Archon's Jamie Lazarovits on Unlocking the Full Power of Antibodies With AI
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你投资人的质量，你周围人的质量将是你能否真正执行的关键决定因素。如果你认为学术界有任何困难，一旦钱到位，一旦赌注更高，一旦你不能再写另一份拨款来让员工继续留在你的公司工作，那就把这个数字乘以你想要的任何倍数。

欢迎收听《创立与融资》。我是Madrona的合伙人Chris Picardo，今天我很荣幸地邀请到Archon Bio的联合创始人兼首席执行官Jamie Lazarevitz。Archon是一家Madrona从一开始就合作的企业，它从华盛顿大学蛋白质设计研究所David Baker的实验室中分离出来。

他们利用IPD最先进的蛋白质设计技术，开发了一种全新的基于蛋白质的治疗方法，有可能彻底改变我们对许多疾病治疗的看法。这是一项艰巨的任务，今天，Jamie和我将深入探讨他是如何从引导深度科技投资转向生物技术的，他是如何在华盛顿大学蛋白质设计研究所工作的，在那里他与获得诺贝尔奖的David Baker合作，如何将学术项目

转化为具有清晰商业模式的商业产品，选择你的联合创始人并组建你的团队，当然还有他是如何构建新型药物，为更多患者提供更多治疗方法的。对于那些对初创企业感兴趣的人来说，无论生物技术与否，这将是一次精彩的对话。所以，接下来是Jamie。

很高兴来到这里。终于有机会谈谈我们是谁，这真是令人兴奋。我们可能不是什么秘密，但最终能够分享我们是谁，感觉很好。好的，你多次告诉我，你实际上是从引导对深度科技公司的投资开始的创业和科技领域。

这到底是怎么发生的？是的。在我十几岁快结束的时候，我最好的朋友创办了一家软件公司，而且他做得相当不错。我也有一些学费和奖学金的钱，于是决定开始做日内交易。

这非常令人兴奋，因为我们以前从未玩过这样的东西，但我们想，为什么不尝试一些更数学化的方法，看看我们能否找出市场中的趋势呢？当时，我们正在玩一些像稀土市场中的低价股。那是……

很有趣，我们做得相对不错。但问题是，我们意识到这最终还是赌博，我们实际上无法看到事情的真相，这些公司是否有实力？我们还意识到，我们对赚钱并不那么兴奋。我们实际上是想了解这些人是如何思考的，他们在做什么。

因为我的朋友在加拿大的滑铁卢有一家软件公司，那里是一所非常大的工程学校，我们开始与许多早期创始人交谈，他们有很棒的想法，但却没有能力很好地表达他们在做什么。因为我和我的朋友非常有兴趣了解事情的真相，我们决定……

用我们的学费、日内交易赚的钱以及他公司赚的钱来投资这些公司。我们最终投资了大约10家公司。其中一些公司已经发展到拥有100多名员工，年收入达数千万美元。你了解了我们这方面的情况，这很有趣。

完全正确。其中一些公司仍在运营。而且，你知道，我认为这非常有趣。没有多少人在毕业和攻读博士学位之间有过这种偶然的风险投资经历。但我认为，你知道，谈谈你如何完成这种转变会很有趣。你当时正在与这些深度科技公司合作，然后你决定去读研究生。

是的，我当时正在与这些深度科技公司合作。他们中的许多公司都非常关注人工智能，来自多伦多。所以显然机器学习在那里非常盛行。人工智能领域很大，硬件领域也很大。思考如何将深度科技产品转化为解决现实世界问题的方案非常有趣。

我当时在哈佛大学工作，我的室友，他妈妈发明了一种检测孕妇血液的设备。因此，女性不必进行羊膜穿刺术，你就可以检测她的血液，然后你就可以确定她的孩子是否有潜在问题。我发现这非常棒，因为它实际上

