We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Your Questions Answered: Vibe Coding, Consumer Defensibility, and the Future of Agent Management

Your Questions Answered: Vibe Coding, Consumer Defensibility, and the Future of Agent Management

2025/4/17
logo of podcast Generative Now | AI Builders on Creating the Future

Generative Now | AI Builders on Creating the Future

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Michael Mignano
Topics
Michael Mignano: 我认为AI应用层的机会同时存在于新兴市场和现有市场。现有市场中,AI将提高效率,从而使现有企业做大做强,利润率提高。新兴市场方面,AI将带来意想不到的机遇,催生新的企业和产品。总的来说,我认为现有市场将占据大部分机会,但软件行业的历史也表明,新兴市场总能带来惊喜。 关于SaaS市场规模,我认为AI将扩大市场规模,而非缩小。人类对软件的需求永无止境,AI将创造更多需求和机会,填补之前无法填补的空白,并催生新的产品和服务。 对于消费者AI初创公司而言,可持续的防御策略与AI出现之前并无太大区别,仍然是网络效应、数据模式和强大的品牌。虽然策略相同,但AI时代竞争加剧,风险也随之提高,因为现在更多人可以创建产品。因此,企业需要比以往更快地行动,建立更强大的网络效应和数据模式。 AI公司中正在出现两种新兴角色:代理工程师和代理经理。代理工程师是新型软件工程师,需要掌握提示工程、向量数据库等多种技能,并具备很强的适应能力。代理经理则负责协调和管理大量的AI代理,这是一个复杂的角色,需要新的工具和方法来跟踪和衡量代理的工作效率。 我认为消费者AI的最佳垂直领域包括教育、消费者服务和基于“氛围编码”的创意内容创作。教育领域,AI可以成为个性化导师,帮助人们学习。基于“氛围编码”,AI降低了创作门槛,将催生新的创意产品和服务,甚至可能出现类似于应用商店的平台。 关于苹果公司在AI领域的落后,我认为他们可能需要收购一家大型基础模型公司来追赶,但这将面临巨大的监管和财务挑战。 AI在争议解决和仲裁领域也具有潜力,它可以以一种更客观、更高效的方式来处理纠纷。 最后,风险投资对AI领域的投资热情高涨,各类型投资者都希望参与其中。

Deep Dive

Shownotes Transcript

大家好,欢迎来到《生成现在》。我是迈克尔·马尼亚诺,Lightspeed的合伙人。在今天的播客中,我们将进行一个邮件问答环节,我会回答来自X和LinkedIn的你们的问题。几天前我们发布了一条帖子,很多人给我们发送了非常棒的问题。现在我们就来在播客上回答这些问题。我还没有读过所有的问题,所以我会有点惊讶。实际上,我们的制作人丹妮尔会读出问题,我只需回答它们。那我们开始吧。

这里有很多非常好的问题。让我们先来看第一个问题。这个来自X的提问者Tanay在问关于应用层的问题。这是一个双重问题。关于应用层,我们会在新市场还是现有市场看到更多机会?这可能是个逃避的答案,但我会说两者都有,对吧?我认为在现有市场中,我们会看到产品变得更加高效,对吧?因此,我认为结果是,

现有的企业会变得更大,对吧?我们会看到更大的利润率。你知道,我们会看到这些企业能够将资金再投资到他们的业务中,

然后他们可能会因此而增长。我认为在新市场中,每当有新技术出现时,我们总是会对其潜力感到惊讶,对吧?以前可能无法做到的事情,现在由于技术的进步而可以实现,新机会也随之出现,对吧?新的团队、新的初创公司、新的业务不断涌现。因此,这可能是个逃避的答案,但我觉得这两者都会。如果你必须选择一个,你会选择哪个?我会说大多数情况下,现有市场可能是...

