172. Career Catfishing, CEO Meltdowns & Why Breaks Boost Learning. PLUS! The 5-Step Formula to Avoid Burnout, with Anna Reddy - This Week in Work, 17th February 2025
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您好，欢迎收听Truth, Lies and Work，这是HubSpot播客网络带来的屡获殊荣的心理学播客，它是面向商业专业人士的音频目的地。我的名字是莱恩。我是一名特许心理学家。我的名字是艾尔。我是一名企业主。我们在这里帮助您简化工作科学，并创造令人惊叹的工作场所文化。欢迎，欢迎，欢迎。你好。如果您在YouTube上，您会注意到我们的背景有点不同。我们昨天完成了录音棚的工作，这需要很多工作，但我认为这是值得的。我希望如此。我希望如此，莱恩。太棒了！

我的意思是，如果您通常不观看此播客的YouTube视频，只需浏览一下。在这里稍微看看。我也可能会在我们的Instagram故事上偷偷看一眼。所以去其中一个看看，因为艾尔改变了我们的工作室。它看起来像一栋不同的建筑，但实际上是同一个房间。

这需要很多工作，我的背部非常酸痛。接近50岁的问题是你不能做这样的事情。说到看看事情，今天是我们的“本周工作”节目，我们将看看工作领域正在发生的事情。经常收听的听众会知道，像今天一样，每个星期二，莱恩和我都会为您提供工作文化最新新闻的综述，以及行业专家的热门观点，然后是世界著名的每周工作手术，在那里我将您的问题提交给莱恩。

是的，然后每个星期四，我们都会为您带来一个全新的访谈，嘉宾是一位伟大的专家，他们了解如何建立令人惊叹的工作场所文化。所以，说到这里，莱恩，现在几点？艾尔，这是我一周中最喜欢的时刻。播放铃声。播放铃声。因为它是一个新闻综述，我没有说那部分。哦，是的，他们知道。他们知道。

一如既往的流畅。你有什么，李？你看到了什么？摩根大通首席执行官失去了理智。你看到这个了吗？不，我没有。哦，实际上，我看到了。它像一个被泄露的秘密缩放录音吗？是的，基本上就像他被录音了，然后被泄露了，而且……

老实说，我认为可怜的家伙需要休假，但这就是发生的事情。因此，摩根大通首席执行官杰米·戴蒙的泄露录音已经出现，正如我所说，他真的失去了理智。他对Z世代、远程办公、官僚主义以及显然在星期五很难联系到任何人感到非常愤怒，艾尔。告诉我吧。所以，这篇由《巴伦周刊》首次报道的录音实际上只是

只是展示了我们开始在员工和员工之间看到的越来越多的不满。如果您好奇录音中究竟发生了什么，戴蒙先生对远程办公进行了咒骂的咆哮。他声称，年轻的员工，也就是他所谓的Z世代或Zoomers，正在偷懒，躲在视频电话后面，而不是亲自出现在办公室。他明确地指出了“在家办公的星期五”，并直接引用道，所以请原谅脏话。

别跟我说“在家办公的星期五”有效。我星期五会给很多人打电话，你找不到一个人能联系上。听起来像《诉讼》的一集。该死的，做你的工作。我知道。但是他呢，对吧？老实说，他处于非常紧张的状态。然后他继续基本上批评他自己的经理未能控制远程工作，他说……

据戴蒙先生说，员工也一直在滥用远程工作，在视频电话中走神，在会议期间发短信，而且普遍效率低下。那些效率低下的讨厌的小Z世代。他基本上说，劳动力已经失去了纪律。

有趣的是，这并不是凭空出现的。摩根大通此前允许员工在家工作或采用混合模式，最近刚刚取消了混合工作模式，并要求员工每周五天回到办公室。可以理解的是，这并没有得到员工的特别好评，可能已经签署了许多员工请愿书。戴蒙先生的回应？他说，我不在乎有多少人签署了那份该死的请愿书。

向那些人道歉。这不是我。这是戴蒙先生。这不是我。我永远不会说这样的话。不，当然不会。所以是的。所以显然，他还说，如果你不喜欢，那就走开。再说一次，这是这段泄露录音中的引述。你不必在摩根大通工作。所以你们这些不想在公司工作的人，我很乐意。这是一个自由的国家。你可以用你的脚走路。

用你的脚走路。我认为这是你唯一能走路的方式。但无论如何，继续吧。是的，就是这样。他还对摩根大通的官僚主义大发雷霆，抱怨决策速度缓慢。他说，有人告诉我，为了批准财富管理中的某些事情，他们必须经过14个委员会。我渴望知道这14个委员会的名字。我觉得应该解雇14个委员会主席，或者说是女主席，戴蒙先生。

