Ep. 354: The Workload Fairytale
01:14:24 Share

几年前，在疫情后的实验精神下，多个国家进行了正式试验，以测试一个激进的想法：缩短工作周。在这一集中，Cal 回顾了这些试验的结果，发现了一项惊人的发现，这对我们在21世纪的工作方式及如何改进这一方式具有重要意义。随后，他回答了听众的问题，并以一个技术角落结束，解决一个简单的问题：人工智能何时开始自动化我大部分的工作？在 Done Daily 的网站上了解更多信息：DoneDaily.com！以下是今天节目的问题（附有时间戳）。让 Cal 回答你的问题！链接在这里：bit.ly/3U3sTvo 今天节目的视频： youtube.com/calnewportmedia 深入探讨：工作负担的童话 [3:39]- 你会如何重写《没有电子邮件的世界》以适应 Slack？ [18:16]- 我应该如何管理多个截止日期？ [22:14]- 基于价值的生活方式中心职业规划与 Rutger Bregman 的道德雄心概念有何关系？ [27:28]- 我怎样才能避免倦怠，并利用我的职业资本找到一份要求不那么高的工作？ [34:24]- 我应该在周日晚上制定每周计划以避免焦虑吗？ [40:32]案例研究：一名律师在纽约上诉法院辩论 [42:57]电话：什么被视为任务切换？ [47:15]技术角落：人工智能何时会自动化我的工作？ [56:04]链接：在 calnewport.com/slow 购买 Cal 的最新书籍《慢速生产力》。在 peoplesbooktakoma.com/event/cal-newport/ 获取 Cal 的《慢速生产力》的签名版。Cal 的每月书籍目录： bramses.notion.site/059db2641def4a88988b4d2cee4657ba?bbc.com/news/business-57724779theguardian.com/money/2023/feb/21/four-day-week-uk-trial-success-patterndw.com/en/german-firms-tested-4-day-workweek-heres-the-outcome/a-70685885calnewport.com/ai-and-work-some-predictions/感谢我们的赞助商：udacity.com/deeplandroverusa.comcalderalab.com/deep感谢 Jesse Miller 的制作，Jay Kerstens 的开场音乐，Kieron Rees 的慢速生产力音乐，以及 Mark Miles 的后期制作。 </context> <raw_text>0 我是 Cal Newport，这是《深度问题》，一个关于在分心的世界中培养深度生活的节目。在我的深度工作总部，我的制作人 Jesse 一如既往地陪伴着我。Jesse，我们要做一些不同的事情。通常这个播客的视频版本，我们从深度探讨开始。我们的音频听众可以提前听到一些闲聊。好吧，我们把这个开场闲聊也放在视频上，放在 YouTube 上，354 集，因为

我遇到了一些我觉得必须与观众和听众分享的事情，因为这让我非常高兴。所以我不知道你是否知道这个趋势，Jesse，但有一个大趋势，就是人们出售假书。是的。有时他们会使用人工智能写一些 20 页的东西，有时他们甚至不费心，对吧？他们只是放上假标题。有很多与《深度工作》类似的书籍在外面，这个或那个。

好吧，我遇到了一本如此精彩的假书，它让我非常高兴。我想与观众分享。这是 Cal Newport 的传记。这是一本假书。它现在已经从亚马逊上消失了，但我抓住了封面的截图。我现在想展示封面。哦，我太喜欢这个了，Jesse。所以我们开始吧。这里有我微笑的照片。有趣的是，身体完全没有改变。

他很壮。他很壮。但是最棒的部分是，为了版权保护的原因，试图保持这一点，我起初没有注意到。这是 Dave Epstein。我给他看了这个，他指出了这一点。他们把书名从《Cal Newport 的传记》改成了《Cal Network 的传记》。我喜欢这个想法，外面有一个超级自信、壮硕的我，名字叫 Cal Network。

这就像我的另一个自我。这是 Cal Newport 的本我被赋予了生命。Cal Network 没有待办事项清单，Jesse。他有一个待打击清单。是的，他有。如果你问 Cal Newport，为什么他没有及时回复你的电子邮件，他会把你的车翻到沟里。来吧。

Cal Network，Cal Network 在会议上带着杠铃。如果你试图问他是否承担新的承诺，他会保持二头肌弯举并与目光接触，直到你说，你知道吗？算了，我明白了。继续努力，Cal Network，大家。所以这是我的另一个自我。我喜欢他。他在那儿。当我需要推动我的想法时，我会借用他。所以无论如何，这让我开心。Cal 或 Jesse，Cal Network 算吗？Network 叫其他人 Cal Network。

因为他太忙于努力工作而不去了解人们的名字。去吧，Cal Network。好了，够了这些无聊的事情。这让我开心，所以我很高兴我们有机会看到这一点。我们有一个很好的节目。我们有一个深度探讨，我们可以深入一些...

有趣的研究，以一种意想不到的方式强调我们之前在这个节目中谈论过的观点。我们有一些很好的听众问题。然后我们有一个技术角落作为我们的最后一个环节。实际上，这是基于我最近为我在 calnewport.com 上的通讯所写的内容。如前所述，它现在重新启动，频率将更像是每月三到四次。所以如果你还没有订阅，去看看 calnewport.com。但我将处理一个我在最近的通讯中处理过的大 AI 问题。我们将在最后稍微讨论一下。好的。

所以在我们扯完这些无聊的事情后，继续我们的深度探讨。在过去四年中，知识行业中悄然展开了一段非凡的故事，越来越多的人对四天工作周的可行性产生了兴趣。

冰岛通过一系列政府资助的试验帮助激发了这一运动，这些试验在2015年至2019年间展开。实验最终包括2500多名工人，信不信由你，这实际上约占冰岛总工作人口的1%。

英国紧随其后。他们进行了一项为期六个月的试验，涉及超过60家公司和近3000名员工。这项试验于2023年结束。一年后，德国的45家公司参与了类似的为期半年的缩短工作周实验。这些并不是唯一进行的此类实验。

根据2024年KPMG的调查，近三分之一的大型美国公司至少考虑对四天工作周进行实验，至少针对一些员工。好了，我提到这些的原因不是为了直接评估四天工作周是否是个好主意。所以我将在这里讨论结束时回到这一点。相反，因为正如我将展示的这些研究，如果你深入观察，

它们中有一个重要的数据点，我认为这指向了一个非常重要的结论，一个关键的想法，如果我们想要理解我们当前时刻的知识工作。这是我称之为工作负担童话的想法。

好了，所以让我们来看看每一项研究中都出现的这个隐藏点。我现在要切换到一些研究。让我们看看。这些可能在浏览器中，对吧，Jesse？好的。让我们开始看看来自冰岛研究的声明。对于那些在观看的人，我在这里有冰岛研究的摘要。这里是这篇文章开头的一个关键声明。大多数工作场所的生产力保持不变或有所提高。

所以参与此项研究的冰岛 1% 的人口没有看到生产力下降。好的，让我们看看在英国发生了什么。这里是英国研究的摘要。这是来自《卫报》的。这在各种行业中都有类似的引用。员工的福祉显著改善，企业生产力保持不变或有所提高。

几乎在每一种情况下。

我现在正在阅读。员工通常觉得工作时间减少后感觉更好，生产力与五天工作周时一样，甚至在某些情况下更高。参与者报告称心理和身体健康显著改善，压力和倦怠症状较低，数据来自智能手表跟踪的每日压力分钟数。退后一步。好的，让我们退后一步，考虑这一点。

这些都是惊人的发现。怎么可能在没有改变其他任何事情的情况下，仅仅告诉人们你现在每周工作时间要少得多，他们的整体生产力没有下降？我坚信这个问题的一个重要部分是我书中提到的一个相当重要的想法，《慢速生产力》，即工作负担管理的重要性被忽视。以下是正常的设置。大多数知识工作者对他们的工作负担有惊人的自主权，尤其是与服务工作者或工业环境中的人相比，对吧？如果我是服务工作者，这就是你需要做的。打卡并完成这个。这是非常规定的，对吧？如果你是星巴克的咖啡师，他们的职责非常明确。如果我在流水线上工作，我的工作也是非常明确的。我没有太多的选择权，想做什么或不想做什么。在知识工作中，这种情况是不同的。

你有权利说是或不是。承诺以一种非结构化的方式来到你这里。有些事情也许你不能拒绝，但最终你是潜在承诺的筛选来源。你的工作负担没有透明度或直接监督。你抓住普通的知识工作经理，问他们他们的下属现在在做什么？他们不知道。他们无法说出这个人正在做的六件事。

这一点没有透明度。你正在做的事情需要你自己去跟踪。事实上，大多数工人在任何时刻甚至不知道他们所有承诺的完整清单。他们会在电子邮件、Slack 提示或会议邀请的推动下开始行动，哦，我需要开始在这个上做点什么。没有直接的监督或工作负担的透明度。现在，大多数知识工作者在这种情况下，我必须说，对于经济学的世界来说，这种工作负担自主权的特殊情况，他们

