度很慢。我无法完成所有内容。我最终创建了我的第一个，实际上是我最受欢迎的开源软件之一，LLB。我创建了一个自动摘要系统，只需获取一千页内容，对其进行摘要，而我只学习了摘要。

所以，一千页，我只学习了100、200页。我毕业了。

这是黎巴嫩的结束。他们想为你的公司购买作品，然后搬到美国，当时我们创办了Rectus。你是如何进入人工智能领域的？当我发表我的第一个库时，它实际上是在自然语言处理领域最早的开源库之一。所以我们实际上可以获取大量文本，并且可以进行完整的摘要。这是一个非常简单的系统，基于统计模型的实现。我把它保持为开源。

实际上，当我学习的时候，我在约旦和迪拜继续攻读硕士学位，很多公司根据我的开源仓库联系我，他们开始要求我进行增强，他们开始要求我进行特定类型的模型。这时我开始构建我们所说的AI的早期版本。对不起，当时我们不称之为AI，我们称之为机器学习，今天很酷的名字叫做AI。但它有很多统计模型，我们构建了很多这样的模型。

真正的第一个，让我们说，更像是生成式AI的体验始于我们创办公司的时候。这发生在2019年，我遇到了我的联合创始人May。我们一直在试验许多统计模型，但后来我对新的编码器-解码器系统、T5模型印象深刻。这时我们开始在2020年构建我们的第一个生成式AI模型。

这早于OpenAI发布ChatGPT。早得多。这时我们开始构建更小的模型，因为我们当时已经构建了许多与翻译用例相关的统计模型。唯一的事情是，我们认为这些统计模型可以做得很好。但是当你开始构建更小的模型，编码器-解码器类型的系统时，我们开始发现其能力可能要强大得多。我们从文本生成开始。

然后我们发现，如果你扩展这些模型，这基本上是2021年、2022年，当开始变得更像公开知识，更像公开秘密时。如果你扩展模型，你将获得更多能力，更多新兴技能，并且你实际上可以构建更多，让我们说，在其之上的功能。这是帕尔米拉，对吗？是的，帕尔米拉。所以你的初创公司最初试图解决的问题是围绕着

翻译，对吗？只是语言？我一直对语言很着迷。你知道，语言，沟通总是一直是我生活中一件困难的事情，至少我妻子是这么告诉我的。但是

构建这些语言模型是我着迷的事情。我们开始的第一个用例是如何构建实现，我们称之为本地化。所以我们如何获取文本并使用某种机器将其转换为不同类型的文本，同时保持其含义。这时我们开始了。任何处理过大规模本地化或全球化项目的人都知道这是一个

非常棘手的问题。这太痛苦了。这很昂贵。某种程度上是AI之前的。我认为随着AI的出现，在我的创业生涯中，我已经花费了数十万美元用于本地化项目，对我来说，本地化内容是最早和最明显的用例之一，这一点非常明显。所以它

真的令人难以置信的是，我认为你们，你们当时试图解决的问题最终可能成为第一批用例中最好的问题之一，也是第一个产生收入影响的用例之一，我认为。

在所有你可能试图解决的事情中，那是你们碰巧正在解决的。是的，完全正确。我认为这也帮助我们并推动我们走上生成式AI的道路。

因为很明显，当人们想到翻译时，他们只把它看作是基本上，就像你镜像文本一样。实际上，你正在重新生成所有内容。你实际上正在以不同类型的方式重新生成文本，有时含义相同，但不同类型的，让我们这么说吧，单词。让我们这样说。

所以这个挑战仍然很大，并且帮助我们很多去发现不同类型的技术。这就是我们，你知道，我今天喜欢这些编码器模型。就像他们或多或少是从头开始生成一切一样。它们给你带来了令人惊叹的意义和创造力。大多数初创公司和早期公司都在现有技术之上进行构建。

现有的LLM，你决定构建你自己的，并且你有你自己的理由，为什么这么做？这似乎是一个重大的决定，并且它对你们，或者对公司和你们的客户产生了非常积极的影响，但是你知道，仅仅利用别人的成果并以此为基础继续发展可能会容易得多，为什么你们没有这么做？是的，

好问题。我将从我们的角度来回答这个问题，我们是如何思考这个问题的。因为我不认为使用第三方模型或构建自己的模型有正确或错误的方法。但从我们的角度来看，我们一直在思考的方式是，我们一直在试图说，看，