让我看到了利用工程技术解决医疗保健中真正重要问题的机遇。这启发我思考，我该如何利用我学到的这些深度科技知识，如何利用我对生物技术、医学和医疗保健的热情，

并将它们整合在一起，找到一些更大的东西。我最终找到了我的博士生导师，他是材料和纳米材料输送领域的全球专家。我跟着他读了博士学位，因为感觉很对。我还知道你对生物技术和医疗保健领域非常兴奋，还有更个人的原因，对吧？我认为分享一下这如何让你走上生物技术之路，最终走向IPD，会很棒。我妈妈会说，如果我告诉她我为了读博士而辜负了我的家庭，她会非常难过，但如果我成为一名医生，我将成为家族中的第七代医生。

我的父亲是一位医生科学家，在我七岁左右的时候，他被诊断出患有脑癌，他非常幸运，因为他在两年后活了下来。但是，如果你患有某种类型的脑癌，胶质母细胞瘤，那几乎就是死刑。死亡率约为99%。

但是，你知道，在他死于脑癌的同时，他也在进行绝对具有影响力的科学研究。他是一位免疫学家，从事器官移植工作，并且是首批开发抗体的人之一。

他实际上开发了一种抗体，现在是市场上最成功的生物制剂之一。它被称为Intivio。显然，他当时不在世，无法看到它上市。但其中一件大事教会我的是，产生影响是可能的。

我认为有时生活中，你会被教导你想要的东西无法实现。但是，当你真正看到一些具有巨大影响力、能够帮助人们并改善人们生活的事情发生时，它不会以某种变态的方式向你展示这是可能的，即使你可能之前就相信你可以做到。

因此，由于他不在了，我承担了与这些不同机构打交道的许多责任，因为如果一种药物上市或获得FDA批准，这显然是一件大事。这对我来说真的很令人兴奋，因为它再次是这种整合的主题，让我体验了实际看到一种药物获得批准是什么感觉，看到了改变是真实发生时会发生什么，并将它与我的

学生学习以及我引导深度科技的经历结合起来，其中一件大事是……

我想以一种人们不必经历我过去经历过的事情的方式产生影响。你可以通过与个人合作来做到这一点，但如果你从事工程或技术解决方案的工作，你实际上不必这样做。你实际上可以产生超越它的影响。我认为这是一个令人难以置信的强大故事和持续的动力源泉。我认为对我来说，我很幸运能与像你这样的创始人合作，他们如此努力地解决这些问题。

你知道，这对我来说是一种间接的激励。而且，你知道，在我们谈到Archon的故事之前，我们都非常兴奋地谈论它，你来到了蛋白质设计研究所，在那里你遇到了你的联合创始人。你知道，也许只是让我们对那些不像你我一样经常在这个领域工作的人了解一下IPD是什么。而且，你知道，你是如何到达那里的，以及你和George是如何相遇的。

是的。当我第一次搬到那里时，蛋白质设计研究所感觉就像……

尤卡隆淘金热的物质、精神和心理体现。六年前在那里的人们感觉他们参与了一件大事。你可以在空气中感受到一种物质，人们真的感觉他们正在从事的工作将产生影响，我们正在从事的工作真的有能力改变我们的生活方式。蛋白质设计研究所是从

David的小组中分离出来的，他拥有这种令人难以置信的超能力，那就是他擅长吸引优秀人才。事实证明，这并不像听起来那么容易。由于技术的兴奋性具有吸引力，而且人们能够创造性地从事科学研究，因此建立了这个研究所，人们在那里从事设计、计算蛋白质设计来解决问题，但

没有预先设定这些问题是什么。因此，人们可以带着完全开放的创造力进入研究所，并且鼓励这样做。真正酷和有趣的是，能够去一个地方，在那里你得到完全的支持和资金来进行创造性、富有想象力的工作，并获得完成工作所需的一切，这非常罕见。

也许还会顺便做一些很棒的蛋白质设计。是的，对所有人来说，我们谈论的是David Baker，他是蛋白质设计研究所的创始人，并且真正发明了该领域的现代版本。你和你的联合创始人George都在这一过程中参与其中。你想谈谈你和George是如何相遇的吗？这是一个有点偶然的故事，以及你们是如何开始研究Archon技术的。

生活中有趣的是，你只能计划这么多。很大一部分只是在机会出现时对它们持开放态度。在这种情况下，这绝对不是一个机会。这是为一位在IPD工作的人举办的告别派对，大约是五年前的事了。