告诉自己我所称之为工作负担童话。工作负担童话声称，你现在所做的工作量正是你在这个职位上取得成功所需的确切工作量。某种程度上，它就像是所有的事情都运转得很好，无论你在做什么，这就是你需要做的。正好是这个量。不是更多，但如果你做得更少，那将是个大问题。这四天工作周研究的结果颠覆了这一说法。

即使在工作时间大幅减少的情况下，这些研究对象的生产力通常没有下降。如果我们考虑为什么会这样，答案其实并不令人惊讶，尤其是如果你读过《慢速生产力》或之前听过这个节目。大多数工作的关键工作

实际上驱动了那些纯经济生产力指标，知道每个工人每小时产生的美元，大多数工作的关键工作需要的时间远远少于 40 小时的工作周来完成。

只要回顾一下，如果你做时间块计划，回顾一下上周每一个标记的时间块，看看你在什么时间段内直接为你的组织创造了价值。你不会有完整的列用荧光笔标记。你会说，你知道吗，这周大约有 15 小时。也许这一周有 10 小时，我实际上在做那些创造价值的事情。这与服务行业、工业行业非常不同，其中你

在休息和午餐以外，几乎你所做的一切都在直接创造价值。所以你所做的其他事情要么是更可选的。就像你是出于社交原因而做的，或者是填补工作的，或者是非晋升活动，或者就是一种伪生产力的拥抱。我想展示一些活动。我将会在电子邮件中来回穿梭，进行一些不必要的会议。现在，看，并不是所有这些都是坏的，但没有理由—

在你的一天中填满每一分钟的可选工作。真正重要的事情实际上并不需要那么多的时间。这正是这些四天工作周研究所揭示的。工作负担童话实际上是一个童话。实际上，你可能在做很多额外的事情，而这些事情实际上并不是你做得很好所需要的。所以如果我们回到最初的问题，嘿，那么这个四天工作周怎么样？它本身是个好主意吗？我对此没有任何反对意见。

但在我看来，如果我们解决潜在的工作负担问题，如果我们消除工作负担童话，并对我们应该做多少工作、关键因素是什么以及我应该在我的工作中做多少可选工作有更多控制，很多导致倦怠的问题，驱动了像四天工作周这样的想法，实际上都将消失。四天工作周本身不会解决任何问题。所以一旦我们意识到，

我们所做的事情中真正重要的只有那么多。我们应该能够在考虑工作可能是什么时有更多的变化和灵活性。不同类型的时间表、工作小时数更少、强度更低、休息时间更多，或者嘿，也许更多的关键工作，你创造更多的价值，但减少填补工作。在这里有很多选择，但我认为这些研究指向一个非常关键的事情。你并不是——你在工作中做的大部分事情可能实际上并不是那么直接有用。

这发生在你的总时间中，实际上少于你想象的，这意味着你应该感到有一些余地去真正放慢脚步，深呼吸一下。这是一个四天工作周。你知道 Cal Network 运行的是什么样的工作周吗？两？14 分钟。他努力工作，深度工作，深度激光专注，14 分钟，你知道吗？他为此赢得了一阵掌声。

Cal Network 是如此令人印象深刻，以至于当他去剧院时，演出结束后，演员们为他鼓掌。来吧，Cal Network。这算是一句口号。来吧。是的。来吧，Cal Network。所以我们来看看。有趣的研究。我认为我们在四天工作周的事情上有点忽视，因为很多事情都是在疫情后立即出现的。我们脑海中有足够多的其他事情。但我认为这是一个...

丑闻的结果，他们说，嘿，停止一周的工作，生产力没有真正改变。我们应该从中得到的信息是，哦，我的天，我们在这段时间在做什么？显然我们有很多填补工作和非晋升活动在进行。我们的表现应该更好。我们没有足够考虑工作负担。好的，我们有一些听众问题，但首先我想听听我们的赞助商之一的声音。

我们有一个新的赞助商，我对此感到兴奋，Caldeira Lab。事情是这样的，伙计们。你不想看起来年轻一点吗？拥有像 Cal Network 类型那样的新鲜光泽，可能在皮肤上获得更多的赞美，或者在镜子前感觉更自信吗？这正是 Caldeira Lab 的目的。他们的高性能护肤专为男性设计，简单、有效，并且有科学支持。在消费者研究中，100% 的男性表示他们的皮肤看起来更光滑、更健康，96.9%

的人注意到改善的水分和质地，93.8% 的人报告说外观更年轻。而且这不仅仅是说说而已。Caldeira Lab 花费数年时间与领先的化妆品化学家共同开发和测试每种配方，以确保它确实有效。如果他们不喜欢它，他们就不会发布。我直到四十多岁才意识到这一点，Jesse，男性是，你应该在你的皮肤上涂抹东西。你知道吗？不。女性知道这一点。

但是随着年龄的增长，像保湿剂那样的东西可以防止你的皮肤看起来像，嗯，你知道的，老海军船长那种皱纹发黄的皮肤，这就是在 45 岁时你不涂这些东西的样子。我们的眼睛会浮肿，对吧？他们有你可以使用的这些精华。女性知道这一点。她们没有告诉我们。Haldira Labs 有一个有效的产品。他们实际上——所以这很有趣。发生了一些混淆。我收到了—

两套一模一样的产品，他们的三大产品，好的，这是他们的精华，含有 27 种活性植物成分和每滴 340 万单位的抗氧化剂。呃，眼部精华，帮助你看起来更精神焕发。你知道，谁不担心在工作中看起来神清气爽？是的。我会告诉你，他每晚睡多少小时，18 小时，还有基础层，这是保湿霜。他们给我寄来了这两套。

我不会说是谁，但我认识的一个人在家里，哇，我可以要其中一套吗？他拿走了并且正在使用。我喜欢基础层，这种保湿霜的想法，哦，我的皮肤不再像乔治。那家伙的名字是什么？你知道他是谁吗？他来自上一个时代，著名的晒黑，过于晒黑的，像个城镇的演员。你说他是不是在《韦恩的世界》中？他可能在。

哈里森？无论如何，这是一个老旧的参考。所以男性，你需要照顾好你的皮肤。这让事情变得简单。使用 Caldeira Labs 的产品。皮肤边缘配方，严格的研发， cruelty-free，塑料中性，非致痘配方。这意味着它不会堵塞毛孔。

我一直使用的术语。所以护肤不必复杂，但应该是好的。用 Caldera Lab 升级你的护肤程序，亲自看看差异。在这里，访问 calderalab.com/deep 并在结账时使用代码 deep，你将获得首单 20% 的折扣。所以一定要使用这个折扣码。Caldera，C-A-L-D-E-R-A，calderalab.com/deep 并在结账时使用代码 deep。我还想谈谈我们的朋友 Udacity.com。

人工智能是我们现在谈论很多的主题。事实上，也许我们谈论得太多了，但有原因，因为它是目前的热门话题。你可能在看那些 AI 专家，拥有令人艳羡的高科技工作和高薪，远程工作和有限的 PTO，心想，哇，我该如何获得那些工作？这是知识。他们了解这个，无论是什么技能，在这种情况下，人工智能，确实是目前的热门。因此，你如何获得关于在求职中可能重要的有价值技能的知识

你是去 chat GPT 上说，嘿，告诉我如何在人工智能方面变得优秀吗？你是随机搜索 YouTube 吗？不，你使用来自 Udacity.com 的 Udacity 课程。

这是获取新知识的最佳方式。参加他们的人工智能课程，参加他们的数据课程，参加他们的编程课程等等。当你与 Udacity 学习时，你不仅仅是在被动观看视频或阅读文章，你正在进行实践练习和项目，为你想要的工作做准备。这就是为什么 87% 的 Udacity 毕业生表示他们已经取得成功。

是的。

然后 Cal Network 教了那门课程，名为《一对一的成功》，他做得很好。Udacity 上最好的课程。学习技术技能有很多选择，但，

Udacity 是最合适的，因为它有效。你做项目，还有真实的人与你一起合作。技术领域总是在不断发展，你也应该如此。你可以无风险试用 Udacity 七天。访问 udacity.com/deep 并使用代码 deep 享受 40% 的折扣。再次强调，访问 udacity.com/backslash deep 享受 40% 的折扣，并确保使用这个优惠码 deep，这样他们就知道是我推荐的。好了，Jesse，

让我们来做一些问题。第一个问题来自 Cole。我在科技行业工作，几乎没有电子邮件。相反，我每天都被数百条 Slack 消息轰炸。我应该如何在 2025 年重写《没有电子邮件的世界》，作为一个没有 Slack 的世界？我想重写它，因为它已经直接处理了这个问题。让我解释一下。正如我在那本书中所说，

