Terray’s Jacob Berlin on The AI-Powered Future of Medicine
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我们创建了一个世界上前所未有的数据集。你知道，在Ture的早期，我们不想发明东西。我们想使用现成的、便宜的、有效的、满足我们需求的东西，然后继续解决其他难题。欢迎来到Founded and Funded。我是Madrona的合伙人Chris Picardo。今天我很高兴再次欢迎Jacob Berlin，他是Ture Therapeutics的联合创始人兼首席执行官。自从Jacob第一次参加节目讨论Ture以来已经三年了，这段旅程真是非同寻常。

那时，Ture才刚刚开始重塑药物发现的格局，而今天，他们已经稳固地确立了自己在生成式AI驱动的药物设计领域的领导地位。

在本集中，我们将探讨Ture在AI方面的演变。该公司在ChatGPT将这项技术带入主流对话之前很久就已经开始利用生成式AI的力量。我们还将讨论他们如何构建了世界上最大的化学数据集，这在小分子药物发现方面具有独特的优势，以及他们最近的1.2亿美元B轮融资将如何帮助他们的内部项目进入临床试验，

并进一步增强其AI平台。Jacob将分享他对AI和药物设计未来的看法，我们将深入探讨创始人如何平衡内部创新和高知名度的合作伙伴关系。对于任何对AI如何改变生命科学以及如何从零开始建立一家成功的生物技术公司感兴趣的人来说，这一集都是必听的。Jacob，欢迎回到播客。

谢谢，Chris。很高兴再次回到这里。三年过去了，发生了这么多事情，这真是太不可思议了，我很高兴能回来更多地谈谈Ture，这是我最喜欢的主题之一。既然已经有一段时间了，你能否简单地概述一下，甚至做一个关于Ture做什么以及此后发生了什么的电梯演讲吗？当然可以。Ture是一家专注于自身免疫性疾病和免疫学的生物技术公司，位于洛杉矶。我们带来了独特的专有硬件和实验

使AI驱动的药物发现成为可能，如果没有它，这是不可能的。因此，我们将它用于自身免疫性疾病的内部管道，也用于我们跨一系列适应症的合作伙伴。这是一个很好的电梯演讲。它简洁明了。但是，在我们深入了解所有内容之前，你刚才几次提到了小分子。你能解释一下为什么是小分子，以及为什么这很重要吗？

是的。小分子可能是你几乎熟悉的药物，是你药瓶里的药丸，你可以口服，旅行时可以随身携带，它们可能是人类可以使用最古老的疗法类型。

在现阶段，已经取得了令人难以置信的进步，以至于出现了其他类别。我们现在称它们为小分子，因为还有大分子，它们通常是抗体类疗法或蛋白质类疗法。大分子通常由生物学制造或类似于生物学。当然，还有细胞疗法、基因疗法和其他正在出现的疗法。对我们来说，我们只专注于小分子疗法，它们仍然是世界上最丰富

影响力最大的药物，在这个领域仍然有很多机会开发新的更好的药物。是的，我认为对于大多数情况来说，如果你能开发出一种同样有效的药物，虽然不是所有情况，但对于许多情况来说，它对患者来说更好，并且以这种剂型服用药物的影响非常大。百分之百。

所有带来缓解的不同疗法都令人难以置信，但在制造、分销、投资方面，它们的复杂程度确实大相径庭。我认为今天你可以看到这一点，例如基因药物，它们非常神奇，就像对以前无法治愈的疾病的终身治愈一样。

但它们每个患者需要数月时间才能完成，并且耗资数百万美元。虽然这个例子我不知道你是否可以用小分子来做，但你可以看到，当你转向一种可以放在口袋里随身携带的药丸，在你环游世界、与朋友外出时服用以治疗你的疾病时，

这显然是一种优势模式，前提是它安全有效。因此，我认为当你能制造它们时，它们仍然是首选药物。你知道，我本来不打算分享一个有趣的故事，但我还是要分享，这是你上次来Madrona做更新时与大家分享的内容，我想现在已经快一年了。我们当时正在处理演示文稿，并讨论B轮融资将如何进行。我还记得你带来的特别附录。

它基本上是，这是我们当时的情况，这是我们现在的情况。我认为“我们当时的情况”页面只有一个图表，上面只有几个点。

就是这样。“我们现在的情况”页面有我不知道多少个点，多到几乎塞满了整个页面，但仍然清晰易读。而那只是一个子样本。我一直认为这在很大程度上解释了自那以后你们公司所取得的规模。是的，真是太不可思议了。当我们上次聊天时，三年前，

