Ep. 355: Quit Social Media (For Real This Time)
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我是卡尔·纽波特，这是《深度问题》节目，一个关于在一个分心的世界中培养深度的节目。所以我现在在我的深度工作总部，像往常一样由我的制作人杰西加入。杰西，你注意到我稍微改了一下我们的标语了吗？是的，我注意到了。我以为你讲错了。我没有讲错。这已经困扰我很多年了。作家讨厌重复，现在收听节目的所有作家都会理解这一点。

深度问题，关于培养深度生活的节目，重复的深度，不能在一句话中连续使用两次“深度”。所以我尝试使用“深度”来避免过度重复。任何经历过校对过程的人都了解REP（重复）。他们把REP作为重复使用某个词的标记。所以这是什么？告诉我这是否说得通。在一个分心的世界中培养深度。

对我来说似乎说得通，但你的语法比我好。好吧，没有重复。让我们知道。你可以向杰西抱怨。我们收到了一些关于上周节目的反馈。有趣的是，我收到了……

一位主要参与我们上周节目开头提到的主要四天工作制研究的主要研究人员的来信，上周节目的深入探讨。我想分享她写的一些内容，因为我认为这让我们对从这些关于四天工作制的实验中可以学到什么有了更深层次的了解。所以我将在这里阅读。这是来自研究人员之一朱丽叶·肖尔的内容。她领导了团队。

在英国的研究，后来成为德国研究的模型。我们上周谈到了这两项研究。所以这是朱丽叶所说的一部分。

我们有很多关于四天工作制公司中发生的事情的数据。大多数情况下，他们不仅仅是减少时间而不解决超负荷问题。我的论点之一是，它可以作为一种强制机制来减少低价值活动，这与你的论点非常吻合。我们的大部分数据都是基于调查和管理的，但我还采访了高级经理、首席执行官等，

当我问他们为什么不在没有四天工作制约束的情况下做出这些关于纪律的改变时，他们除了说自己不堪重负之外，没有其他好的答案。所以我认为，当优化没有发生时，这种机制可以实现你在工作中谈到的许多事情。

我认为这是一个非常有趣的概念。我之前在研究电子邮件及其作为办公室中一种分散注意力的技术的作用时也遇到过这种情况。我发现的一件事是，有很多更好的协作方式。我们在节目中一直都在讨论这个问题。我写了整本书《没有电子邮件的世界》，讲述了更好的协作方式，这些方式会减少干扰，并产生更多价值。那么问题是，如果你与经理交谈……

为什么不远离电子邮件的过度活跃时间，而采用这些其他想法，这些想法可能会更好呢？事实是，他们被过度活跃的群体思维电子邮件协作搞得筋疲力尽、分心，以至于他们没有足够的脑力空间或时间来做出改变。

杰西，我带着忐忑的心情说这个词，但它是阴险的。我说对了吗？我认为我说对了。我们应该有一个铃声。我们需要一个铃声音效。我们一些真正分散注意力的工作方式的阴险之处在于，它们削弱了我们摆脱它们的能力。这就像一种病毒，它让我们病得太重，无法获得摆脱病毒所需的医疗护理。所以这似乎就是正在发生的事情。部分原因是他们在四天工作制研究中观察到，

有很多变化正在发生。很多低价值的工作都被淘汰了，但是如果没有像对你的时间表做出这种剧烈的改变这样的强制性功能，每个人都会被这些低价值的工作压得喘不过气来，无法做出任何改变。所以我认为这是一个非常酷的见解。顺便说一句，巧合的是，朱丽叶·肖尔，这里的主要研究人员，她有一本关于四天工作制的书即将出版

在这集节目播出后的第二天，这意味着你现在就可以去订购它，很快就能拿到。让我读一下书名。它叫做《一周四天，减少员工压力、改善福祉和更聪明地工作的变革性解决方案》，作者是朱丽叶·肖尔，《一周四天》，把这个名字记下来。谢谢你，朱丽叶，感谢你的见解。说到对上一集的反馈，杰西，我会告诉你一件事，粉丝不需要我们做，那就是给出更多卡尔网络的俏皮话。你收到很多……

我只是假设。我没有收到任何。他们可能已经听够了卡尔网络的俏皮话。所以除了这个之后，我们不会再做其他的了。在这个之后。如果你使用一个有趣的事实，但它是真的。如果你使用这个短语，如果你使用这个短语，“让我们和卡尔网络通个电话”，这在50个州中的31个州以及波多黎各保护地都是可以被监禁的罪行。就是这样。

我只是喜欢卡尔网络有律师在处理这件事的想法，并且，我们还有爱达荷州仍在努力，尽管路易斯安那州……上诉法院在那里真的积压了，他戴着老花镜，他们正在努力，他们正在努力弄清楚，在50个州中的31个州中不能使用“让我们通个电话”。好了，就是这样。我发誓。这是最后一个。我们今天有一个很好的节目。

让我预览一下接下来会发生什么。我们接下来会有一个深入探讨，我们将讨论一个困扰我的问题，我想说。至少五六年来它一直困扰着我。你会看到我们有一些关于这方面的旧音频。我们有一种新的尝试来回答它，我认为这将帮助你思考你的设备。我们有一些很好的听众问题即将到来。这是六月的第一集，所以我将回顾我上个月读的五本书。但是让我在做之前先预览一下。我还有一幅粉丝寄来的粉丝艺术作品，我们——

我们必须讨论，我们将在第三部分的开头讨论。杰西，我不知道这是天才还是真正令人不安的怪异。我们必须在到达那里时做出决定。它真的可能两种情况都有。所以你必须切换到YouTube版本才能看到最后一部分。但是让我们现在开始我们的深入探讨吧。今天我想谈谈你的手机。

大多数手机用户，尤其是特定年龄段的用户，对他们在手机上使用TikTok或Instagram等社交应用程序所花费的时间并不特别满意。他们已经听到像我这样的人多年来一直建议他们应该考虑放弃这些应用程序。但是大多数人无法让自己这样做。问题是为什么会出现这种情况。

我想在这里给出一个解释，然后我想解构这个解释，并给你一种新的思考方法来改善你与设备的关系。好吧，这就是我想论证的正在发生的事情。人们对例如将流行的应用程序从手机上删除的抵制或犹豫的一部分是，他们担心这是一种过度反应，也许他们正在陷入道德恐慌。

现在，我想在这里播放一些音频来更好地强调我的意思。这来自2019年春天。这是我在布莱恩·科佩尔曼的播客上的一次采访，作为我的书《数字极简主义》的巡回宣传的一部分。所以让我们听一下这段录音，杰西。因为我本来可以成为一个汽车极简主义者。