它是在 2021 年发布的，顺便提一下，那时 Slack 革命已经开始，我将电子邮件作为低摩擦数字通信的总称。因此，它包括 Slack 或 Teams 或者你所使用的任何低摩擦数字通信。电子邮件是第一个，但这些其他的也已经出现。书中的真正恶棍实际上并不是任何特定的工具，而是这些低摩擦数字通信工具所使得的工作流程。

我称这个工作流程为过度活跃的蜂巢思维。这是一种合作方式，人们在飞行中通过未安排的来回消息进行工作。那种消息可能通过电子邮件发生。那种消息可能通过 Slack 发生。那种消息可能通过 Teams 发生。

正是过度活跃的蜂巢思维合作风格是我所说的真正问题。为什么？因为它需要不断地维护这些渠道。无论你使用什么特定类型的技术工具，你都必须不断维护这些渠道，因为你有许多正在进行的来回对话。

如果你长时间不关注这些渠道，你就会堵塞太多的来回对话。但不得不不断检查这些渠道是极其分散注意力的。它让你的思维处于持续的上下文切换中，这显著降低了你的能力。在你甚至到达下午中期之前，它就会让你感到疲惫。因此，过度活跃的蜂巢思维是问题所在。所以理解 Slack 的正确方式是，我几年前为此写了一篇《纽约客》文章。

理解 Slack 和人们与其奇怪的关系的正确方式是，他们在某种程度上喜欢它的某些功能，但又讨厌它。理解它的正确方式是，它是适合错误工作方式的正确工具。Slack 的实际轨迹是人们开始使用电子邮件来实施这种过度活跃的蜂巢思维合作。

但这个特定工具有很多地方是笨拙的，当你尝试进行这种快速的来回按需合作时。CC 的方式很笨拙。线程并不会自动形成。找到东西很困难，尤其是在你进行这些冗长的电子邮件来回对话时，引用和重引用以及引用的引用。

它有效，但并不理想。所以 Slack 出现了，并说，好吧，如果你想使用过度活跃的蜂巢思维进行合作，这是一个更好的工具。它更适合这种合作风格。因此，人们为什么会喜欢它又恨它，是因为如果你的工作正在使用过度活跃的蜂巢思维，而它很可能是，Slack 更适合这一点。可搜索的转录，不同频道上的不同对话等。

来回的过程，而不是像引用，你可以回去找到之前的对话。它只是更好地实施了过度活跃的蜂巢思维。但我们也讨厌过度活跃的蜂巢思维，因为它迫使我们不断进行上下文切换。

所以，Slack 更适合实施那个蜂巢思维，因此我们对其特性的不满程度增加，但这意味着我们必须更加过度活跃，我们必须更频繁地检查频道。因此，我们更讨厌我们对蜂巢思维的厌恶，同时又喜欢至少这是一个更高效的实施我们讨厌的东西。这是一个循环的糟糕混乱。但所有这些背后的问题不是工具，而是工作流程风格，即过度活跃的蜂巢思维。这是我们必须解决的问题。

你知道谁不忍受过度活跃的蜂巢思维吗？Cal Network？Cal Network。没错，他不忍受。你想和 Cal Network 交谈，只有一种方式可以与他沟通，注册邮件。你必须通过注册邮件发送它，他会在邮递员来到他的办公室时签收。我们其他人还有很多工作要做。所以不要被工具所困扰，问题在于合作风格。

接下来是谁？接下来是 Nina。你如何管理没有截止日期的多个写作项目？我应该每天在每个项目上花几个小时吗？我应该每天只专注于一个项目，还是应该专注于一个项目直到完成，然后再转到下一个？这是个好问题。这取决于我们讨论的项目类型。因此，对于长期的深度工作项目，如果它们属于同一类型，

通常顺序进行是更好的，对吧？所以如果你说我有三个剧本项目在进行，我会先做一个，然后再做另一个，然后再做第三个。我绝对不会在非常短的时间内交替进行三种相似类型的项目。就像我每天在每个项目上做一点。这太多上下文切换了。

你真的无法取得进展。你必须为每个项目付出认知开销的代价，而这种开销只会累积。如果你在短时间内同时进行多个项目，你的时间太多都花在了试图从一个项目切换到另一个项目的开销上。现在，这里有一个警告。如果这是一个非常长的项目，你可以把项目分成大块，然后顺序进行。

我以前见过剧本作家，他们可能会先完成剧本的第一幕。像，好吧，我不知道该如何进入第二幕，我有点卡住了。现在我要去工作另一个剧本的第三幕。完成之后，我会回过头来做第二幕。所以你可以把一个项目分成像大块，但你仍然会在一个项目上工作好几周，然后再切换到另一个。

如果你有不同类型的项目，或者你有一个长期项目，然后还有一些必须进行的短期项目，那么就需要发生一些交错。我必须这样做，因为我通常在做书籍项目，然后我会交错一些像《纽约客》文章或学术论文这样的东西，这些东西的时间尺度较小。通常我总是在写书。所以如果我说，让我先完成我的书，然后再写我的下一篇《纽约客》文章或下一篇学术论文，那些就不会完成。

所以如果是不同类型的项目，比如较小的项目，是的，先在大项目上达到一个好的停顿点，然后我会暂停一周，以便真正推动另一个项目完成，然后再返回到大项目。再次提醒，这里有一个警告。我将准备工作（即头脑风暴和研究）与实际写作分开。

因此，我可能正在工作于我的书。今天，我将用我的实际日常作为例子。我正在完成我目前书籍的第四章最后一部分。我已经在上面工作了一段时间。我还有一个——我在做的《纽约客》文章，以及我正在进行的一篇学术论文。

几年前，在疫情后实验的精神下，多个国家进行了正式试验，以测试一个激进的想法：缩短工作周。在这一集中，Cal 回顾了这些试验的结果，以识别出一个惊人的发现，这对我们在21世纪的工作方式有着重要的影响，并且如何使这一切变得更好。他随后回答了听众的问题，并以一个技术角落结束，讨论一个简单的问题：人工智能何时开始自动化我的大部分工作？更多关于 Done Daily 的信息，请访问 DoneDaily.com！以下是今天节目的问题（附有时间戳）。让 Cal 来回答你的问题！这是链接：bit.ly/3U3sTvo今天节目的视频：youtube.com/calnewportmedia深入探讨：工作量童话 [3:39] - 你会如何重写《没有电子邮件的世界》以考虑 Slack？ [18:16] - 我应该如何管理多个截止日期？ [22:14] - 基于价值观的生活方式中心职业规划与 Rutger Bregman 的道德雄心概念有何关系？ [27:28] - 我如何避免倦怠，并利用我的职业资本找到一份要求较少的工作？ [34:24] - 我是否应该在周日晚进行每周计划以避免恐惧？ [40:32]案例研究：一名律师在纽约上诉法院辩论 [42:57]电话：任务切换到底算什么？ [47:15]技术角落：人工智能何时会自动化我的工作？ [56:04]链接：在 calnewport.com/slow 购买 Cal 的最新书籍《慢生产力》在 peoplesbooktakoma.com/event/cal-newport/ 获取 Cal 的《慢生产力》的签名本。Cal 的每月书籍目录：bramses.notion.site/059db2641def4a88988b4d2cee4657ba?bbc.com/news/business-57724779theguardian.com/money/2023/feb/21/four-day-week-uk-trial-success-patterndw.com/en/german-firms-tested-4-day-workweek-heres-the-outcome/a-70685885calnewport.com/ai-and-work-some-predictions/感谢我们的赞助商：udacity.com/deeplandroverusa.comcalderalab.com/deep感谢 Jesse Miller 的制作，Jay Kerstens 的开场音乐，Kieron Rees 的慢生产力音乐，以及 Mark Miles 的后期制作。</context> <raw_text>0 这两个较小的事项还处于研究思考阶段，这没问题。所以我整个早晨都在写我的书，然后今天下午我有两个电话。一个是和我正在合作的哲学家讨论这篇学术论文，另一个是我正在采访的 AI 研究者，为我的《纽约客》文章。这没问题。这是研究思考。我很高兴能把这些放进下午。我并没有完全进入思考和写作的状态。我只是收集信息或讨论事情。

所以我今早写了。我正在做这些的背景研究。当时机到来，准备开始其中一个较小的项目，比如说《纽约客》文章先达到一个点。我会说，好吧，我准备写这个了。然后我会暂停书籍，专门写那篇文章一周。

所以当涉及到真正深度的努力，比如写作，实际上是动笔的时候，我完全不交错。我想一次只专注于一件事。但我会让研究重叠。所以如果你正在为一个剧本写作，但仍在为另一个剧本进行背景阅读和记笔记，这样的交错是可以的。但一次只做一个。

对于真正大的项目，你想要交错，采取更顺序的方式，无论是完整项目然后再做下一个完整项目，还是一大块的一个产品，然后再做另一大块。对于较小的事情，对于较大的事情，你想暂停大项目去做小的，但你可以允许研究重叠。所以这里有点复杂的场景，Jesse，但希望这能帮到你 - 我经常思考这种事情。我不知道 -

