Ep. 339: Let Brandon Cook
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我是凯尔·纽波特，这是《深度问题》节目，一个关于在分心的世界中培养深度生活的节目。我现在在我的深度工作总部，像往常一样，我的制作人杰西也在这里。杰西，你给我发来了一份排名，前20名的计算机科学播客。我不知道是谁做的这份榜单，但让我们假设这是我们应该尊重的极端专家。

Feedspot。Feedspot。如果我没看错的话，我们是第一名。这是真的吗？第一名的计算机科学播客。我们也在苹果科技播客排行榜上一直名列前20名。但我们在节目开始前就聊过。好吧，就像，为什么这是适合我们的类别？我觉得有时我们的内容会偏离科技，但在我的脑海里，它是

一切都可以追溯到科技。我想告诉你，我实际上就在几天前才想到这一点。我想告诉你我最新思考这个类别的方式，比如这个节目做了什么。好吧，在我自己的脑海里，对吧？这可以追溯到几个月前关于陶阿牛的那一集，但我一直在思考它。好吧，这就是我思考它的方式。

我们在节目中广泛讨论的是现代数字环境与我们旧石器时代的脑和新石器时代的文化之间的不匹配。因此，技术影响着我们，创造了许多机遇和问题。我是一名计算机科学家。我是一名科技作家。说得通。在这个广泛主题下有三个类别的主题，节目中的大部分内容都属于这三个类别。所以我会说第一类，

这些主题是数字知识工作。那么，在现代科技时代，工作意味着什么？问题是什么？我们如何解决这些问题？这就像我们很多东西一样。你可能会称之为生产力内容，但它是与当前工作状态相关的生产力内容，而工作是由技术定义的。好的。第二，注意力经济方面的东西。你的手机、分心、社交媒体、互联网经济，所有的一切。

我们经常谈论这个，对吧？而且，同样，这直接关系到现代数字环境。第三，我现在认为这就像在21世纪创造一个有意的生活或深度生活。所以这是人们一直关心的事情，哲学家和实用非虚构作家一直关心的事情。但是每个新时代都有他们自己的特定时间。

以及在解决如何创造我的生活这个问题时需要处理的机会。我们在这个时代解决这个问题，这个时代是由技术定义的。所以像互联网、技术，

知识工作极端的移动互联网经济打开了各种有趣的新机会，可以放入你的工具箱中来创造你的生活，它也为试图真正创造有意义的生活设置了许多新的障碍，所以即使是第三个主题，21世纪的深度生活也与总体框架相关联

数字以及它如何影响我们。我们相信它。像一位真正的教授一样总结一下。就是这样，我们完成了。所以这一切都符合。这一切都回到了它。有时感觉，你知道，我们谈论塞内卡和创造你的生活。感觉我们离现代数字环境很远，但是，

我们没有。它定义了一切。所以我很高兴现在我们是第一名的计算机科学播客，也很高兴我们现在一直是科技类播客的前20名。不容易。我的意思是，我们数过。苹果上有大约20到30个类别。是的。在任何这些类别中排名前20名都很难。是的，我们在节目说明中提供了Feedspot的链接。好了。我们是一个科技节目。

至少如果乔治城大学和计算机科学系的人问我为什么我在录制我的播客而不是参加某个会议，那是因为这是与技术相关的。作为一名计算机科学教授，做这个播客很重要。这就是我们告诉每个人的话。好了，我们今天有一个很棒的节目。让我把它分成几类。我想回应。我将回应我在播客世界中听到的一些内容，这将与

与数字时代知识工作的第一个类别相关。我认为这很好。我们有很多问题。然后，根据大家的要求，技术角落。在最后一部分，它将是一个以艾伦·图灵为主题的技术角落，但我们将从这个技术角落中吸取一些教训，这些教训将再次与慢速生产力和数字知识工作相关。所以我们今天这一集的主题就是这样。令人兴奋。好了，让我们开始今天的深度潜水吧。

所以我最近在听蒂姆·费里斯采访多产的奇幻作家布兰登·桑德森。现在，在这个对话中，早期有一个交流。在我听到它的时候，它就在播客的第九分钟左右，引起了我的注意。它引起了我的注意，因为我认为它实际上说明了我们当前时刻组织工作方式的一些深刻问题。所以这就是我想做的。首先，我会播放这段剪辑。我会详细说明它是什么，我认为这段剪辑指出的教训。然后我们将讨论一种反击或尝试纠正这些问题的方法。所有这一切实际上都只是一个借口，让我们沉迷于桑德森生产力闲聊，因为所有作家都喜欢沉迷于桑德森生产力闲聊。好了，无论如何，让我们进入这段剪辑吧。让我在这里设置场景。

这是蒂姆前往犹他州，在桑德森的出版和商品公司总部与他交谈。龙钢图书公司是一家由桑德森创立的约70人的公司，嗯，他围绕他的奇幻书籍建立的帝国。嗯，

让我们现在听听这段采访片段。我会的，所有这些东西。我开玩笑说，我的内存太大了，我把它都填满了故事的想法。所以其他一切似乎都被挤压了几年。看起来我们坐的地方，我们坐在总部，看起来龙钢的设计，也许背后的意图是让你在某种程度上做到这一点。是的。是的，我的意思是，

我们公司的一切都是围绕着让布兰登做饭而建立的，并从布兰登那里拿走任何他不必考虑或不需要的东西。好了，这就是引起我注意的片段，“让布兰登做饭”。现在，作为一名经常撰写有关数字时代知识工作的人，我对这个“做饭”的想法很着迷，在工作环境中，我将其定义为做饭。

让拥有高回报技能的人（一种高水平回报价值的技能）设计一个工作流程，使他们基本上可以将所有时间都花在应用这项技能上，最大限度地减少其他干扰。所以我们可以将这个“让某人做饭”的想法视为工作流程设计的一种特定策略。现在，在我看来，在这个特定例子中，龙钢图书公司竭尽全力保护

桑德森思考和写作的能力。他每年大约创作30万字。他会沉迷于此的细节。有些年份更多，高达40万字。有时更少。他这样做大约每周1万到2万字，这取决于他是否正在修改。他创作的这些文字是龙钢图书公司所有收入的基础原材料。减少这些文字，

就像减少你运送到福特装配线的钢铁数量一样。他们将生产更少的汽车。如果他们生产更少的汽车，他们将赚更少的钱。所以你必须保护——什么是龙钢销售或在其业务基础上建立价值的核心原材料？是桑德森创作的文字。所以，当然，这个想法是，是的，让我们让布兰登做饭——

说得通。这就像说你的装配线。让我们确保我们有足够的钢铁进来，这样我们就可以制造很多汽车。所以对我来说这是有道理的。让我不明白的是。为什么没有更多的公司拥有桑德森式的人物？为什么这种烹饪模式不同？

在整个知识领域中并不普遍，在那里，嘿，我们已经建立了我们的工作流程，以便这个人可以做饭。我们已经建立了我们的工作流程，以便这个人可以做饭。这个人正在生产对我们的营销公司、我们的科技公司、我们的研究所至关重要的东西。我们希望他们尽可能多地生产这些东西，因为这将帮助我们尽可能成功。让我们让他们做饭。你认为你会更经常看到这种情况，但我们没有。对我来说，这个悖论非常有趣。

现在，在我们收到投诉之前，我需要在这里做一个明确的警告。我不是说所有知识工作岗位都会从桑德森模式的烹饪工作流程中受益。实际上，可能大多数知识工作岗位都不会。让我以我自己为例。目前，作为一名正教授……

在乔治城大学计算机科学系，我们会在正教授之间轮换几个关键的行政职位。这是系里的教师治理。学术机构就是这样运作的。我目前是乔治城大学计算机科学系本科生学习主任。轮到我了。所以它落到了我头上。这是一个知识工作角色的例子。

其中没有一项单一的高回报活动是我应该关注的。它在反应性方面是一个更加多样化的角色。它是在吸收大量信息并对其进行处理并得出答案。它是在帮助人们获得他们需要的信息。它也是一个非常人际关系的咨询角色，例如与个别学生一起工作。所以在那个特定的工作中，就像我的七个工作中的一个一样，在这个特定的工作中，说“嘿，让凯尔做饭”是没有意义的。这里没有什么可以让我做饭的。

所以我并不是说大多数工作都应该采用这种模式，但我认为大多数组织都应该有一些人在这样做。

也就是说，好吧，也许不是本科生学习主任，而是应该只做研究的新教授，或者计算机程序员，或者营销广告撰稿人，或者许多创意产业职位，战略家，经济分析师。你应该只是在那里处理数字，试图获得最深入、最复杂的分析。应该有很多职位

我们会说，是的，当然我们想让他们做饭。这就是将产生最大价值的东西。但我们没有。所以我认为这是一个悖论。让我们解释一下这个悖论。正如我在节目的开头所谈到的那样，我谈论的几乎所有事情都是由现代数字环境在最顶层驱动的。我谈论的一切都是对它的反应。这没有什么不同。如果你想知道为什么在整个知识工作领域中很少看到更多的布兰登·桑德森，那是因为数字商业生产力软件。特别是，

数字沟通工具。让我们来分析一下。你引入了像电子邮件这样的东西。现在你有一种极其低摩擦的方式来联系和与某人沟通。现在，为什么这会导致麻烦？好吧，这意味着现在社会资本，以及仅仅是我指挥你的一些时间和注意力所花费的严格的时间和精力成本，都急剧下降了。