我本来可以说汽车有很多成本。你不会看到风景。我们需要大自然，我们需要看到大自然。你会——你会冒着——如果你稍微分心一下，你可能会撞车。是的。所以对我来说，这个论点也是——

汽车正在接管。你对此无能为力。是的。我们最好学习如何使用这些东西，汽车，如何安全驾驶。好吧，但是对于……好吧。所以科佩尔曼在那里论证的是一个关于我们现在听到的技术的经典道德恐慌论点，就像，看，我们经常担心新事物，但这些事物往往没有那么糟糕。最终，我们可能也一样，我们最终会对它们感到满意。所以我们不妨继续……

学习如何使用它们的过程。所以他说你也可以很容易地。他当时正在谈论我的书《数字极简主义》。他说，看，你说你是数字极简主义者。他当时在说这段话。你可以用同样的论点在20世纪初成为一个汽车极简主义者，并且说，我不想要新车，有这些问题。我们不应该有汽车。但是汽车是不可避免的。汽车即将到来。

而且它们最终，你知道，我们需要汽车。没有它们，生活会更加艰难。如果没有它们，我们就不会像现在这样拥有美国的增长。所以那是一种浪费时间。这是危言耸听。这是技术批评者所熟悉的常见反驳。现在，我认为这种推理，这种反驳，当我们谈论TikTok和Instagram等工具所处的当前终点的大众媒体轨迹时，特别适用。所以如果我们特别考虑大众媒体，我们会看到一些例子，也许人们

当新的媒体出现时，人们真的会被激怒，然后最终会放松对它们的警惕。例如，考虑一下漫画书。这些曾经让那个时代戴着软呢帽、抓着珍珠的成年人感到恐惧，他们确信漫画书正在腐蚀年轻人。在1954年参议院小组委员会会议上，一位名叫弗雷德里克·沃瑟姆的领先的反漫画书倡导者作证如下，并且

我认为毫无疑问，毫无保留地认为，漫画书是许多青少年犯罪案件中的一个重要促成因素。在同一证词中，他还说蝙蝠侠在宣扬同性恋，神奇女侠在宣扬施虐受虐。杰西，我可能应该多读一些漫画书。我不知道那些东西里发生了什么，但是，伙计，我错过了。电视也引起了类似的担忧。

这是温德尔·贝里的引言。他有一篇著名的文章叫做《家庭生活》，它包含在他的1981年散文集《良田的礼物》中。在文中，贝里说如下，一旦我们看到电视法庭是一条真空管线，将生活和意义从家庭中抽走，我们就可以拔掉它。对吧？我们今天对漫画书很满意。它过去了。

我们今天对电视很满意。我们仍然拥有它们。我们仍然观看Netflix或Max。我们不像贝里曾经那样担心。问题是，也许我们可以考虑一下。为什么我们不能仅仅将社交媒体视为这条轨迹上的下一个站点呢？将来，当我们都使用VR与马克·扎克伯格的异形版本一起闲逛时，我们会回顾社交媒体时代，就像，拜托，那只是来来去去的技术，我们对此很满意。但这对吗？

所以我想更仔细地研究一下这种道德恐慌的论点，特别是将其应用于大众媒体，应用于社交媒体是否只是这条轨迹上的另一件事。为了帮助我们理解这一点，我要做的是。我将回到去年春天我在一篇论文中介绍的一个比喻，我最近一直在思考它，并意识到，等等，这让我们对这个非常具体的问题有一些有用的见解。

所以我想从中借鉴的论文发表于去年六月。我把它放在屏幕上，供那些正在观看而不是仅仅收听的人观看。我在2024年6月19日写了一篇题为《关于超加工内容》的文章。在这篇文章中，我做了什么，我将营养学上的超加工食品的概念与

和社交媒体内容联系起来，我称之为超加工内容。我想读给你几段，因为我认为这将真正帮助我们弄清楚这里这种信息到底发生了什么。好吧，在我的文章中，我说……

超加工食品，在其最具破坏性的极端情况下，是通过将玉米或大豆等核心原料分解成其基本的生物有机组成部分，然后将这些元素重新组合成富含盐、糖和脂肪的极度美味的组合，浸泡在难以发音的化学乳化剂和防腐剂中制成的。超加工食品的问题在于，它们的设计是为了劫持我们的欲望机制，使它们成为真正不可抗拒的成分。

结果是，我们消耗的卡路里比我们需要的大得多，而且可以说是以最不健康的形式。那是超加工食品。让我们将其与数字信息联系起来。再次从文章中阅读。社交媒体内容也会发生类似的事情。超加工食品的原料储存在广阔的廉价玉米和大豆田里，而社交媒体内容则利用庞大的用户生成信息数据库。帖子、反应、视频、俏皮话和模因。

推荐算法随后会筛选这个庞大的原型内容集合，以找到新的、难以抗拒的组合，以吸引用户。很快就会形成一个反馈循环，其中库存内容的生产者会适应似乎更能取悦平台的内容，简化和提纯他们的输出，以便更有效地满足算法的全球需求。

我认为这个比喻很有用，因为我们在营养学领域对超加工食品的处理方式与其他类型的食品不同。

包括一些对我们来说不太健康的食品。我想论证的是，如果我们将这个比喻推论到结论，我们会发现也许我们应该像对待其他类型的食物一样对待超加工内容，即使是那些对我们来说不一定特别好的内容。因此，特别是在营养学领域回顾过去，已经存在一条多孔的，可以肯定的是，但很重要的一条界限，它是在更广泛的加工食品和更具体的超加工食品之间划分的。

所以加工食品，你知道，任何从其自然状态经过某种显著加工的食品。它包括一些几乎没有加工的东西，比如烤坚果。在另一个极端，它就像超加工的。但是许多经典的加工食品是像，你知道，面包或新鲜烘焙的饼干之类的东西，对吧？我们在20世纪学到的是

嘿，如果你一直只吃加工食品，那有点问题。就像你需要吃全谷物和天然食物一样。但我们并没有告诉人们，完全戒掉饮食中的所有加工食品。这对于几乎每个人来说都是极端的，而且……

对于那些确实做到这一点的人来说，这是一个极其严格的承诺，只能食用某种极少加工的新鲜全谷物食品。这应该是你饮食的大部分，但我们并没有告诉人们尝试戒掉所有加工食品。它还会排除人们生活中真正喜欢的东西，这些东西是文化传统的一部分。如果你真的戒掉所有可能的加工食品，你就永远不会吃到你的，你知道，布比的库格尔或意大利祖母的意大利面。所以感觉这会是