有多少人能够成功地同时处理多个大型项目。泰勒·谢里丹可以做到这一点。那位节目制作人兼编剧。他写了，天哪，他同时在做大约五个节目。真的吗？是的，但他是个疯子。所以你和你的夏季日程，仍在做学术论文？是的。将在秋季出版？不，我们会在合适的时候出版。是的，正在做一个 AI 项目。

很酷。这将连接我的理论计算机科学和 AI 哲学家的技术，比如 AI。我们可能会在我们写完后将其上传到档案，作为一种公共存储库，然后再找出该怎么处理。是的。所以是的，我喜欢学术论文。夏天我想远离的事情其实是尽可能多的行政事务。是的。我知道的唯一一个能做到的就是泰勒·谢里丹，还有 Cal Network。

当泰勒·谢里丹和 Cal Network 在一起时，他感到懒惰。Cal Network 教泰勒·谢里丹如何骑马。好吧，我们下一个是谁？下一个是艾普丽尔。基于价值观的生活方式中心职业规划与 Rucker Bregman 的道德雄心概念有何关系？你是否看到这两种职业规划方式之间的紧张关系？这是个好问题。所以 Rucker，我不知道你是否认识他。他是一位丹麦作家。他可能是一位哲学家。

他得到了很多关注。他有一些很酷的书。我想它们在美国有翻译，但反响很好。那更像是对未来的乐观展望，我想这引起了一些人的注意。他有一本新书叫《道德雄心》，我曾为其写过书评。我想现在已经出版了，但我读过并为其写过书评。

他主张，年轻人，尤其是那些来自精英学校的有才华的人，应该有更多的道德雄心。他们应该更多地利用自己的生活去做一些对世界有用的事情，而不是说像去金融或法律行业试图把他们的精英培训转化为金钱。这是一个有趣的论点。那么问题是，这是否在某种程度上与我对生活方式中心职业规划的看法相悖？

我认为不是。我最近意识到的问题是，生活方式这个词。我对生活方式的理解是非常临床的定义，字面意思就是你的生活风格是什么？你的日常现实是什么样的？所以当我说生活方式中心的职业规划时，我的意思是，看看，解决你今天想要的东西。

所以我们不妨直接解决问题。

但我认为很多人将生活方式与某种可能更柔和或更自我放纵或懒惰的东西联系在一起。例如，有一个术语，生活方式企业家，通常被描述为，你拥有自己的生意部分是为了能够有更大的灵活性。工作不会太难。如果你为别人工作，你必须更努力。但如果你有自己的生意，你可以在工作更努力和拥有更多假期之间进行权衡。

所以，你知道，不必投入很长时间，但这并不意味着我认为生活方式是软的。你生活方式愿景的核心内容之一可能是道德雄心。实际上，生活方式中心的职业规划，我认为可能更适合 Rucker Bregman 的道德雄心的愿景。

然后是人们对它的其他看法，因为如果你对这种雄心有着强烈的愿景，比如，我想改善世界，这可能是你理想未来生活方式愿景中一个重要而生动的组成部分。这是一种你积极参与直接对世界有用的生活方式。然后你可以更具体地考虑，比如对你来说，这是否意味着我直接参与帮助的人？

或者也许你对道德雄心有更知识性的概念，我在产生真正改变世界的想法。我在我的书《如此优秀，他们无法忽视你》中做过一个很酷的个人特写，Pardis Sabeti，她是一位哈佛的计算生物学家，我去她的实验室待了一段时间，我将她描述为一个具备这种道德雄心的人。

并找到了有趣的方式达到目标。最终她在一个生物实验室工作，研究遗传算法，他们使用这些算法来研究古老疾病，并尝试寻找解决办法。真的很酷。你知道，她在实验室里工作计算机，但他们还与撒哈拉以南非洲的合作机构合作，在那里花了很多时间。这真的是一种有使命感的生活。

我的论点是，她并没有在某个时候坐下来，设定一个宏伟的目标。我想成为一个在非洲实验室工作的算法遗传学家。她是从更一般的道德雄心出发的，像是我想利用我的聪明才智做点对世界有益的事情，我希望这既是智力上的，又是 -

直接与人联系。然后书中记录了各种不同的机遇和偶然事件，她跟随这些机会，最终引导她走到了这个地方。她始终受到那种生活方式愿景的引导。路径是曲折的。所以，不，生活方式规划并不意味着生活方式企业家精神。它并不意味着只是放松。

所以道德雄心可以是其中的一部分。这就是我为那本书写书评的原因，人们需要更多的弹药来支持他们理想生活方式的愿景，而这本书将为你提供一个特定的雄心。实际上，它与我的书《如此优秀，他们无法忽视你》互补得很好。这个世界确实是相互交织和重叠的，Jesse，但像 Rucker Bregman，当你考虑他的道德雄心时，你需要为世界做一些好事。这种感觉有点像利他主义的效果，但他的观点没有那么 -

像他们那样奇怪。但利他主义者的效果确实像《如此优秀，他们无法忽视你》。所以这是因为他们觉得，是的，这更像是，你试图更加系统化地有用，而不仅仅是追随你的热情或这个或那个。所以所有这些世界在某种程度上都混合在一起。我本来想说他没有那么 SPF。

SBF？是的。SBF 是的。好吧，不，但有一个小组。我不，好的，我对这个世界不太了解，但有一个来自牛津的团队，威尔，叫什么名字？他是大EA中的一员。麦卡斯基尔。麦卡斯基尔。

我想他和 SPF 早期是好朋友。是的。所以我知道我会和威尔交集，因为有一个来自牛津的团队，我想他参与了。我认为这是一个很酷的团队，叫做 80,000 小时。80,000 小时是一个普通人会花费的工作小时数。因此，他们的整个观点，这是一个 EA 的观点，你帮助世界的最大杠杆就是你在这 80,000 小时里所做的事情。

所以 80,000 小时的组织是一个非营利组织，基于牛津，我相信它是帮助人们在某种程度上弄清楚该如何生活，而不是，他们非常明确地说，不要只是说，追随你的热情。

而是说，不，不。我怎么能有效？我想要用这个做什么？这真的很好，这是一个有趣的想法。所以我和威廉·麦卡斯基尔交集了，因为他们像《如此优秀，他们无法忽视你》，显然这些想法像是不要只是追随你的热情，利用职业资本，掌握事情并弄清楚该如何做，彼此之间有些重叠。然而，我却错过了深入那个小组的机会，与 SBF 成为好友。刘易斯的书真的很好。我应该读那本书。

《闪电男孩》。好吧，那不是，《闪电男孩》。不，不，不。《无限前行》。无限前行。是的。《闪电男孩》也很酷。是的。我读过。是的，刘易斯是个天才。刘易斯是个天才。你知道 Cal Network 的道德雄心是什么吗？压倒任务并获得 PR。他也确实做到了。Cal Network 没有以生活方式为中心的职业计划。人们把他当作理想生活方式的愿景。

好吧，我们开始吧。下一个是玛丽。我四十多岁，有两个小孩。我挣的钱是我丈夫的两倍，我们需要两份收入来维持家庭生活。我时常感到接近倦怠。我希望能工作 50% 的时间，但在经济上无法做到。有什么建议可以找到一份要求较少的工作，同时利用我的职业资本吗？这是个好问题。有几件事情要做。顺便说一下，你四十多岁。

我正打算写一本关于这个的书。你的四十多岁是一个非常有趣的时刻。也许这就是我现在在写《深度生活》的原因。这是一个关于生活方式重新配置的非常有趣的时刻，对吧？我的意思是，如果你想想，尤其是标准的受过良好教育的人，

中产阶级，上中产阶级的美国轨迹，对吧？你在二十多岁时，接受教育并做入门级工作。三十多岁时，你开始安定下来，进入职业生涯，你开始积累资本，变得擅长事情。然后你的四十多岁是重新配置或重塑的伟大时刻，比如说，好吧，我们的计划是什么？我会继续这个，还是我们要改变，什么有效，什么无效？所以这是一个非常有趣的时刻。

我们在思考这些生活方式中心设计的问题。第一件事是，确保你正在进行生活方式中心的职业规划。所以当你当前的生活中有摩擦时，往往会有一种倾向去寻找解决方案，也就是我想找到一个单一的想法，产生积极的情感反应，我将把所有希望和梦想寄托在这个单一的想法或目标上，以使我的生活方式更让我喜欢。

所以我们要小心，这不是在这里发生的事情。我们说，我感到倦怠。如果我只工作一半时间，所有问题都会消失，我们会快乐。也许，也许不是。你真正想做的是说，在理想的世界里，我实际上想要什么？我的一天会是什么样的？我的生活会是什么样的？也许这并不是工作 50%。也许是说，不，但合理工作时间，