从第一天起，我们就与企业客户合作，从第一天起就是这样。这些企业客户，他们与一家小型公司、一家小型初创公司合作的唯一原因是，你们可以快速创新，并且可以帮助他们看到这种创新并将其应用。他们与我们合作不是因为我们安全。他们与我们合作不是因为我们安全可靠。他们与我们合作是因为他们有时无法足够快地行动，而我们可以为他们构建更快的功能来实现。

在早期，实际上是GPT-2和Finchee，这些都不稳定。所以我们需要拥有我们自己的模型。后来在2023年，事情开始升级，我们开始看到越来越多的模型，很明显，实际上没有任何东西可以被认为是所谓的企业级就绪模型。就像一个简单的路线图一样，我如何才能去我的企业客户那里告诉他们，看，对于我的下一个功能和修复下一个错误，

我不知道什么时候，我会去Twitter，我会不断刷新页面，因为有人会在推特上发布关于新模型的消息，也许Sam Adelman，他暗示内部有一些东西即将到来。所以这是新功能。

这行不通。我们需要实际提供一个清晰的路线图，说明你有什么错误，何时修复它，何时部署它。你需要一些简单的东西，比如向后兼容性。我的客户可以构建到我的技术中并进行部署吗？当我有了新模型的新版本时，它今天就能工作。这是一件我想指出来的事情。市场上的每个研究实验室都不维护向后兼容性。你用这些模型构建的每个代理，至少你必须进行完整的评估并调整提示。

实际上，这是我们做的一件事。当你使用Balmera模型时，如果你的东西工作正常，它就会一直工作。我可以给你更多的东西，比如一个长长的清单，但我可以在这里提到很多事情。比如所谓的透明度。

你真的可以对客户保持透明吗？当企业今天与我们合作时，我们提供的一件事叫做模型卡，我们会告诉他们我们是如何构建这些模型的。我们告诉他们数据分布的类型，我们告诉他们我们如何对其进行微调，我们使用了哪些技巧。他们需要感到安全才能与你一起扩展和构建。不能是黑盒，不能只是相信我，不能是，哦，这是一个秘密，不能访问。不，这些模型的寿命大约为六个月，然后就会被弃用。

至少在这六个月内，告诉他们你是如何构建这些模型的，这样他们就可以依赖它。他们可以以此为基础进行扩展。但至少从我们的角度来看，客户要求获得稳定的东西，这就是为什么我们构建我们自己的模型。Rider非常独特的一点是，你让企业购买这款软件，它完全由AI驱动，作为一名

向企业销售产品并试图销售AI版本的人。许多公司就是拒绝购买任何启用AI的软件。所以，就像什么，

我喜欢你所说的。这有点解释了为什么人们会购买它，但明确地告诉我们，为什么人们会选择你们，特别是企业？为什么他们愿意与你们合作，而在某些情况下，他们不愿意与其他任何AI解决方案合作？是的。今天的AI行业会看到事情发展迅速。我们看到它每九到十二个月就会发生变化的原因是。

三年前，每家公司都想要AI，因为他们想玩这些东西，并认为它很酷。去年，我们会看到很多变化。实际上，让我们赶上它。这对我们来说很重要。最近，至少在过去的九个月里，我们看到的是一个关于关注解决方案的大转变。

这就是我们销售软件的方式。我们不会去告诉他们，“我还有其他工具供你弄清楚。我还有另一个API、另一个SDK、另一个框架。”他们不知所措。他们看到了数百万的东西，开源的，闭源的。每个人都来找他们，给他们另一个工具来构建和弄清楚。他们真正想要的，他们想要一个解决方案。

你能来找我，实际上说我的语言吗？你能给我展示一些清晰的东西吗？这就是我们的产品。当你拥有完整的堆栈时，我不依赖于第三方模型。我有模型，我有锁定系统，我有代理构建器，我还有代理本身。所以当你去找客户时，嘿，你想要金融服务吗？这是10、20、100个用例，从第一天起就可以使用。所以他们可以拿走它，实现它，然后进行定制。所以绝对是

从解决方案的角度来看，这就是今天帮助我们的东西，也许你可以退一步，你能告诉我们产品今天实际上解决了什么问题吗？它基本上是一个面向企业的平台，你们称之为端到端到端平台，帮助客户，我们专门帮助客户在CBG领域和CBG以及零售、金融服务、医疗保健领域构建和实施大规模代理