他并没有就此止步。他还抨击了绩效评估，他说，我得到了这个东西，然后把它扔进该死的垃圾桶里。这完全是胡说八道。哇，这个可怜的家伙。我知道，我对这件事有点讽刺。

他对这些低效率感到愤怒，但这实际上是他的工作，帮助设计摩根大通的企业结构，他已经在那里一段时间了。所以这有点讽刺。你不觉得吗，艾尔？是的，可怜的家伙。我说可怜的家伙。我的意思是，他值很多钱，他是大型银行的首席执行官。所以，你知道，这就是工作。这就是破坏者。这就是工作。我不知道。

就其表面价值而言，这看起来非常、非常像婴儿潮一代。也就是说，也就是说，我不同意他的观点，但是我也……

你知道，有些日子你只想发泄。莱恩在我们开始录音之前对我大发雷霆。想象一下，如果有人录下了这段录音然后泄露了它。这会让你看起来像个可怕的人，而实际上我只是以一种很小的方式惹恼了你，我每天都会这样做几次。所以我认为其中一部分是，它可能脱离了上下文。这段录音病毒式传播有点不公平，因为它的上下文可能会被曲解。但是……

就其表面价值而言，看起来这个人，就像你说的那样，他需要休假。是的，是的，你可以说这是表面价值，但今天又出现了一段戴蒙先生的泄露音频剪辑。哇。

他显然当时正在公司的内部全体员工大会上发言。在录音中，他据称批评了美国消费者金融保护局的前局长罗希特·乔普拉先生。好吧，他对该局在保护消费者方面确实有一些好的评价。他

他还说，这是另一段引述，他们严重越权了。我认为这个乔普拉先生，或者不管他叫什么名字，只是一个傲慢的混蛋，他只是让很多美国人的情况变得更糟。现在，我不想撒谎。我理解这种权力斗争。我认为我的不满来自于你变得有点烦躁的权力斗争。你开始，你知道，只是有点，

制定新的规则，并按照这种方式去做，该死的，或者离开。就像，好吧，人们会这样做很长时间，但如果他们有更好的选择，他们就不会继续待下去了。例如花旗银行，他们刚刚加倍承诺远程和混合工作。我还想知道这实际上是否真的是一点倦怠、愤怒、易怒、与工作的脱节。

感觉自己不是当前文化的一部分，我认为戴蒙先生可能需要休个小假，而且我认为他的真名是戴蒙，因为我一直以为是杰米·戴蒙，但其实是杰米·戴蒙，哦，戴蒙，无论如何，西红柿，你会发现是否会有他泄露的音频来对我大发雷霆，是的

情节反转，如果这实际上只是一个非常聪明的公关策略，因为一定比例的美国人在他们的新领导人、新总统领导下会说，是的，在家工作很糟糕，一切都是胡说八道，我想，我想和一家与我拥有相同价值观的银行合作，所以也许这只是一个聪明的公关策略，我不知道

知道，也许艾尔，也许吧，你本周看到了什么？好的，李，我有一个新词要告诉你，我知道你通常会说这些词，但这次我来说这个词，所以是的，职业网络钓鱼，你听说过吗？这是什么意思？我没有听说过。我听说过网络钓鱼，也就是你在网上假装成假人，让别人爱上你或给你钱，有时假装两者都做

是的，绝对的。网络钓鱼，如果你没听说过的话，网络钓鱼通常就像祖先那样，当有人假装成Tinder上的25岁健身教练，但结果却是一个45岁的会计，和他们的妈妈住在一起。职业网络钓鱼基本上是一样的，但针对的是工作。这是关于美化你的简历，或者如果你在英国以外，则是直接撒谎关于你的技能和资格。根据这份来自Owl Labs（O-W-L，Owl就像weeb）的新报告，

呜，不是像我的猫头鹰。我要引用一下，“45%的Z世代员工报告说压力越来越大，数据显示，他们中的许多人都在寻求更好的薪酬和福利、更好的工作与生活平衡以及更多的职业发展机会。当他们的需求得不到满足时，他们会找到创造性的方法，例如职业钓鱼和办公室幽灵，稍后再谈，来进行反击。

现在，我认为对于像我这样的年纪稍大的人来说，这听起来很糟糕。你在简历上撒谎。但是雇主难道没有犯同样的错误吗？例如，职位描述通常会让工作听起来非常好。但是当有人第一天上班时，情况可能大相径庭。现在，这是我认为你会喜欢的地方。