太过了。但是对于超加工食品，营养学家认为，来吧，完全戒掉它更容易。这是一个非常常见的二分法。不要吃太多加工食品。当你吃的时候享受它，但不要让它成为你饮食的核心。但是当谈到多力多滋和奥利奥时，

这不是什么家庭传统。它不像某种必要的东西。摆脱它们并不难。它们非常不健康，与吃意大利面相比，它们更不健康，因为所有奇怪的化学物质，而且它们比，你知道，你吃的，库格尔或其他任何东西都要美味得多。为什么不完全避免它们呢？这是一个非常常见的界限。

有一些不健康的食品，我们适量食用，这没关系。它有悠久的历史。然后有一些像这种新的法兰肯食品，更容易说，没有营养学家会说，嗯，你知道，吃一些奥利奥，但不要吃太多。就像如果你能避免的话，最好不要吃它。而且避免它并不难。你可以在家里不放超级垃圾食品，这并不难。这不会很难找到卡路里。这不会让你与生活中非常重要的东西脱节。

所以这是思考媒体世界中正在发生的事情的一种方式。社交媒体内容就是超加工食品。我们看看像，我不知道，在电视上观看流媒体服务或像《纽约时报》游戏应用程序（如拼字游戏或文字游戏）之类的数字消遣。那就像意大利面或库格尔。不要把所有时间都花在上面。如果你整天对着电视狂看Netflix八个小时，那很糟糕。另外，不要整天吃罐装汤。但是你可以在生活中有一些。没什么大不了的。但是超加工的东西，

你像TikTok那样将内容分解成最基本的原子元素，然后通过算法重新组合成某种

它类似于内容，但与任何人都从未从头开始构建的内容都不一样，而且它非常美味，你无法放下它，内容中传达的实际信息会让你感到存在上的空虚、恐惧、愤怒或不安。这是你从食用超加工的实际营养食品中获得的身体不适的心理等价物，对吧？

为什么我们不完全避免它们呢？现在我认为这成为一个在智力上连贯的论点。这并不意味着它一定是答案。我们知道营养学领域的一些人可以吃几个奥利奥，然后说，我吃完了。大多数人，你打开一包奥利奥，他们会吃掉四包。

有些人不会，但大多数人，更容易说，家里不要放奥利奥。所以我提出这一点只是为了论证，超加工食品及其与加工食品的比较的比喻至少给了我们一个在智力上连贯且内部一致的论点，说明为什么你可能会对某人说，是的，这是真的，我们可能对电视和漫画书反应过度了，但你可能仍然不应该使用TikTok。

因为有时在一个特定的空间中，随着技术的进步，它造成伤害的能力会变得更糟。随着我们沿着这条路前进，它越是先进的版本。我们就像，好吧，这太过了。所以我确实认为，对于社交媒体在大众媒体领域是一种特殊的危险，存在一个在智力上连贯或内部一致的论点。我一直在思考的是，这种超加工食品的比喻有助于阐明这一点。

就是这样。杰西，我不知道我为什么想到这个，但它在一个谈话中出现了。我说，这很有帮助。这太不可思议了。而且你去的大多数杂货店里，所有加工食品，都在中间，只有在外围才能买到健康食品。是的。我觉得现在的互联网就是这样。是的。外围是，哦，这是一个有趣的电子邮件通讯和播客。中间是，你知道，像一个白人至上主义者的TikTok舞蹈。就像，把它注入我的血管里。是的。

但在我血管里。无论如何，我认为这对我来说很有用。所以希望其他人也会发现它有用。我喜欢这个词，“数字多力多滋”。这些东西确实是这样的。顺便说一句，我在我的通讯中更详细地写了这一点。所以，如果你还没有订阅，calnewport.com，你可以在那里找到它并订阅以获得未来的类似内容。好吧，我们有一些好问题即将到来。但首先，我想提到我们的一位赞助商。让我们谈谈我们在Cozy Earth的朋友们，我最喜欢的公司之一。

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第一个问题来自艾伦。我担任了一个需要更深入的理论理解的新角色。我该如何提高处理和批判性地参与技术文献的能力，以便成为一个更好、更具分析能力的思考者？

我最近一直在思考很多关于思考的事情，所以这是一个及时的问题，可能是因为我新书《深度生活》中有一章标题为“重新掌控你的思想”或“重新掌控你的大脑”。所以我一直在思考这些事情。好吧，有一个直接的解决方案和一个长期的解决方案，我希望你考虑两者。直接的解决方案涉及你目前在尝试学习一些困难的东西或已经学习了一些困难的东西并且想要以复杂的方式应用它时所做的事情。不要切换上下文。

这立刻就像服用布莱德利·库珀电影中那颗无限药丸的减量剂一样。那是布莱德利·库珀吗？《无限》？让我们假设它是。我将假设它是，因为他是一位乔治城大学的毕业生，所以我喜欢这么说。当你没有切换上下文时，你会感觉更聪明。

当你切换上下文时，这意味着你主要专注于这件事，但你像快速查看你的收件箱和快速查看你的手机一样。嗯，也许我需要为即将到来的，你知道，巨人队国民队比赛或你正在做的任何事情做同样的游戏预测。它会非平凡地降低你的智商。所以如果你真的，当你做一些需要认真思考的事情时，完全锁定而不切换上下文，你会感觉更聪明。就是这样。这是一个直接的胜利。立即这样做。长期的解决方案，长的，

是让自己更擅长进行分析性思考。这里有几件事很重要。首先，你需要更能忍受无聊。当你坐下来试图在你脑海中只解决一个问题时，没有很多新奇的刺激。从缺乏新奇刺激的技术意义上来说，这是无聊的。习惯它。

每天至少做几件事，不要分心，不要拿着手机或戴着耳机，只是为了习惯独自一人思考和周围的世界。你会适应的。如果你在这些低风险的情况下适应了它，当你遇到真正困难的高风险情况时，你的大脑就不会反抗说我们很无聊。它已经习惯了。它知道这并不是真正的威胁。你也可以训练你的大脑更好地处理和理解信息。

为此，从我所谓的“2010规则”开始，每天阅读20页，每天独自思考10分钟。阅读对于加深分析能力非常棒。我现在正在为我正在写的书深入研究这个问题。但要给你一个超简短的版本，阅读是独一无二的。

它不同于言语，不同于视觉，因为它不是人类天生就具备的神经回路。我们必须从零开始训练自己如何阅读。我们基本上劫持了大脑中用于其他用途的回路，这些用途存在于我们进化史的深处。我们劫持它们，并将它们重新连接起来，做一些非常新奇的事情，我们必须建立这些阅读回路。当我们建立这些新的回路时，它们使我们能够更好地处理信息。最好的思想家都是伟大的读者。