现在，我知道我提到了太多花哨的词语，AI、企业、代理规模。但实际上，在今天的世界里，我们有一个可以提高内部工具生产力的解决方案。所以今天与我们合作的任何公司，你如何看待作家，你部署它，你将拥有所谓的空间。所以你有一个空间供你的作家使用。

用于你的产品，用于你的营销，也许用于你在医疗保健中的索赔审查，也许用于你在医疗保健中的财务风险管理。每个空间都有自己定制的代理。他们可以运行定制监控。但最终的核心价值是提高生产力，这正是AI的承诺，对吧？这就是我们在过去五年里向整个市场承诺的。我们将提高生产力。这就是我们试图实现的目标。

所以我来到Rider，我给你访问我的数据的权限，这是一个信任，你持有它，你不会针对它进行训练，你不会与任何人分享它，然后我的任何团队成员都可以感到安全并访问

改进他们工作的方式或他们工作的不同特定方式，因为你针对他们所有的文档和内部流程进行了训练，如果我在人力资源部门，那就是我的人力资源堆栈。如果我在工程团队，那就是编码方面。营销方面，是我们所有的营销材料。

它只是你的训练，模型针对它自己的数据进行封闭。是的，所以我们绝对不共享数据。每个客户都有自己的数据。我认为我们早期学到的一点是，拥有所谓的空气间隙部署或单租户非常重要，当你拥有所谓的，我们应该对这些实例进行物理隔离，这对客户来说非常重要。

同时，让他们开始。本地部署？很多人都有一个物理场所，还是都在云端？都在云端。我们不进行本地部署。都在云端。我们仍然需要GPU。所以都在云端。但我们仍然提供一些核心单租户，这样你就可以拥有你自己的物理隔离的实例，例如AWS账户。所以你可以更好地控制网络。

同时，你的团队拥有所谓的预构建代理。从第一天起，如果你是人力资源部门，你就会去那里，你会发现50、60或100个代理。但是，我们还有周期的第二部分，不仅仅是代理，还有IT。

因为你的IT团队也是其中一部分，所以IT现在可以监控、控制，可以看到哪些团队可以访问哪些代理，他们可以决定这个代理实际上可以访问哪些数据，所以你的IT团队是这个的一部分，基本上是代理的人力资源，你知道的，我们有你的团队拥有他们的同事，也就是现在的代理

你们的代理是否可以在任何工具上工作？如果这样说的话，它可以在任何工具上工作。我们实际上有一个框架，它是一个开源框架。

我们允许你构建任何代理。我们提供无代码，我们称之为低代码部署，所以你可以构建任何类型的定制。我们还有一个选项，你可以使用我们的一个编码模型，它可以为你生成代理的代码。所以只需将其与任何工具连接即可。所以实际上，我们思考的方式是，我们有多个级别的代理。例如，我们称之为L1、L2、L3、L4。当你有一个提示时，你有一个简单的代理，

带有某些输入的提示，例如摘要是一级。我们有一些更复杂的代理，它需要连接你的Google Drive或连接你的SharePoint，你可以进行问答。然后你有一个更复杂的代理，它可以连接到数据源，但可以执行操作，例如阅读我的……

我的电子邮件，然后发送通知或更新Salesforce记录。然后你拥有所谓的多代理。我们有这个所谓的多个代理。可以是其中一个符号代理，可以是其中一个动作代理。但是，你知道，我知道这里有很多代理，但这是我们与客户交谈时试图避免的一点。我们不会去不同的，我有所有这些代理。就像这是解决方案，这是问题，这是解决方案，这是生产力。代理是杀手级企业吗？

AI的应用程序？这是杀手级用例吗？因为在过去几年中，有一些早期的迭代，然后代理开始流行起来，我不知道是谁首先开始谈论它。我觉得Mark Benioff试图说，嘿，我发明了这个。但现在它已经成为一个普遍的术语，用于在AI的帮助下完成工作。是

这只是今年出现的东西，明年或后年会变成其他东西吗？你认为这个代理的概念有什么粘性吗？到目前为止，我们所看到的，我们看到的是非常粘性的，因为我认为代理现在开始基本上……

封装了这个概念，它可以是任何东西，可以是后台代理，一些你根本看不到的东西，你没有，你知道，并且做一些工作，或者可以是更具对话性的代理，就像带有聊天界面的代理一样，我们今天看到很多人更喜欢聊天界面，但我们也看到一个很大的转变，就像我相信代理正在做他们的工作一样，可以