如果我想问你一个问题，如果我想请求你接听电话，如果我想把一个快速的任务放到你的盘子里，我可以以非常低的成本做到这一点。所以我将这样做更多，因为每次我都可以指挥你的一些时间和注意力时，我所做的是减少我必须花费的时间和注意力。所以现在对我来说，以博弈论的方式，试图从尽可能多的人那里指挥尽可能多的时间和注意力是合理的，因为这将最大限度地提高我从自己的时间和注意力中所能获得的东西。

因此，一旦你有了这种动态，并且你在一个工作场所中存在这种动态，而在这个工作场所中，关于我们如何确定工作、我们如何分配工作、我们如何谈论工作的硬性结构或系统不存在，那么将会发生什么？我们将不可避免地将彼此向下拖向这种次优均衡，这种退化均衡，没有人能够摆脱工作。

每个人都发现自己做了太多的事情。你会发现自己处于几乎持续分心的状态。你会发现自己工作量饱和。我无法再承担任何任务了。我实际上没有时间来处理它。这将发生在一个零成本请求时间和注意力的世界里。每个请求都会给你带来个人利益。每个人都会把每个人都拖垮，直到每个人都工作量饱和并且分心。所以我们没有……

这些公司的桑德森在做饭，他们每天查看电子邮件150次。我认为技术是造成这种情况的原因。如果你不处于设计工作流程或规则的模式，那么在你的工作场所中起作用的将是将会出现的东西。不幸的是，正如我在多本书中所描述的那样，在数字知识工作中，自下而上出现的东西将是这种状态，这种过度活跃的群体思维状态的饱和和分心。

所以让我们谈谈一个没有这种情况的世界会是什么样子。那么烹饪模式会是什么样的呢？如果我说够了，我讨厌这个，就像我们总是饱和和分心一样。不，不，不。我们将进来，这些规则在我们公司，我们想让那些人做饭。烹饪模式实际上应该包括什么？好吧，我们可以回到桑德森这里，以帮助我们扩展对“让某人做饭”的含义的理解。

当我们听到桑德森谈论他对生产力的方法时，出现了两个要素。首先是减少。这就是我们刚才听到的剪辑中提到的内容，他说，我的公司是为了让我摆脱我不需要做的所有事情而建立的。现在，他在那个片段中继续举了一个有点滑稽的例子。他说，有人帮我装满水瓶，所以我不用费心去做了。这是一种隐喻。我的意思是，我相信这可能是真的，但这对于更广泛的事情来说是一种隐喻

所有必须做出的决定，在生产商品和生产书籍、出版书籍、营销书籍以及获得你将用于书籍自出版精装版的插图的权利以及你需要的权利等等方面发生的物流步骤。他让自己摆脱了这些。如果我不需要参与这些决定，让我们找到一种方法让我不参与其中。所以他减少了，他的烹饪模式减少了他负责的事情的数量。现在，是的，这使得其他人，其他人必须做更多的事情，但是

但这并不是一个平等的公社。这是一家我们试图最大化所产生价值的企业。所以这不是试图在组织中的所有人员之间拥有平等的便利或不便。我们如何从布兰登那里获得30万字？你会做更多这样的事情，这样他就可以做更多这样的事情。

对。这只是经济学101。我认为构成他烹饪模式的第二个要素，我从他的一些文章中得到这个，而不是从这次采访中，是整合。他减少了他盘子里的东西，然后他整合了剩下的东西。

以尽量减少其占用空间。现在，这需要其他所有人配合。这就是为什么这必须是商定工作流程的一部分。我将在这里阅读他写的一篇关于他习惯的博客文章中的引言。我将在这里阅读这个。这是布兰登说的。我还每周留出一天时间处理业务事务，回复电子邮件，为我的商店签署文件，与我的经纪人通电话等等，

我很幸运能有我信任的助手。我不必因日常中断而分心，因为我知道我的助手会处理大部分事情，并且只问我真正需要我输入的事情，而且大多数事情都可以等到我的业务日。所以他有一天时间来处理他真正需要做的事情。所以其他日子，他知道我只是在写作。这就是烹饪模式。同样，这种模式并不适用于许多工作，也许是大多数工作，但它适用的工作可能会产生非常大的影响。

那么为什么，这是我想说的最后一点，为什么我们应该关心呢？我的意思是，如果我们

如果我们是公司里的布兰登·桑德森类型，这将是很棒的。嘿，我可以做饭，对吧？我可以像摇滚一样。我可以有一天时间与人交谈，否则我就在写作、编程、制定策略、处理数字或进行研究，无论是什么。是的，对于供应中的一小部分人来说，这将是很棒的。但是为什么我们其他人应该关心这个呢？因为同样，大多数人的工作都像我临时担任的本科生学习主任的工作一样。

我的最后一点是，这就是为什么我们都应该关心它。如果更多的组织为他们工作流程中的一小部分人制定烹饪模式，这将是一件好事。这将代表对我们在知识工作领域更广泛地采用伪生产力的一次显著入侵。所以伪生产力，这是我的新书《慢速生产力》中的核心概念，其思想是可见的努力是有效努力的合理替代。你做的东西越多越好。忙碌是目标。

这将是对它的入侵，对吧？因为当你这么说时，不，不，不，我要让这个人只写，你说忙碌不是目标。这里的目标是他创作的文字数量，因为那是宝贵的。我不在乎。

如果他们快速回复Slack，或者他们正在参加很多Zoom会议，或者我们在办公室里看到他们，我希望他们创作文字。这是一种完全不同的思维方式。这是一种以产出为导向的生产力思维方式，一种以结果为导向的生产力思维方式。一旦你将这确立为一种有效的思维方式，即使你只是在你的组织中为四个人确立了这一点，你已经确立了这是一种思考生产力的替代方式。它是伪生产力的替代品。一旦这种替代品存在，它就可以开始传播。

所以就像一旦你承认，好吧，对于这个销售人员、这个程序员和这个战略家来说，他们将做饭。一旦你承认这是思考生产力产出的非常有效的方式，你就可以将这些知识用于其他职位。

现在也许对于其他职位来说，好吧，我没有一件事情应该整天都在做。但是我们认识到忙碌并不那么重要。所以也许在这个其他职位上，就像我的本科生学习主任职位一样，好吧，我们有一天时间举行所有会议，并且这被自动化了。它允许你探索那些不仅仅是建立在展示忙碌之上的工作流程配置。一旦你不再仅仅是展示忙碌，现代知识工作的许多痛点就可以消散了。

所以这就是为什么我对大局感兴趣，对吧？我对小局感兴趣。该领域的布兰登·桑德森们，让他们做饭吧。这对公司和他们自己都有好处。大局。一旦你为某些人这样做，你就已经承认伪生产力不是唯一的方式。你对这种现实进行了小规模但明确的入侵。我相信，伪生产力制度的终结将导致

引发数字时代知识工作新时代的开始。我们实际上无法获得数字技术和办公室工作的潜在好处。我们对工作可能是什么样的潜在的、几乎是乌托邦式的愿景。在我们推翻伪生产力制度之前，我们无法获得这些好处。

在我们有相当于推翻萨达姆·侯赛因在伊拉克的雕像的地方之前。我们需要某个地方有一个象征性的雕像，它将像Gmail未读邮件计数一样。我们将拉动那些绳索并将那东西拉下来，表明该制度已经结束。我们正在转向一种新的思考生产力的方式。好了，桑德森很酷。

我，嗯，我喜欢他的方法，他们围绕着让他们写作而建立了整个业务，更多的公司应该为他们桑德森风格的角色这样做。一旦我们这样做，其他人的情况可能会变得更好。杰西，你会为我完成了整个部分而感到自豪，而没有在整个部分中使用《风的名字》的笑话。他谈到他的写作时间表，他很晚起床。他从下午两点到五点或六点写作，然后和家人一起玩。然后他从晚上10点到凌晨3点再次写作。

凌晨两点？是的。很多人这样做。就像他们那样。蒂姆·费里斯就是这样写作的。他每天有两个时段，总共八个小时。我的意思是，很多人，我认识的夜间写作的人只是做夜间时段。但斯坦森是野兽。你能想象每天写作八个小时吗？哦，很容易。我昨天写了四个小时，不得不强迫自己停下来。一旦你开始写作，对吧？就像你只想做，这就是你唯一想做的事情。你可能平均每天写多少？

我觉得三个小时是一个不错的时段。我想知道他是否在周末写作。这是一个好问题。我敢打赌他会的。好吧，他是摩门教徒，所以我不知道他们是否保护安息日。他们可能会。他们有很多规则。所以也许不在，我想他们的安息日是星期天。我不确定。但他可能会的。我认为这个人工作很多。他工作很多。他的通勤很快。他只是走到他的巢穴。我知道。杰西，我们必须去那个巢穴。

我们必须去那个巢穴。我们必须建造一个巢穴。前几天晚上我和我儿子一起看了一段视频，他们把一个无聊的、完全没有装饰的家庭办公室房间，

他们把它重新装修成了一个黑暗学院风格的房间。所以就像旧书架、皮面书籍、椅子和人造壁炉等等。我想，哦，伙计，太棒了。你没有在你的家庭办公室里这样做吗？是的，我想是的。但我希望在这里做得更多。但问题是，你看这个视频，它花了他们很长时间。

他们一直在做这个。该频道名为Nerd Forge。它就像一个斯堪的纳维亚制造商，DIY女性。这肯定需要三到四周的全天工作。是的。那会影响写作。我一直告诉我儿子，我说，不要，你不应该想成为一名全职YouTuber。