我碰巧坐在晚餐桌旁的George旁边，我们都在喝啤酒，他发表了一些关于自己是半个日本人的评论。我说，哦，我刚从日本回来。实际上，我们只是开始谈论我们的热情和我们感兴趣的事情。这与任何专业上的重叠都没有关系。但我们相处得很好，决定在第二天在研究所里，我不知道，聊聊。我们意识到他实际上正在研究一些非常酷的技术。他……

与IPD的成员一起设计了这项技术。他谈论的问题与我在博士学位期间遇到的问题非常相似。因为他是一个非常有趣的人，而且很容易和他聊天，所以我开始追求它，并且

你知道，假设这里可能存在一个合作的好机会。是的，我知道我们稍后会谈到这一点，因为我们可以谈谈我和你如何相遇，这实际上有点相似。但我认为有趣的是，没有预先计划。你并没有带着要创办公司的想法来到IPD。你并没有带着要创办公司的想法在IPD寻找联合创始人。就像，是的，我们必须找到一家公司来启动，只是为了，你知道，把这个东西分离出来。就像，

你们在晚餐时相遇，并开始研究非常酷的技术。

所以一部分是真的。另一部分不是，当我离开博士学位时，我很难弄清楚我想用我的生活做什么。当你有很多机会时，你知道如何做出一个决定，这意味着你实际上什么都不会做。我的朋友卡尔，他是Neoleucin当地一家公司的联合创始人，告诉我我需要来这里，告诉我蛋白质科学是我需要了解的最令人惊奇的事情。这是七年前的事了。

当我与David和Lance Stewart（IPD的前首席战略和运营官）交谈时，我告诉他我非常渴望能够建立一项具有影响力的技术。

但能够使用计算的惊人之处在于，你可以探索以前无法通过其他技术探索的空间。所以我确实带着一种感觉和想法来到IPD，那就是我实际上想要产生影响，我想进行转化，但这并不是以牺牲做一些高质量的事情为代价的。所以，呃，

我想大概是50-50吧。我记得我参观过你们那个狭小的办公室，你们彼此相隔六英寸，而且非常热，心想，他们是怎么完成工作的？是的，如果你做了四年，你就会习惯了。是的，好吧，我知道我们已经谈了很多关于你的背景，并且已经到了这里，我认为这很重要，但是现在我们……

进入真正令人兴奋的部分，这是你第一次公开谈论Archon。我们已经宣布了公司，我们已经宣布了融资。我认为你们正在做的事情背后有巨大的顺风。所以让我们深入探讨你们实际上正在做什么。这项革命性的技术是什么？我会给你空间来大声描述你在做什么以及我们为什么对此如此兴奋。但是

我们必须谈谈David Baker刚刚获得诺贝尔奖的事实，我认为这对David、IPD、西雅图以及

所有与他一起走过这段旅程的人来说都是一项非凡的成就和荣誉，我知道这段旅程还没有结束。所以也许从George和David（George是你的联合创始人）在IPD所做的工作开始吧，George在Archon之前在那里工作了多少年？我认为蛋白质设计最有趣的事情是它不是为了……

应用而设计的。它更多的是一种数学的、几乎是艺术的追求，即我们能做到吗？我们能否制造出自然界中从未存在过的结构？我们能否用氨基酸来表示美丽的形状，从而产生蛋白质？真正有趣的是，你知道，过去，即使能够将蛋白质的小块、乐高积木状的小块放在一起，也是非常困难的。而且

大约七、八、九年前，该领域就是这样。然后，随着复杂性的增加，人们开始思考，“好吧，我们能否增加我们能够制造的结构类型的复杂性？”然后

我的联合创始人George和其他IPD非常杰出的成员需要付出很多洞察力才能开始提出这个问题，“好吧，如果我们能够制造这些形状，那么这些形状是否有可能做些什么？”这是一个非常有趣的转变，George发明了目前正在临床试验中的疫苗。他是首批能够证明可以使用设计蛋白来调整细胞行为和交流方式的人之一。