可能是机会的主要来源。但我认为软件总是向我们展示在新市场中存在机会。我们只是无法预测它们是什么,像它们将会是什么。我认为AI也是如此。我觉得我们可能在对伟大产品的预测上投入了太多。

但它们总是给我们带来惊喜。好的,然后这个问题的第二部分是,我们会看到SaaS的TAM会随着代理的出现而增长10倍,还是会因为商品化、氛围编码而下降?对此我持乐观态度。我觉得我们会看到市场扩张。我认为,

人类对软件的渴望是无止境的。我认为,互联网不仅向我们展示了软件,还展示了其他产品和其他媒介,互联网的供给越多,通常人类就会填补对它的需求。因此,我认为氛围编码和内部构建的工具等等,都会创造出需求。

更多的机会。我们会看到软件填补以前无法填补的空白。我认为我们会看到人们愿意为之付费的新产品和服务。因此,我认为TAM,不仅在SaaS中,在消费领域也会变得更大,当我们有那么多、那么多的软件是由于AI的结果而被创造出来时。

好的,下一个问题来自LinkedIn。Amiya问,对于在应用层构建的消费AI初创公司,哪些策略被证明在创造真正的防御能力和提高切换成本方面最有效,超越第一移动优势或更好的用户体验?这里的答案可能没有人们想象的那么激动人心。我认为这是很多人都在问的问题。就像,嘿,AI初创公司的应用层有什么是可以防御的?而

答案有点无聊。答案是,它和以前防御的东西是一样的。

对于公司,即使在AI之前也是如此,这些东西包括网络效应、数据模式等,这些东西,比如说,真的很强大的品牌,通常这些东西确实会归属于能够在其他人之前建立网络和网络效应的早期进入者,或者让每个人使用他们的产品,然后在其他人能做到之前启动某种数据飞轮。现在我会说,

尽管战术是相同的,但这并不意味着AI中的风险水平发生了变化。实际上,我认为AI中的风险水平是发生了变化的,因为我们

部分是因为我们刚才讨论的最后一个问题,我知道我们在谈论更多的是SaaS,但我们说过,压力增加,竞争加剧,因为越来越多的人可以创造产品。因此,以前你可能是在一个只有几个竞争对手的领域中构建,但现在你将要在一个可能有数百或数千个竞争对手的领域中运营。

编辑。这将迫使你更快地行动,并确保你的情感和网络效应等都比以前更强。听着,你必须构建出优秀的产品。我认为标准现在更高了。

它比以往任何时候都要高,因为现在任何人都可以构建产品。我们看到人们在周末快速推出产品,隔夜就能产生数十万的月经常收入。所以,是的,竞争更多。下一个问题来自Sarang,我们在讨论AI公司的演变角色。他指出,代理工程师和代理经理这两个角色正在演变。Sarang。

代理工程师现在是Sierra的一份工作。他们是与客户合作,设计、构建和交付使用Sierra平台的代理的人。听起来像是构建代理的工程师。代理经理,他链接到Basis的一份职位发布。这将是管理嵌入软件中的智能。那么你能否讨论一下这些角色的细微之处,以及从你的角度来看它们是如何潜在演变的?

我不是这两个博客文章的专家,但你知道,快速浏览一下我的看法是,代理工程师实际上是一种新型的软件工程师,他们对特定工具和流程的依赖较少。并且有更多的东西需要工程师掌握,比如除了

用Python编程或用JavaScript编程之外,代理工程师还需要擅长提示工程,需要对向量数据库有很强的掌握,可能还需要非常适应并愿意学习接下来几周内可能出现的下一个AI突破。因此,这似乎更像是一个适应性强的工程师,他们对软件工程的纯粹性不那么执着,并且更愿意将许多控制权交给AI。所以我认为,听着,我认为这总是有意义的。我认为,当你是工程师,当你在任何领域时,你必须不断愿意适应并学习下一个东西。这就是我对代理工程师的看法。然后对于代理经理,这是一个协调代理的人,对吧?如果代理工程师在构建代理,那么就有一个人负责

管理所有代理并部署它们,确保它们实际上在执行经理需要它们执行的任务。现在,我认为这实际上非常有趣,并且与我们之前看到的有所不同,因为在传统管理中,我们可以与人类交谈以更好地理解他们在做什么。我们可以阅读他们在代码中留下的注释。我们可以阅读他们围绕代码创建的文档。我们可以在项目出现问题时进行回顾。