这，这太辛苦了。就像我知道制造空间最好。因为我在那个空间里写了那篇《纽约客》的文章。我想，这太辛苦了。你必须做这些项目，而且它们很难。这就像几个月来的全职工作。是的。他们得到一个视频，而且那个视频最好能获得观看量，因为如果它没有获得观看量，你就会完蛋。你必须不断地思考那些非常难以完成的顶级项目。这似乎是一份压力很大的工作，而且钱还可以，但是，

在这个世界里没有像特拉维斯·凯尔西的播客合同那样的等价物。如果你想看看独立媒体世界，比如播客，那里有薪水。YouTube上并没有真正这样的薪水。这，这，这太辛苦了。你必须做这些项目，而且它们很难。这似乎是一份压力很大的工作，而且钱还可以，但是，

不像真正成功的播客一样。但同样的事情，布兰登在与费里斯的采访中谈到的是，他想建立自己的生态系统，以摆脱对亚马逊的依赖。如果你只是一个全职YouTuber，你的频道被取消了，你接下来会做什么？或者只是，所以你发布了一些东西，结果被禁止了，或者算法发生了变化。是的。就像我们看到的那样，我们把我们的，我们把我们的，你可能正在YouTube上观看这个。我们把我们的播客放在YouTube上，因为很多人实际上是使用YouTube应用程序收听播客的。

所以很好，我们会把它放在那里，或者他们会观看它。他们喜欢打开它或者其他什么。但是像观看量这样的数字非常反复无常，对吧？如果我重写我们的YouTube团队，比如更改那个词，那将意味着少1万个人会观看它。

太疯狂了。就像播客、书籍和电子邮件通讯一样，每个消费你东西的人都是来之不易的，但他们只会消费你的东西。就像，我有这么多人会阅读我的通讯，建立他们花了很长时间，而且他们每次我写作时都会阅读它，你知道，或者我有这么多读者会购买我的新书，

当它出版时，或者我们的播客数量非常稳定。你知道，这是来之不易的。没有算法，但它是稳定的。YouTube很疯狂。它是狂野西部。你会像，我们有观看量达60万的视频，你知道，然后其他的什么都没有。而且你也会在这个世界里，我想我们必须给予我们的YouTube团队更多赞誉。我会看看非常受欢迎的播客，比如梅尔·罗宾斯，

他们就像，“是的，我们正在制作一个巨大的、庞大的播客，本周实际上在苹果排行榜上排名第一。我以前从未听说过那个播客。我要去参加。我不知道我是否应该事先谈论这件事，但我可能会或可能不会去参加。我们可以把它剪掉。是的，我想没关系。我不知道这是否是一个秘密。但就像她的YouTube页面，她的节目非常受欢迎。她像我们一样把她的节目放在YouTube上。也许只是缩略图标题有点不同。不，几乎没有浏览量。

就像我们正在碾压那些视频，即使她的观众可能是我们的五倍。所以YouTube，伙计，把东西放在上面。

但这就像发布幽灵。把它变成你的主要世界是很难的。但它有这种吸引力，你永远不知道。这是一个算法彩票，对吧？你知道，播客真的很残酷。就像没有人听我的播客一样。现在有五个人下载了它。现在七个人下载了它。这很残酷，对吧？而且没有办法快速改变这种情况。YouTube，它总是让你不知道。

可能会有一些病毒式传播的事情。可能有上百万人会看到这个。我认为这会让人们保持关注。这有点偏离主题了。我们已经从我们的数字知识类别转向了我们的注意力经济类别，但我们会把它带回来。好了。我们有一些很好的问题要讨论。但首先，我想简要地谈谈我们的一位赞助商。特别是，我想谈谈我们在Cozy Earth Network的朋友们。

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我还想谈谈我们在Lofty的朋友们。如果你的早晨不是以恼人的震动开始，而是以平静、专注和精力充沛开始，那该怎么办？Lofty在这里改变你醒来方式，并在你睡着的时候帮助你睡得更好。如果在2025年改善你的睡眠习惯对你来说是一个重要的优先事项，那就认识一下Lofty时钟吧，这是一款由睡眠专家设计的床边必需品，它可以改变你的睡前和早晨。我们有好几个。它们看起来很棒。非常现代化。我们有黑色的。

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我告诉你什么，我想买一套新的播客衬衫，但我不知道它们会是什么样的。我打算线下问你，但我心想，观众可能很好奇。是的。我的意思是，我一直穿着T恤，但我确实需要，我们应该做一个关于这个的巨大选择秀。我想找到，我只是还没来得及。明白了。我想要一件新的播客衬衫。我不想永远只穿T恤。

我觉得这就像硅谷的一个陈词滥调，当40多岁和50多岁的男人在正式场合穿太多T恤时，你知道的。我不能在这里穿T恤，因为你很热，而我很冷。我会冻僵的。我知道。就像我现在有点偏暖。我敢肯定这里很冷。是的。是的，我很热。是的。所以我不想一直穿T恤，但我必须找到，我不知道。我想我想提升节目的外观。

所以我正在考虑。我不知道。好吧。可能我正在看，我现在正在做很多理疗，我发现，哦，正如其他人所知，你可以在锻炼时观看一些愚蠢的节目，尤其是在拉伸或其他什么的时候。我正在看Netflix上关于电视节目《美国角斗士》历史的纪录片。所以我在想，这有什么好处吗？好吧，我认为我应该穿的是美国角斗士的服装。一件深色的连体衣。

就像Nitro或Malibu在那个节目中一样。我必须举起更多的重量。好了。我们的第一个问题是什么？好的。第一个问题来自Joe，你上个月评论了Justin Song的YouTube视频。他非常重视思维导图以及如何成为一名优等生。引言说：“我向你保证，你不会发现任何关于康奈尔笔记法、思维导图或任何其他最佳学习技巧的提及。”你的意见是什么？

好吧，我的意思是，你从《如何成为一名优等生》的开头引用的那句话很有趣。这本书出版于2006年。我实际上还记得写那篇引言，因为当时我正在查看其他，不仅仅是学生建议书，还有来自大学学生资源网站等的在线学生建议集。事情开始有点失控了。

系统数量和系统复杂性正在迅速膨胀。当我写那本书时，我的全部独特卖点是我最近毕业，就像2004年毕业一样。我主要在2005年写了那本书。所以我当时在考虑这个问题时，是基于大学生活的现实。我想，这太疯狂了。

这将花费太长时间。没有人会用多列记笔记，然后回顾，然后写下说明，然后回顾，然后试图把这些内容放入某种结构中。所有这些研究，我认为有点愚蠢，他们说，是的，如果你这样做非常耗时，超级结构化的笔记，你会更好地理解材料。当然。但这需要永远的时间，没有人会这样做。

所以没有人这样做。所以我的那本书的全部内容是，让我们回到真正有效的方法上来。让我们从系统中去除所有不必要的摩擦，这样你就可以尽可能多地花时间进行实际的核心认知活动，这最能帮助你实现你的目标，那就是在这项测试中取得好成绩。

就像我们在体育活动中一样，你知道，对于肌肉发育来说，真正重要的是什么？让我们专注于此，你知道吗？所以这就是我认为当时那个世界的问题所在。我试图简化它。所以，我不喜欢这些更高级的学习技巧。因此，我一直不喜欢思维导图之类的东西。我的意思是，我不介意。如果你喜欢制作思维导图，那就很好，对吧？你做你自己的事。我不认为这是一件坏事。

但是我认识的大多数专业思想家都不使用这些复杂的思维组织技巧。他们不使用思维导图。他们没有Zettelkasten系统。他们吸收大量信息。他们相信自己的大脑。他们的大脑是最好的思维导图制作器和Zettelkasten组织者。想法会持续存在。它们会不断重复出现。他们会说，好吧，我要接受这个想法，然后我要努力工作。对于专业思想家来说，我一直在节目中这么说，

最难的事情，需要所有努力和帮助的事情不是想法。而是将这些想法转化为质量足够高的东西，以便与世界分享并引起人们的兴趣。这就是所有时间都花在哪里。这就是软件起作用的地方。这就是系统起作用的地方。这就是时间管理起作用的地方。这需要永远的时间。这就是它起作用的地方。如果你使用的是Scrivener而不是Microsoft Word，那就是所有橡胶都撞到俗语所说的路上的地方，那就是接受想法并将其转化为你可以分享并且人们关心的事情。

想法本身就像容易的部分。当我为《纽约客》撰写文章时，我一直在考虑这个问题。是的，我们会想出一些主意。我不知道。我会有一个想法。编辑会写信给我，关于这个怎么样。我们都拒绝了。一种点击就感觉有道理。这不是难的部分。

难的部分是，我们如何将其转化为一篇达到《纽约客》水平的2000字的文章？现在，你会汗流浃背，这就是所有这些东西起作用的地方。所以，我不反对这些类型的系统，但我并不认为这些系统会在专业想法的产生方面解锁更多的创造力或更高的效率或生产力。保持你的系统简单。保持你的输出优秀。好的。接下来是谁？下一个问题来自Kara。

你如何找出真正重要的事情来发展职业资本？或者也许是关于优化一到两个品质，但仍然在许多其他方面取得令人满意的表现。这是一个关键问题，而且非常困难。太难了。好的，让我给你几点关于这个的建议。第一，你说优化一两个品质，但仍然在许多其他方面取得令人满意的表现。这非常重要。基础……