阅读是我们所能做的最接近认知体操的事情。所以每天开始阅读20页。起初，重要的是你在做这件事。所以我并不关心是什么。让它成为你最有可能继续做下去的事情。所以，你能找到最有趣、最容易的事情，然后花10分钟独自思考。这不仅让你习惯了无聊，还让你习惯于从你思想中动荡的溪流中抓住一股电流。

坚持下去，并试图追溯到它的根源。这也是你必须练习的。当你阅读时，你就像积极地关注这里发生的事情并进行处理。但是当需要进行分析性思考时，你必须让这些回路在原始信息上工作。你必须能够舒适地运用这些回路，沉浸在自己的思想中，工作、过滤噪音、关注重要的事情。所以是20页，10分钟独自思考的时间，最好是边走边想。

亚里士多德称他的哲学学校为逍遥学派是有原因的。他们四处走动。这有助于你思考。好了。一旦你对此感到满意，再增加10页和5分钟。现在它变成了30-15规则。我每天阅读30页，每天步行15分钟，只是思考并试图理解想法。适应它。再增加10页，再增加5分钟。如果你能达到每天大约50页，每天50到60页，以及20到30分钟，

反思性思考，你一边走一边在脑海中思考。现在就像你在做CrossFit一样。这是你大脑的CrossFit。你会比大多数人更健康。杰西，我看着你，因为我知道你做CrossFit。杰西向我解释了他的CrossFit训练。而这是我对杰西解释他CrossFit训练的模拟。他说，好吧，他们来了，他们说，好吧，我们今天要做的是97组

97组挺举，然后在划船机上划4000米。然后我们要做19000次跳箱。差不多吧？是的，或多或少。差不多。是的。所以我能说什么呢？这是你大脑的CrossFit。如果你能做到每天大约60页，大多数日子里20到30分钟的反思。现在你准备好用你的大脑做一些事情了。所以你实际上可以训练你的大脑变得更聪明。我不知道。这就是我推荐的。

你知道谁不需要做CrossFit吗？卡尔·纽波特。你知道他不需要。当卡尔·纽波特走进CrossFit健身房时，他们会关闭健身房。他们会关闭它们。他们会说，不值得。不值得。他们都去Krispy Kreme，因为他们被他的肌肉吓坏了。好了，接下来是谁？接下来是Arjan。

我即将开始我的第一个软件工程实习。我还在上大学，这份工作是远程的。我该如何在独自工作的几周内保持动力、效率和平衡？Arjun，你必须制定时间块计划。你必须这样做。如果没有工作和非工作之间的实际物理隔离，如果没有实际的面对面可见的监督，那么你就无法做到这一点。

这将与老板在这里更经典的激励回路相冲突。我想做我的工作。我想向他们展示我在做什么。添加结构取决于你，你必须有结构。时间块计划。我什么时候开始工作？我正在做什么工作？我什么时候休息？我什么时候处理邮件？我什么时候下班？关机程序。然后我继续一天的剩余时间。不要让你的工作以外的时间与你的工作混在一起，只是说，看，我今天会在某个时候完成事情。时间块计划。我建议你尽量保持实际的工作时间紧凑而紧张，并且

然后当你完成时，就完成了。但是你必须安排你的远程工作结构，你的时间比以往任何时候都更重要。所以开始制定一些时间块计划。顺便说一句，杰西看了一下卡尔·纽波特的时间块计划。这是一张索引卡。上面写着“全力以赴”。这就是他的时间块计划。好了，接下来是谁？接下来是Daniel。

我很想知道你对花多少时间培养辅助技能的想法，比如提高打字速度或定制支持我们主要优先事项的工具，但这些技能很容易变成令人分心的伪效率，以及如何设定界限，以防止这些活动占据真正的技能发展。我的意思是，我会淡化这些辅助技能。就像当你学习它们时，你学习它们是因为很清楚。如果我在这方面做得更好，它将准确地帮助，但真正让你主要关注以一种可证明的方式，呃，

明确可证明的方式做一些稀有且有价值的事情。你必须为此做好准备，因为很多人对辅助技能的追求实际上是在试图避免被评估。他们想避免在某个时候不得不把一切都摆在桌面上，说，这是我的东西。它有多好？然后给你你的排名。

如果你说，不，我有一个计划。我正在学习这项技能。我在那边建立了一个定制的生产力工具。我将尝试学习如何做这个辅助的事情。它让你看起来非常忙碌和创新。它让你能够保持对未来成功的希望，同时避免了真正付出努力并看到你表现如何的压力。所以我希望你首先痴迷于我正在努力做好事。我做得怎么样？我从客户那里得到多少钱？我得到了晋升吗？我给公司带来了多少钱？

如果你对创造明确的价值有良好的激光般的关注，不害怕失败，并在你真正领先于你认为的地方时庆祝，那么

那么，是的，根据需要加入辅助技能，它们不会成为一种转移。它们将非常实用。就像，伙计，我在这里做得很好。啊，如果我能打字更快，我想这真的会有帮助。现在我有理由学习它了。所以我只是，我真正想让你做的是不要让辅助技能成为真正变得如此优秀以至于你无法被忽视的转移。所以首先要让这成为你的痴迷。辅助技能应该保持第二位。好了，接下来是什么？

好的，接下来是Brian。TikTok 似乎如何了解我这么多信息，并将其内容如此准确地调整到我的兴趣和行为？这是一个好问题，因为我认为它与我们的深入探讨有关，我们在深入探讨中谈到了像 TikTok 这样的内容是超加工的，与电视、流媒体或手机上的游戏等其他类型的内容不同，它有一种方式是超级美味的，它有一种方式可以以真正……

心理不健康的方式触动你的神经。所以我认为值得研究一下，因为我实际上认为我知道一些关于这方面的事情。我的意思是，当我看到泄露的内部文件时，我对此做了一些研究，这在当时正在流传。我阅读了大量关于这份文件的描述。我对TikTok算法使用的技术有大致的了解。这可能值得简要回顾一下，因为我认为人们对此理解错误。当你理解错误时，它会改变你对这个世界以及如何应对这个世界危害的看法。

我在这里查了一下引言。我认为这在某种程度上确立了

我们如何错误地理解这一点——这是一个关于TikTok的引言，它来自一个名为Algo Transparency的组织的创始人，我认为这给了我们错误的想法。但让我先读一下，然后我会告诉你正确的方法。这段话写道：“孩子观看的每个视频，TikTok都会获得关于他的信息。几个小时后，算法可以检测到他的音乐品味、他的身体吸引力、他是否抑郁、他是否可能吸毒以及许多其他敏感信息。”