现在我们完全处于硬币的另一面，我们现在有了这种公开的肯定和确认，即蛋白质设计很重要。从科学和技术角度来看，它具有影响力。但是下一步是，好吧，我们作为一个社区能用它做什么？我们可以解决哪些实际问题？这就是像Archon这样的公司发挥作用的地方。我认为这是一个完美的过渡。因此，关于能够做些什么的设计蛋白的主题，

也许描述一下Archon是什么，ABC是什么，以及你们构建的潜在创新技术是什么？Archon是一家生物技术公司，它创造了一种新型的基于蛋白质的生物制剂，以解决医疗领域中其他技术无法解决的重大问题。

抗体笼或ABC位于生成性蛋白质设计和分子工程的交叉点。它们通过这种独特的工程解决方案帮助解决了科学领域长期存在的一个问题。而科学领域长期存在的问题是如何制造一种药物，使其到达需要到达的地方，不会到达不应该到达的地方，当它到达需要到达的地方时，它会停留在那里，

并且它能够正确地发挥作用。是的，事实证明，这实际上是一个非常难以解决的问题，你已经将药物开发简化为简化的形式，但这正是游戏，完全正确，如果你研究了几十年甚至几十年制药行业，我们已经了解到，形状、大小、

直径、药物的柔韧性都会影响它在体内的传播方式。好的，这非常有趣。你只需改变ABC的形状，就可以改变疗效曲线、输送曲线，你可以让这些抗体到达我们想要它们到达的地方，并以完全不同的方式与靶标结合。然后呢？这会对我们试图调节的潜在疾病或途径产生什么影响？

好吧，从根本上来说，这归结于我们所说的治疗窗口。这是靶向作用与脱靶作用之间的平衡。这是什么意思？所以，如果你，你知道，你看到服用化疗的人脱发，这是药物作用的结果。现实情况是，这种药物会分布到许多不同的地方。而且

因此，你必须权衡，我可以添加多少药物才能获得我想要的曲线，以及为了避免所有这些非常负面的影响，我必须减少多少药物。通过改变几何形状，通过改变我们结构的这些独特特性，我们可以更精细地调整进入我们所需部位或

远离那些实际上会导致一些更严重副作用的敏感部位。因此，这是生物分布使能的，我们所说的治疗窗口的调节，这在各种不同的治疗领域中是一个巨大的机会，这些领域要么获得

过多的疗效，要么获得过少的疗效。因为如果你有太多东西，你可能会产生很多毒性，而如果太少，你就是第一阶段最安全的药物。为了澄清一下，因为我已经看到了所有的视觉效果，这很有帮助，你在这里真正谈论的是你用蛋白质构建的潜在笼子，它可以采用任意数量的形状。它可以是金字塔，可以是立方体，可以是

二十面体，对吧？你能够

将抗体自然地连接到其中，因此它们固定在某种几何位置上。完全正确。是的。感谢你提出这一点。因此，抗体笼系统是你拥有你感兴趣的抗体，你拥有你感兴趣的设计蛋白，你只需将它们混合在一起。它们会自发地形成这种相当美丽、几何定义明确的结构。正是这种结构的几何形状决定了它在体内的传播方式、它与组织的相互作用方式以及它

如何引发其行为。事实证明，如果没有这些计算蛋白质设计方法，制造它实际上非常困难，甚至是不可能的。现在你可以制造很多。我们制造了很多。因此，我们所做的核心创新不仅在后端AI上，还在于制造上。

有时，当你制定技术解决方案时，有时你会过度思考它如何被整合。我们在制造这项技术时试图做的一件核心事情是，如何才能尽可能轻松地将其插入抗体的下游制造中？抗体是生物制剂市场上最大的治疗药物类别。通常，当你改变抗体时，你会失去使其最初变得伟大的所有特性。因此，我们试图提出一个非常简单的问题。我们如何才能不这样做？

这就是设计，这就是我们独特的制造方法的来源，因为我们现在可以做到这一点。我们可以制造

任意数量的这些，但从根本上来说，它是使用AI来解决一个非常明确的问题，这不仅使我们能够调整生物学，而且使我们能够在不影响治疗药物的制造和生产的情况下调整生物学。我们将深入探讨这个调整主题，因为我认为这特别有趣，并且它已经成为许多AI加生物技术公司的主题。但我认为Archon的一种思考方式是，