按照我们的计算方法，我们有零个测量值，现在按照我们今天的计算方法。因为公司最初三年半的时间都花在了进行实验创新、从

一项学术发明中获得专有硬件上，我的联合创始人Kathleen当时正在操作注射泵。我们每周做一次微阵列分析，所有操作都是手工完成的，我们可能在那周测量了3200万个测量值，这已经很多了。这非常巨大。这比我职业生涯中做过的任何事情都要多得多，但与我们今天所做的相比，根本不算什么。当我上次来的时候，我们正处于工业化阶段，我们拥有令人难以置信的自动化系统阵列，既可以制造和使用这些阵列，

又可以测量这些数据集，跟踪并制造分子以放入下游分析中，并跟踪它们在药物开发中的进展。

管道。但是，我们当时确实正处于管道旅程的开始和AI旅程的开始，因为我们还没有足够的数据来驱动这两者。所以在过去的三年里，我说零是因为我们当然在那天之前已经做了很多测量。但那是我们锁定一致格式的一天。有一些技术细节

细节，没有人需要知道，我也不会告诉你。它们涉及到我们决定如何处理芯片上某些科学元素的问题。但是，一旦我们锁定它，我们现在已经在交互方面进行了超过1500亿次原始测量，这些测量映射到50亿次唯一测量，因为我们在建模中使用的每个数据点，我们都会测量大约30次并进行复制，以确保它是一个高质量的精确数据点。

所以在过去的三年里，我们进行了50亿次独特的测量，这让我们能够构建独特的生成式AI工具来设计小分子。最重要的是，正如我们接下来可能会谈到的那样，这让我们能够推进我们的管道和合作伙伴工作。我们在这期间实现了许多真正重要的里程碑。回顾过去总是，呃，

我不知道，对创始人来说既令人震惊、兴奋，又令人恐惧。你回顾旧的演示文稿，你会想，我很高兴有人资助了这个项目。我们今天做得更好。这是真的。回顾你们最初支持的内容，它非常符合我们的愿景和

我们所做工作的核心，但成果是在过去几年中实现的。这令人兴奋。我认为对我来说，这是一个有趣的回忆，因为我们第一次见面是在COVID封锁前几周。从那以后，即使是应对这种情况

它已经成为一家不同的公司。因此，我认为当你们现在已经发展壮大，成为一家公司的领导者时，能够进行这次谈话很有趣。你们已经吸取了很多教训。因此，我想深入探讨其中的一些内容。但既然你提到了这一点，既然我们已经谈论过几次了，你们最近在夏季取得的一个主要里程碑，并在秋季初宣布的是，你们进行了大规模的1.2亿美元B轮融资。

我们对此都非常兴奋。我认为这对公司来说是一个关键时刻。但是，我希望你能简单地概述一下，这笔融资将为你们带来什么？这是一大笔钱。人们认为生物技术公司筹集了大量资金。你们为此制定了宏伟的计划。因此，我很想知道，这究竟会带来什么？是的，这真是太不可思议了。你知道，

我认为所有创始人都会知道，你筹集的第一笔资金是最难筹集的，我认为这句话仍然是正确的。但正如我认为所有参与生物技术的人都知道的那样，市场确实一直有点动荡。我想说的是，我们开始的时候，也许所有时候开始创业都很有趣，但我们是在COVID之前开始的。

遇到了你提到的所有运营方面的挑战，然后可能是生物技术融资的更大繁荣市场正在进行中，然后是随之而来的更大的毁灭性熊市。

是的，从第一天开始，我们一直专注于执行，直到今天。因此，我们非常兴奋，因为我几十年的生活目标就是治愈某人。我们终于快实现了，你知道，由于市场的原因，我们可能不会治愈一个人。我们可能会治愈很多人，希望如此。

但这笔资金对我们来说非常重要，因为我们将把我们的第一个项目从我们研究的第一个目标波中带入临床。实验和计算规模整合的独特之处在于，我们可以研究的目标比我们规模的普通生物技术公司多得多，然后挑选出最好的机会并推进这些机会。我们有前几个项目将从我们所谓的第一个目标波中进入临床。

我们还有一个第二个目标波，我们也对此感到非常兴奋。我们也在继续投资平台，这既是为了我们自己的管道发展，比如那些项目（我应该指出，所有内部项目都是自身免疫性疾病和免疫学），也是为了我们的合作伙伴。当你想到三年前到今天的里程碑时，我们不仅将技术工业化并生成数据并构建这些AI工具，而且还将我们自己的第一个项目推向临床，现在我们将进入临床。