存在很高的风险，其中一些信息会被用来对付他。它可能被用来微观定位他或让他更沉迷于这个平台。从技术上讲，所有这些都是正确的，但我认为我们在这里谈论算法的方式让我们对这些东西是如何工作的有了不完整的理解。我认为当我们看到对算法的这种描述时，我们真正想象的是某种……

列出关于用户的描述性信息。哦，我们知道了。我们知道了。他对这个感兴趣，对那个不感兴趣。我们想象一个算法就像查看你感兴趣或不感兴趣的这些语义丰富的描述，并根据某人编写的某种复杂规则来决定。好吧，那么我们为什么不——

把这个和那个混合起来。我们这里有一些好东西。我们试图强调这种类型的内容。哦，我已经分析过了。我认为这种类型的内容，感觉人们喜欢它。所以它就像一个网络调度程序。让我们给他看更多这样的内容。就像，所以我认为对算法的这种形象，它就像一个网络调度程序，看着一个装满索引卡信息的板子，并做出决定，好吧，我们接下来要安排什么？我认为这真的会引起他的注意。

我们有这个想法，它有点人格化了。我们想象好像有人参与其中。它让我们觉得我们可以调整这些旋钮，并说一些诸如，“嘿，调整你的算法，不要推荐那些会让人上瘾的东西。”或者调整你的算法，将愤怒计从10降到9。当我们将算法视为拥有所有这些信息并做出调度决策的人时，我们认为我们可以控制它。

这并不是它的真正运作方式。我将在这里为那些正在观看而不是仅仅收听的人画一张图，上帝保佑我们所有人让我这样做。但我希望让你更好地了解我们认为驱动TikTok的通用算法的实际工作方式。所以你可以想象我们所做的是，每次你观看一个视频时，都会收集一条信息。但是收集到的信息是信息。

对视频的描述。但是，这个描述将是一堆数字。所以你可以把它想象成很多不同的类别，你可以用来应用于视频。你知道，猫可以是一个类别。如果它有很多猫，那么这个数字就高或低，诸如此类，对吧？所以你在每个类别中都有不同的数字，这给你一个描述视频的数字列表。例如，如果我们只有两个数字，

我们可以想象有一个平面表面，就像一个二维平面，你可以在其中放置每个点。如果我们在这里放置一个点，它与两个数字相关联，就像那个数字和那个数字一样，对吧？所以你可以想象我们所做的是，每次你观看一个视频时，我们都可以在这里放置一个小点来表示它的描述，我们可以使这个点变大或变小，对吧？

取决于，这似乎对TikTok来说是最重要的，你观看了多长时间。比如你实际观看了多少百分比的视频。所以也许你在这里快速地观看了一个视频，一个小点。但是在这里，有一个你完整观看的视频。那里有一个大点，也许还有一个中等大小的点，你在这里采样了一些视频，对吧？随着时间的推移，我们一直在给你看视频，我们看到你观看了多长时间。所以现在我们有了一堆这些数字。我们有这个图，对吧？

从技术上讲，它将是一种加权多维散点图。现在当我们想给你看一个新视频时，我们，也就是TikTok，算法非常数学化。它说，好吧，我将在这个可能的视频点中随机选择一个视频给你看。

但我不会从每个区域等概率地选择。某个地方的绿色房地产越多，我就越会被吸引到那个方向。比如我可能会选择这里的东西，但我更有可能选择这里的东西，因为那里有很多，不仅有很多其他的点，而且有很多大点。在这个可能的视频空间中有很多观看时间。而我们在这里隐含地做的是创建一个区域，其中

这些都将可能是大致相似的视频类型。现在，同样，我的算法做的事情非常简单。它只是随机选择一个东西，但要权衡你的选择。你知道，附近的东西越多，你想要放在上面的质量就越大。并且有很多概率方法可以做到这一点。所以我将开始选择更多你已经喜欢的附近的东西。但偶尔，你知道，你掷骰子足够多次。有时你会连续三次掷出六点。偶尔我会，

也拉一些这里的东西。也许我会做，我们认为TikTok算法故意这样做，它会定期地说忘记权重，让我只是纯粹地随机抽取，以确保我们没有尝试过你真正喜欢的东西。然后也许在这里，有很多卡尔·纽波特的表情包

并且这些东西立即开始被很好地观看。现在就像你得到很多卡尔·纽波特的表情包。然后就像这里很多东西，偶尔我们会采样其他类型的东西。这就是幕后发生的事情。它不仅仅是两个数字。它可能是100个数字或1000个数字。所以这些点中的每一个都在一千维空间中。所以数学是不同的，但想法是一样的。关键在于算法很愚蠢。

算法，里面没有人类编写的复杂代码，比如，我如何平衡这个和那个？它不一定以你认为的方式标记事物，比如，这是否令人愤怒？我的意思是，它确实进行分类以尝试出于安全目的删除内容。但它实际上主要将内容视为这些数字，并且它只是盲目地执行这个简单的重复循环。从视频空间中概率地选择另一个视频。将你的选择权重放在已经观看过的内容上。

所以你更有可能选择靠近其他已经观看过一段时间的东西的东西，而不是其他东西。定期地，他们会完全随机地选择一些完全不同的东西，以确保我们正在探索他们可能喜欢的其他类型的视频。这个简单的循环，运行得足够紧密，你唯一得到的输入是观看每个视频的时间以及我们如何使用某种神经网络自动对视频进行分类。这足以在30或40分钟内以令人毛骨悚然的方式准确地向你展示你真正喜欢的东西。

而无需在任何地方像主题的英语列表以及这个人喜欢什么和复杂的算法。所以它是一个非常简单的加权随机抽样算法，带有一点探索或开发类型的逻辑。它被称为多臂匪徒型随机优化。你不必担心这个。但偶尔会采样其他东西。这是一个非常简单的算法，一遍又一遍地运行，并且数据越来越多。

所以我认为这很有趣，因为它告诉我们，你无法像你认为的那样控制这些东西。比如你可以说，嘿，在我们推荐任何东西之前，我们可以过滤掉一些非常不恰当的内容。就像，我们根本不要推荐那个。你可以像手动将影子禁令放在某些东西上一样，“好吧，任何具有此类别的内容，我都会输入到我的系统中，比如最小化其权重或不太可能显示其他类似的东西。”你可以这样做。

但是，在大多数情况下，你没有旋钮可以转动，对吧？你只是说采样他们喜欢的东西附近的东西。TikTok 运行得很好。你可以保持开启状态。你可以关闭它。就是这样。我们对这些算法的控制并不像人们想象的那么多。所以我认为这是一个重要的见解，我想给出的很多这种推荐算法。数学可能很复杂，但算法逻辑并不像你想象的那么可调。