Z世代已经把这件事提升到了一个全新的水平。我刚才提到的那个词，办公室幽灵，他们实际上正在这样做，幽灵招聘人员。所以他们接受了工作，然后根本没有出现。所以我不知道，报告没有说明他们是否出于恶意这样做，因为他们觉得这份工作有一些不真实的东西，或者他们只是，是的，是的，我喜欢这份工作，我只是不想费心。所以在任何人开始啧啧称奇之前，实际上有一个相当不错的理由。

因为正如我们之前所说，数据显示45%的Z世代员工感到压力更大。他们并没有像我这样的年纪稍大的人那样忍受它，而是进行了反击。他们正在设定界限。报告还说，我认为是20%或21%的人完全拒绝在工作时间以外回复工作信息。所以他们显然正在设定这些界限。

因此，如果他们发现他们的工作并不像招聘人员所说的那样好，也许他们根本就不会费心去上班。或者他们第一天会去，第二天就不去了。当然，我们也知道，Z世代更有可能在社交媒体上表达他们的工作抱怨。这份报告，这是一份相当大的报告，发现48%的Z世代员工在社交媒体上对他们的工作或雇主发表了负面评论。所以李，这只是当今的年轻人叛逆吗？或者这实际上是新一代？

工作方式？这是一种新的招聘方式吗？招聘者和被招聘者，这个词用得对吗？所以你基本上是在说，职业网络钓鱼是人们在简历上撒谎以获得工作。在简历上撒谎以获得工作，或者当他们去面试时，只是说他们可以做某事。例如，有一个应用程序，如果你正在进行编码面试，例如，它基本上可以收听面试，并向你展示解决方案，这样当你在面试时

你可以说，哦，我会这样做。它实际上会在屏幕上向你展示如何操作。几十年来，人们一直在简历上撒谎。

我知道，因为我可能在早期的时候稍微润色过我的简历。这是一个杰米·戴蒙时刻。但很多人都会这样做。为什么？因为有很多，而且非常荒谬，入门级职位要求X年的经验或这种类型的经验，而年轻的职业人士或职业生涯早期的人不会拥有这种经验。招聘存在根本性缺陷，因为我们要求……

当我们应该评估潜力时。对我来说，这是一个非常重要的想法，亚当·格兰特在他的《隐藏的潜力》一书中对此进行了精彩的阐述。但这个想法基本上是，如果我们真的投入更多精力来评估人们的潜力，面试过程，我们会做得更好，选择那些将来在工作中表现出色的人，因为经验并不是未来潜力的一个很好的预测指标。

绩效、行为更好，但X年经验并不是特别有效。同样，如果你在面试中使用该应用程序，如果这是正确的答案，这就是你想要的方式，那么很好，因为如果你不知道，你会去寻找答案，不是吗？你不会仅仅假设你知道如何去做，因为你一直都是这样做的。

所以实际上，我认为这不是什么大问题。我认为这种情况已经持续很久了。我认为它只是在公共领域被谈论得更多了一点。但是，办公室幽灵行为似乎有点不酷。这浪费了很多人时间和精力，不是吗？我不知道。我不知道。

也许这就是这个世界将要发展的方式。每个人都在撒谎，你知道，就像如果你回顾约会，你会在网上放你最好的照片，不是吗？如果我不得不回去约会，我会拍一张我坐在沙发上看电视的照片。他们会说，好吧，我就是这个样子。所以如果你讨厌那样，那么当你见到我时，你就会讨厌我。为什么我要放一张我美丽的AI照片，而我看起来不像那样？无论如何，等等，我离题了。李，你本周还看到了什么？好吧，还有什么？

我还看到了什么？显然，你知道练习使完美，这句话已经存在了大约500年或更长时间。胡说八道。对。根据科学，或者某种程度上。所以那天我在LinkedIn上浏览时，我看到凯蒂·克林顿发布的一篇关于美国国立卫生研究院的一项研究的文章，该研究声称真正的学习不会在练习时发生，而是在停止时发生。

我实际上是在周末重新观看大卫·贝克汉姆的纪录片，它让我再次想到了这项研究，因为你还记得那部分内容吗？他的父亲说，再来一次，再来一次，让他练习任意球。显然，这对大卫来说效果很好。但同样，贝克汉姆先生，这可能不是最好的方法。所以研究人员基本上发现，真正的改进不会在你练习时发生，而是在你停止时发生。这是指学习一项新技能。