并且之后没有那么紧迫。能够在工作后有更多的时间，可能我在工作完成后并没有特别紧张关于家庭或家务的问题。我想在办公室里做我正在做的事情。但我想在孩子放学后能尽快回家。你有某种愿景，我们不再匆忙。

然后当你从那个愿景向后推导时，你可能会说，让我探索很多不同的方式来实现那个愿景。也许这只是去半工，但也许不是。也许这只会让你感到沮丧。也许你会感到不满。如果你说，我的收入是我丈夫的两倍。如果我回到半工，我会感觉自己被边缘化，但我在工作中有知识或专业雄心。我觉得我在某些方面比他更出色。这让我感到不满。也许这不是正确的选择。

也许你会说，好吧，我们需要改变工作。我将换一份利用我的职业资本但要求较少的工作，而不是那种需要你随时可用的工作。所以这将少赚一些，但可以让我运用我的技能，但完成后就结束。也许你丈夫做出转变。也许他去半工。这会减少你的收入，但少得多。这会减少你的收入，大约六分之一？

他大约赚取三分之一的收入，而你将其减半。所以这大约是六分之一，而如果你去半工，你将减少三分之一。对吧。然后也许他能够承担非常明确的家庭责任。这意味着你不会感到如此紧张，关于工作后发生的事情。这里有不同类型的选择，值得考虑。但我想补充的是，了解生活方式。你想要你的一天是什么样的？不要说，我想要摆脱什么。我想摆脱倦怠。对吧。

说，我希望我的生活是什么样的？这不会包括倦怠，但我在生活中还想要什么？我认为这可能会打开更有趣的选择。然后问题是，好吧，假设你已经做到了。最佳选择是换一份新工作，也许是 50% 的时间或只是要求较少的工作。这里我发现，当涉及到远远超过入门级的东西时，并不是说你可以在 LinkedIn 上找到这个。

它必须是 - 对人们来说，通常感觉是显现出来的。当你开始思考、寻找和谈论它们，寻找一些不同的东西，可能要求较少的工作时，你和朋友谈论这个，你和同事讨论这个，进行一些对话，突然这些非常定制、独一无二的机会就会以某种方式浮现出来。比如，哦，等等，这个人正在转到这个小组织，他们需要在你住的地方建立一个分支，他们需要一个可以在接下来的几年里管理它的人，这非常适合你的技能，但实际上是非常自主的，可能花费的时间少得多。你会说，很好，我会做的。感觉就像你在显现它，但实际上你只是在提升你的感知，寻找这些东西，并且在与人交谈时进行一些探讨。我这里混淆了比喻，因为我不认为你用天线捕鸟，但我可能是错的。

我告诉你谁能做到这一点，Cal Network。他用赤手捕鸟。他跳起抓住它们。他不使用猎枪。但你明白这感觉。我从人们那里听到过无数次，感觉就像，哇，一旦我开始思考和寻找这种更细致的职业资本应用，它就从天而降。之前在哪里？他们在 Cal 之前就存在。

你只是不在寻找它们。你知道，你实际上没有创造它们。所以使用纯粹的生活方式和职业规划。和你的丈夫一起做。记住，你正在从家庭生活方式向后推导，而不是希望彼此融合的个人生活方式。探索。探索时要广泛，寻找不同的解决方案，以帮助你实现你所追求的生活方式。

然后一旦你执行，如果你在寻找类似的东西，比如，我的职业资本在非常狭窄的应用中，你必须显现它，这意味着你必须开始寻找它，与人交谈并进行探讨。你会惊讶于会出现什么。好吧，下一个是谁？下一个是朱丽叶。Cal，你有星期天的恐惧吗？我正在尝试确定是否应将我的每周计划切换到包括星期天晚上的一些内容，以帮助减轻这个问题。但另一方面，这里是否有一个界限可以设定，以保护家庭时间？

我确实感到星期天的恐惧。我可以尽量减少它。这取决于什么时候。就像为什么在我的夏季日程中，我不在周一安排事情，因为这会减少这种情况。最近我有的星期天的恐惧少了，因为老实说，我们的家庭生活在星期天非常忙。我有一堆孩子在星期天做很多事情。所以也有一种相对的感觉，有时把这些孩子送到学校会有些解脱。

所以星期天，你会觉得，我因所有的家庭事务而感到精疲力竭，这很好。所以我有点期待能够拥有一些自主权。但我也会感到星期天的恐惧，想着，我得回去工作。在这里，我认为理想的计划是什么。这不是星期天晚上。我认为理想的计划是。我在这方面挣扎，但我认为这是正确的做法。星期五结束时。那是你计划下周的时间。如果你能做到这一点，

这真的值得去争取，尤其是如果你有强烈的星期天恐惧。这更好，因为你还会在星期五晚上、星期六和星期天早上获得一个微妙的好处。

我们在星期六并不会像对下周感到如此焦虑，因为我们还有一些时间。但事实上，仍然有一种焦虑的背景噪音，因为你的脑海中会想着，我不太知道下周会发生什么。我希望一切都好。我希望我们有一个计划。我对此有点紧张。我认为这会加剧一些恐惧。如果你在星期五结束时为下周制定计划，整个周末你都可以享受内心的平静。如果我有一个计划，那是合理的。我不必担心。我没有错过任何事情。所以你脑海中的那部分是，万一我们错过了什么？那部分你的大脑会更平静。

这可能会让你在星期五晚上稍微放松一点，在星期六稍微放松一点。所以这就是我想做的。我总是在星期五的最后时刻忙碌，原因各异。但我认为这是理想的。如果我真的有很严重的星期天恐惧，那绝对是我会把这变成一个不可谈判的事情。我会把它放在我的日历上，像一个会议。嘿，伙计们，我必须在四点之前完成。我有一件事在四点。像这样是关键。我在做这件事时会关闭周末。所以我可能会尝试多做一些。当我这样做时，我认为效果更好。他们会告诉你什么。

你知道，谁没有星期天的恐惧。星期天害怕 Cal Network，而不是相反。好吧，我们有一个案例研究。这来自 Sam。这是人们发送他们使用我们在节目中讨论的那种建议在自己生活中的案例。如果你有案例研究，可以发送到 [email protected]。好吧，这是 Sam 的话。我有荣幸在纽约上诉法院进行辩论。口头上诉辩论并不是准备好的演讲，而是辩护律师与法官小组之间的来回讨论，有时是激烈的。

当我在法学院时，我读过关于约翰·罗伯茨的摘录，在他成为美国首席法官之前，他是一名诉讼律师，定期出现在美国最高法院。文章指出，当律师罗伯茨走上讲台时，所有最高法院的法官都对他没有任何笔记并进行辩论感到印象深刻，始终保持眼神接触，并且引用所有记忆中的丰富记录。

我决定，当我有机会时，我要借鉴约翰·罗伯茨的做法。我在纽约上诉法院得到了机会。没有笔记，完全凭记忆，我走上讲台，与令人印象深刻的法官小组进行了快速的讨论。如果他加上，我结束时因藐视法庭被投入监狱，那就有趣了。结果是另一种方式。

Cal Network 唯一一次在最高法院发言，结果他们邀请他成为副法官。这就是他的优秀。我希望我能把我的信心归因于记忆超能力。那样会省很多功夫。但实际上，这一切都与深度工作、积极回忆和另一个秘密成分——锻炼有关。

在辩论前的 60 天里，我每晚在家里的办公室阅读和学习，不使用手机、电视或互联网，除了进行案件研究。然后第二天早上，当我在跑步机或自行车上时，我在脑海中回顾前一天晚上的材料。同样，没有音乐，没有电视，只有呼吸的节奏，目光注视着某个点，以及一些积极的回忆。他没有给我们他的辩论录音链接，这真的很酷。我看过。是吗？他很强。是吗？法官们...