我们可以阅读会议记录,对吧?这些都是我们可以评估人类的输入。但我认为,当你有数百、数千或数百万个代理在为经理或更广泛的组织执行任务时,

理解实际发生的事情将变得更加困难。因此,我认为这个代理经理的工作将会非常复杂。我认为将会有很多工具,甚至可能会围绕这个确切的工作流程产生市场。我们如何知道代理在做什么?我们如何跟踪他们的工作?我们如何衡量他们的效率?我不会感到惊讶,如果我们开始看到软件、产品、工具和服务来衡量这些东西,以便我们甚至不必去做。然后它们为我们总结工作,并告诉我们到底发生了什么。因此,对我来说,代理工程师听起来像是一个在构建优秀软件时保持在前沿的工程师。而显然,AI是其中的重要组成部分。但对我来说,代理经理听起来像是一个全新的工作流程和一整套新的工具和协调,以跟踪这些非人类代理,这些代理的数量可能再次达到数千甚至数百万。我的想法就是这样。下一个问题来自X的Akshay。消费AI的最佳垂直领域。就我个人而言,我在教育领域看到很多机会,但目前还没有很多人谈论它。

我认为人们刚刚开始意识到消费AI的机会。我认为我们在消费服务中看到很多机会。因此,消费者传统上利用的各种服务可能是,你知道,可能是你的税务,可能是,记账,可能是法律服务,所有这些普通消费者需要的东西。当AI成为工作流程的重要组成部分时,他们现在可能开始获得更多的效率,对吧?这意味着它可能会更具成本效益,这显然会推动采用,对吧?

但我认为教育,正如Akshay指出的,是另一个重要领域。完全披露,我是一个名为Oboe的AI教育公司的最近联合创始人。我认为,你知道,我们和许多其他人,不仅仅是Oboe,还有许多公司看到同样的机会。我们的想法实际上是,听着,AI是这个神奇的、神奇的副驾驶,知道一切,对吧?如果它也能了解你的一切,包括你学过的东西、你的目标、你最好的学习方式。我的意思是,你可以有效地拥有每个人的个人导师,帮助他们在学习旅程中从A点到B点。这显然可以适用于,从小学到高等教育,再到职业发展。

到只是想学习东西的爱好者。因此,是的,我同意教育是一个巨大的、巨大的机会。我们还经常讨论的另一件事,你知道,有一个氛围编码的概念,很多人现在都在谈论。

我认为氛围编码非常有趣,因为它将带来许多新的创作者进入生态系统。并且可能不仅会围绕这些创作者建立一个完整的市场,满足这些创作者的工具、市场、分析,对吧?

但从中产生的东西将会非常有趣。你几乎可以想象一个全新的创意和产品、服务市场从中涌现,这些东西以前并不存在。我们可能会得到一个全新的应用商店,类似于iOS应用商店,最终是我们手机上的Google Play应用商店,但用于普通消费者构建的产品、工具和服务。在氛围编码的广泛类别中,我们看到人们正在做的另一件事,超级迷人的是游戏。

创建游戏的门槛正在急剧下降。因此,我们看到很多人制作这些超级休闲的游戏,他们可以非常快速地推出。我们完全相信,会围绕这一点建立一个消费市场。因此,这些只是我们在Lightspeed在消费AI领域思考的一些事情。但再说一次,当在像消费这样的大类中出现新技术时,我毫不怀疑我们会看到很多意想不到的惊喜。

和事情的出现,完全超出了我们的预期。你对Akshay说AI教育热潮已经到来的看法是什么?你会说这是一个AI教育热潮吗?我认为每当我们看到许多公司和许多聪明的人在追逐一个尚未完全发展的领域时,这通常是一个有趣的事情发生的迹象。我们下一个问题来自Counterplot。什么收购可以弥补苹果在AI方面的滞后?对我来说,感觉要真正赶上,你必须抓住一家大型基础模型公司,比如OpenAI、Anthropic或XAI。我