我们开始构建第二个波以及后面的所有项目。我们与Calico和BMS签署了规模化合作伙伴关系。现在，我们还与Odyssey达成了合作开发协议，这是另一个令人兴奋的机会，我们可以利用我们的技术优势来真正提供重要的药物。然后，正如你所知，最近我们还与Gilead签署了一项协议，以推进同样的方法并为他们解决真正具有挑战性的问题。

我们非常高兴能成为大型制药公司选择的AI驱动的小分子提供商。看到这一点真是令人欣慰。因此，我们将继续投资于平台，成为大型规模、精确、迭代实验和AI交叉领域的最佳公司，但也非常兴奋。主要部分是将该管道推向临床。

是的，自从你们开始签署这些合作伙伴或追逐他们以来，合作伙伴关系的速度确实令人难以置信。我们将回到这一点，因为这是所有公司都在关注的一个热门话题。但你刚才提到的一个我认为也是热门话题的是，平台与产品之争似乎在生物技术投资中周期性地出现，无论是来自投资者还是公司。

而Ture正在构建一个平台。我的意思是，我们当然有很多产品，但这里有一个宏大的平台愿景。我认为你谈谈在生物技术中平台意味着什么，以及为什么你对这种方法充满信心，以及为什么你认为对Ture来说，这是正确的道路，这将非常棒。是的，你知道，这可能是我们行业中存在性和重复性问题之一。你是平台吗？你是资产吗？

市场当然会根据其自身对哪一个进出市场的看法而来回波动。但对我来说，你知道，我们一直致力于尝试解决那些无法解决的问题，并真正改变药物开发的成本、速度，但最重要的是，成功率。我认为可能

几乎每个人都知道药物研发非常困难，即使在进入临床试验后，失败率也占绝大多数分子。这还不包括从想法到临床试验的过程。因此，总的来说，这显然是一个非常非常困难的问题。因此，它总是迫切需要

更好的方法，这些方法可以为你提供变革性的机会来改变整个曲线，并改变真正可以做的事情。对我们来说，我们从宏观角度出发，为了世界好，为了价值好，为了科学好，从第一天起就是一家平台公司。核心创新是改变你测量化学的方式，这随后让我们改变了你在AI计算方面可以做的事情。但我们也面临同样的压力，因为我们的产品不是

我们的微阵列芯片，也不是我们的AI模型，而是分子。它的后端当然是资产，即分子本身以及它们在其中的移动。正如你所知，而且可能许多听众也知道，市场已经转向资产领域，转向临床。但这就是我们进行合作伙伴关系工作的原因，这就是我们拥有多元化内部管道的原因。我们坚信，从平台中获利、实现价值和产生最大影响的正确方法是，

基本上将其转化为尽可能多的资产，利用私人资本和合作伙伴资本以及合作伙伴资源来推动多个项目在不同机会中的发展。因此，两者都有空间。你可以通过以下两种方式来解决许多耐心和需求：通过处理单个项目并找到一种巧妙的方法来解决它。但我也认为，有很多空间可以采用变革性的新方法。我认为你现在可以看到这一点，显然，AI驱动的小分子和大分子一直是人们关注的热门话题，因为它提供了真正改变成功率的机会，这将值得

数百万人的生命以及数十亿甚至数万亿美元，上帝知道如果你真的能改变一切的话。你刚才提到的一点，我认为这与这种平台战略有关，而且你从第一天起就对我提到过，那就是创建一个长期存在的公司。

而不是你可以构建一个资产，也许三到五年，这对于一家制药公司来说看起来非常棒。要么是我编造的，要么是你对我说的，但我记得你问我，嘿，你10年、15年后会做什么？你的回答是经营Terray。我认为这是一个很好的答案，但这与你如何看待愿景、你正在构建的内容以及从长远角度来看这将走向何方有很大关系。

我想这来自于典型的企业家，太天真以至于不知道自己错了的那种计划。我睁大眼睛看着，能够转型为成熟的商业规模制药公司的生物技术公司数量，我不知道，十年一次，几十年一次，但我真的认为Ture可以成为其中之一。

因此，我们一直专注于回报，现在我听起来像是在放录音，但就像对患者产生最大的影响，当然还有随之而来的最大价值。这在我看来一直是实现平台规模的固有优势并将这些药物全部推向市场，这意味着构建整个系统。显然，在我们行业中，沿途有时会出现一些人并提出一些每个人

都必须考虑的提议，但我认为你必须为你能控制的事情制定计划，为你能自己执行的战略制定计划，为你认为总体上最有价值和最成功的战略制定计划。对我们来说，从第一天起，我们的目标就是有一天要生产和销售我们自己的药物，而且要生产很多，我们要改变世界做这件事的方式。我们现在正走在实现这一目标的路上，这真是令人兴奋，但我们还有很长的路要走，正如你所知，在我们行业中，时间表和资本成本。