释放抗体的全部潜力。

那可能不是我们的实际营销标语，但它是……抗体转化。抗体转化。那是我们的标语。但是你可以举几个非技术性的例子来说明为什么这种带有抗体的笼状结构会引发完全不同类型的行为，或者你可以实现而单独使用抗体无法实现的目标吗？我可以举一个非常通俗的例子。当然。如果我对你大喊大叫并告诉你做某事，你可能不会那么

想做，但我必须礼貌地请求你，你可能会更感兴趣。因此，我要求你做某事的方式的结构和构成非常重要，即使是相同的词语。我们在细胞水平上发现它是结构性的。你如何提出问题，如何与细胞相互作用和接触，这决定了它实际上为你做某事的倾向性。所以你说，你知道，嘿，如果你有一种抗体

它只是，它是药物，它自己到达感兴趣的靶标。它可能是安全的，但它可能没有任何效果。完全正确。如果你把它放在你的笼子里，

并且你以非常具体的几何构型将几种抗体带到感兴趣的靶标，你可能能够引发与相同潜在抗体完全不同的效果。完全正确。最有趣的是，因为我们可以控制结构，我们实际上能够调整整个行为平面。如果你想要非常强大的东西，如果你想要非常弱的东西，如果你想要中间的东西，你实际上能够做到这一点。这实际上是因为这种几何控制和可调性的力量。

我谈论的是这个。这是我非常兴奋的事情之一，你和我已经谈论了很久。但是，如果你考虑一下旧的模式，嘿，如果你想弄清楚抗体将要做的范围，你必须，你知道，也许逐个突变它们，并行地进行。

这需要很长时间，你可能得不到很好的数据。你甚至可能得不到你想要的结果。Archon所说的是，嘿，就拿那些相同的抗体，让我们尝试整个几何范围。我们可以证明，仅仅基于形状，我们就可以从它那里获得非常不同类型的行为。就像，我认为这是一个令人难以置信的基本主义。

基本的方法来思考你如何构建产品。完全正确。我们喜欢说我们试图将药物发现变成一个工程问题，因为如果你降低了失败的概率，但实际上甚至能够生成其中一种结构，你实际上就可以提出相当基本的

科学或临床问题。这些途径是如何运作的？临床中的失败和成功是什么样的？你是否有办法生成一个分子来达到你实际上想要达到的特定指标？因此，它完全重新定义了整个TPP的概念，因为经典的或目标产品曲线，对不起。因此，通常会发生的情况是，你有一个分子，它具有其行为。而且

问题是，就像你能修改多少才能获得你想要的理想曲线？每次你修改它时，其他一些东西可能会出错，或者至少以你意想不到的方式发生变化。完全正确。是的。因此，就我们的情况而言，我们实际上从略微不同的角度来看待它。我们可以开始

首先，我们今天不会谈论我们的项目，但对于我们的主要项目，我们从非常有特点且易于理解的生物途径开始，我们实际上已经看到了这些类型的分子在临床中的行为方式。通过从第一性原理出发，即这种生物学如何转化为

临床环境，我们可以实际上递归地向后走，并实际上询问我们如何改变结构以朝着或远离该特定行为移动。因此，最终你创造的药物完全由Archon拥有和开发，用于治疗疾病或追逐其他方式无法实现的目标，你知道，其他方法无法实现。

完全正确。这里的好处是抗体越来越商品化。从我们的角度来看，完全独特的是，我们实际上拥有这种设计和制造工艺来生成ABC。因此，这使我们有机会选择我们想要拥有的哪些项目领域，我们想要进入哪些领域，以及我们是否愿意与他人合作开发，如果这符合我们的兴趣的话。是的。但最终，你知道，我们将拥有

我们自己内部药物候选药物的渠道，这些药物是Archon的，也许还有一些我们认为与大型制药公司或拥有出色疾病洞察力或生物学洞察力的人存在真正自然的合作关系，我们可以与他们合作。完全正确。我们现在有一个内部渠道，只是今天不谈论它。所以我认为这是一种很好的方式来谈论AI在故事中扮演的角色。我的意思是，在IPD，你们已经建立了流程