不知道这样的事情会面临什么监管障碍。显然,价格标签会非常庞大。但是,你知道,如果他们想要一个不仅优秀,而且能够在iPhone上代表消费者做事情的模型,感觉没有一些如此先进、如此成熟的东西是很难实现的。

所以这就是我提到这样的事情的原因。现在,他们可以朝另一个方向发展,对吧,也许他们会尝试获取一些可以

帮助加速应用商店飞轮的东西。因此,也许这就是像replit这样的东西,人们可以非常轻松地为应用商店构建应用。但我认为这与修复他们在Siri方面的所有问题并引入下一代AI以在iPhone上帮助人们完成任务是不同的。超级迷人。不过,我们显然不常看到苹果进行

这种巨大的收购。但感觉上,

考虑到他们在AI方面的滞后地位,以及他们是世界上最有价值的公司之一。也许这是他们拿出支票簿,做一些完全前所未有的事情的时机。下一个问题是,AI辅助争议解决或仲裁的潜力是什么?这非常有趣。我之前并没有认真考虑过这个。我想我不是律师,但我必须提到,在争议解决和仲裁中,很多情绪会出现。

通常会涉及到。我认为AI有能力以一种无情感的方式来处理这个问题。法律领域是一个AI可以进入的地方,你知道,我们之前提到过为消费者提供的AI辅助服务。我认为,法律领域的任何事情都可能是AI进入的完美机会,

以更高效、更具成本效益的方式来处理事情。我想到像Polymarket这样的产品,我们现在开始看到现实世界事件

被记录在区块链上,供每个人公开查看。然后,这些事件和这些解决方案可以与其他事件联系在一起。也许,这里有一些联系,我们可以利用AI来解决争议或帮助我们解决争议,也许在人的协助下进行验证。然后,我们在账本上公开验证这些事情,

是的,我不知道。我在实时思考这个问题,但我确实认为AI在这个领域有潜力提供帮助。下一个问题来自Daniel,询问VC的现状。什么类型的LP仍在部署?平均支票大小是多少,资本调用是否发生了变化?我只想说的是,LP对科技的需求非常强烈。

来自各类投资者的需求。我认为每个人都看到了AI带来的兴奋,大家都想参与其中。我认为,LP、GP、创始人,显然,我认为每个人都看到这是一个新技术创造新业务、新技术、新成果的世代机会。

我认为,大家都想参与其中。问题是,你在哪里下注?你是在像Lightspeed这样的巨大机构基金中下注,还是在新兴经理身上下注?许多大型机构LP正在上下游下注,

以最大化他们的回报机会。但尽管过去几周市场上发生了很多事情,显然现在还很早,无法看到这一切将如何发展。我认为,投资者仍然有足够的需求和胃口去押注AI。而VC是实现这一目标的方式。在结束之前,我只想说,我对消费领域感到非常兴奋。我认为

由于氛围编码等因素,发生了很多有趣的事情。你知道,自从我们获得这些模型和超能力以来,已经过去了几年。我认为,现在由于软件的能力,以及构建者的想象力,正在赶上一个点,开始看到人们做一些非常有创意和发明性的事情。

对我来说,这一直是周期中最有趣的部分。当我回想起移动时代和早期应用商店的日子时,第一年甚至前两年都不是。是人们真正开始理解相机、GPS以及所有独特而有趣的构建事物的能力时,真正的创造力才开始流动。我们现在在消费领域的应用层中开始看到这一点,确实如此。所以,是的。

我对接下来的几个月感到非常兴奋。几个月后再做一次邮件问答环节,看看问题的反应会很有趣。如果还有其他问题,欢迎在X上@我,用户名是Magnano,或者在YouTube或任何Lightspeed频道的评论中留言,我们可以在那里回复你。

非常感谢你收听《生成现在》。如果你喜欢我们所说的内容,请给这一集评分和评论。这确实会有所帮助。如果你想了解更多,请在YouTube、X或LinkedIn上关注Lightspeed风险投资。生成现在由Lightspeed与Pod People合作制作。我是迈克尔·马尼亚诺,我们下周再见。再见。