你不能只是在后台绕过它吗？你只需要在我需要帮助或指导时向我汇报吗？所以我认为代理将基本上成为这个概念，即有一些东西正在完成工作，无论界面是什么样子，这只是细节。

我们看到许多新技术，业务模式也在不断发展，我们听到很多关于围绕AI发展的业务模式。你能跟我们谈谈业务模式从哪里开始，以及它今天是如何发展的吗？你们，你知道，你们是如何向客户收费的，或者，你知道，这是你们在早期想出来的，还是已经改变了？我认为它改变了，我不知道。但我认为其中一件事，感觉就像你，

你需要不断努力，尤其是在AI领域。市场变化很快，你必须适应它。在早期，我们的定价稍微复杂一些。我们有一些关于席位的，然后我们有一些关于令牌的，然后我们在其之上有消耗，然后我们有ABI调用。今天，我们开始尝试简化它，因为我们开始发现，令牌很便宜。

客户无法衡量令牌。你不能只是去告诉他们，“哦，你需要一百万个令牌。”这甚至意味着什么？我是一个工程师，伙计。我自己写了很多分词器。我甚至不知道我如何计算令牌。就像，一百万个令牌是什么？我不知道这甚至意味着什么。

所以我们现在正试图更多地关注席位和平台费用。我会给你一个带有许多代理的平台。如果你需要更多代理、更多定制、更多安全功能、更多用户访问权限，费用就会增加。我确实相信事情会进一步简化，并会变得不同，因为最终，它只需要东西。你可以将其与业务价值联系起来。就像你的客户需要查看它，并需要计算简单的数学。

我付给你多少钱，从中获得什么好处。这就是你一直在看到的。我正在讨论它。保佑你。前几天我和几个朋友讨论过这件事。我们今天在交易中看到了很多首席财务官。这是非常独特的事情。

通常你会看到CEO、CIO、CTO，你会看到市场营销业务方面的人，但实际上我们最近，尤其是在过去的三个月里，看到很多CFO来找我们，说：“嘿，如果我用你的产品，能节省多少成本？对我的团队的生产力有什么影响？这将如何影响我的招聘计划或扩招计划？”

所以这非常有趣，这绝对回到了你的问题，比如这将改变我们对定价的思考方式。这是所有初创公司都需要接受的自然现象，因为

你会有关于你如何收费的想法，也许你见过其他人这样收费，但实际上以一种独特的方式收费，即使一开始很难解释，它也可能是一个非常重要的差异化因素。它也表明，当你倾听客户的声音时，你是真诚的，因为你没有采用这种老套的方式，你知道，你正在灵活变通，你正在倾听，你正在调整，你正在说，“你知道，我们可以这样收费，但实际上我们这样收费对你们更好。”

而且，你知道，一开始这有点令人困惑，但很快我就发现，只要与客户交谈，他们就会产生共鸣。如果它有意义，如果它经过深思熟虑，并且实际上对他们更好。当他们参与这些竞争时，你最终可能会发现，你知道，

这就是每个人的做法，但只有一个很酷的初创公司以完全不同的方式去做，但我实际上很喜欢它，现在就是这样，感觉就像苹果和橘子相比，哦，我作为一家小公司无法与这家拥有所有这些你不需要的功能的拥有10到20年历史的公司竞争，你可以专注于不同的方面，绝对是让事情更直接，让事情真正地……

你可以衡量的方式会有很大的不同。

即使是像代币这样的东西，当每个人都在为代币定价时，去年，我们甚至包括我们自己，你知道，当我们开始真正改变我们的定价并简化它时，我们根本没有受到任何抵制。实际上，反馈非常积极。每个人都像，“哦，终于有人告诉我代币了。哦，终于有人让我做练习来衡量我的代币了。”

我们开始得到这个，这是一个非常大的优势。你认为人工智能在金融或医疗保健等受监管行业的前景如何？它会有哪些不同？我认为人工智能的监管还处于早期阶段。我们仍在努力弄清楚监管是什么样的。我认为这很大一部分原因是我们无法理解

这些系统的功能。我们构建模型，但这些模型从功能方面来看，每六个月就会有所不同。因此，如果你有监管，你需要了解你真正处理的是什么。由于我们仍在实际拥有这些，比如每六到七个月，有时是三个月就会出现新一代的模型，