所以他们让参与者完成一项任务，他们必须学习一个五位数的打字序列，以10秒的短时间爆发练习，然后在两次练习之间休息10秒。这是一个非常有趣的部分。当他们扫描他们的大脑时，他们发现在大脑休息期间，他们的大脑以20倍的速度重放他们刚刚练习的内容。就像一个心理快进按钮。

大脑重放的活动越多，他们在下一轮的表现就越好。现在，在工作场所心理学中，我们已经知道一段时间以来，休息对于专注力、生产力和减少倦怠来说是一件重要的事情。但是，由于我们现在拥有的核磁共振成像技术，这种类型的研究实际上正在将我们对在我们休息时大脑中发生的事情的理解提升到一个新的水平。

所以是的，我们应该鼓励人们休息。有趣的事实是，这就是休息室里乒乓球桌的由来。你有没有想过为什么休息室里会有乒乓球桌？因为它的目的是为了鼓励休息以提高生产力等等。并不是说现在还有人真正这样打算。

但无论如何，如果你因为离开办公桌、休息一会儿而感到内疚，担心这是懒惰的，或者如果你是一位经理，开始质疑为什么人们要休息这么多次，那就不要这样。对于学习新技能、巩固学习以及成为一个全面的更好的人来说，这实际上可能非常有益。我们的想法？再次告诉我这个的要点。所以是什么让练习并不完美？我们应该怎么做？休息。

休息使我们能够巩固学习，这最终比简单的重复更有效。现在我明白了。所以，如果我们学习，例如我们需要学习波斯尼亚语，因为我们住在这里。当然。所以如果我们学习波斯尼亚语，那么与其反复地学习动词一个小时，不如学习动词一次，然后休息五分钟喝杯咖啡，然后回来，这样做的想法是，你实际上会在喝咖啡时吸收它。对吗？是的，就是这样。所以这些研究人员以某种类似冲刺的方式进行。

所以我认为他们做了10秒钟的练习，10秒钟的休息。所以你可能想做一分钟的练习，一分钟的休息，或者确实，更长时间的练习，然后休息。但重点是，这种无情的重复并不能帮助我们更好地或更有效地巩固学习或学习新技能。事实上，对我们来说，进行高强度的练习然后走开更好。这使得

非常有意义，在我们顺便说一下，这是新闻综述的结尾，我希望你喜欢它，如果你有一篇文章想让我们谈谈，那么请查看节目说明，因为那里有联系方式，到目前为止只有几个人发送了内容，所以是的，如果你想让我们谈谈你做的一些研究，那就发送过来吧

在我们休息之前，一个小插曲。我完全同意这个休息一下的想法。当我……我们正在建造工作室，莱恩不在的时候，我做了很多工作。我遇到了一些问题，就像，我不知道该怎么办。我会说，好吧，我会这样做。我会花一个半小时来修复某件事。然后我会去喝杯咖啡，我会说……

嗯，有一种更简单的方法可以做到这一点。这种情况发生了三到四次。但无论如何，我不确定我是否会保留它，如果这看起来有点多余的话。所以在这个短暂的休息之后，我们将回到本周的热门话题，一位女性发明了一种很酷的方法来让你全天保持精力充沛，无论你的待办事项清单有多长。所以不要离开。

欢迎回来。正如经常收听的听众所知，我们每周都会邀请一位工作场所专家，并请他们对工作领域发表他们的热门观点。我们想要大胆的见解、令人惊讶的预测，以及偶尔不受欢迎的观点。我们想知道工作领域发生了什么，什么坏了，接下来会发生什么。今天，我们邀请了Leap Health的创始人安娜·雷迪。

安娜是一位工作场所健康和福祉领导力教练，也是莱恩参加过的Lead Health Workplace播客的主持人。我认为它本周或下周会播出。在制药行业工作近二十年后，安娜创立了Leap Health，帮助从金融到医疗保健的各个组织。他们帮助他们通过关于倦怠的研讨会和辅导来优先考虑福祉。

倦怠，这是一种奇怪的说法，倦怠、营养，当然还有更年期。她的使命很简单，就是弥合健康和业务绩效之间的差距，创造人们能够蓬勃发展的工作场所。现在，READY不仅仅是她的名字。READY是保持健康、精力充沛和工作动力所需的五件事的首字母缩写。所以让我们去见安娜，听听她的READY方法。

我是安娜，我是Leap Health的创始人，我是一名工作场所健康、福祉和绩效教练。所以我提供关于所有不同健康领域的研讨会，包括营养、倦怠、更年期，所有不同的健康领域，这些最终都是绩效和能量的催化剂，以及一对一的辅导。当人们开始他们的职业生涯或在一个组织中开始工作时，他们通常会有蜜月期，他们