一个简单的程序一遍又一遍地运行，并且数据越来越多，可以产生令人毛骨悚然的效果，并且很难对其进行任何细微的控制。就是这样。我的手机上仍然安装着TikTok，杰西，来自我写的《纽约客》文章。你用过吗？不，我没有兴趣。太奇怪了。看，我现在正在加载它。这是一个多么奇怪的应用程序。如果你不是本地用户，如果你只是为了像我一样的一篇文章而来，让我们看看这是否有效。好的，我正在我的手机上加载TikTok。自从1月份以来，我还没有使用过它。好的。

不要允许。一个女人在唱歌。他们就像脱掉一个赤裸上身的男人的毯子。现在她穿着一件漂亮的衣服，有五彩纸屑，男人正在对着她吹气。杰西，我们在做什么？当你看到你的妻子和三个女儿，看到你回家路上，孩子们竖起了中指。我们在做什么？这是文明的转变吗？长视频？哦，我的上帝。

这段视频适合TikTok吗？哦，他们正在获取数据。他们正在获取数据。他们强迫我。好的。还有一个。当你的老师过去打电话回家时，有人走进房间。哦，这是一个关于一个男人穿上很多裤子的小品，因为他的父亲要因为他上学惹麻烦而用皮带打他。这是一个喜剧小品。好的。来吧。无论如何。

这就是TikTok。好的。我不明白，杰西。但如果我观看足够长的时间，看，这是随机的，因为我不使用它。所以这只是从所有视频中随机抽样。但我告诉你，如果我观看这个大约，我不知道，20分钟，所有这些都会，我不知道它会是什么。我想这将是很多华盛顿国民队的相关内容。我不知道还有什么其他的内容。我想这将是华盛顿国民队的相关内容和卡尔·纽波特的表情包，我想。我不知道。但是……

这就是它的工作原理。这些算法就像，它就像病毒一样。它们很简单，但你让这个过程运行足够长的时间和足够快的时间。它会导致复杂、可怕的影响。就是这样。TikTok。好的。接下来是什么？好的。Gene 下一个。使用 AI 代理时最好的工作流程策略是什么？我们有一篇文章你可以回应，我们可以向观众展示。哦，好的。你发了一篇文章。是的。好的。我会为那些正在观看的人把它拉到屏幕上。好的。文章说，

等待代理不应该扼杀你的动力。这篇文章解释了为什么没有代理和太多代理都会阻碍进度，并分享了一个最佳工作流程，让你保持流畅的工作状态。好的。所以这里的第一标题说等待会扼杀流畅性。现在更仔细地观察这个动画，我会为那些正在观看的人放大这个。他们在这里展示的是一个AI代理，它目前处于我所知道的唯一一种情况下。

在这种情况下，类似于代理AI代码的东西不仅有用，而且正在被广泛应用，那就是在计算机编程中。所以屏幕上显示的AI代理是一个帮助你编写软件的AI代理。我认为现在，这也许是我所知道的唯一一个主要的代理AI应用程序。同样，代理AI是你拥有控制软件的地方，对吧？

围绕着使用语言模型。因此，它可以查询语言模型以获取想法或计划，然后控制软件可以查看答案，然后根据答案采取行动。当涉及到计算机编程时，这是另一个例子，供那些正在观看的人参考。当涉及到构建像半复杂的vibe代码和风格的计算机程序时，你可以使用这些代理代码，比如Cursor，

windsurf或Roo，你所做的是它首先让语言模型给你提供构建软件产品所需的大量步骤。然后我说，好吧，你想让我们做第一步。你说是的。它说，很好。然后软件将查询语言模型以获取代码，并且

第一步，然后它会运行它，并说哦，有错误，你想让我们尝试修复它，是的，你可以在第一步上工作，代理代表你对语言模型进行查询，直到该步骤具有可工作的代码，然后它说你想进入第二步，你进入第二步，它允许你构建比你仅仅要求语言模型为这个提供代码更复杂的软件，如果你说给我代码，它必须是一个相对较小的事情，它可以解决，但是如果你这样做多步骤的事情，它

代理AI让你做更多的事情。所以更复杂的项目。所以这里的论点是，我见过这个，我坐在旁边的人向我展示了他们使用这些系统。有很多权衡。

因为这些语言模型查询速度不快，因为你可能有5000亿个参数由多个GPU执行。有队列。它很慢。所以我向你展示的所有这些动画，很多都是逐行思考。你看到事情发生了。所以整篇文章都是关于当你等待你的代理软件时，你如何才能不分心，当你构建软件以完成思考时。

我认为他们是我的作品的粉丝，因为他们谈到如果你跳到社交媒体，比如你的手机，伙计，你会如此上下文转移和超载，以至于你的大脑会烧坏。所以他们在这里争论说你应该做什么，这是他们的解决方案，你应该在你的编码旁边有一个基于Obsidian的待办事项列表，这样当它开始思考时，你可以转到此处并处理一些有成效的事情，并且

然后当它完成后，再回到这里。然后你永远不会真正离开项目的上下文，但你也不会只是坐在那里感到无聊。所以我不确定。我喜欢和不喜欢它的一些东西。我喜欢他们对……的总体应用。

嘿，要注意上下文转换。我们有深层休息的概念，比如如果你想从你正在做的事情中稍作休息，有一些方法可以做到这一点，这样你就不会烧坏你的大脑回路。所以处理更大项目的待办事项列表会让你保持在一般的认知环境中。但是这个例子的比较不令人兴奋的一面是，现在这对于代理AI来说就是这样。

所以我仍然，我们上周在节目的最后谈到了这个。我在我最近的电子邮件通讯中谈到了这个，即“人工智能与工作”，你可以在calnewport.com上找到。我们不确定我们将有多少代理AI的应用程序。OpenAI说一切都会由代理完成，我们再也不需要工作了。它将以某种方式在明年产生大约200亿美元。但是有很多

将这种代理方法应用于我们所做的其他类型的工作的技术障碍，而不仅仅是构建结构巧妙的小型软件应用程序，所以这里有很多事情正在发生，我认为这是一个有趣的应用程序，所以是的，如果你正在使用代理AI进行编码，这实际上是我们以前从未遇到过的一个新问题，当你等待实际发生时你会做什么，我们以前遇到过这个问题，它是编译时间

我收回我说的话。对于程序员来说，这是一个常见的问题，计算机过去并不强大。所以每次你更改代码并重新运行它时，你都必须编译和重建项目。这需要一段时间才能测试它是否有效。