任何职业资本战略的基础。因此，任何利用稀有和有价值的技能作为杠杆来塑造你的职业生涯，使其对你更有利的战略。任何这样的战略，都需要一个基础，你必须全力以赴，这意味着你做你所说的事情，并且以合理的质量完成它们。这是在大型组织内任何有趣的职业资本战略的入门门槛。

人们相信，如果他们要求你做某事，你不会忘记它。它会完成，而且质量会很好。你不会说，看，我只是想把这件事从我的盘子里拿掉，这质量有点不合适，但我还是会把它放在那里。这不是我的问题。你承担责任。你把它做好。你把它做好。即使这意味着在那一刻，哦，糟糕，我必须在这里拼命努力，因为我不知道如何正确地做到这一点。

这与擅长一项技能无关。这只是一项基础技能水平。你具备了这项基础技能水平。现在这个组织想要你。你是有价值的。你不是一件坏事。你是一件好事。所以这必须是入门门槛。这更多的是关于组织。

你知道，你拥有完整的捕捉能力。你进行多尺度规划。你对正在发生的事情、你需要做的事情以及你正在等待回复的人非常了解。所有这些乏味的组织类型策略，如何在数字时代知识工作中组织自己。首先把这些做好。现在你变得不可或缺，他们不想失去你。

下一步是让我选择一项技能，一项或两项技能，就像你说的那样，它具有非常明确的高价值，然后我开始发展这些技能。然后，你就会变得如此优秀，以至于他们无法忽视你。但是你必须在可靠的基础上做到这一点。你不会掉以轻心并产生高质量的工作。因为如果不是这样，很多人都犯了一个错误，他们说，我要痴迷于在这项技能上变得很棒，但除此之外，我一直在犯错。

而且我很烦人，让人们很烦，他们不会让你有权继续学习这项技能。他们不会因为这项技能而奖励你。他们会说，停止学习这项技能。我现在需要你做的是，如果我给你发邮件关于这件事，我不必跟进50次。我不想听到借口，对吧？所以你必须在建立独特的稀有和有价值的技能之前，奠定这个基础。你问题的第二部分是如何找到这项技能？这太难了。我们对此讨论得不够。

因为知识工作是如此混乱和模糊，我们只是像跳上笔记本电脑，互相发送Slack消息，开始发送Zoom邀请，没有人真正谈论你的工作是什么，我们如何衡量它，你试图做什么，成功是什么样的？它是如此模糊和混乱，如此之多。它是如此，我们有这么多不同的角色。我们被期望做这么多不同的事情，我们传递这些事情的方式是如此非正式，以至于在许多知识工作中，弄清楚什么会让我变得不可或缺并不容易。什么才是这里最重要的技能？很难弄清楚。

但这确实值得去做。我建议你实际上把自己的工作当成一个商业记者来报道你所在的特定行业部门。你必须观察，你必须交谈，你必须与更成功的人一起喝咖啡。是什么让你成功的？让他们回顾他们的职业转变，每一次升职都得到了什么。核心是什么？他们做了什么让他们变得有价值？寻找例子。这是我们非常想聘用的另一家公司的人。为什么我们这样谈论他们？在我的团队中，谁最受青睐？为什么他们如此受青睐？他们做了什么是有价值的？你必须对你自己的工作进行研究，才能开始建立关于你认为真正有价值的假设。

这非常重要，因为如果你不这样做，这就是那些没有做实际研究自己工作的有抱负的人所做的事情。他们编造自己的故事。你会编造你自己的故事。有抱负的人总是这样做。你会编造你自己的故事，关于你想成为多么重要。然后你会花两年时间去做这件事，最后发现，没有人关心。

你必须弄清楚现实。我们称之为基于证据的规划，这是我们使用的术语。你必须弄清楚真正重要的事情的现实。你可能不喜欢你发现的东西，但你必须弄清楚真正重要的事情的现实。而且很难弄清楚。但如果你做到了，那就相当于一种超能力。因为现在其他人正试图通过伪生产力、更快地回复电子邮件、只是试图做更多的事情或追求随机项目或讨好老板来区分自己。你在这里。

掌握线性代数，因为你意识到，如果你可以对语言模型进行某种定制，它可以让你对这个团队的价值提高100倍。他们可以停止招聘，等等，等等。你有证据表明这是重要的。当你按下这个按钮时，他们会说，好吧，你现在对我们来说非常重要。当然，你可以去住……

在海边，每周来一次，我们有这种奇怪的安排，就像，是的，你正在做，你正在做的步骤实际上很重要。好的。所以Kara，这对于一个简短的问题来说是一个很长的答案，但要建立一个负责和交付高质量工作的基础。然后像记者一样对你自己的工作进行大量研究，以弄清楚什么才是重要的，然后培养这项技能。然后最后一步是把它带出去兜风，定制和塑造你的经验，以符合你的共鸣。这就是伟大工作是如何形成的。

好的。接下来是什么？下一个问题来自Lisa。你对Daniel Immerwahr对几本关于所谓的注意力危机的书的评论有什么看法？作者似乎主要基于这样的说法来得出他的结论：那些担心注意力被破坏的人是知识阶层的精英成员。好吧，我喜欢Daniel。所以这是最近《纽约客》的一篇重要文章。所以是一位《纽约客》的作家。我喜欢Daniel。他是一位非常优秀的作家。我不喜欢这篇文章。

感觉有点像为了反叛而反叛。这就是问题所在。我认为，核心论点的问题在于此。我应该说我是有偏见的，因为我认为我在那篇文章中被标记了。我的其中一本书被标记为这类书的例子。所以很明显，我来自一个有偏见的地方。但他的主要说法是，对注意力和注意力下降的担忧是由像我这样的精英人士设计的。

因为我们很生气，人们对我们的东西关注较少，而对新媒体上的新东西关注较多。我认为这是一个有点荒谬的说法，因为问题在于，每个人都感受到了，对吧？如果这是某些事情，普通人会说，我没有，我没有真正想过这个问题，但是，你告诉我这是一个问题。这很有趣。像，我们是不是正在失去注意力？你知道，如果大多数人没有直接体验到这一点，那么

当然。像，是的，我不知道。也许这是一个问题。也许不是。对。但是注意力问题，这个想法是我很难集中注意力，每个人都感受到了。这就是这个论点的问题所在。每个人都感受到了。每个人都在工作中感受到了。我无法将注意力集中在这份我正在撰写的备忘录上超过几分钟。他们从他们的孩子身上看到了这一点。我的意思是，他们的孩子无法将目光从手机上移开超过六秒钟。当然，这是一个问题。我在这里看到了。

老师们，就像，这就是我在课堂上看到的。就像你生活的每一刻，我都越来越被它吸引走了。我最近又回到了过去。我为我的书写了这个东西，但它被删掉了，但我有很多，像，我做的研究。我回去追踪……

对尼古拉斯·卡尔的《浅薄》一书的反应，对吧？所以这在丹尼尔的这篇文章中被点名，作为注意力问题运动的核心文本之一。所以尼古拉斯·卡尔写了这本书，《浅薄》，这是在，哦，上帝，我应该知道，2010年。

可能是2009年，我认为。所以他写了这本书，副标题是，互联网正在对我们的大脑做什么。这是第一本真正引起一位主要记者写作并说，我认为互联网正在改变我们的注意力。我很难阅读书籍。我认为这里发生了一些事情，它有点涉及到为什么这可能是神经科学的原因。这本书是普利策奖非虚构类写作的意外入围者，仅输给了Siddhartha Mukherjee的，

我认为有一本关于基因的书，或者可能是《所有疾病的皇帝》，他的其中一本著作。但它，它就像一个巨大的成功。我记录了精英的反叛推动力，卡尔，当时，当时那本书出版时，我们有这种类似风格的反叛。在《卫报》上有一篇评论。我指出他们非常讽刺，并且，

像，好吧，我正在查看卡尔书中的所有脚注，他似乎并没有那么难阅读，因为看看他引用了多少本书。然后就像我们应该做的是把他的书的页面切碎，然后把它们打乱，然后像互联网现在一样阅读它们。因为老实说，那可能更好。史蒂芬·平克在《纽约时报》上。

对它进行了非常负面的评论。他说，Twitter让我成为一个更好的科学家，你知道吗？他说，如果你有问题，这很古怪。你遇到了问题。这是你的问题。少用Twitter。对吧？就像他非常轻蔑地对待这本书一样。克莱·舍基，你知道，呃，那一年，他的其中一本著作，他在千禧年初、九十年代末写了一系列关于互联网的著作。这是对互联网的一种乌托邦式的技术解决方案主义的看法，舍基说，嗯，呃，

互联网是阿拉伯之春的核心，这与当时同时发生。它正在将民主带给世界。它是一种乌托邦的力量。所有这些反弹都发生在卡尔的书中。然后你追踪这个。你把这条线拉长一点。到2014年，克莱·舍基谈到，哦，我的上帝，我必须禁止在我的课堂上使用手机和笔记本电脑，因为我的孩子们不能——他们甚至不能——

将注意力集中在一个想法上。它就像完全在吸取他们的大脑一样。这个想法是，这是一种改变世界的力量，到那时已经消失了。那时几乎普遍接受了。实际上，你是对的。我真的很分心。我认为这是一个问题。而从2009年到2014年之间发生的变化是移动革命。所以它是社交媒体在智能手机上的发展。然后注意力工程真正开始了。