经常打断，像所有时间你必须保持警觉，就像他被不同的法官左右夹击，真为他感到高兴。在 2025 年的头几个月，我与那七位法官的想象对话比与真实人还多。这是一个很酷的故事，我喜欢这一点。对吧，我是说他努力了。这是一项艰苦的工作。

对吧。所以 60 天，他只是说，我要做那些实际上重要的事情，也就是积极回忆。我一直在争论这一点，我会这样做。是的，从抽象上讲，这是令人畏惧的。我怎么能准备得像约翰·罗伯茨那样出名？当你分解它时，它就像，我要进行 60 天的深度工作，专注于正确的事情。看看他取得的成就。想到这一点时，我想。

如果你把你现在可能花费的时间用于帮助 Meta 或字节跳动（制作 TikTok）的股价，所有你在手机上花费的时间，与人争论或者在 Blue Sky 上，或者在 YouTube 上追逐兔子洞。想象一下，如果你把这段时间花在接下来的 60 天里，专注于你想做得很好的事情，并且实际上投入了正确的时间。你做了真正重要的艰苦工作，每天给它一个小时。

像 Sam，那你在 60 天后可能会变得非常出色。然后重复这一过程。想象一下你可以建立的技能。有时我们回顾那些来自很久以前的知识分子，特别是那些来自贵族并有一些空闲时间的人。天哪，他们会说 19 种语言。在空闲时间，他们翻译了欧几里得的原文，做了一个新的版本。他们还掌握了气体化学或其他东西。

这只是不断重复做正确的艰苦工作的应用，并且习惯于此。你重复这一过程，很多很酷的东西会聚集在一起。所以无论如何，我认为这是深度工作定期应用的一个很好的案例，产生了非常有意义的、酷的东西。我们现在没有那个时间的唯一原因是因为我们口袋里的那些干扰机器。我们从中得到了什么？最终，是什么？像一堆我们知道的 meme？

远不如值得，除非那些是 Cal Network 的 meme，我希望他们能成为一种趋势，但我认为他们不会。好吧，我们这周有电话吗？有。好吧，我们来听听这个。嗨，Cal。我叫乔丹，我是一名指挥和学者，目前在巴尔的摩完成我的博士学位，同时指挥多支不同的管弦乐队和其他乐团。我想问你有关交错的概念。这是你之前谈过的内容，并且在亚当·格兰特最近的书《隐藏潜能》中出现过。

音乐家们对此概念非常了解。你可能会在一段时间内专注于技能 A，然后转到技能 B，再回到技能 A，然后是技能 C，再到技能 B，类似这样的事情。但当我想到这个想法时，它让我想起了任务切换的概念，我知道这是我们在尝试进行深度工作时想要避免的。我想知道你对此的看法。这是...

几年前，在后疫情实验的精神下，多国进行了正式试验，以测试一个激进的想法：缩短工作周。在这一集里，Cal 回顾了这些试验的结果，以确定一个令人惊讶的发现，这对我们在21世纪的工作方式及如何能大大改善这一点有着重要的影响。随后，他回答了听众的问题，并以一个技术角落结尾，探讨一个简单的问题：人工智能何时会开始自动化我的大部分工作？了解更多关于 Done Daily 的信息，请访问 DoneDaily.com！以下是今天节目中涵盖的问题（以及它们的时间戳）。让 Cal 来回答你的问题！这是链接：bit.ly/3U3sTvo 今天节目的视频： youtube.com/calnewportmedia 深入探讨：工作负荷童话 [3:39]- 你会如何重写《没有电子邮件的世界》以考虑 Slack？[18:16]- 我应该如何管理多个截止日期？[22:14]- 基于价值观的以生活为中心的职业规划与 Rutger Bregman 的道德雄心概念有什么关系？[27:28]- 我该如何避免倦怠，并利用我的职业资本找到一份要求较少的工作？[34:24]- 我应该在周日晚做每周计划以避免恐惧吗？[40:32] 案例研究：一名律师在纽约上诉法院辩论 [42:57] 电话：什么算是任务切换？[47:15] 技术角落：人工智能何时会自动化我的工作？[56:04] 链接：在 calnewport.com/slow 购买 Cal 的最新书籍《慢生产力》在 peoplesbooktakoma.com/event/cal-newport/ 获取签名版 Cal 的《慢生产力》 Cal 的每月书籍目录： bramses.notion.site/059db2641def4a88988b4d2cee4657ba?bbc.com/news/business-57724779theguardian.com/money/2023/feb/21/four-day-week-uk-trial-success-patterndw.com/en/german-firms-tested-4-day-workweek-heres-the-outcome/a-70685885calnewport.com/ai-and-work-some-predictions/ 感谢我们的赞助商：udacity.com/deeplandroverusa.comcalderalab.com/deep 感谢 Jesse Miller 的制作，Jay Kerstens 的开场音乐，Kieron Rees 的慢生产力音乐，以及 Mark Miles 的后期制作。 </context> <raw_text>0 在这个特定案例中的任务切换是在各种深度工作相关任务之间进行的，因此这是认知上具有挑战性的，但这是花费认知资源的适当地方。或者有没有其他方法来上下文化和调和这两种看似对立的观点？好的。我们在谈论编剧问题时提到过这个。我在这里会更加精准。

在回答这个更精确版本的问题时。关于任务切换，我们最担心的主要是网络切换的认知开销。因此，当我将注意力从我正在写的东西转移到电子邮件收件箱时，

我的注意力目标正在从我正在写的东西切换到电子邮件收件箱中对我的要求。这就会引入心理学家所称的网络切换。我们的脑袋试图将注意力从这个认知上下文转移到另一个认知上下文。这是非常耗费成本的，并且需要时间。

这可能需要10分钟、15分钟甚至20分钟才能完全切换上下文。因此，当我们快速查看电子邮件收件箱五分钟时，我们开始了网络切换，随后又放弃了它，回到原来的事情上，现在我们将这两个网络混合在一起。在我们完全恢复对原始事物的认知上下文之前，我们再次查看收件箱并进行另一个网络切换。这种状态可以称为持续部分关注状态，借用 Linda Stone 的术语，或者我所谈论的认知能力降低。因此，任务切换的成本，我们对任务切换的问题，

就是这种尝试改变注意力的10到20分钟成本。改变注意力的速度很慢。因此，当涉及到长时间进行的更深层次任务时，只要你将这些切换分散到足够长的时间上，切换成本与执行的比率就会变得非常小。因此，比如说，如果我周一整天专注于一项技能，

周二整天专注于另一项技能。然后在周三回到第一项技能，周四回到第二项技能。这里的任务切换成本是微不足道的，对吧？因为，是的，我需要20分钟才能真正进入该技能的心态。但那天我花了八个小时在上面工作。第二天，我必须切换到另一项技能。那是20分钟，但我整天都在工作。因此，一旦你达到比每五分钟检查一次更大的时间尺度时，这种开销的影响就小得多。然而，我在编剧问题中提到的第二种开销也有一定的意义。

这是一种更大的方向性开销。当我在写一本书时，是的，要真正将我的注意力集中在我现在正在写的章节上会有认知成本。但在更长的时间内我对写这本书有更大的方向性。我在考虑这本书。当我不在写作时，它在我脑海中不断转动。我会在脑海中反复思考，然后我再回到它上面，继续工作。

对一个非常大或重要项目保持一个总体方向是有帮助的。而切换这种方向的成本在更大的时间尺度上会显现出来。因此，如果我周一和周二在两本书之间切换，然后周三回到一本书，周四回到另一本书，那么仅仅是切换我当前焦点的认知切换成本，谁在乎呢？花20分钟就好，我整天都在工作一本书。但方向性切换的成本，那就会是个问题。

我开始有点，我的思维是朝着解决这本书的方向，但我又试图重新调整思路去解决那本书。这可能会成为一个问题。你知道，我最初是通过学术论文写作了解到这一点的。我曾经同时处理多篇学术论文，这意味着不是同一天，而是有些天我会处理这一篇。然后在同一周的后期，我会处理另一篇。我的导师在这个领域是很有名的，

她说，不，不，不，只做一篇。在你解决它并做出尽可能好的工作之前，保持对这一篇的关注，然后再写下一篇。我当时想，啊，同时处理多篇会更快。但她是对的。一次只做一篇会产生更好的工作，因为你可以保持对那个项目的总体认知方向。那么你会在哪个尺度上进行切换呢？那是在几周或几个月的时间尺度上。这就是我对编剧说的，如果你想在不同的剧本之间切换，

你想要的块是这样的：我写了整个剧本的第一幕。花了一个月。如果你想将注意力转向另一个剧本...

并花六周时间工作在它的第二幕上，这没问题。可能需要几天时间来完全转变你的认知方向，但之后你会进入状态。因此，我们有两种上下文切换的尺度，一种是即时的专注尺度，这在我们频繁查看电子邮件或 Slack 时会杀了我们，另一种是更大的图景，像一般的认知方向。那可能需要几天才能真正切换。因此，这最终告诉我们，对于像真正的大型、长期的任务

认知工作。你想在切换到另一个真正的大型事物之前，给事情留出几周的时间。如果可能的话，在切换到其他事情之前，尽量将某些事情推进到一个非常清晰的结束点。因此，我们有两个层次的测试切换。好的。因此，我们还有一个技术角落的最后环节，但首先让我们，

我想简要听取另一位赞助商的意见。我想告诉你关于 Defender 110 的事情。这是一款为现代探险者而建的车辆。它自然具备能力，适合远征。它是一款专门制造、鼓励驾驶的车辆。它是一款外观良好的车辆。我见过这些 Defender 110。我们有点把它视为

深度问题播客的官方车。我不知道你如何非正式地认为某件事情是官方的。这有点自相矛盾。这只是意味着我们在考虑它。是的。我会这样说，这是一个你可以信赖的推荐。它是 Cal Network 会驾驶的那种车辆。

