Unscripted: What Happened After the Mic Went Off with Douwe Kiela
10:04 Share

This bonus episode of Founded & Funded is a follow-up to Madrona Partner Jon Turow's conversation with Douwe Kiela, CEO of Contextual AI and co-inventor of RAG. In this quick chat, they dive into: 1) Why storytelling—not just GTM—needs to be vertical2) How to build a platform by showing what’s possible3) The tension between “doing one thing well” vs. building the whole stack 4) Multimodal content moderation at Meta & what it taught Douwe This 10-minute post-show chat is a must-listen for founders thinking deeply about where to plant your flag — and when to break the rules.</context> <raw_text>0 欢迎收听《Founded and Funded》。有时，最佳时刻发生在我们喊“cut”之后。因此，我们忍不住要分享这段马德罗纳合伙人John Turow和Contextual AI创始人兼首席执行官Dao Kiela之间10分钟的即兴对话。这段对话发生在他们完成上周发布的完整剧集录音之后。请欣赏。

我与许多企业CTO交谈，我相信你也是，我还与许多创始人交谈，我相信你也是。我觉得，即使这种技术是横向的，我们也说你要垂直或按细分市场进行市场推广，但我认为这还不够准确。我认为，叙事才是变得垂直或细分的东西。当你与……

银行的CTO、制药公司的CTO、律师事务所的合伙人等等交谈时。当我们开始谈论分块时，这些人没有一个人的眼睛不会变得呆滞。如果我们可以谈论SEC文件及其中的容差等等，以及一些

真正有影响力的故事，这些故事是用这些细分市场的语言表达的，这似乎走得很远。我自己也看到了这一点。即使精明的客户也会意识到这是同一件事。因此，在这个机会遍布各处的时代，叙事感觉有所不同。

它感觉像是一种可以成为你超级能力的东西。这很酷。是的，我真的很想在这方面做得更好。垂直具体的叙事并不容易，因为它就像你要垂直到什么程度？我们不想成为Hebbia，甚至不想成为Harvey。我们希望Hebbia和Harvey建立在Contextual之上。但唯一的方法可能是展示你可以在我们的平台上构建Hebbia和Harvey。我会告诉你我做得对的时候和做错的时候。

我做得对的时候是在DynamoDB的早期，它是一个托管的NoSQL数据存储。我们说Dynamo对广告技术、游戏和金融非常有用。

这是因为在这些领域中都有关键用例利用了NoSQL的功能，并且不太受NoSQL的限制的影响。你只能进行一定数量的查找等等。精明的客户可以意识到你可以将Dynamo用于任何你想要的东西，但我们从未说过这一点。我们的所有市场都是，我们有客户参考和参考实现等等。

这帮助我们，MBA演讲者，跨越了鸿沟。你把脚稳稳地扎根了。我做得不好的时候也展示了这项技术的威力。我记得我做过一次关于边缘AI的演示。那是2016年在AWS re:Invent上。边缘AI，我们在亚马逊发布了第一个边缘AI产品。我们展示了我们如何将其与

力拓公司（一家大型矿业公司）合作，该公司正在进行自动驾驶采矿车辆的作业。我们选择它是因为它很有趣，并且能激发想象力。我们认为它会激发许多领域的想象力。这是一个re:Invent。所以我想是在星期四，或者星期三或星期四我做了那个演示。在星期五早上，在我准备飞走之前，我收到了……

力拓公司（一家大型矿业公司）的CTO打来的紧急电话，他说：“我也有同样的问题。你能为我做同样的事情吗？”我想，“哇，我的目标错了，因为我选择了一个只有两个市场的市场，而我已经拥有了一个。”但这表明，如果你真的把它表达出来，你知道，人们不一定使用想象力，但如果你用他们可以识别的方式表达出来，他们就能做到。

他们可以看到自己。是的。难道不是吗，我听说，呃，我想是，呃，也许是Swami或AWS的某个高级人士说，现在市场上最大的问题不是技术。是人们对……的想象力不足。这听起来像是Swami会说的话。是的。是的，这是非常真实的。也许是Andy，还是，是的，我不知道。可能是。而且，你知道，我也会说，这是创始人的一个主要角色。你知道，嗯，