科学风险、发现和开发仍然很大，但我们现在已经把自己置于可以执行它的位置。我要说的是，对我来说，能够与像Terray这样的团队以及你和Eli（你的联合创始人）一起工作非常有趣。

因为这种长远的眼光。我认为这确实与众不同。我们将回到你关于业务建设方面的一些想法，但我认为现在是时候深入探讨一下这里正在进行的AI和科学了。鉴于我认为这是生物技术领域目前最热门的话题，也许除了GLP-1肥胖症药物之外，我们必须谈谈你们构建的AI。你之前说过，但我认为这非常有趣。AI是在数据生成之后才出现的……

但从那以后，你们已经构建了很多AI。我很想知道你如何看待小分子AI世界与蛋白质设计世界或抗体世界的不同之处，以及你们内部是如何构建这个AI基础设施的。现在你已经谈到了我最喜欢的主题。虽然我喜欢谈论所有事情，但我无法抗拒我的起源故事。任何关于科学的东西，你知道，都有可能让我在接下来的播客中一直陷入兔子洞。所以，你知道。

来听AI讨论，留下来听随后在有机化学部分进行的对映异构体讨论。但说真的，它确实遵循数据。我经常这么说，但我真的认为世界是这样的：当AI建立在正确类型的数据之上时，它就会发生变革，我认为这三个支柱是大型、精确、迭代。我认为在每个案例中，

这些数据出现并具有变革性的地方，它都建立在硬件创新的基础之上，硬件创新压缩了周期时间，成倍地改变了成本，并使你能够实现它。世界上很容易与之进行模式匹配的一个例子是数码摄影。你从旧的摄影技术转变为数码摄影技术，在旧的摄影技术中，你可能永远没有足够的照片来构建DALI或SOAR或任何这些工具或面部识别技术，而数码摄影技术则不然。现在有数百万甚至数十亿张照片，你可以训练

你知道，模型并重新训练它们，并改进它们。正如人们在其他播客中谈论的那样，你教它什么是猫，你教它什么是狗，你需要所有这些图像来训练它区分哪一个是猫，哪一个是狗，然后你才能要求它，我喜欢一张我的孩子们与一群猫依偎在一起的照片。现在它知道了，它会为你制作一张照片。在我们这个领域也存在同样的问题。这就是为什么，你知道，我做了博士后工作。这就是我经营实验室的原因。这就是我创办Trey的原因，那就是化学数据很难获得。

传统上，是我和像我这样的人制造分子，然后把它们放在烧瓶里或放在96孔板或1536孔板的孔中，是的，我知道，它们是不同的孔格式，并测量它们。这只是很慢。制造这些分子需要很长时间。

有一些有趣的自动化化学方法，但大多数问题仍然很顽固。大规模制造分子并将它们放入分析中仍然很慢，而且仍然很昂贵。

AI进入我们这个领域的方式是，在有高质量数据的地方，例如AlphaFold，当然，政府幸运地整理了一个大型晶体学数据库。此外，还有一个庞大的测序数据库，这要归功于下一代测序技术以及测序成本和时间的下降。

这对蛋白质设计、蛋白质折叠、大分子设计的AI产生了变革性的影响。我认为这就是为什么你首先看到AI在生物技术中在大分子方面最成功的原因。我们正在解决的问题是，很好，现在我想在那里放一个小分子，而该数据集只是较小。那里所有公共数据的测量值可能只有1亿个，分布在各种不同的分析中。我们真的相信，AI在那里的突破在于数据，即小分子与蛋白质相互作用的大型数据集，以及足够多的目标和足够多的分子，以构建可以快速解决这些问题并到达人类以前无法到达的地方的通用模型。这就是我们一直在追求的目标。这就是为什么顺序，我们总是知道

我们的数据将与，好吧，那时我们称之为ML，但现在我们称之为ML。我们总是知道它将与这些大型计算方法相匹配，因为我们生成的只是数据太多。我们在过去三年中生成了50亿个数据点。什么人会翻阅这些数据并做任何事情？

但要构建，我们需要首先获得数据。现在我们已经能够构建真正具有变革性的工具。第一个是Kowati，它实际上并不依赖于数据。这是我们构建的大型化学语言模型，这样我们就可以以计算方式处理我们的数据，并平滑地遍历化学空间以优化分子。你能解释一下，你知道，Kowati到底能解锁什么，也许它是什么，然后它能为在这个世界中进行AI解锁什么？是的，这是一个简单的问题，因为Kawade是一种南美浣熊。我认为这几乎概括了所有内容。但现在说真的，除了是南美浣熊之外，它还是我们的大型化学语言模型。对于任何这些AI应用程序，你都需要一个基本上是数学空间的空间，在该空间中进行优化。