也许这实际上不是好事。Cal Network 可以进行 Defender 110 的卧推。这就是他的强壮。现在，我真的很喜欢这辆车的外观。我也非常喜欢，关于这一整条 Defender 车辆系列的好处是，你可以拥有你想的越野自豪感。当然。但驾驶体验、精致的设计也同样前沿。因此，你在驾驶这款 Defender 时会获得非常好的体验。

去工作。然后，你知道，尽管你有这种能力，如果我需要将其带离道路或去探索其他使深度生活深刻的事物，它也为你提供了这个选择。外观优雅的车内外。我喜欢这项技术。

在汽车方面，我是个技术迷，3D 环视摄像头和清晰视野地面视图。这样你就可以看到车底下的东西。哦，这里有一块石头，我想确保我们绕过它。3D 环视摄像头意味着当你将同一辆车带去在华盛顿特区平行停车时，你可以准确看到每个地方的情况，清晰视野后视镜。你可以看到后面。即使你的后视图实际上被遮挡，可能你把汽车后面装得太满，或者 Cal networks 的行李

挡住了后窗，清晰视野后视镜使用摄像头，你仍然可以像正常后视镜那样使用它。pivy pro 信息娱乐系统非常棒，直观的驾驶员显示屏可以自定义。因此，看，它是一辆内外都很美丽的车，驾驶起来很愉快，但它具备带你去任何你想要的冒险的能力，因此我们就暂时称之为，如果我们称其为深度问题播客的官方车，时间长了他们就会给我们一个，这是个好目标。

我们会，我们应该有一个车贴，就像 D 和 Q，你知道，虽然没有拼写出来，但我们会在后面贴上一个漂亮、微妙的 DQ 车贴，侧面则是 Cal Network 的巨臂的巨型车身包裹。是的。

我喜欢这辆车，Defender 110。好的，你可以在 LandRoverUSA.com 设计你的 Defender 110。访问 LandRoverUSA.com 了解更多关于 Defender 110 的信息。在 LandRoverUSA.com 探索 Defender 110。好的，Jesse，让我们进行最后的环节。我们将在这里做一个技术角落。主题是这个问题。人工智能何时会自动化我的工作？因此，我们在这里讨论工作和技术。好吧，这是这两个主题交集中的最大问题之一。

我们听到了很多关于人工智能将自动化这些我们认为会安全免受此类自动化的知识工作类型工作的消息。因此，我们听到了很多。它会来吗？会发生什么？我最近对此写过一篇文章。因此，我的新改版通讯，现在每月发布三到四次，我以一篇名为《人工智能工作与一些预测》的史诗文章开启了新的定期通讯。我将在屏幕上放上来，供观看的人查看。

我深入探讨了我最近关于人工智能和工作的所有思考，以及我在新闻报道、学术工作等方面所学到的一切。这篇史诗文章中的一部分标题为《代理人怎么办？》因此，我想读一下这部分的开头，然后我将总结我所发现的内容。好的。这部分的开头，我这样说。

目前围绕人工智能的一个引人注目的故事情节是所谓代理人的即将到来，这将自动化我们日常工作的越来越多，尤其是在曾经被认为免受机器侵扰的知识领域。最近的报告暗示，代理人是 OpenAI 近期收入战略的重要组成部分。该公司设想商业客户每月支付高达 20,000 美元，以获取能够执行关键专业任务的专用机器人。

正是这种趋势的预测导致 Elon Musk 最近辞职。如果你想做一份类似于爱好的工作，你可以这样做。但除此之外，人工智能和机器人将提供你想要的任何商品和服务。但在创造这些代理人的进展最近有所放缓。要理解原因，需要对当前生成性人工智能技术的状态进行简要概述。点、点、点。好的。这是背景。代理人是我们谈论人工智能接管知识工作时所指的东西。代理人是将像基础 AI 模型（如语言模型）这样的东西，添加额外的软件，使其具有记忆和目标，并且它将不断查询该模型以确定该做什么，然后可以根据它所说的采取行动。因此，理解这些代理人之一的一个简单方法可能是电子邮件代理，其中代理软件 - 这不是人工智能，只是普通软件 -

与您的电子邮件服务器进行对话并说，嘿，给我最新的电子邮件。然后它获取文本。然后它会说，我要创建一个提示，说明：这是来自最近一封电子邮件的提示，

请描述我应该如何回复。然后他们会将该提示提供给语言模型。语言模型对代理人做出回应。然后代理人像与电子邮件服务器对话一样说，嘿，给发件人发送这封邮件。对吧？因此，它是 AI 模型和控制日志的混合。那就是代理人。它是围绕人工智能模型的软件，可以在世界上实际采取行动。因此，想法是这些语言模型非常智能且强大。我们可以为这些模型添加代理包装，以适用于许多不同类型的任务和

包括多步骤任务，因为它们可以多次查询模型。它们可以查询模型并说，给我一个计划，然后它们可以针对每个计划查询模型并说，我该如何执行这个步骤？然后它们实际上可以实施模型所说的。这是人工智能将如何自动化这些工作的主要愿景之一。但正如我刚才读的内容所提到的，进展在某种程度上停滞不前。因此，发生了什么，我将为您总结一下。

不久前，生成性人工智能领域对所谓的规模法则有一种信念，即如果我们继续将语言模型做得更大，更多的数据，更多的参数，用更多的 GPU 进行训练，它们在基本上可以做的所有事情上的能力将会更好。规模法则持续了一段时间。GPT-2 比原始 GPT 好得多。GPT-3 是一个巨大的飞跃。

例如，当 GPT-4 发布时，它在几乎所有方面都比 GPT-3 更好。他们将模型做得更大，训练得更久，以及你要求 GPT-3 做的所有事情，它都会做得更好。因此，有一种想法，如果我们继续扩大...

这些语言模型将具有如此多的能力。你可以问它们很多事情，它们会给出好的答案，因此我们可以将代理嵌套在 GPT-5 或 6 上，像无论它是什么级别的。它会足够聪明，以至于我们可以为任何合理的工作任务添加代理嵌套。它将是一个自动化工作的代理人军队。OpenAI 认为，这将是他们收入的关键。他们亏损严重。这将是他们收入的关键。这是想法。

规模法则已经开始动摇。在 GPT-4 及其他公司如 Grok 2 等的相应模型发布后，继续努力使这些训练集、GPU 和参数规模更大并没有产生同样的巨大改进。这就是为什么，例如...

我们一直期待的 GPT-5 迄今为止还没有发布。他们一直在训练更大的模型，但没有获得与 GPT-4 相比的同样飞跃。这就是为什么，正如《华尔街日报》上周报道的那样 -

Meta 必须发布声明，称他们最新的模型，即他们的最新 Lama 版本，代号为 BMF，他们在大约 10 倍于数据中心规模的数据上进行了训练，他们推迟了发布，因为当他们完成时，它并没有比上一个模型好多少，不够好到可以作为全新产品发布。这就是为什么当 Elon Musk 向 Grok 3 投入大量资金时，结果只是比 Grok 2 好一点。

因此，这些巨大的飞跃不再发生。规模法则开始动摇。因此，如果我们不能简单地假设语言模型将继续变得更聪明，然后我们可以随便问它做任何事情，那么行业的注意力转向哪里呢？好吧，它转向了对现有模型进行强化语言调整。因此，以下是如何运作的。这是你拿着他们所称的基础模型，但只是一个现有的语言模型，例如 GPT-4。

然后假设你有一件特定的事情想要让它更好，例如生成计算机代码。你创建一个大型合成数据集，其中包含这样的内容：这是问题，这些是正确答案。然后你逐一给这些问题提供给已经训练好的基础模型。然后你使用强化学习来标记你的答案是对的还是错的，或者在何处是对的或错的。然后你用它调整权重，以便在特定类型的问题上变得更好。

如果你有一个针对特定类型问题的良好合成数据集，并且你正确调整它，你就可以根据该特定类型的提示来调整你的基础模型。因此，当你听到

你知道，OpenAI 说这个模型在推理方面非常好。这意味着他们从像 GPT-4 这样的模型开始，然后生成一个巨大的合成数据集，其中包含推理问题和逐步答案。然后他们会将每一个问题提供给 GPT-4，无论基础模型是什么。他们会，随着它逐步阐述其工作，他们会说那一步是错的，那一步是错的。通过这种微调的强化训练，它可以在解决这些类型的问题时表现良好。你问它这些类型的逻辑问题，它将展示其推理能力并表现良好。数学也非常适合这种情况。

据说 OpenAI 每小时支付约 100 美元给数学博士来编写所有这些示例问题和答案，以便他们可以创建这个大型合成数据集，尝试将某些基础模型调整为适合解决这些类型的数学问题。你也可以这样做，计算机编程和推理也是如此。因此，对于某些事情，你可以使用这些合成数据集在基础模型中通过强化学习来很好地复制该合成数据集中包含的问题和答案对。