因为当它在基于网络的浏览器上时，注意力工程并不是一件大事，对吧？但是一旦它在手机上，它就是我们如何让人们关注这些事情？每个人都感受到了。所以，对这种想法有一种反叛的推动力，然后根据人们对手机的生活体验而消散，然后它变得有点被接受了。所以现在很有趣，在那之后又过了十年，我们试图回到反叛。但为时已晚。每个人现在都感受到了。每个人都感受到了。有……

其他类型的反叛是有意义的，因为，再次，通常情况下，这是你必须被告知存在问题或问题很狭隘的事情，对吧？你必须被告知你吃的肉会导致心脏病。就像我必须被告知这一点一样。有人必须查看数据。就像我不能直接——

我在吃肉的时候感觉动脉粥样硬化在我的心脏里生长。有人必须告诉我这一点。然后也许其他人可以介入并说这被夸大了，并查看数据，但不是在数字时代的注意力下降，因为每个人都直接清楚地感受到了。这就是为什么例如，当你越来越多地调查青少年时，这是国际性的，你越来越多地得到这些调查，青少年说，我真的很不喜欢我的手机和社交媒体。它让我焦虑和分心，我讨厌它。

对参与这些调查的青少年来说，绝大多数人都表示，你找不到一个在办公室环境工作的人不会告诉你：“我讨厌自己如此分心，或者我很难集中注意力。”所以我认为我们已经过了说“不，不，这只是一小部分人在抱怨，因为人们在看社交媒体而不是看书”的阶段。

我不能自吹自擂。知道我是谁的人并不多。大多数会告诉你我过度看手机，而且总是感到分心的人，并没有阅读精英人士的文章。他们不读我和丹尼尔以及《纽约客》的文章。他们也不听我的播客。他们并非参与某种精英对话的一部分。他们本来就不会读我的东西，但他们仍然会告诉你，“是的，我一直都很分心。”所以，是的。

我不知道。我的意思是，一篇好的文章会引发良好的辩论。我认为这篇文章做到了，但我不同意这篇文章的观点。我实际上对此有一个疑问。所以当我在线查看这篇文章时，你怎么能分辨出一篇在线的《纽约客》文章是否在杂志上发表过呢？它会说，通常会在底部写上署名。我认为它会写明，例如，发表在几月份的哪一期，并附上标题，还会给出印刷版标题。好的。是的。通常你可以分辨出来。好的。下一个是谁？下一个问题来自艾伦。

我个人在我的职业生涯中从指导中受益匪浅，无论是正式的还是非正式的。我甚至认为像你这样的播客也是某种形式的指导或辅导。在你看来，指导或辅导在知识工作者的专业发展中扮演什么角色？我认为知识工作中应该有更多的指导。对。我的意思是，有很多模糊之处。

呃，这意味着存在巨大的低效率，可以被利用或利用，你知道的，杠杆作用。我不想说“利用”这个词，因为它听起来很消极，但就像存在巨大的低效率一样，如果你更关注重要的事情和重要的技巧，那么你就有巨大的空间去成长和成功，对吧？呃，这与像国际象棋这样的现有领域不同，国际象棋有一个非常清晰的竞争结构，对吧？

这很难，而且每个人都在以或多或少相同的方式进行训练。这真的很难。你只能非常缓慢地变得更好，或者在知识工作中，它是认知活动中的一个狂野西部，每个人都在整天发邮件，所有这些认知资源都被浪费了。指导有很多好处，但并没有发生很多事情。我认为应该更多。

所以在我看来，而且确实有一些指导存在。所以让我来解释一下。在我看来，指导存在一种等级制度，例如，

当你向上移动时，事情变得更有效、更昂贵、更稀有。好的。所以像今天存在的知识或指导的基础层面，我认为是这样的播客或书籍。所以实际上并不是有人在和你一对一地交谈，而是在提供关于我认为这个世界如何运作以及它是如何运作的具体建议，以及什么重要，什么不重要。所以像这个播客，

正如我们在今天节目开头所讨论的那样，我们在现代数字环境的冲突和错配的总括下讨论的三个主要问题之一是数字通信技术时代的知识工作，对吧？所以这是一种指导形式。所以你至少应该从这个层面开始。阅读书籍，收听播客。下一个层次，这是一种新兴事物，是这种想法

它就像一对一的指导，但价格比高端的一对一指导要低，因为它通过互联网提供。所以这就像我一直谈论的Dundaley一样。因为我知道My Body Tutor的这些家伙是节目的老朋友。他们有这项服务，Dundaley.com，在那里你每天都会与一位教练联系。

呃，他们大致使用了我的方法论，多尺度规划和全面捕捉，但你每天都会与教练联系，以帮助你制定这些计划并让你承担一些责任。呃，这是一种更高级的类型。现在你实际上有一位教练，但由于它是通过网络提供的，所以它比传统上拥有专门教练的成本要低。好的。所以这是一种新事物。我对这个领域感到兴奋，因为我认为它更容易获得。高于此的级别，呃，

有很多知识工作者不知道这一点，但有很多知识工作者有专门的教练，他们每周都会与他们进行会议，他们是商业教练。他们只是在帮助你更好地完成工作或更好地经营你的业务。这很常见。就像节目的朋友布拉德·斯托尔伯格一样。他这样做。他是一位非常著名的执行教练。不要试图报名，因为我认为他的候补名单……

你知道的，很长，非常受欢迎。但如果你曾经是他的客户，每周一次，你都会和他交谈，你会得到专家级别的指导。所以这是更高级的层次，因为布拉德在这个领域是一个非常著名的思想家，或者其他什么。所以这将比像Done Daily这样的东西更昂贵。然后你还有，呃，在最高级别的是高端执行教练，你知道的，我有一家财富500强公司，我每年向我的首席执行官支付5000万美元的薪水和股票期权，呃，

你最好相信我希望这个人能够全力以赴。我们将拥有这些高端执行教练，你知道的，每年10万到20万美元，但如果你为首席执行官支付5000万美元，你会说，“是的，我希望有人只考虑如何才能成功地经营公司，这样我们就不会有任何低效率。”你不必从头学习这些东西。呃，

甚至还有超级高端的超级高端执行教练，比如托尼·罗宾斯曾经指导过比尔·克林顿。真的吗？是的。所以过去曾经有过这样的超级高端，你知道的，钱不是问题。我认为所有这些都很好，而且更多的人应该利用这个教练金字塔。

我认为我的听众中，喜欢我的数字生产力建议的人，你们已经在这个金字塔上了，你们正在接受指导。如果你认识一些有才华但工作中感到不知所措或挣扎的人，让他们进入这个时期的底层。然后有趣的地方是，更多的人会向上移动，并说，“好吧，我现在处于一个我的业务成功岌岌可危的境地。或者我刚刚获得了一次加薪，你知道的，六位数的加薪，

我必须在这里取得成功。我将提升一个级别，也许我会进入Done Daily级别，并聘请一位在线教练来确保我井井有条，因为我不想让这件事失败。这是一个六位数的提议，或者也许我会提升一个级别，并聘请像布拉德·斯托尔伯格这样的人。

因为这就像这家数百万美元的公司成功或破产之间的区别。这就像我保留这份新的每年35万美元的工作还是我的薪水减半之间的区别。是的，我将支付每月500美元或2000美元来保留它。所以这是我们应该更多考虑的事情，因为知识工作复杂而模糊，这意味着你有很大的机会取得重大进步，并让自己与众不同。

如果你有智慧和指导，但如果没有智慧和指导，你可能会沉沦。所以我非常相信指导。有一篇很酷的文章是由桑杰写的，不是桑杰·古普塔。这是谁写的，他是另一位《纽约客》的作家。他写了《清单宣言》。我会查一下。你有没有教练？是的，我有。我有一位专门从事创意工作业务方面的教练。

她帮助我思考像深度媒体和我们所做的事情，以及如何让它适应。一点就够了。哦，我告诉了加万德。哦，天哪，我真不敢相信我忘了工具的名字。另一位《纽约客》的作家。几年前，他写了一篇关于外科手术的精彩的《纽约客》文章，然后发现对于医生来说，像这样有一位教练，“我将指导你进行这项特定手术”，会使人们变得更好。无论如何，我非常相信教练。

和指导。是的。所以我有一位教练每月帮助我一次。例如，她与电影导演合作。对。或者编剧，像有创意的人。

这些组织和业务方面的挑战也一样。就像我必须弄清楚如何不仅要进行创造性工作，还要保持业务运转。或者我该如何让这件事适应？这件事占用太多时间了。我可以把它砍掉吗？所以我总是向她讲述各种情况，试图弄清楚如何才能从七份工作减少到，

更少的工作，以及哪些地方应该削减，哪些地方有效，哪些地方无效，作为一种试金石。对我来说，这绝对物有所值，因为这，这是大生意。有很多事情岌岌可危，有很多事情很重要，你知道的，这就像一项支出。从整体来看，这并不是一项很大的开支。好的。接下来是什么？我们有我们的角落。缓慢生产力角落。让我们听听主题音乐。每周一次，我们都会有一个与我最近一本书相关的问题。

我不应该说最近一本书。人们认为我不再写作了。最近的一本书。我最新的书。《缓慢生产力：在没有倦怠的情况下取得成就的失落艺术》。这些天我总是弄错。所以我们每周都会问一个关于这方面的问题，我们称之为“缓慢生产力角落”。好的，我们本周的“缓慢生产力角落”问题是什么？它来自斯特林，但很快，一些粉丝一直在要求在年末周年纪念日做一个以缓慢生产力为主题的节目。我们能否为每个问题播放音乐？当然。