他们非常兴奋，他们试图全力以赴，付出150%的努力来向所有人展示他们是多么优秀。但随着时间的推移，这开始对我们造成影响，压力开始累积。倦怠本质上是慢性压力的累积。所以，所有这些我们可能没有注意到的微小压力，都在开始增加我们的生活，直到我们达到慢性压力阶段。

而且你知道，当我们经历了很长时间后，倦怠就会发生，所以我们都需要了解其症状是什么，以及我们如何在其他人身上发现它，例如人们开始对工作有点不感兴趣，对其他人有点不感兴趣，总是感到疲倦，无法集中注意力，以及身体症状，例如心率、

肌肉酸痛，只是了解可能发生的这些不同的症状。然后让人们了解你如何进行对话。因为我们经常会对人们说，你感觉如何？你还好吗？

而回应总是，是的，我很好。我最近在LinkedIn上发布了一篇文章，人们可能以前见过这张图片，但这是一个面带微笑的家伙，在他的脑海里是一个被打得鼻青脸肿、害怕的孩子，

我认为很多人都感受到了这一点。他们装出一副勇敢的面孔，微笑，但他们内心却在崩溃。我们需要能够更多地表达这种崩溃，这样我们才能互相支持，脸上露出真正的、真诚的微笑。所以我确实相信，这关乎能够指出人们的问题。但这也关乎能够赋予人们权力

制定策略来防止长期慢性压力的累积。我经常使用READY方法，我现在将向您介绍。

R代表休息、恢复、充电。E代表吃得好。A代表活动。D代表分心管理。Y代表你。所以人们可能会认为这听起来与业务无关，与绩效无关。但实际上，将这些作为你的基础，可以帮助你身心更强大，并能够更好地发挥作用。

因此，就我们的休息、恢复、充电计划而言，

我们需要意识到，我们不能一直不停地工作，因为最终我们的生产力水平确实会下降。我们需要优先考虑休息、恢复、充电。通过优先考虑这一点，特别是获得充足的睡眠，确保我们晚上不发送电子邮件来刺激我们的大脑，这样我们整夜都不会睡不着，确保我们不会举行大型会议，这样我们整夜都在想，我必须早起。确保……

我们将同事之间的冲突降到最低，这样它就不会一直萦绕在你的心头。确保我们对正在做的事情有清晰的认识，这样我们就不会感到困惑，也不会让我们整夜睡不着。但是能够优先考虑休息、恢复、充电

使你的大脑能够在晚上排出、清除、重置自身，这样你就可以获得更大的清晰度、更大的信心，并且更了解你在做什么，这样你就可以更好地发挥作用，而不会感到不知所措和压力。并且在白天认识到我们需要休息一下。再说一次，这回到了指出其他人的问题，注意到他们何时变得有点激动，何时有点挣扎，

并指出他们，告诉他们休息一下，告诉他们在街区周围走五分钟，呼吸一些新鲜空气并重置，因为人们并不总是认识到自己，下一个是吃得好，作为一名营养师，我一直鼓励人们专注于为需求加油，因为你吃的东西会对你的大脑产生很大的影响，尽管

它只占你体重的2%，但它消耗了你20%的卡路里，所以我们真的需要为我们的思想加油，而且我一直，你知道，所有这些领域，我都会深入探讨研讨会，我只是给你一个简短的介绍，但是……

是的，就我总是推荐的内容而言，优先考虑你需要的营养。不要与其他人比较，而是优先考虑你需要的营养。确保你白天感觉良好。像对待你的汽车一样对待你的大脑，就像法拉利一样，这样你才能发挥最佳状态。所以你不会不知所措，工作对你来说太多了。你很清楚。你不会因为白天吃了太多零食而让自己陷入食物昏迷。你不会让自己长时间处于饥饿状态，这样你就无法集中注意力。太棒了。

像对待法拉利一样为你的大脑加油。优先考虑你需要的营养物质。间接地，你也会减少那些你可能不需要的营养物质。但要尝试在工作场所鼓励这些健康的习惯。提供健康的食物，你知道，营养丰富的食物。像你为法拉利加油一样为你的员工加油。下一个是……

是活动。同样，我们经常觉得太忙了，或者有太多事情要做。我们被工作压得喘不过气来，需要一直坐在办公桌前。实际上，我们需要抽出时间。同样，这将减少慢性压力，减少一些……