但你需要将你最终想要的东西转换成数学，如果可以的话。这就是Kauai对化学结构所做的工作。因此，化学结构，你知道，可以用多种方式表示。一种是作为三维物体，这可能是最接近在人体内、在世界上真正发生的事情的方式。因此，这是一系列原子和键，它们构成一个三维形状。

但它们也可以用缩写符号写下来，就像一个词一样。你可以同时写下来，人们在我们的行业中不同的应用程序中可以互换使用它们，但两者都不是数学表示。Kawade所做的是，它是一种对比优化，你在这两者上进行训练以构建一种通用的数学语言，可以在这两者之间进行翻译。

重要的是，它允许你，我认为它就像一张化学地图，它基本上只是绘制分子在质量空间中有多相似或有多不同，这样，如果你在这个空间内进行优化并靠近移动，分子看起来相似。如果你走得远，它看起来就不同了。让这一点做到位需要大量的工作，团队做得非常出色。它最近发表了。它刊登在JCIM的封面上，我们

开源了第一个版本，供人们使用。我们真的认为它对如何以数学方式来回转换结构，然后四处移动以进行优化，产生了巨大的影响。但这只是第一种构建方式。如果数据是，你知道，基础，那么Kauai大型语言模型就是下一个允许你遍历的组件。但你实际上需要某种AI模块，如果可以的话，它将

结合这两者并四处移动以解决你想要解决的问题。

是的，我认为从，你知道，对我来说有趣的是，你们无法直接使用现成的机器学习或AI工具。我的意思是，工作流程中有一些工具，只是说，嘿，去处理我们的数据。你会从这些数据中得到很好的分子。你们真的从头开始构建了整个AI基础设施，包括数据基础设施，你们与Snowflake和NVIDIA等合作伙伴一起进行了这次谈话。但是，你知道，当你，我很想知道你如何看待

这样做的理由以及为什么我们必须在内部构建所有模型以及这对我们的科学家有什么作用。是的，这是一段非常不可思议的旅程，我不知道我们开始的时候是否知道我们会做多少。

而这部分总是让人感到压力重重，因为有这么多人参与其中才使这一切成为可能。Narbe，我们的首席技术官，一直是推动者。John和整个ML团队，Kevin，整个数据团队，因为正如你提到的那样，

你首先必须能够获取数据。因此，我们的工作流程非常定制化。我们显然拥有发明专有硬件。我们读取它的方式是使用成像。因此，我们每天会生成超过50TB的图像，我们需要将这些图像转换为我们将用于驱动模型的数值。因此，这是我们从头开始构建的整个过程，因为其他人并没有真正制造出我们制造的东西，也没有人像我们那样处理它。

因此，很明显，我们像所有科学家一样站在巨人的肩膀上，我们借鉴了一些东西，但我们也构建了自己的东西，因为我们需要能够非常快速、非常高效地做到这一点。然后，正如你提到的，我们与AWS和Snowflake合作，因为我们生成的数据集是世界上前所未有的。你知道，在贸易的早期，我们不想发明东西。我们想使用现成的、便宜的、有效的、满足我们需求的东西，然后继续解决其他难题。但当我们找到供应商，并说：“嘿，我们很快就会有50亿次测量结果。我们可以把它们放到你的东西里吗？”

他们说：“化学测量？”我们说：“是的。”他们说：“哦，不，太多了。”所以我们转而与Snowflake合作，它显然是一个为如此大型数据集构建的服务。我们在化学基础模型中看到了同样的情况。我们尝试了所有可用的模型，我们发现，当我们应用它们并利用我们独特的数据集的力量来询问时，

这些模型是否真的按照我们想要的方式连接分子以进行优化？我们得到了一些我们认为不太合理的建议。我认为我们会谈到这一点，但这是在构建和使用这些模型时让专家参与其中的真正关键之一，因为我们的药物化学团队立即表示，不可能。这完全是胡说八道。完全不对。

我们不得不构建一些东西来限制它，并给出有意义的答案，真正让我们能够优化分子。在AI问题的生成方面也发生了同样的事情。团队从头到尾做了令人难以置信的工作，从数据处理到化学基础模型，再到用于设计分子以解决问题的生成和预测模型。我们构建了所有这些，因为我们找不到我们想要的东西。

这很有趣。我想我开玩笑过，我们以前也开玩笑过，生物技术公司在很多方面显然不是软件公司。但另一方面，你几乎是在一家生物技术公司内部从裸机基础设施构建了一个完整的软件公司。而且它与正在进行的科学规模大致相当，对吧？我认为这是一种公司构建方式的迷人变化。