这真的就是现在所有精力所在。这就是 OpenAI 没有发布 GPT-5，而是发布了六种不同的模型，带有非常混乱的名称 03、04 Mini、05 Express 和 minus 3。你知道，他们在这里做什么？每个模型都是基础模型通过强化学习针对不同类型的合成数据集进行调整。一个在某一方面表现良好的模型可能在其他方面表现不佳。这就是我们现在在行业中的状况。现在，这可以创造

非常酷的工具。如果你有一个针对特定问题的良好数据集，并且你从这些非常出色的基础模型之一（如 GPT-4）开始，你可以获得非常酷的结果。就像我们在数学问题或合成数据集上变得更好一样。他们为国际数学奥林匹克做了这个，它以其非常狡猾、困难的数学问题而闻名，需要这些洞察力。好吧，他们生成了大量的数学奥林匹克风格问题样本，并且他们对基础模型进行了调整，因此它可以很好地解决数学奥林匹克问题。

所以这就是我们现在的情况。但这给我们带来了某种定制的能力。而且它们在我们拥有正确数据来进行这种强化学习的地方是有限的。这与我们将扩大一个通用模型直到它变得足够聪明，以便我们可以随意问它任何事情的愿景截然不同。就像愿景是 GPT-5 会在数学奥林匹克方面表现良好，会在数学、编程和逻辑方面更好。但相反，我们必须通过强化学习对 GPT-4 进行调整，以满足每个不同的目的。

因此，工作的问题是，作为知识工作者，我们所做的许多事情并没有良好的合成数据集可供调整，对吧？因为它使用了很多像是不断变化的定制信息。我必须知道谁是谁，我的公司具体如何运作，像我公司中不同人当前的情感状态。我没有办法像调整或有利可图地调整基础模型，以便做好这些特定的事情。

因此，我们可能会得到很多能够很好地完成某些任务的代理人，或者针对某些事情进行调整的模型。但我们不会轻易达到可以为我们想要做的每项任务都推出代理的地方。因此，即使是像清空电子邮件收件箱这样看似简单的任务也将

超出当前技术轨迹，因为我回答我收件箱中的电子邮件时需要的特定人际能力太多，而这些能力是特定的、独特的。我们没有合成数据集来处理这些类型的电子邮件以及如何回答它们，因此我认为我们在工作场所自动化方面可能会获得更多的代理。

但我认为工作场所的重大胜利将是，A，软件的自然语言接口。我在这篇文章中谈到了这一点，但这将利用这些模型的理解部分，以便我可以直接告诉软件我希望它做什么，而无需学习软件。这是巨大的生产力提升，虽然不够吸引人，但却是巨大的生产力提升。以及第一代生成性人工智能的真正杀手级应用的持续扩展，那就是智能搜索。

现在我可以问像 ChatGPT 的新版本那样的问题，关于任何事物，它可以搜索网络以获取信息。它可以分析并给我答案。它可以以我想要的任何格式给我答案。我可以提供自己的输入。嘿，这里有一份报告。你能查看一下并告诉我，知道吗，表格中总结出主要要点吗？这是一种巨大的能力。我可以给它——最近有人对此在回应我的文章时写信给我——像一张照片。

嘿，你能分析一下这张照片中发生了什么，对吧？这里面是谁？这里发生了什么？智能搜索能力。这些模型可以获取信息，无论是来自网络、来自本地文件还是其他地方，并且可以相当好地理解它。

重新排序、重新组织，并以您需要的格式生成。这就是提升杀手级应用程序的事情。每当你听到人们说，哇，我对人工智能的印象深刻时，通常都是在谈论智能搜索应用。这不是小生意，对吧？我的意思是，仅仅网络搜索就为谷歌在2023年赚了1750亿美元。这就是 OpenAI 将找到盈利的方法。不是每月 20,000 美元的代理人，供人们支付以自动化我工作的某种任务。它将是...

我们都在整天与这些智能搜索对话。它只是让我们生活的各个部分更轻松，对吧？你能查看这份报告，提取这些示例，将它们放入 Excel 电子表格中。然后当你到达 Excel 电子表格时，你可以问电子表格，你能为此制作一张图表吗？不，不，把它做成饼图。你能将颜色设置为红色、绿色和蓝色吗？把那些标签做得更大。太好了。你能发邮件吗？所以并不是你的工作被自动化了，而是，

你在工作中执行的一些步骤，我认为将会是，你将获得更多的权力。你将能够做更多的事情，比以前能够做的更多。因此，不要小看自然语言接口。不要小看超级搜索。但也不要过于认真地对待那些说，那里能力的增加意味着点、点、点，就像我们将拥有 AGI 或超级智能。

我时常收到这种反馈。他们说，好吧，看看，我们，我们不能做到这一点。现在我们可以做到这一点。因此，自然地，我们将能够做到其他所有事情。你不能，这就像是 EA 的事情。你不能简单地假设你会继续沿着指数曲线向上移动。规模法则失败了。我们现在必须针对特定任务以特定数据合成训练基础模型。

因此，

重大的变化正在出现。它将是非常直观的。这已经在发生，但这不会是我们的工作完全被自动化。我认为那更像是一个引人注目的事情，但目前没有合理的技术故事来支持这一点。就像没有合理的技术故事来支持完全的天才级 AI 一样，没有合理的技术故事来支持超级智能。在有人可以向你展示如何实现这一目标的技术故事之前，我不会列出太多。我不推断...

我们能够从 A 到 B。因此，我们应该能够从 B 到我想选择的任何 C。事情不是这样的。我们会对特定应用感兴趣，当有人可以展示给我们看，这是我们需要做的事情。我们只是缺少 B 和 C，但我们正在努力，并在取得进展。这时你开始考虑这个问题。因此，无论如何。

不要过于深入这个轨道，但当谈到我的工作会被自动化吗？不，但你处理信息的某些部分将变得更强大。你以前与软件交谈的某些方式将变得更容易。我认为这将使人们更有效、更有生产力，并使工作变得更好。这是我们谈论的未来两年内的时间框架。因此，我实际上认为这些东西会有点令人兴奋。而不是所有这些人工智能公司都会生存，但仍然有足够的价值。

至少一些这些公司会生存，即使他们必须承担所有计算等大开支。因此，给你看看。谷歌每年 1750 亿美元的收入是很多现金。这是很多现金。是的。当披露谷歌搜索量下降，因为更多人使用时，他们的股票下跌了……我注意到了。我看到了。是巨大的生意。我认为...

这种搜索和答案之间的层次将会是一个非常大的变化。我们真的习惯于获取网站列表，对吧？但顺便说一下，我认为谷歌会赶上。Ed Zitron 因他在 Better Offline 播客上制作的一集播客而获得了 Webby 奖，关于 - 我认为它叫做《毁了谷歌搜索的人》。这个音频论文的论点是谷歌... </context>

尤其喜欢故意不改进谷歌搜索，就像这样，让我跟它聊聊，你给我答案，因为他们可以卖更多广告，实际上有越来越多的结果页面，你必须进行更多搜索对他们更有利。

所以他们某种程度上是在故意给自己设置障碍，因为这样可以保持更高的收入。但这从长远来看可能会适得其反，因为人们——双子座并不是很好。没有人会看谷歌顶部的那些双子座答案。但越来越多的人只是去 ChatGPT 提问。

我认为谷歌可以迎头赶上，这就是问题所在。当有 1750 亿美元的赌注时，人们已经习惯了 google.com。是的。他们所要做的就是，好吧，是的，我们稍微落后了，但我们将把它改成像人们使用 chat GPT 所获得的那样，人们会说，是的，我仍然习惯于访问 google.com。所以我认为谷歌可以保持，因为有太多的钱在赌注上，但这，我不知道。这就像 OpenAI 试图用代理的谈话来欺骗人们。然后萨姆·奥特曼只是谈论疯狂的事情。是的。

你知道，戴森球来捕捉所有的能量，超级智能。你无法从那里得到疯狂的事情。而且，他们越担心财务问题，他们谈论的事情就越疯狂。但这可能是他们真正的想法。就像如果我们能，但也许他们想谈论它，因为他们不想给谷歌太多的警告。就像我们需要赢得搜索。我们需要像为人们正在使用的所有软件提供软件界面一样。我认为真正的权力和金钱就在那里。我认为不是，嗯，

你知道，9000 号 somehow 帮你做了所有工作。好了，反正今天的时间就到这里。感谢您的收听。我们下周将推出另一集。在此之前，一如既往，保持深度。嗨，我是 Cal。在你走之前还有一件事。如果你喜欢《深度问题》播客，你一定会喜欢我的电子邮件通讯，你可以在 calnewport.com 上注册。

每周我都会发送一篇关于深度生活理论或实践的新文章。

我从 2007 年就开始撰写这份通讯，超过 70,000 名订阅者每周都会收到它发送到他们的收件箱中。因此，如果您认真对待抵制困扰我们世界的分心和肤浅的力量，您必须在 calnewport.com 注册我的通讯，并每周接收一些深刻的智慧发送到您的收件箱。