以及倦怠带来的症状。实际上，将运动重新定义为能够刺激你大脑的活动，能够刺激你的创造力，能够增强大脑中的神经化学物质，例如多巴胺、血清素、去甲肾上腺素，这些将使你能够提高效率，以便你能够在一天结束时关机休息。所以同样，呼吁其他人，让健康具有感染力，这是我最喜欢的事情之一……

短语，你知道，走到办公室的某个人面前，或者如果你在混合办公，就打电话给某个人，你知道，让我们一起出去走走聊聊，让我们在散步聊天中解决我们的一些业务问题，相信我，你会比坐在屏幕前或只是面对面坐在办公室里获得更多的东西，而D代表分心管理，我经常谈论积极的噪音和消极的噪音，以及……

你可以控制很多噪音。因此，真的要尝试吸收并让自己接触尽可能多的积极噪音。如果你看到领导者……

正在过着你想要的生活，那就了解更多关于他们的信息。了解更多关于他们的信息。不要让自己接触到很多负面噪音，那些不断工作、工作、工作的人，他们认为，你知道，时间越多越好。因为，你知道，在幕后，他们可能正遭受倦怠的迹象和症状的困扰，并且可能……

完全筋疲力尽，或者获得大量积极的噪音，像这样的播客，你会获得所有积极的噪音，这也可以克服消极的噪音……

为什么是最重要的一个。所以这是想想你。所以如果你被工作压得喘不过气来，并且你认为，你知道，我不能松开刹车，我太投入了，我什么都不能放弃，你需要考虑你更大的目标。对你来说真正重要的是什么？只是你的老板的想法吗？只是每天结束时的薪水吗？或者实际上是你现在作为一个人的表现方式，你知道……

你现在如何与其他人互动？是你的长期健康吗？睡眠不足，睡眠不足与大脑中淀粉样斑块的积聚有关，这与阿尔茨海默病有关。当你未能优先考虑你的健康时，会发生很多很多长期的慢性并发症。所以真的要深入挖掘，想想你的目标。你世界里有什么事情发生吗？也许我做了很多关于更年期的工作。也许你是一个现在正在与荷尔蒙作斗争的女性。

你知道，并且可能面临更高的倦怠风险，因为你试图管理所有不同的事情，你今天可以用什么来增强自己……

这就是随时随地都可以使用的READY方法。如果你在一天中的某个时刻感到有点沮丧，并且不知道为什么感到沮丧，请查看READY方法，并思考，我今天可以做哪些小事？我可以采取哪些小步骤才能产生巨大的影响？或者如果你想从更大的角度看待你的生活，我可以做哪些小事才能产生真正、真正巨大的影响？

我知道这都是关于真相、谎言和误解的。所以我现在要告诉你一个快速的误解，那就是那些不知道如何管理压力的人有倦怠的风险。这不是那些顶级表演者。好吧，实际上，不是。

我坚信，那些只是不优先考虑将健康和福祉作为绩效催化剂的人。优先考虑你的健康和福祉并不意味着你的表现会下降，或者你不会实现你的目标。这意味着你将更快地到达那里。你会更快地到达那里，但你也会更快乐地到达那里。这不仅仅是在个人层面，我们需要解决这个问题。它在……

组织的集体层面。这个REDI框架，我喜欢它也是一个名字，尽管我认为拼写方式不同。我喜欢它如何将健康基础与绩效联系起来，因为，你知道，我们经常看到组织实施这些福祉计划，而没有理解休息、营养和绩效这些基本要素。

真正让我印象深刻的是她关于呼吁他人行为的那一点，因为我们经常谈论心理安全，尤其是在这个播客中。但她很好地指出，人们在内心崩溃的同时却表现出勇敢的面孔。她提到的那篇LinkedIn帖子确实捕捉到了这一点。

说到心理学，我还知道她对睡眠非常具体。这不仅仅是关于获得足够的休息，而是关于所有影响它的组织因素，你知道，比如深夜的电子邮件、早会、工作场所的冲突、关于显示器应该放在播客工作室哪个位置的争论，诸如此类的事情。

是的，它确实植根于一些非常棒的科学。我们知道睡眠非常重要。根本不存在一些人可以有效地睡五个小时的情况。最终它会追上他们的。我也像你说的那样，那些行为以及这些行为将不会被容忍。它们将被指出来，我们知道这是积极的工作场所文化的定义，当这些更具毒性，甚至是无意的毒性行为不被容忍时。

但也有这样一种想法，即我们需要对我们自己的心理健康、我们自己的健康负责。现在，这是对员工的期望。我们看到研究表明，员工希望看到他们的领导团队投资于他们自己身心健康。因为有了这种真实性，他们知道当他们说我们也优先考虑员工时，他们的意思是我们的团队的心理健康和福祉。