是的，我们的口号是：所有小分子发现都应该是这样。我们故意选择它，因为我们非常强烈地认为，你不能只做一件事，如果你只专注于计算或传统的发现，你就会处于巨大的劣势。因此，我们的交集就在计算的交集处。所以AI、ML、软件，这是业务的很大一部分，构建所有这些。

但也包括实验方面。我们在机器人技术、自动化、大规模精确数据方面进行了巨额投资和建设。他们迭代。就像我说的，我重复了很多次，但这服务于管道和临床前开发。我们仍然拥有你在其他任何地方都能找到的团队，MedCam、生物测定以及细胞测定中涉及的所有其他内容。我认为你需要所有团队紧密合作

最后一点是，我们还基本上拥有一个小型制造业务，因为我们通过组装各种不同的东西并在内部构建我们定制的文库来制造我们的微阵列，即专有的微阵列技术。所以我们内部有四家公司。但他们显然都共同提供了一个单一的价值驱动因素，即结果。但我认为你不能只做其中一项就能像……

那样成功。我经常告诉Madrona的人，如果他们发现自己和其他人在洛杉矶东区，他们应该去Ture参观一下，因为自动化、硬件创新和机器人技术的数量在视觉上非常引人注目，而且是必需的。你知道，每次我去看看发生了什么，都会让我大吃一惊。我知道我们已经看到过《纽约时报》的报道以及其他投资者的报道。我的意思是，只是

你必须亲眼所见才能相信。是的，这真的不一样。正如我的兄弟Eli和联合创始人所宣传的那样，这不仅仅是一次实验室参观。虽然它只是一次实验室参观，但它是一个很棒的实验室。这是另一个里程碑。自从三年前我们来这里以来，我们真正体验了创业生活

物理空间之旅令人难以置信。在同样的回顾甲板上，我们公司最初是在一个当地的孵化器里，在一个共享的长凳和一个共享的衣柜里进行成像。上次我们做播客的时候，我们已经从那里搬走了，发展到一个升级的空间，我们在一栋共享建筑物的几个套房里工作。

但此后我们非常幸运地搬到了洛杉矶东北部蒙罗维亚一个5万平方英尺的总部，对于那些了解情况的人来说，这是一个很棒的地方。然后我们真的能够按照我们想要的方式将我们的工作流程构建到建筑物的物理空间中。所以如果你来到Trey，你会看到我们的合作伙伴或《纽约时报》或其他人看到的整个一楼，那里的自动化

成像和液体处理系统正在运行，使用这些微波芯片进行数十亿、数十亿、数十亿次测量，所有这些都在嗡嗡作响，就像一个完整的领域。这与众不同。有趣的是，楼上在许多方面看起来像一家典型的生物技术药物研发公司，尽管与平均水平相比，通风橱里的机器人更多。

你可以看到，你几乎可以感受到各个部分是如何组合在一起并协同工作的。

除了也许正如我们讨论的AI部分，你只会看到非常聪明的人在电脑前工作。但当你上上下楼，看到正在制造和测试的分子时，你会看到影响。看着这一切融合在一起真是太不可思议了。我鼓励任何感兴趣的人随时联系我，让我知道。我们很乐意向人们展示我们在Ture所做的事情。这是一个非常棒的参观。我很幸运能一直去，但这很有趣。

我想谈谈你的几个业务论点和你必须分享的经验教训。但在那之前，你知道，回到AI方面，我认为Tarek真正擅长预测的是全新的结构。所以当我这么说的时候，我把它与许多其他AI平台进行了对比，这些平台非常擅长预测事物，尤其是结合分子。

但它们看起来与已知的结合分子有99%的相似之处。这本身就令人印象深刻，但这与你解决问题的方式以及你对这种纯粹的从头开始或不相关的结构预测的思考方式大相径庭。也许可以稍微谈谈为什么这很难，以及为什么你认为这也是前进的方向。是的，很有趣。在我看来，这与平台与资产问题几乎相关。

就像一家公司完全投资于一种药物并将其推向成功具有价值一样，对患者和生态系统来说，利用以前已知的分子（这些分子要么有效，要么对某些事情几乎有效）并使其变得更好也具有价值。

无数的例子，包括每个人都知道的和我们正在服用的他汀类药物。第一个成为最普遍使用的药物并非如此。经过改进，最普遍使用的药物是其优化版本。这些都是令人兴奋的问题，也是我们可以解决的问题，