它显著不同且更强大，监管仍然处于早期阶段。至少在金融服务和医疗保健等行业，我们今天看到的是，他们试图采取安全的部分。我可以至少对连接性进行某种控制吗？你能确保我的数据不会被所有人访问吗？我们可以确保对模型本身有一些防护措施吗？我们可以确保隔离吗？

这确实是合理的请求，我们应该这样做。我认为这还不够，但我绝对认为我们还不能规范这个系统。我们仍然需要等待更多，

你知道，让我们说，稳定下来。有很多创新，我们还有很多东西需要构建。感觉每天你刷新X，就会有一些新东西，你可能在Slack上收到某人的消息。就像，“你看到这个了吗？”就像，你知道，你会屏住呼吸，我想有时会这样。你如何平衡

保持领先地位并迭代正在发生的其他事情，同时又忠于你所走过的道路以及你预计要走的道路。

我希望我能对此有一个完美的答案，但今天我们是这样做的，因为一切都在快速发展。你无法理解一切。你无法分析一切。你不可能在所有方面都领先。但我能做的就是专注。

当我开始代表Reiter时，我们说我们专注于金融服务、CBG和医疗保健。即使在这些行业中，我们也非常专注于具体的用例。因为现在，我能做的是，在这些特定行业和这些特定用例中保持领先地位。现在，这是否意味着如果其他人来自不同的行业，他们想尝试构建不同的用例？我会说不会。绝对不行，我做不到，也建不出来。

但根据我的路线图、重点和我们拥有的实施方案，我们将努力在这些特定领域保持领先地位，并在实施和解决方案方面尽可能深入，以保持领先地位。因为今天几乎没有人领先，就像没有人能在所有方面领先一样。没有一家公司真的在所有方面都是最好的。即使我们在所有方面都是最好的，又能持续多久呢？两三天，最多一周？是的。

你如何决定听谁的话，优先考虑谁的事情，以及谁的事情不重要？

今天人工智能的酷之处在于，我们会看到反馈有很多相似之处。在早期，这更难。当你基本上只有三到四个或五个客户，而且都是企业客户时，这时你开始得到更多相互冲突的反馈。我不会称之为冲突。我会说你得到了很多反馈和很多需求，但你没有资源。但今天，当你拥有资源时，当我们内部使用人工智能编写我们的大部分功能时。

我们从所有企业客户那里看到的，特别是那些专注于特定行业的企业客户，我们会看到相似之处。我们会看到很多具体的反馈和我们必须构建的功能。因此，获得更容易的反馈并不那么具有挑战性，尤其是在你获得越来越多的客户之后，但在你只有少数客户时，这绝对更具挑战性。你怎么看待

人工智能中的开源与专有？你认为应该在哪些地方开源，哪些地方不应该开源？对于你自己的公司，你需要拥有哪些领域，而不是……简短的答案我认为应该是开源的。这是简短的答案。现在的问题是，什么是开源？因为通常当你提到开源时，人们会跳出来说，“哦，它是免费的Apache 2 MIT开源吗？”

不一定。我们有很多东西是MIT许可证、Apache 2许可证。我们也有一些东西是专门为我们的客户开源的。但其背后的理念将与人工智能的承诺相符。当你与企业合作时，我很抱歉，我今天说了很多“企业”这个词。但当你与这些大公司合作时，你承诺要将他们的生产力提高1000%、2000%。

他们需要信任你。他们不能仅仅因为，你知道，看看我，我很友善，事情就会发生。他们想依赖你的系统。他们想看看你是如何构建它的。所以你必须灵活。你必须开源它。开源它只是为了向他们展示它是如何构建的，让他们有信心能够与你一起构建和扩展，你知道，如果现在决定改变方向怎么办？你怎么想？你告诉我们一个像我们这样的，你知道，巨大的成本，比如我们今天拥有的财富200强和我们的客户，“哦，祝你好运，重建一切。”不，他们需要有一个供应商锁定和一个计划。他们需要弄清楚实施方案。所以简短的答案是，它必须是开源的。它需要是开源的。问题是，什么是开源？谁能访问它？当你看看这些大公司中的一些时，每个大型科技公司都在某种程度上追求这一点。感觉如何？因为