如果是这样，我同意。嗨，斯特林说，在第336集中，你提到创业与缓慢生产力不相容。我想知道，是否有可能调和两者，或者这根本不可行？我倾向于想到保罗·贾维斯和他的“一人公司”模式，在这种模式下，更极简主义的方法可以取得成功。好吧，我们必须让斯特林得到这本书，因为我在《缓慢生产力》中深入讨论了保罗·贾维斯。

所以对于那些不知道、没有读过这本书或没有听过我之前谈论他的人来说，呃，保罗·贾维斯写了一本很酷的书，叫做《一人公司》。他的全部前提是，如果你围绕你的技能建立一个公司。实际上，这可以与我们之前关于布兰登·桑德森的讨论做一个有趣的比较，因为布兰登肯定没有读过这本书。他说，如果你已经围绕你的技能建立了一个业务，就像保罗是一位网络开发程序员一样，随着你变得更好，呃，

商业世界中的压力将是增长。对你的服务有需求。你只有那么多时间。雇佣更多的人并发展壮大。因为如果你能够发展到一定规模的业务，也许在10到15年后，你可以出售这家公司，并从中获得不错的报酬。贾维斯的“一人公司”模式是，不，不，不，不。如果你变得越来越好，而且对你的工作有需求，那就提高你的价格。不要雇佣更多的人。

只需变得更贵，提高你的价格，并将你的收入翻倍，或者正如他建议的那样，提高你的价格，减少你的工作时间。他说，这实际上可能比15年后的潜在报酬更有价值。就像这是他的模式一样，“我越来越擅长网络开发了。那么为什么我不把价格翻倍，把工作时间减少一半，每周只工作几天呢？”

他搬到了托菲诺附近的温哥华岛。他的妻子是一位冲浪者。那里有一个冲浪点。他们有温室。我在书中谈到了这一点，它有点乡村和田园风光。他的生活很酷，因为他想要那样。所以他说，“好吧，你可以利用你的技能让你的生活更灵活，或者尝试在未来赚更多钱。”这就是“一人公司”模式。这是我在《缓慢生产力》中推断出的模式，对吧？因为它出现在关于“痴迷于质量”原则的章节中。

所以缓慢生产力的三个原则是：少做事情，以自然的速度工作，以及痴迷于质量。所以在“痴迷于质量”这一章中，我想，“好吧，为什么这很重要？为什么痴迷于质量很重要？”我说，当你痴迷于你最擅长的事情的质量时，会发生两种效应。

首先，如果你痴迷于质量，忙碌就会显得多余。伪生产力的世界将变得越来越令人无法忍受。当你关心的是把事情做得非常好时，你就会开始愤怒地看待你的收件箱。你开始把一个充满Zoom会议的忙碌日历看作是一种悲剧性的浪费。

所以对质量的痴迷使得我在前两个原则中谈到的所有事情似乎都是合乎逻辑的、不可避免的。就像我不需要，那不是我有效的方式。我的价值不在于活动，而在于做这件事。而这正在妨碍这件事。然而，使痴迷于质量变得有用的第二件事是，

它可以给你提供必要的杠杆作用，让你真正开始从你的生活中移除那些其他事情。所以它让你开始对忙碌感到沮丧，同时又给你提供必要的杠杆作用，让你真正减少忙碌。这就是我谈到保罗·贾维斯的地方，随着你对某件事的掌握程度越来越高，你就会有更多的选择。你可以说，“我只是要做这件事，因为它对你来说是有价值的。我不想再做其他事情了。”

你可以把你的价格翻倍，减少你的工作时间。在一个大型组织中，你可以说，“我想用责任感来换取可及性。让我承担责任。我将完成这些工作。看看我为公司带来的收入，但我不会参加会议。”他们会说，“好吧，我们会公平交易。”所以随着你变得越来越好，你就会有更多的杠杆作用来简化你的生活。同时，变得优秀会让你想要简化你的生活。我不久前与一家科技公司的人交谈过。也许我在书中提到过这一点，他说，“是的，我们沉溺于会议，除了销售人员。

销售人员不需要参加会议，因为每个销售人员身后都跟着一个大数字。我为公司带来了这么多钱，销售人员能够说，“这对于我们的公司来说是明确有价值的。只要让我对这一点负责。如果我没有带来钱，那么你可以解雇我。但如果我带来了，那就让我去做，不要参加这些会议，把这个数字降低。所以你们开你们的会，我去赚钱。”这家科技公司允许他们这样做，因为这带来了更多的钱。

如果他们让这些人整天都在Zoom电话会议、Teams会议和Slack上，这些数字就会下降。所以这更重要。因此，随着你对质量的痴迷，你将获得更多自由来简化或放慢你的生活节奏。所以是的，保罗·贾维斯的书很棒。我推荐《一人公司》。我推荐这个通用模型。随着你变得越来越好，你可以成长，也可以放慢速度。有时，缓慢的选择将是好的选择。我们应该在某个时候邀请保罗参加节目。是的。我们可以在那里的树林里找到他。

在……的树林里。所以他的书是由编辑《好到无法忽视》和获得《深度工作》的编辑编辑的。好的。同一个编辑。好的。接下来是什么？我们有一个电话。哦，让我们听听这个。嘿，卡尔。我的名字是安东尼奥，我从洛杉矶格里菲斯公园的山丘上我的阅读点打电话给你。

我有一个15岁的儿子，直到他上九年级我才给他一部手机。他得到的是一部功能手机，他可以用它发短信、听音乐和浏览地图，但他不能在上面做其他任何事情。这很好，但也毁了他的生活，他说。

他所有的朋友都有iPhone。我觉得它既是一种时尚配饰，也是一种设备。当他16岁的时候，他肯定会得到一部。我想知道，对于一个我毁了他的生活的孩子，在他第一次得到智能手机时，你有什么建议吗？我还想知道，当你的孩子进入中学时，你是如何处理这个问题的，我想他们现在可能上中学了。你或杰西·斯凯莱顿给我的任何建议

和我的儿子将不胜感激。好吧，我认为如果让你向杰西·斯凯莱顿寻求建议，他只会说一些关于骨头的双关语。所以他会说，“16岁是拥有手机的正确年龄。毫无疑问。”然后他会盯着镜头看。所以我们应该庆幸杰西·斯凯莱顿不在这里。好的。首先，你做得对。

研究表明，我称之为约翰·海特模型。这就是海特提出的。但海特模型是高中之前不使用智能手机，16岁之前不使用社交媒体。这些通常会稍微分开一点。就像你在高中之前得到它一样。所以智能手机，等到高中。社交媒体，等到16岁。

你真正想要实现的目标是确保他们在受到注意力经济应用程序对他们的社会发展和注意力的巨大影响之前，度过某些发展阶段。所以如果你等到16岁，这很可能是在青春期后，也是在社会身份形成之后。

它产生的影响将远小于12岁或13岁时得到它。我认为研究对此非常清楚。他现在诅咒它。几年后他会感谢你的。我的意思是，我一次又一次地从我的本科生那里听到这个。我现在与之合作的本科生，他们的父母做了类似的事情，他们在大学里几年后感谢我。就像，“伙计，我很高兴我直到X岁才不得不陷入那个世界。”

所以他以后会感谢你，即使他现在在诅咒。总的来说，这个问题的解决方法只是一个集体行动问题。我真的觉得我们正处于这种变化的关口。我们真的处于这样一个关口，你现在的处境在孩子的同龄人中显得不同寻常，你做出的决定将从一个地方转变到另一个地方，那将成为一种普遍的行为。如果不是大多数，就像大多数行为一样，“是的，你学校很大一部分孩子都是，

或者在高中得到手机，16岁使用社交媒体。我的意思是，这正开始变得越来越被文化所接受。一旦它变得更加普遍，那么你就不会有集体行动问题，作为父母，它也不会对你产生那么大的吸引力或提升。如果你现在是一位父母，你的孩子还小，但你认为他们即将达到这个年龄，或者他们正处于一些孩子正在得到这个年龄的阶段，

尝试在当地寻找是否有人在做类似“等到八岁”的承诺，这表示我们将等到八年级之后再给我们的孩子手机。如果你有一群人，并且你可以对你的孩子说，“我签署了一份承诺，我是20个做出同样承诺的家庭之一，这就是我们正在做的。”所以不，你不能仅仅争论说我个人创造了这种情况，你会说服我这是错误的。你是在反对整个社区中做出类似承诺的人。至于我自己的孩子，是的，我最大的孩子12岁。

所以，你知道的，他今年得到智能手机的可能性和他得到商用弩的可能性一样大。我会说这些可能性大致相同。他在这学年结束前在Android上使用Snapchat的可能性和他驾驶川崎忍者摩托车的可能性一样大。

他会在高中得到手机。他会在16岁时使用社交媒体。同样，这将变得越来越标准。它正变得越来越标准。你的孩子，我告诉你，几年后他会感谢你的。就像，“你知道吗？实际上，那太好了。我很高兴你这么做了。”好的。我们这里有什么？哦，案例研究，请直接联系calnewport.com上的Jesse，分享他们将节目中讨论过的建议付诸实践的经历。今天的案例研究来自凯尔。

凯尔说：“我是一名生物学硕士研究生，研究帝王蝶在其越冬期间对强风的反应。我的研究包括分析成千上万张定期拍摄的蝴蝶照片，并与风况数据配对。

哇，这很有趣。当人们想到成为生物学研究生时，他们会想到《侏罗纪公园》中的艾伦·格兰特，就像在荒地里挖掘迅猛龙一样。而你现在整天都在看蝴蝶的照片。好的，回到故事。我已经到了需要将这些照片转换成定量数据才能得出关于它们行为的有意义结论的阶段。在未能成功搜索免费和付费软件来处理我的海量图像集合后，我决定承担构建我自己的工具的挑战。