所以，你知道吗？我收回刚才的话。程序员们一直在讨论这个问题。你在等待编译的时候做什么？我想我们以前在节目中也问过类似的问题。所以这里没有什么新鲜事，但我认为至少从人工智能的角度来看，这是一个很好的见解。这是少数几个，如果不是唯一一个，自主式人工智能正在做有趣的事情的地方。所以看看我们将来是否会有其他地方发展将会很有趣。我们还没有我们的播客制作人，自主式人工智能。我认为这会把这个播客带到奇怪的地方。这将有很多像Cal Network和Jesse Skeleton，以及……

奇怪的模因，比如来回奔波去交叉健身房，呃，这将是一个巨大的成功，但现在还没有，好吧，看起来我们本周有一个案例研究，那就是人们提交他们自己生活中使用我在本节目中谈到的建议的例子，这样我们就可以看到它在现实世界中的样子，如果你有案例研究要分享，请发送到[email protected]，好的，今天的案例研究来自亚当，亚当说杰西

几天前，当我走过我们的制造车间时，我和我们的一位维修技师聊了起来。我注意到他拿着一本小巧、磨损严重的笔记本，一直在翻阅。出于好奇，我问他在写什么。他翻了翻书页，漫不经心地说：“我按小时计划我的一年。”我问他这是什么意思，他向我展示了他如何将每一页分成几天，每小时都有他轮班的线条。每个小时都有一个特定的任务或责任类别与之相关，

例如预防性维护、故障排除、零件订购以及培训或记录问题的时间。

他解释说，如果没有这个系统，他将永远无法跟上他和他的经理正在进行的所有副项目，以及他日常工作的任务。让我印象深刻的是他的清晰度。他说：“如果我不把所有这些都写下来，我就会被带到太多方向，永远无法领先。”他还说，他甚至为他个人的生活制定了类似的版本。我告诉他，他正在做的事情有一个名字，那就是时间阻塞，像你这样的人会在书籍和播客中谈论这种方法。他接着

用套筒扳手猛击我的头部，给我造成严重的脑震荡。好吧。我加上了最后一句，但我只是在想象向一位维修技师讲课，对不起，但有一个播客对这项技术进行了彻底的讨论。你将得到一只钢制脚趾工作靴踢到屁股上。好吧。让我回到他实际上说的话。他说他以前从未听说过这个词。

这只是让他保持理智的唯一方法。这段谈话对我来说是一个发人深省的提醒，作为一个总是试图过度优化他们的生产力系统的人。看到有人使用简单的方法来保持专注和目标，这令人耳目一新。没有应用程序，没有复杂的仪表板，只有笔和纸，一种植根于必要性和清晰性的方法。我会告诉你这个人可能没有读过哪篇文章。关于……

如何在等待你的自主式人工智能完成推理时间的同时，在你自己的Obsidian开源待办事项列表上取得进展。这位维修技师可能没有读过那篇文章，而且他因此而变得更好。我喜欢这个例子。看，很简单。当你上班时，你有一定的时间。这就是你必须分配去做事情的时间。

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当我第一次到达那里时，我到达了一个理论小组。我在麻省理工学院的分布式系统理论组和计算理论组工作。从技术上讲，我被雇用来为这个理论小组做系统工作，但我想要学习如何做理论。我还记得我到达那里后做的第一件事是他们正在为一个很好的会议写一篇论文，一个我最终

发表了大量的论文，并担任指导委员会的会议。但我说了，“我怎样才能帮助这篇论文呢？”我知道怎么做。我只是想参与这篇论文，因为我想学习人们如何为这个好会议写论文。我不想为较差的会议写论文。

我不想自己开始为次要会议写东西，并试图弄清楚这一点。我想在最好的地方发表。我说：“这是我能做的。我是一个系统化的家伙。我可以构建模拟之类的东西。我可以在这里添加一个模拟部分。我会弄清楚的。这就像你论文中的一半页面一样。就像我发现你可以为我们做到这一点一样。现在我进来了，我参与了这篇论文，我就在那里，我看到了每一份草稿，我看到了它是如何运作的。

当下一篇论文出现时，这就像一个后续行动，我说，“好吧，这是我认为我能做的理论的一个角落。”这并不难。

所以，就像我找到了一种方法，可以在高质量的东西上发挥作用，在一个大型摇摆项目上有一个小的立足点。我让这些立足点越来越大，直到大约一年后，我就像，“现在我知道写这些论文需要什么了，我可以真正起飞了。”现在我不再依赖于等待其他人写论文来工作，我可以开始我自己的论文，并且我发表了很多论文。所以要与你的导师一起完成最好的论文。那是，

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这是寄给我们的。让我们看看。我在某处有一些关于这个的文字。好的，我们开始了。好的，这是一些寄给我们的艺术作品。我把它放在屏幕上。哦，我的天哪，杰西。这是委托创作的艺术作品。我现在不知道我应该兴奋还是有点害怕。我正在寻找。它在开头。是的，我知道。我移动了它。我们开始了。

所以这是这幅艺术作品。这是给那些正在观看的人看的。天哪，我不知道该如何解释这个，杰西。我只能去。我只能直接进入主题。这是一幅铅笔般的炭笔画，画着一群男人，自然包括我自己、明尼苏达森林狼队的安东尼·爱德华兹、科伦坡、爱荷华州霍基斯足球队的主教练柯克·弗内特、我的朋友布雷特·麦凯来自男子气概的艺术以及《达特莱恩》的基思·莫里森。

我们面前有一个烤架。他在中间。布伦特在中间。是的，但我在中间附近。哦，是的，你就在他旁边。我对这个感觉很好。所以无论如何，我认为这是一张很酷的图片。所以布伦特只是说，“嘿，这些人都是。”他所做的事情很酷。他就像，“哦，这些人都是因为各种原因我认为有趣或很酷的人。想象一下，如果他们都参加烧烤，那将会很有趣。”但让我有点害怕的是达特莱恩的人在那里。对吧？因为这不是……

你希望看到你和你所有年长的男性朋友一起参加烧烤，然后达特莱恩的人出现了，就像有麻烦一样，如果我必须猜测的话，烤架里可能有一具尸体，所以看起来我和安东尼·爱德华兹即将因什么类似于法定强奸之类的罪名被捕，这部分让我有点紧张，达特莱恩的人站在我旁边，但我确实在这里，我所欣赏的是站在像

像安东尼·爱德华兹这样的优秀运动员旁边。好的。我认为这很酷。我花了一秒钟，但我明白了。我明白他想要表达什么。我希望我们总部也有这个。我一定会把它挂起来。这太棒了。

所以很酷的作品。好的艺术。好的，让我们谈谈书。顺便说一句，我今天到处都是我的论文。这就是为什么我需要一个基因人工智能或其他东西。我试图，我试图每月读五本书，我上个月在2025年5月做到了。以下是我阅读的五本书的顺序。第一本是一本名为《建筑：木匠对生活和良好工作艺术的笔记》的书。这是马克·埃利森写的，