几乎所有现有的基础生成蛋白质设计工具，当然IPD和DeepMind是该领域的领导者。所以你掌握了所有东西，或者说你同时掌握了它们，并且在你们在那里的时候自己构建了它们，对吧？那么，人工智能是如何融入这个故事的呢？人工智能之所以融入这个故事，是因为它是我们解决问题的关键。

但人工智能也不是万能的。我认为，在信息科学领域，存在一种误解，认为我们可以将这些模型应用于生物学问题，它们就会自然地发挥作用。但事实是，这是一个高度多变量、多因素的空间，你甚至不知道你在做什么会产生什么影响。

对像人体这样更复杂、更混沌的系统的影响。我们非常幸运地被蛋白质设计领域最优秀、最聪明的人才所包围，但这不仅仅是蛋白质设计。它还包括来自所有这些不同独特背景的人才，他们只是

聚集在IPD。但乔治和我关注的一大重点是，如何改变和控制结构？如何改变控制分布？以及如何做到这一点，同时又不影响我们一开始就喜欢的那些理想的制造特性？所以人工智能具有巨大的力量。它具有巨大的赋能作用，但它也必须首先受到约束，以便知道如何以及为了什么问题使用它。

是的，我认为你和我经常讨论的一个概念是产品主导的平台。人工智能深深地嵌入到你的所有工作中，它并不是Archon的产品。对于我们非生物技术领域的观众来说，

我们已经讨论了很多次了。这里有很多人工智能、软件和计算方面的复杂性。是的。因此，我们再次非常幸运地来自IPD。我认为，真正让我们与众不同的是，我们极其关注这些特定问题，尤其是在这些具有以下特点的目标类别中：

有很好的生物学特性，但同样，我们认为我们正在以一种完全独特和差异化的方式利用这些模型。我知道现在每个人都可以查看新的漂亮网站，如果想看看实际操作中是什么样子，可以查看一些很好的例子和动画。稍微换个话题，我认为在接下来的谈话中，我们可以谈谈这个公司建设方面的事情。

正如我们之前所谈到的那样，我的意思是，这些公司并不是凭空出现的，对吧？这其中有很多建设和流程。在你开始公司之前，我们认识了两年，对吧？实际上，你创建了公司，我们提供了资金来帮助你做到这一点。但在此之前，我们花了很多时间讨论这个问题。所以。

我想首先，你如何看待将学术界和你和乔治在IPD的工作转化为商业世界？现在，在离开IPD两年后的这段旅程中，你有哪些主要的经验和见解？

在我进行深度科技投资自举的日子里，我学到的第一件事是，制定问题、理解你正在解决的问题以及知道何时寻求帮助的重要性。我认为第三点非常重要，那就是在学术界，你知道，

IPD的David会谈到这个共同的大脑，每个人都从这个共同的大脑中受益，但在学术环境中，它非常个人主义。因此，你与许多人合作几乎会被贬低，因为你的价值是你的第一作者身份。因此，很难知道如何以及何时寻求帮助。

如果系统本身几乎受到压力而无法激励这样做。因此，最重要的一点是，与卓越、能够自己构建事物有关的自我意识。当你试图转化一项非常复杂的技术时，这是不可能的。你无法自己开发它。因此，你必须改变的第一件事是

你的意思是，你需要足够的自我意识来认为你可以做一些别人从未做过的事情，但不要有太多的自我意识以至于你不知道如何寻求帮助。因此，你必须找到那些能够真正使你受益并改变你的视角的人，以解决你以前可能没有预先解决的问题。寻求帮助的一个好例子是什么？

我知道，对于那些仍在学术界或仍在考虑创业或进行这种转变的人来说，你知道，你是否有你自己的过程中的一些例子，比如寻求帮助可能很难，但这完全是正确的做法？

好吧，我认为可能最重要的事情是我跟乔治说：“乔治，我不是最好的蛋白质设计师，但你真的非常棒。”但我能够以完全不同的方式对问题进行概念化和关注，这基于我的技术背景。因此，与其让我尝试