凭借我在Python和R编程方面的一些背景知识以及对人工智能的热情，我发现了像Windsurf、Cursor和Klein for VS Code这样的编码工具，这些工具超越了简单的聊天机器人。这些工具可以读取你的整个代码库，进行有针对性的编辑，并在需要时帮助创建新文件。只需使用自然语言提示，我就能在大约一周内构建出我需要的东西。感觉就像我创建了一个定制的木工夹具，一个专门的工具，使实际工作更高效、更优雅。

在听到你最近关于人工智能的节目后，我受到启发分享这个故事。你预测非计算机科学家很快就会拥有扩展创建软件的能力，而我的经验证实了这一点。虽然我比我的许多生物学同行更倾向于技术，但我并不是软件工程师。我的图像标记工具感觉像是对未来的瞥见。人工智能极大地增强了我解决技术挑战的信心，而且我认为这种影响只会越来越强。我已经附加了软件的屏幕截图，让你了解我构建了什么。

哦，让我们来看看这个。好的。对于那些正在观看而不是仅仅收听的人来说，我们将在屏幕上显示它。这很有趣。是的，这更好。让我们看看，它在那里，对于那些正在观看的人来说是全屏的。好的。很酷。所以有一张黑白树木的照片，然后一些……它是网格状的，一些方块是彩色的。上帝，他是在那里识别蝴蝶吗？是的。哇。或者他的，他的程序是，但这就像一个不简单的软件。是的。

他是在没有编码能力的情况下制作出来的。是的，这是我的，我对人工智能的论点是，有一种话语方式是，它是以炒作为导向的，例如，“哦，我的上帝，哦，我的上帝，哦，我的上帝，看看这个东西。这个大型模型将为你做所有事情，并在明天让10%的劳动力过时。”这是一个很好的吸引眼球的标题。

然而，从这种话语方式中做出的每一个预测都像缓慢的、没有实现或根本不存在一样。我的意思是，从ChatGPT开始，它就像我们离X还有几个月的时间，我们离Y还有几个月的时间，而X和Y的影响并没有发生。所以人工智能发展中存在这种奇怪的差距，人工智能的能力不断达到人们做出的每一个乐观的预测。它达到了。好吧，很快它就能做到这一点。达到了。但它不能做到这一点，但很快就能做到。达到了。

但关于影响的预测并没有实现。所有这些工作都将消失。有了它。家庭作业世界末日，正如我们所知，家庭作业并非如此。它将使教授入门计算机变得过时。所以这些类型的预测，这些预测的准确性远低于能力。所以人工智能能力和人工智能影响之间存在差距。原因是，就像我对这一点的论点一样，因为存在差距

耗时、复杂的一步实际上弥合了能力和影响之间的差距，这就是产品市场匹配。实际上开发有效的工具，这些工具实际上为一群人解决了实际问题，这有点费力且分散。你可以让几家大公司构建大型模型，但是

但是你必须让许多公司尝试构建使用它们的工具，这些工具更专业，其中90%会失败，10%会成功，1%会让我们措手不及，成为杀手级应用程序。就像会有1%的东西会成为人工智能世界的电子邮件，然后突然之间它会传播得很远。但这需要时间，因为你必须启动公司、构建产品、调整产品、获得市场反馈，然后尝试通过市场传播该产品。像OpenAI这样的公司的希望是，

他们的模型仅仅依靠原始的聊天界面就足以产生重大影响，但这并非事实。这就是我们在这里看到的情况。

凯尔能够构建一个定制的蝴蝶工具，否则他将无法做到这一点。就像这些类型的影响一样。他使用的是为 VS 代码或 Visual Studio 构建的工具。这些是基于大型模型构建的定制编程相关工具。这才是真正需要做的事情才能产生影响。而这需要更多的时间。因此，影响来自人工智能，但它不会通过单个工具来实现。

在我看来，这将是许多数十个更狭窄影响的集合，这将是它们的集合。随着时间的推移，这将累积起来。这类似于互联网，一开始有所有这些小事情和创新来累积它。这些公司正在这样做，那些公司正在这样做，这里他们正在这样做。所有这些都加起来，直到你回头看看，哇，我们的经济运行方式已经从根本上发生了转变。是的。

但这是一百种不同的、更利基的产品和应用程序的传播才导致了这种情况的发生。这不仅仅是“这里有 Netflix 或 Netscape，世界就改变了”。我认为这就是现在正在发生的事情。我认为，我们首先会看到对利基产生显著影响的工具的形式因素是

提高普通用户在特定软件包中的能力。因此，现在像软件的普通用户可以将他们使用该软件的能力提升到接近专家级别，而无需经历漫长的培训周期并成为专家。这将释放大量的生产力，对吧？例如，Microsoft Excel 的专家可以比我做得更多。如果你给我一个工具，对吧？

这是基于人工智能自然语言的。它允许我近似地完成专家可以完成的大部分工作。我正在释放大量的生产力，你将这种方法应用于许多使用许多工具的人身上。我认为，这将是首先看到生产力增长的领域，而不是“这里有一个机器人将接管这些人的办公桌”。

编码是一个重要领域。我听到越来越多的人能够构建定制的有用应用程序。你无法发布这个东西。我相信它有错误，选项有限，而且可能并不那么优雅。但是，为你需要做的事情构建定制应用程序，这正是我们将从人工智能获得这种初始生产力提升的例子。所以，是的，我认为这是一个很好的例子。

我正在考虑与人工智能专家一起做一个深入的节目，杰西。去做吧。我想我们的观众关心这个问题。是的。在 YouTube 上。嗯，深入探讨无论如何都是额外的。无论如何都是额外的。YouTube，他们不喜欢人工智能内容。真的吗？是的。当我们谈论人工智能时，它就被摧毁了。没有人关心。

因为所有 YouTube 上的人工智能内容都像是，“终结者现在就在你家”。以下是如何保护自己免受现在在你家里的终结者的侵害。它即将开始射穿窗户。以下是如何使用床垫作为防弹盾牌。但终结者是在 90 年代。那是在人工智能之前很久。是的，但是他穿越时空了。它发生在未来。他使用了 SkyNet Neuralink 芯片。

还记得《终结者 2》吗？他们必须找到芯片并摧毁它才能得到它。但这就是现在的内容。你无法在 YouTube 上与之竞争。如果我说，“对不起，但是如果你使用人工智能，你将可以使用 Excel 宏功能进行数据分析，这将使你的分析效率提高 15%”。而在这里……

你有一些像在冷水浴中的家伙。就像，“终结者现在要来找你了”。你如何对人工智能驱动的终结者进行柔术？敬请关注。在 YouTube 上无法与之竞争。但我猜我们的播客听众关心。我想。无论如何，我心中有一个人，一个非常著名的专家，他想要参加这个节目。我希望他来参加这个节目，所以我们会解决这个问题。好吧，敬请关注。让他一直坐在冷水浴里。让他坐在冷水浴里，我们将炫耀。

我不知道人们在谈论什么，我们将要……你如何用弓箭狩猎人工智能终结者？如何使用你的弓箭狩猎箭并驾驶你的 Cybertruck 卡车。人工智能终结者无法刺穿你的 Cybertruck 卡车上的防弹玻璃。我们可以有更多观众，杰西。好吧，让我们进入我们的……我们接下来有一个科技专栏，说到科技，但我首先想谈谈另一个赞助商。我们这个节目的最古老的赞助商之一是，

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在上一部分中，这就是人工智能产生影响的地方。并不是某种人工智能驱动的终结者将接管你的整个工作并追赶你的 Cybertruck 卡车。它是在你已经做的事情中集成的人工智能，让你能够在更高水平上完成这些事情。这加起来。你在使用应用程序进行写作时可以使用 Grammarly。把它放在你的电子邮件中。把它放在 Microsoft Word 中。

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好吧，如果我们没有……我现在要告诉你所有关于人工智能的事情，杰西。这是我的新挑战。如果我们还没有准备好人工智能驱动的终结者来接管我们所有的工作，我们仍然需要招聘。你如何找到合适的人来招聘？这是一项很难完成的任务，除非你有帮助。

Indeed。在招聘方面，Indeed 就是你所需要的。停止努力让你的职位在其他招聘网站上被看到。Indeed 的赞助职位将帮助你脱颖而出并快速招聘。使用赞助职位，你的职位将跳到相关候选人的页面顶部，因此你将更快地接触到想要的人。看，这有很大的区别。根据 Indeed 的数据，直接在 Indeed 上发布的赞助职位比

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在那里，我会戴上我的计算机科学帽子。我们会深入探讨科技世界中正在发生的事情，并尝试从中为我们其他人吸取一些教训。今天，我想谈谈 IEEE Spectrum 上的一篇文章，关于我们的朋友艾伦·图灵。对于那些正在观看和收听的人，我将在这里屏幕上加载它。好吧，我将向你解释这一点，然后我将把它与我们最初的深入探讨联系起来。

所以这将是一些专业的播客。这是一篇文章，《艾伦·图灵秘密的底黎拉计划的失落故事》。所以设置在这里，我这里有一张他的底黎拉机器的照片。这里的设置是图灵的这些论文刚刚被拍卖。