你可能会认出这个名字。所以他几年前在《纽约客》上被介绍为这位在曼哈顿高层建筑中进行高端定制安装的木匠。所以他就像一个天才木匠，可以——你对非常复杂、错综复杂的木材和各种形状（如做疯狂事情的楼梯）有一些梦想。他可以弄清楚。所以我想有一篇伯克哈特·比尔格关于他的文章。

无论如何，他写了整本书，就像回忆录一样。是关于工作的。是关于工艺的。这真的是他的声音。我喜欢它。我喜欢它。然后我读了凯勒布·史密斯写的《梭罗的斧头》。这更像是一本学术书籍。所以，学术的意思是，它是普林斯顿大学出版社出版的，但它是关于人们在19世纪美国语境中如何写关于专注和注意力的，当然包括梭罗，因此得名。

但它是解释性的，我认为，就其而言，它是一本学术性的二手资料书籍，作者凯勒布·史密斯已将其分解成类别。这就像，“这是一段引言，我将稍微解释一下它在这个语境中的含义。”这不像有一条单一论点的贯穿线。这不像一本理念书，他们试图说，“这是我的观点，我将从这些来源中汲取灵感来阐明这个观点。”有时我们在学术相关的书籍中会得到这个。

有一本很棒的书叫做《漫游的心》，中世纪学者杰米·克雷纳研究了中世纪僧侣如何处理分心。但她也在思考这一点，并试图给我们提供更好的见解，以应对注意力分散。这并不是那样。这真的就像——

我正在做学术工作，寻找在19世纪谈论注意力和专注的各种方式，并将它们分类，并试图向你解释，然后用于你将要使用的任何其他学术项目。所以它并不是一本读完就能改变你生活的书。但是它——我的意思是，我遇到很多有趣的东西——我做了很多标记。

我从中提取了一些想法，我将用在其他书籍中。但是，你知道，这是学术性的。有趣的是，我去年12月在普林斯顿的迷宫书店同时买了《建筑》和《梭罗的斧头》。有时这种情况发生得很有趣。我一起买了这些书，但由于某种原因，它们上个月都重新引起了我的注意。我只是把它们背靠背地读了一遍。所以我并不总是立即阅读东西，但我通常会得到我买的东西。

我读的下一本书是丹尼尔·奥克伦特的《九局》。这是一本经典的棒球书。酿酒人队比赛的九局。我认为是酿酒人队和金莺队。这是80年代酿酒人队和金莺队的一场比赛。随着九局的进行，你将了解很多关于球队和棒球背景故事的信息。巴德·塞利格是酿酒人队所有权公司的老板。

酿酒人队，他们谈论了很多关于自由球员规则，在这个时候这已经很新了，就像你了解了很多关于棒球和这些球员的信息一样，这一切都是建立在一个特定的九局比赛结构上的。我喜欢那种类型的书。有很多这样的书。这是其中比较知名的一本。然后我读了，这是一根从这本硬核棒球书中跳出来的针。然后我读了梅尔·罗宾斯的《让他们》或《让他们理论》？类似的东西。这本书多年来一直排名第一。

她给了我一本。我去那里参加她的节目。它很快就会出来。她很友好地给了我一本她的书，所以我读了。就是这样。《让他们理论》。《让他们理论》。那本书非常受欢迎。排名第一。它可能仍然排名第一。梅尔的节目在播客世界中非常成功，她的书也做得很好。杰西，愿我们如此幸运。这是一个很好的采访。我很期待它的播出。你知道什么很有趣吗？你知道我们的朋友史蒂夫·马格努斯吗？是的。

在我参加梅尔节目后的第二天，他来参加了她的节目。巧合的是，我们都在那里。我读的最后一本，实际上，这本还没有出版。我拿到了一本提前出版的版本，但我只是跳了过去。它叫做《反对机器》，作者是保罗·金斯诺斯，他既是小说家，也写了很多关于现代生态和环境运动的文章。这是一本非常酷的书。我认为它将在秋季出版。

我真的很喜欢它。这就是我所说的高理念书籍。像理念书籍一样，有高理念和低理念。我的书可能更偏向于低理念，通过，通过这个。我的意思不是贬义的，但低理念书籍通常是，我有一个想法，它将改变你对生活的某些看法。我将帮助，帮助你然后部署这个想法，以可能做出改变。

高理念书籍主要是，我对世界运作方式有一个宏大的想法，我将陈述我的观点。所以他对所谓的“机器”有这个宏大的论点，他将其描述为一种完全的资本主义驱动的推动，它只是为了在经济增长的祭坛上打破所有秩序和传统。这本书的有趣之处在于，他是一个有趣的人，前女巫。

有趣的是，现在是希腊东正教基督徒。他不是从经典的20世纪理论角度来看待这个问题的。

他认为，你知道，像经典的左翼理论，像马克思主义或更现代的左翼理论，像更后现代的身份认同理论一样。他就像，“那都是机器的一部分。”你认为你正在反抗资本主义，但你所做的是，你只是在帮助打破所有现有的结构、仪式、常规和传统，这些结构、仪式、常规和传统有助于机器的进一步传播。这和右翼发生的事情一样糟糕。他更从一个地方、民间传说和

以及其他人和联系的混乱细节的角度来看待它。所以它是反资本主义的，但不像经典的左翼反资本主义。它也对技术有很多有趣的评论。有趣的人，前女巫，希腊东正教徒，住在西爱尔兰的一个小农场里，那里很漂亮。我以前去过那里。而且，但也很像他的一部小说被列入布克奖候选名单。不拥有手机。我认为没有，你知道，有一台电脑，只是一种，

我喜欢高理念的书。伟大的作家，伟大的想法。里面有很多雅克·洛夫，很多路易斯·芒福德，很多尼尔·波斯特曼，马歇尔·麦克卢汉。我喜欢那本书，但它还没有出版。此外，它的封面也很酷。你读得很快。我读得很快。是的。哦，是的。他通过你发送的。他把它寄给了我，我把它给了你。是的，花了两天时间。是的。是的。是的。当你阅读时，你就会阅读。这就是我看到的。但我喜欢这个。我喜欢那本书。有很多想法。好的。今天的时间就到这里。

我下周将带着另一集节目回来。在此之前，一如既往，保持深度。嗨，我是卡尔。在你离开之前还有一件事。如果你喜欢《深度问题》播客，你一定会喜欢我的电子邮件通讯，你可以在calnewport.com上注册。每周我都会发送一篇关于深度生活的理论或实践的新文章。

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