你知道，你已经筹集了数亿美元，这对我们大多数人来说可能感觉很多。在人工智能领域，这并不是最多的，对吧？我的意思是，你仍然很大，但是，像，有超大的鱼。然后还有所有规模超大的上市公司。而且……

就像，这让人望而生畏。我的意思是，即使是我自己小小的池塘也让人望而生畏。但是，你正在与所有这些巨大的鱼对抗。你对此感觉如何？这会让你害怕吗？这会让你兴奋吗？这两种感觉都有吗？我的意思是，你会睡觉吗？就像，你是……

当你决定创办一家公司时，你必须忘记一些事情。其中之一就是睡眠，当然。所以这与哪个行业无关。

但对我来说，这绝对令人兴奋。我只是喜欢这个挑战。你知道，我喜欢在市场上与激烈的竞争对手竞争。如果我去一个没有竞争的市场，我会非常担心。我会想，“这里有什么问题。”但进入一个巨大的市场，激烈的竞争，大型巨头公司，让我们称之为微软、谷歌，每个人都想从中分一杯羹。

我们正在做一些事情，你知道吗？我有优势。我们有钱，你知道吗？我们有市场，我们有技术，这就是让我每天都非常兴奋的事情。这是一个历史上的独特时刻，就像，我们不仅拥有公司和时间，我们还有

对技术的 demand。有多少公司是在技术尚未成熟的时候开始的？想象一下，如果我们没有A100或H100 GPU，我们今天会在哪里？想象一下，如果我们拥有所有东西，但没有transformer。想象一下，如果我们拥有所有技术，但没有需求，客户仍在考虑统计模型，而我们正处于兴奋的时刻，一切都在发生，你只需要专注、努力工作、快速行动。这是一个明确的方案。

如果我现在还没有涉足创业领域，现在开始人工智能公司是否太晚了？永远不会。永远不会太晚。总会有一个巨大的产业。我们正在重写整个软件产业。传统的软件产业仍然存在，而且仍然存在巨大的差距。有很多事情。如果你想考虑一下，你会看到很多AI初创公司，但当你开始真正放大时，

你发现它并没有那么多。你发现实际上数量并不大。你会发现很多，让我们说，传统公司，他们重新包装成AI初创公司。但今天才开始的人工智能原生初创公司，我认为我们还不够。我认为我们需要更多。有什么区别？有人正在启动人工智能原生公司。当你这么说时，对你来说这意味着什么？

我这样想，一家公司从第一天起就利用人工智能基础设施构建他们的解决方案，以提供特定的代理技术或人工智能解决方案。今天我们在市场上看到的是，我们会看到很多，例如，CRM。他们将自己定位为代理。我们会看到搜索或工作区搜索之类的东西。我说我们是代理。

实际上，代理可以端到端地完成所有这些任务，并且可以构建它。你不需要任何这些额外的工具。你只需要一个简单的代理或一个强大的LLM来驱动它。

我知道我没有解释清楚，但它很简单，我们有一个强大的AI系统。你能不能在这个基础上构建清晰的解决方案？你知道，你是这家公司的联合创始人。只有你和几个人。现在它成为了一家更大的公司。你的角色发生了怎样的变化？你的工作风格发生了怎样的变化？你现在更喜欢它吗？你以前更喜欢它吗？有什么不同？

我有很多复杂的情绪，这取决于哪一天，也取决于一天中的哪个时间。你知道，在清晨……你的意思是？是的，在清晨，我想念过去的日子，那时我可以编写代码，并且可以批准我自己的PR。是的，就是这样，是的。然后，你知道，记住我没有足够的钱来雇佣工程师，所以，我喜欢现在，我们有钱来雇佣工程师，但我大部分时间都花在了招聘客户、开会、审查上，你知道，所以……

甚至不是审查。他们甚至不让我审查了。他们让我，你知道。不，我说的是面试。面试，是的。面试。我以为你在谈论BR审查。不。他们不允许你进行审查。甚至不碰它。我的工程师之一会把我赶出去，或者我们有一群人工智能会把我赶出去。所以他们两个都会。是的。

但同样，对我来说，仍然感觉很幸运。我们感到幸运，你知道，并且很高兴继续努力工作。这是一个独特的时代。而且，你知道，我们正处于人类历史上那些我们可以真正有所作为的时刻之一。让我们为瓦西姆热烈鼓掌。非常感谢你来到这里。在下周的节目中。

而我的基本信念是，人工智能将与人类合作，改变我们工作、生活和娱乐的方式。