以我们以前不太了解的方式揭示了光明。他的努力，与他在布莱切利公园破译德国密码和谜机的工作同时进行，但他们还有另一个密码，我认为是 SK4R。但基本上，他大约在同一时间进行的密码破译工作，并且随着这种工作的结束，他还从事另一个绝密项目，称为

在英格兰乡村的中间，我认为现在是他们英国的国家安全局的等效机构在那里。他从事了我在屏幕上显示的这个项目，底黎拉，这是一个语音加密器。所以我可以说话，这会加密我的声音，在另一端它会被解密。所以我们对此知之甚少，但现在我们知道了，因为有了这些论文。这篇文章的作者已被拍卖行叫来研究这篇论文，所以他对此了如指掌。

这是我这里展示的一张照片，一个房间里装有 50,000 公斤的设备。这是当时进行语音加密的最新技术。这是贝尔实验室进行的 SigSally 系统的设置。因此，图灵的工作令人惊奇的是，大约在同一时间，他想出了一个类似的工具，就这么大。如果你能在屏幕上看到它，它就像一个大公文包。你可以把它放在一个大背包里携带。所以这是一个很酷的故事。

如果你深入研究它，这就是我想指出的。我不知道我想深入研究多少技术细节。所以有一个……让我简短地狂热一下。这是一个科技专栏。所以他不仅参与了破解德国谜机文本密码。所以，通过文本密码，我的意思是加密的文本。他还破解了另一个德国系统，或者参与其中，称为 SZ-42。同样，它是一个基于文本的系统。所以你有一个要加密的文本。

那个德国系统的架构就是我们今天大多数数字加密的方式。所以，你知道，这个德国系统的工作方式是……我在这里谈论的是 SC42……你有一系列字母要发送给其他人。你有一个盒子可以生成伪随机字母。

所以这里真正发生的事情是，每个字母都被转换成一个数字。然后你有一个电子机械装置来创建随机数。

我说伪随机，因为如果你从相同的设置开始，它将始终产生看起来非常随机的相同数字流。然后你所做的是，它被称为流密码。你将它们加在一起。所以，例如，我试图发送，“激活杰西·骷髅”作为我的关键命令。这些是这些字母。如果我使用的是 SC42，我正在生成随机数，并且我正在将随机数添加到“激活杰西·骷髅”的每个字母中。如果你知道在另一端我如何配置我的……

吐出随机数的东西，你以相同的方式配置你的东西，它会吐出相同的随机数，你减去它们，你就会得到原始消息，这实际上就是我们现在在互联网上加密大多数东西的方式，如果你正在安全地与网站通信，你只有一个数字版本的这些东西，它会吐出一堆看起来很随机的数字，只要另一端的人，比如亚马逊有相同的密钥，你就有

然后可以创建相同的流并再次将其取走。对。所以这些流密码非常快。这就是我们用来加密大多数东西的方式。当然，问题是如何共享密钥？因为我和你必须拥有这个。我们必须设置我们的随机数生成器。它完全相同。但是，如果我告诉你那个值，而其他人可以看到我告诉你那个值，我就不能通过相同的通道发送它。

他们在二战期间必须这样做的方法是，字面意义上将这些东西放在小袋子里并发送给人们。你将有一本小册子可以查找。在这一天，在这个时间，这是我们使用的东西。基于互联网的密码学的重大突破是公钥加密。所以这是关键的突破。这是 RSA 技术，RSA 算法。

公钥加密是一种我可以为你加密一些东西让你阅读，然后发送给你的方法。除了你之外，没有人可以解密它。现在，它效率不高。

所以我不想把它用于我想发送给你的大型消息。因此，互联网密码学的重大突破是，我们使用了这种非常昂贵的方法，称为非对称加密或公钥加密，只是为了互相交换我们的初始密钥。然后我们可以以相同的方式设置我们非常快速的流密码，然后我们可以使用它来进行非常快速的通信。

因此，使用公钥加密，你有一个私钥和一个相关的公钥。你可以发布你的公钥。我可以使用你的公钥来加密一些东西并发送给你，只有知道你的私钥的人才能解密它。这就是公钥加密。所以这就是我的狂热深入探讨。

无论如何，图灵的设计工作方式是他说的，很好，我们将采用语音，即声波，并将其分解成像每秒一千次的小离散时间戳。我们将测量像在每个这些点上的声波的高度。我们将把它变成一个数字。我们将添加一个随机数。

然后我们将……这将给我们一个看起来很随机的声波。我们将通过无线电信道或其他什么发送这种奇怪的声音波。在另一端，你从你接收到的东西中减去这些数字，然后生成一个新的声波，它将是原始的谈话。所以，就像，这就是他在做的事情。好的。关于这一点很酷的是，如果你阅读这篇文章，所以这就是我想从中吸取的教训。我不只是在狂热。图灵对电子工程知之甚少。如果你阅读这篇文章，好的，

他能够……这里是他实验室笔记本的一部分，在屏幕上。他只是去了这个地方，乡村。那里就像一个军营，还有一个食堂吃饭。他可以花几个月的时间学习电子工程并进行这些实验。像我屏幕上显示的这个实验一样，只是获取特定组件并获取数据。让我像这样和那样运行它。这个东西是如何工作的？并且只是自学如何，

工程只是花几个月的时间去做，大约六个月后，另一个人加入了这个项目，贝利 b-a-y-l-e-y，他是一位经验丰富的工程师，他开始给图灵上课，例如，让我让你更好地了解电子工程原理以及如何正确地焊接东西，而图灵在这方面变得更好，然后图灵在大约一年的时间后能够将他的真正创新的数学能力与这种

现在合理的工程能力相结合。他们创造了这个非常酷的东西。我将把它与节目的开头联系起来，因为在二战期间和战后初期，英国政府在做什么？他们让图灵自己做。去森林里花六个月的时间做这些组件的实验，并自学如何制造机器，因为你很聪明，并且你拥有这些其他技能。

他拥有所有这些相关的数学技能。他在贝尔实验室期间遇到了克劳德·香农，并且能够使用香农在采样理论方面创新的一些数学方法，并且他能够将其带到这里。你拥有做一些很酷的事情的数学技能。花一年时间学习工程。慢慢来。不要参加 Zoom 会议。不要发电子邮件。不要忙碌。我们不知道你在那里做什么。然后离开时创造了这个非常酷的东西。

然后在他制造了这个底黎拉盒子之后，除了他的抽象数学和逻辑知识之外，他还掌握了所有这些电子工程知识。战后他做了什么？他制造了一些最早的电子计算机。所以他能够利用这项技能来构建英国对早期电子计算机世界的贡献，对吧？他不是第一个制造这些东西的人。说他发明了计算机是不准确的，但他参与其中，因为他已经学习了这些技能。无论如何，关于加密的技术细节很酷。

但我喜欢这个更大的概念，例如，为什么我们不……拥有技能的人，只是让他们自己做。回报要大得多。你从艾伦·图灵那里得到的要多得多，只是让他自己做，而不是让他在战争期间不得不回复备忘录并参加战争总部的会议。我们需要更多，需要更多这样的事情，只是让人们自己做，因为他们可以创造出如此高价值的东西，以至于他们难以接近的任何不便，我认为都被冲淡了。

两件快速的事情。当你谈论密码时，它让我想起了尼尔·斯蒂文森的书《加密》。你读过吗？当然，我读过。是的，地形在这本书里。是的。是的。实际上，所以像使所有互联网加密成为可能的公钥加密算法是 RSA。其中的 R 是罗恩·里维斯特。所以当我获得麻省理工学院的博士学位时，我在他的网络安全课程中担任助教。但他是一个很酷的人，因为他离开了并创办了一家公司，RSA，RSA，

将这件事商业化，他们以超过 10 亿美元的价格将其出售。然后他回来了，但他很有钱。他回来是因为他喜欢当教授，但他有很好的红袜门票。这是我记得的。如果你在波士顿赚了 10 亿美元，你会这样做。买一些红袜门票。他是一个聪明的人。我认为他仍然……

我认为他仍然活跃。然后事实证明，所以，你知道，他们赚了很多钱。然后事实证明，国家安全局的一名研究人员在 70 年代解决了同样的问题，但这是保密的。他解决了这个问题。所以我们在国家安全局内部使用它等等，但他不能谈论它。然后这些学者后来解决了这个问题，然后赚了很多钱。现在已经知道了，至少另一个人为此获得了荣誉。

发现它。然后，烹饪的另一件事是，很多人在篮球中说，让斯蒂芬自己做，你知道，斯蒂芬·库里正在自己做，并且投中了一些球。比尔·西蒙斯总是使用这个术语。是的。是的。从身体角度来看，我无法从身体训练的角度来看，这两个定义明确的广泛光谱的两端将是这里的斯蒂芬·库里和这里的布兰登·桑德森。

我不相信桑德森能获得突破 3。这么说吧。我不相信斯蒂芬·库里能写 30 万字关于《国王杀手编年史》或其他什么东西。但是，哦，等等。我认为《国王杀手》可能是帕特里克·鲁弗斯。我又做错了吗？哦，它又开始了。它又开始了。我不想做太多我们……

像《风的名称》的超级内部笑话，因为我就像对于那些在 YouTube 上看到这个的观众来说，会像，真丢人，真丢人，就像那样，他们会非常沮丧，那将是我们结束在 YouTube 上的日子。所以我试图尊重。好吧。这就是我们今天的时间。感谢收听或观看。我们下周将推出另一集，在此之前，一如既往，保持深入。嗨，我是卡尔。在你离开之前，还有一件事。

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