找到他，我实际上所做的是尝试找到一种方法来使他和自己能够一起解决不同类型的问题，这实际上使我们能够做得更好更快。因此，对我来说，一件很重要的事情是，你知道，我已经在设计领域工作了一段时间，但找到一个能够以真正让我变得更好

让我或强迫我去看，你知道，我擅长什么？他擅长什么？我们是否有办法真正互相受益？是的，我认为这是一个关于组建互补的创始团队并很好地利用你的联合创始人力量的非常有力的信息。你们做的另一件事，我认为，

独一无二的是，你们有一段时间还没有准备好创业。是的。正如我所说，我们在两年之前就认识了，我认为你实际上才真正开始创业。我想我经常去那个小办公室，我们会聊天和更新，我会说，“嘿，你们准备好了吗？”你会说，“不，还没。”然后你终于准备好了。那么是什么让你有信心说，“嘿，我们准备好了。”我们做出了这个是与否的决定，现在是时候了。

我们从这个角度来看待决策矩阵，它们是

也许一些工程师会对此感到反感，但这没关系。我是一名工程师。所以有一些科学问题和工程问题。我们认为科学问题是输入和输出之间具有非线性关系的问题。你可以付出大量的努力，但你实际上并不知道你是否能够解决它。或者如果你能解决，你也不知道需要多长时间。我们将工程问题视为那些你已经实际限制和约束了空间的问题，并且你知道需要多少努力。这只是输入的问题

在我们的例子中，我们不想成为企业家，为了技术本身而开发这项技术。我们了解我们需要克服什么。我们了解我们需要解决的问题。对我们自己来说，有一个诚信方面，我们说，如果我们能够向自己证明我们能够

你知道，解决和实现这项技术的这些独特特性来解决这些类型的问题，那么我们将有信心支持它。在COVID牛市期间，我们受到了很大的阻力。你会说，你们疯了，你们在做蛋白质设计。它怎么可能比现在更热呢？事实证明，它变得更热了。它变得更热了。我们所做的是真正遵循数据。通过这样做，我们觉得我们真正地将自己呈现为

可以信任的人。然后，很明显，故事必须与之相符。但是，一旦我们真正达到这些关键数据点，那时我们就想，好吧，我们准备好了。我们没有意识到的是，实际上这一切会很快融合在一起。是的，我们确实从定期的检查转变为，“嘿，现在有一家公司了”，速度非常快。这确实很快。是的。

那是一段有趣的时光，在假期和新年期间做了很多工作，但我很高兴我们做到了。当你得到真正想要投资你的想法的投资者时，这是一个非常令人兴奋的过程，因为有时你会觉得，直到人们说，“不，我愿意投入真金白银”，你才像是在沙盒里玩耍。

而且还有一个巨大的奉承方面，就像，“哇，好吧，终于有人或实际上有人对我在做什么感兴趣了。”但另一方面，再次回到这个关系方面，

是你的投资者质量，你周围的人的质量将是你真正能够执行这项工作的关键决定因素。如果你认为学术界有任何困难，一旦资金到位，一旦风险更高，一旦你不能仅仅写另一份赠款来让人们继续在你的公司工作，那就乘以你想要的任何倍数。

所以我认为最重要的一点是，当你寻找投资者时，以及为什么我们对你非常满意，是因为当有人告诉你他们是怎样的人时，你应该相信。而你……

非常诚实地告诉我们你们是怎样的人，你们将为我们做什么。事实上，你们为我们做的比我预期的还要多。我认为这正是你在寻找投资者时真正想要寻找的，这并不是他们是否高调，而是你是否真正相信他们会支持你，并且足够诚实地帮助你克服不可避免地会出现在你面前的问题。好吧，它，

A，我认为，你知道，我真的很感激。Madrona的每个人都是这样想的。我的意思是，我们最关注的事情之一就是尽可能多地帮助我们的投资组合公司和创始人。B，我认为这对许多其他创始人来说也是一个重要的教训。我的意思是，你和你的愿景以及你想做什么之间，以及与投资者基础和资本的协调性，这很重要。并不是每个人都适合每个人。你知道，……