在这个范围内，我们会把你和Sergey和Larry归为一类，对吧？所以有，有道家风格的Sergey和Larry，有Mark Zuckerbergs，他们只是PHP程序员，对吧？还有那些是领域专家，是梦想家，他们是解决真正问题的传教士，他们比其他人更了解这个问题，而且他们不一定是……

在什么是可能的方面很细致，但他们可以把它拼凑起来。他们可以把它做得足够好，以至于他们可以到达一个点，然后围绕他们建立一个团队。那里的原型是谁？是谁，Larry和Sergey？所以我们有Larry，Zuck。我会考虑，这不是一个完美的例子，但我认为……

纯粹的销售型CEO。- 就像Benioff之类的。- 是的，或者创立Flatiron Health或Invite Media的那些人，他们不是肿瘤学专家。他们非常了解他们的客户。杰夫·贝佐斯不是出版专家。

而且他实际上也不是，你知道，我不确定他在亚马逊写过代码。我不确定他是否检查过一行生产代码。但是深刻的客户同理心和，你知道，对这一点的信念。并且愿意，你知道，杰夫是，关于杰夫的故事是，在Amazon.com上订购的第一本书来自非亚马逊公司

并不是他们有库存的书。团队告诉杰夫：“对不起，我们必须取消这个订单。”杰夫说：“不可能。”他上了车，去了城里的每一家书店。- 巴诺书店之类的。- 是的，他找到了。然后他开车去了邮局，他自己寄了出去。- 太好了。- 他想说明一个观点，但他也说：“看，我们现在从事图书业务，“我们承诺了我们的整个目录，“第一个订单，相信我们会兑现。”

这就是我认为的。而且，你知道，你会做一些不能扩展的事情等等。- 是的，没错。是的，做所有疯狂的事情。就像每个人都一样，就像所有风投都在说，“只做SaaS，不要提供服务，专注于一件事，把它做好。”所有这些都是正确的。但如果你想成为下一个亚马逊，那么你也必须不遵循这句话。- 你做一些不能扩展的事情，然后你就会明白，你知道，

你知道，而且我知道最终你可以让事情扩展。原因之一，而且你比我更了解这一点，Meta尽早投资AI的原因之一是内容审核。因为那是，你会希望一个社交媒体业务能够随着计算能力的扩展而扩展。但它开始受到你能获得多少内容审核员的限制。这要慢得多，也更昂贵。所以……

你能多快多有效地利用它？所以……这就是为什么他们需要AI内容审核。这就是为什么他们需要AI。内容，是的。是的。所以，这很有趣。我和Amon正在做所有多模态内容审核的工作。真的吗？是的，所以这是由我们的代码库驱动的。哇。在什么时候？那是20……

18年、19年，诸如此类。所以那是……我们做了仇恨表情包。我不知道你是否听说过这个。仇恨表情包项目。那是我的事情。哇。所以它的来源是因为……所以内容审核在图像方面做得很好。在文本方面也做得很好。是的。

所以如果有一些像希特勒的图像或其他什么，或者一些明显的仇恨言论，我们会做得很好。- 这很简单。- 没错，但最有趣的是，人们已经发现了这一点，那就是多模态的。就像我有一个表情包，所以对于单个分类器来说，表面上看起来很好。

但是如果你把它们放在一起，它就像超级种族主义，或者他们试图出售枪支，或者他们正在贩毒等等。所以当时每个人都试图通过多模态来规避这些仇恨言论分类器。然后Amon和我进来了，我们解决了这个问题。你是如何解决的？通过构建更好的多模态模型。所以我们有一个更好的多模态分类器，它实际上同时在同一个模型中查看两种模式。

所以你需要来自专家的信号，他们可以向你解释。是的，我们有带注释的数据。我的意思是，我们只是构建了框架，我们构建了数据集，我们构建了模型，然后大部分工作是由产品团队完成的。明白了。谢谢。