所以我认为这也很酷。我认为核心信息只是围绕优先考虑健康和福祉，而不是作为一种权衡，我认为这就是我们从戴蒙先生那里看到的很多挫败感，是吗？戴蒙。戴蒙，我认为是戴蒙。戴蒙，戴蒙，无论如何。摩根大通的家伙。我们看到这些首席执行官对员工的这种挫败感，因为有很多谈话和……

夸夸其谈，你知道，只是敷衍了事，这已经到了我们看到这些首席执行官爆发的地步，显然他们之前所说的一切关于在家办公、灵活工作、工作与生活平衡、福祉、心理健康都是无稽之谈，因为现在显然在高层并不相信，所以我认为一如既往，这些事情中的意图非常重要……

是的，绝对的。所以去LinkedIn上找到安娜，一定要去听听她的播客。它叫做Leap Health Workplace Podcast。你可以在任何收听播客的地方找到它。好的，进入我最喜欢的每周时间。是时候进行世界著名的每周工作场所手术了，我将把你的问题交给莱恩。以防你还没弄明白，莱恩是我的妻子，我的联合主持人，也是一位特许职业心理学家，拥有丰富的经验，帮助组织创造令人惊叹的工作场所文化。我是一个心理学家，不是心理学，但这已经足够接近了。

我说心理学了吗？没有，但这没关系。对不起，你被带走了，你看。她的工作是帮助你，我们可爱的听众，解决与工作相关的问题。这是第一个问题，莱恩。我们友好的文化变得过于友好。太友好了。我们是一家快速发展的初创公司，我注意到，随着我们的发展，我非正式、友好的文化开始造成问题。我刚才说了我的文化，这可能是……

需要考虑的一点。界限变得模糊，曾经是随意的闲聊现在变成了影响工作关系的八卦。如何在引入更多专业界限的同时保持紧密的氛围？我的意思是，首先要……

记住的是，随着你的业务发展，你的文化将会发展、转变和改变，它不会保持不变，并且可能存在一些更随意、非正式的政策，工作方式在更成熟的组织中并不完全适用……

这可能是一个非常棘手的问题。所以我想要尽量保持简单和实用。组织中存在两种不同类型的团队凝聚力，社会凝聚力，你似乎有很多，尽管这可能开始有点不稳定，还有任务凝聚力。所以我认为……

我的想法是，你如何与你的员工协商，实施一些流程、系统来改善任务凝聚力，以确保工作以需要完成的方式完成，以达到最有效、最高效、最高绩效。

任务凝聚力的妙处还在于，一旦我们开始做好这一点，并且人们了解他们在其中的个人角色，人们就会更欣赏他们的同事，因为他们的工作更容易了，他们的工作因为任务中的这种凝聚力而变得更容易了。这个过程，你知道，轶事地，当你曾在流程非常流畅的地方工作时，这很好，这是一个好地方。而这个好地方的感觉……

你在实际交易工作中找到的满足感开始传播和培养所谓的社会凝聚力，即同事之间更专业、更有效的关系，同时保持友好。问题是，你知道，我反思的一点是，你说这是，你知道，这种友好的文化，但它开始渗透到某种八卦中。

这是非常不文明的行为，八卦可能是，取决于它的性质，被视为欺凌或歧视，所以实际上需要非常认真地对待，如果这些八卦开始变得有点黑暗，以至于开始以消极的方式影响关系，那么也可能是时候重新审视你的一些价值观了，当我说价值观时，我的意思是与之相关的行为，所以如果它是关于成为一个有效的……

团队成员，这意味着什么，这意味着没有八卦，这意味着你知道，在你能够的时候帮助你的团队成员，或者意味着确保你完成了你需要完成的所有任务，以使其他人的工作更容易。

所以我认为这将是我在立即修复中的想法，暂时关注任务凝聚力。你如何使事情更流畅、更流程驱动，尤其是在你的组织发展壮大的时候？你现在会感谢自己这么做的。反过来，这将随着时间的推移培养社会凝聚力。其次，也许重新审视你的价值观，特别是与之相关的行为，因为随着你的组织发展壮大，这些将是你不想容忍的行为。

太棒了。我认为最后要补充的一点不是从心理学的角度，而是从周转率的角度。我认为对于初创公司，我已经做过几家初创公司，有些做得很好，有些根本没有做好。但我注意到，很多人也注意到，那些让你成为第一批，比如前12个人的人，并不总是你人数达到60、70人时周围的12个人。