既然你已经担任CEO一段时间了，我认为你已经发展了，可能已经有了，但你肯定对团队建设以及你如何选择招聘以及你正在招聘谁以及你真正寻找什么有了更强的看法。我认为你对它的表达方式与其他许多公司略有不同。所以我希望你能花一点时间谈谈你的，你知道，

关于人才的论点，以及你如何考虑向团队添加人员，特别是你的文化？如果你承认你自己个人的重要性，这非常重要，因为我们需要问责制。但另一方面是知道，为了成为最好的自己，你实际上需要身边有优秀的人。Matt McElwain说了一件非常精辟的事情，他非常擅长这一点，那就是你想找到那些跨职能有用且跨职能好奇的人。

我发现非常有趣的是，当你组建团队时，每个人都会谈论他们的公司价值观，他们在个人身上寻找什么，这很有趣，因为有时一个人可以说一些话并相信它，而有时一个人可以说一些话而不相信它。例如，你可以告诉我你想要戴多顶帽子。你可以告诉我你很好奇。

但你真的吗？因此，这是我们高度优先考虑的事情，是那些重视关系、能够从长远角度看待问题的人。我们寻找那些真正想要产生影响的人。这听起来非常陈词滥调，但现实是，如果你是一个直觉敏锐和情商高的人，你就会开始与人进行真正的对话

你能听到的最大事情是他们对什么感到兴奋。对我们来说，我们一直在寻找那些好人。他们擅长自己的工作。他们对学习和做多件事感到好奇和兴奋。是的，我考虑过这一点。在Archon获得一份工作，门槛相当高，这很好。我的意思是，我认为每家公司都会谈论很多关于总是提高他们招聘人员的门槛的事情，但这很有挑战性。

我认为，在文化契合度方面，门槛更高，以及你们如何真正花很多时间思考这个团队的文化是什么，以及当我们向其中添加新成员时这意味着什么？你发现某些类型的人，比如你真的在寻找，或者你知道，“当他们加入Archon团队时，这些人真的很好”？老实说，这完全是自然而然的。这有点回到了这一点

你如何对待别人，你希望别人如何对待你。我们实际上发现，通过支持和倡导我们团队中的人，这不幸的是比我们愿意相信的要少见得多。另一方面是，如果你得到极大的支持，并且正在从事令人惊叹的技术工作，那么突然之间，它就变成了一个非常理想的工作场所。因此，我们发现我们所有的招聘都是完全自然而然的。

你会听到人们谈论与我们一起工作的感受，以及我们实际上是那些用行动来支持我们所说的话的人。这很好，因为所有来的人都是通过自然而然的

与我们团队中某人的联系。真正有趣的是，我们有团队成员告诉人们他们多么喜欢与我们一起工作。然后，其他人会走过来问，比如，“甚至有空缺吗？”这些都是我们甚至还没有的职位，比如它们甚至还不存在。这就是为什么你是蛋白质设计领域最糟糕的秘密。是的。

你知道，当我们谈话接近尾声时，我知道你和我可以谈论几个小时，也可能花了很多时间只是深入探讨技术方面的原因，为什么这项技术如此酷。我还很好奇，你知道，总的来说，你对Archon以及一般来说，未来最兴奋的是什么？

但能够真正站出来，让人们了解我们是谁，我们将做什么，这确实令人欣慰。我们一直在这样做。显然，我们现在不是公开的，但我们不再隐秘了。能够分享我们正在做的事情，并且与那些只是……

非常了解技术的人交谈，他们会看看我们正在做的事情，然后说，“哇，我一直都想解决这种类型的问题，但我实际上从未知道如何去做。如果这按照你们试图构建的方式工作，这将成为新的黄金标准。”我对此感到非常兴奋，因为

你知道，从主题上来说，我们只是想用行动来支持我们所说的话。而且，你知道，能够利用Madrona和我们其他投资者提供的财务支持，实际上使我们能够实现这一目标。

好吧，我知道Madrona的每个人都非常高兴能够参与这段旅程，并帮助你们到达现在的位置，以及未来的旅程。因此，我也非常荣幸能够第一次当面一起谈论这件事。我真的很感谢你进行这次谈话。非常感谢，Chris。