但我认为，对人类健康和价值来说，最令人兴奋和最大的好处是解决那些无法解决的问题。正如你提到的，这将是我们所说的从头开始，没有人知道分子在哪里或它是什么样子。它存在于考艾岛的化学空间映射中的某个地方，但天知道，

关键在于能够进行自己的测量，从而在以前没有数据的地方获得立足点。因为正如我所说，AI总是需要数据。因此，我认为AI首先对小分子设计的影响主要是在已经有数据的地方工作，围绕已知的分子、专利、存在的东西工作，并制作这些东西的更好版本，这再次非常有价值，具有影响力，而且由于之前已经走过的道路，通常也更容易进入临床。

但我们采用不同的方法，那就是把你们最难的事情带给我们。我认为这就是为什么你会看到与大型制药公司的合作，因为他们当然会把他们自己无法做到的事情带给我们，否则他们就会自己做。我们正在努力解决非常困难的问题，这些问题通常没有已知的起点。我们也为我们的内部项目这样做。对我们来说，这就是为什么我们使用我们的顺序迭代过程，我们使用我们的平台来测量

化学空间中7500多万个分子。但显然，化学空间是无限的，所以我们非常稀疏地采样，寻找一个起点，比如我们可能在哪里开始这个项目？

这让你开始从头开始，但它可能不会给你足够的数据让模型产生影响。因此，我们随后进行了一个设计和测试周期，在这个周期中，我们在感兴趣的区域周围构建了一个包含数百万个分子的新库，这样我们就可以用大量关于该区域的局部知识来丰富模型，我们现在知道那里有一个答案。这种顺序……

构建的模型既可以广泛地理解化学空间，主要是不起作用的东西，然后丰富到起作用的东西，并基本上成为药物化学团队的AI副驾驶，他们能够在工作中向它提问，并考虑诸如：“嘿，我需要具有这些改进特性的分子。我们应该去哪里？”正如你所看到的，我对此非常兴奋，

没有什么比找到一个完全新的答案来解决一个棘手的科学和健康问题更令人兴奋的了。我认为我们的方法确实可以做到这一点。是的。我的意思是，我知道你已经找到了许多这样的分子，因为我可以看到它的输出，不是实时地，而是定期地。所以，你所做的所有工作能够做到这一点，这令人印象深刻。

我还有两个问题要问你。我认为这两个问题都更多地关注你的业务方面和业务理念。三年后，我想说你是一位经验丰富的创始人。自从上次播客以来已经三年了。没错。六年多了。没错。我现在是一位资深专家了。你是一位经验丰富的创始人。我认为我们还有几年时间。自从上次我们谈话以来，公司规模已经扩大了一大堆。所以，你知道，我想先谈两件事。

在业务方面，Trey一直关注合作伙伴关系和管道。我很想知道你如何看待这种策略，因为许多公司只会关注其内部管道，而你并没有这样处理业务策略。是的，我认为这也与平台构建问题有关。是的。

我受到很久以前读过的一篇文章的影响，这篇文章研究了不同资产数量的预期回报。当时，我认为该分析的结论是，如果你有20个处于临床阶段的项目，并且这些项目的规模与其市场规模相符，那么你将从中获得正回报。

当然，你看到了现实世界的版本。大型制药业是一个成功的、盈利的行业，它做了很多很多赌注，但部分也是通过收购和让赌注在其生态系统之外发挥作用来实现的。如果你能够为足够多的深思熟虑的赌注提供资源，你很可能会总体上获得成功。但反过来，我们当然知道，一个单一的赌注实际上有失败的几率。

因此，为了解决这个问题，你知道，我是一个棒球迷，所以我经常谈论这个作为顺序运气。一支球队，他们所有的击球都集中在一起，他们得分很多。另一支球队每局只得一分，他们输了。然后，我是一个波士顿球迷，我只是想指出，一支球队有时也会在一整局中失误，从而输掉世界大赛，但这种情况确实会发生。但回到我们正在讨论的内容，我们与合作伙伴合作，因为

我的意思是，如果你们能给我们几十亿美元，然后我们就能为我们自己的所有项目提供资源，那就太好了，但这还没有实现。所以……总有一天。合作伙伴给我们带来了两样东西。他们给了我们通过他们的资本承诺来为比我们原本能够提供的更多项目提供资源的机会，不仅包括他们支付给我们的费用，对吧，来进行合作，而且还包括他们将把这些分子的后端开发带到临床阶段并交付给患者。因此，我们有机会实现价值

否则我们无法接触到患者，否则我们也无法接触到患者。另一方面，这也实现了专业知识。在内部，我们完全专注于免疫学和自身免疫性疾病，但与我们的合作伙伴一起，我们接触了其他各种治疗领域，这将是公司进入这些类型的适应症的另一个完整的构建。

我认为这是一种在您仍然是一家较小公司时实现平台的承诺和价值，并在您构建和发展过程中提高资本效率的方式。将整体成功的几率从单一的抛硬币（如果你愿意的话，尽管在生物技术领域，硬币的权重非常负面）倾斜到一种整体方法，这种方法开始让你在顺序运气方面占据优势。如果你做了七个项目，

前两个失败了，后五个成功了。那将是令人难以置信的。那将是有史以来最大的全垒打。但如果你只有前两个赌注，你可能无法进行后五个赌注。因此，这是一种同时进行所有这些赌注的方式，与真正专家、优秀的合作伙伴一起进行这些赌注，他们

拥有丰富的资源和经验，可以成功地完成我们与他们一起进行的项目。所以是的，对我们来说一直都是两者兼顾。我认为这说得很好。最后，我想问你关于我最喜欢的Ture部分之一的问题，那就是你所建立的非常独特且极高绩效的文化。

你设定了一个非常高的门槛，才能在Ture找到工作。我记得在过去四年中，自从我深入参与以来，也许只有一次，实际上我猜现在已经接近五年了，自从我深入参与公司以来，我们失去了任何人。而且，你知道，我们失去了某人，或者说，“哦，天哪，我们失去那个人真是太糟糕了。”你是怎么做到的？是的，这对我来说真的很了不起，因为……

与我在其他市场的朋友和同事相比，这并不是我在上班时非常担心的问题之一。就像，“哦，我们公司会意外地出现大量人员流失。”我们一直很幸运能与优秀的人们一起工作，包括你们自己和投资生态系统的其他人。对我来说，Trey中所有参与者都非常关注使命，这真是太了不起了。

我一直像你可能感觉到的那样，非常关注使命。就像我来这里是为了让世界变得更美好，这就是我想要做到这一点的方式。我认为在我们招聘人员和组建团队时，这一点很明显。因此，这实际上是这段旅程中最令人难以置信的部分之一，因为上次我们谈话时，公司规模肯定要小四倍。我们经历了这种增长。

并像你提到的那样，保持我们想要的人员质量和强度。所以听起来有点陈词滥调，但我认为这是因为我们招聘人员是根据个人、文化和我们一起工作的方式，而不是仅仅根据技能组合，这确实使我们的搜索花费了很长时间。我们经常谈论这个。贸易总是需要时间。因为你可以找到不仅能做你想要的事情的人，

而且还能按照你想要的方式去做。如果你坚持这两个标准，那就需要更长的时间。有时这真的很艰难，就像，“我们真的需要某人”。但总的来说，当我们同时获得两者时，我们总是更快乐、更成功。所以……

从一开始我们就为此建立了一个面试流程。正如我们所讨论的，我不太喜欢仅仅是规范的价值观词汇。就像，“哦，我们注重卓越。”当然我们注重。其他人也是如此，我希望。否则，我不知道你在做什么。但我们真正关注的是我们如何彼此合作以及运营原则，我们如何彼此沟通，我们如何做出决策，我们如何对待彼此。

看着它在团队中层层传递，真是令人高兴。我每周都会在公司里进行一次轮换午餐，每次三到四个人，只是为了打个招呼。这明确地是非工作性质的。他们只是可以听到我关于棒球的精彩笑话以及对电影和电视的想法等等。

但一位新员工在那里，我说，“哦，你是怎么找到Trey的？”他们说，“哦，我以前在这里工作的朋友，她去上学了，这对她来说是一个很棒的机会。”她说，“你必须在Trey工作。这太棒了。”没有什么比这更让我高兴的了。科学方面显然激励着我。我仍然热爱科学。如果你愿意，我会回去告诉你更多关于有机化学的知识。但是

建设和人员方面同样令人满意，甚至更令人满意，看到这样一个优秀的团队一起工作。我不知道秘诀是什么，除非不在这方面妥协。从来没有一个人足够好，让你愿意妥协你想要的方式。

好吧，我想不出比在关于优秀人才的讨论中结束讨论更好的地方了。你就是其中之一。与你一起工作非常愉快，我非常感谢你在三年后再次加入我的讨论。好吧，我很感激，克里斯。不仅是今天的精彩对话，而且正如你所知，你们一直是……

我们工作的坚定支持者。找到那些想要下大赌注并走完整个旅程的人并不容易。所以这对我来说意义重大。而且，你知道，我们刚才谈到的内容，你们从一开始就与我们的目标一致，以及我们想要如何一起工作。所以我很感激。很高兴回来。非常感谢你。谢谢。