很多人加入初创公司是因为他们想要一种特定的兴奋感，一种冒险或其他什么东西，而他们并不是以后还会在周围的人。所以是的，关注你的文化很重要。是的，你的文化是被容忍的最糟糕的行为。莱恩，这是正确的定义吗？但与此同时，它会随着你的成长而发生巨大的变化。所以不要把它定下来，也不要太担心，

就像莱恩说的那样，她指出了一些你必须小心处理的非常糟糕的事情。但同时，你也不会做得很好，因为它会随着第13名员工而改变。然后它会随着第26名员工再次改变。然后，如果你最终拥有600名员工，你知道，这将是一种非常不同的文化，正如杰米·戴蒙发现的那样。好的，莱恩，我们准备好回答第二个问题了吗？是的。

我无法加入的工作下班后俱乐部。我的团队每周都有一个可选的，他们把它放在了一种类似于，你知道，反引号中的可选社交活动中，我们的经理大力鼓励每个人参加。

这些活动总是在下班后进行，通常涉及饮酒。我是一个有年幼孩子的父母，我不能经常参加，但我注意到我错过了重要的非正式对话和团队联谊。我该如何解决这个问题，而不显得不合群？在我问你之前，莱恩，这确实让我想起了大约20年前，人们过去在工作中吸烟，然后经常有一些朋友，我认为，发生的事情是看到朋友们在哪里在会议上交谈，他们都会出去抽烟，然后做出决定，然后回来，而那些不吸烟的人会错过。但是……

对不起，莱恩。那么你对此有什么看法呢？它总是会这样，不是吗？你不可能在任何时间点的每一次谈话中都参与其中。你将有一些你不会有太大影响的决定的因素。关键是，首先，了解你确实想要参与的事情，并且你想要对做出决定产生影响，并且放弃这些小的流程驱动的决定。有时这并不重要，只要决定是正确的。

你说你不能经常去。这听起来像你有时可以去。我会鼓励你尽可能地去。对你来说，以及对于工作场景来说，在尽可能多的不同方面建立这种社会支持网络总是一件好事，作为父母，工作也是其中非常重要的一部分。所以一定要尽可能地去。我……

说另一件事可能是建议一个替代方案。也许说，我们可以改为下班后，我们可以用早餐俱乐部或午餐或，你知道，一些其他类型的白天活动来交替进行。我很感激这对于一些可能参与的经理来说可能更难推销。但是如果你解释了情况，我相信，如果你指出组织中同样受到影响的其他一些人，因为他们无法参加，无论是家庭还是家庭……

宗教信仰或其他任何原因，都可能有一系列原因导致人们不想参与这种下班后的饮酒活动。所以我认为这将是我的想法，一是不必为小事烦恼，如果这不是你真正需要参与的决定，并且做出的决定是正确的，那就放手吧。其次，当你能够让自己被听到、被看到、工作场所、确保你的存在被注意到和欣赏时，就去。并且……

最后，也许建议你的同事、你的经理用一些替代方案来改变这些社交活动，无论是下班后不涉及饮酒的活动，也许是更适合儿童的活动，早餐俱乐部、午餐，诸如此类的事情。只是为了让它更能包容组织中的不同人群，而包容性和多样性永远都是一件好事。

完美的答案。我没有笔记。干得好，莱恩。太棒了。我希望这有帮助。里面有一些非常、非常合理的建议。听起来像你无法立即解决的事情，但正如莱恩给你提供了一些非常、非常好的机会或替代方案一样，我认为这很酷。

好的，第三个问题。我的员工真的这么倒霉，还是我在被耍？我喜欢这个。我有一个团队成员似乎总是处于个人危机之中。一周是公寓被淹，下一周是家庭紧急情况，或者他们的宠物生病了，诸如此类的事情。

虽然每种情况似乎都是合法的，但不断发生的戏剧性生活事件正在影响团队士气和生产力。其他团队成员正在承担额外的工作，并开始对此感到不满。我想给予支持，但我很难在同情心和维护专业标准之间取得平衡。我该如何处理这种混乱，而不显得冷酷无情？这个人很混乱，这是肯定的。而且确实有一些这样的员工。在我的时间里，我也遇到过几个。他们是杰出的员工，团队的杰出成员，非常高产，但就是混乱。有些人就是会招来混乱。

我认为首先要始终假设这个人说的每件事都是真的，除非你得到证据，证据不是某种八卦，而是证据。假设这是真的，并从我能如何支持你减少混乱的角度出发，这样你就能更平静、更有效地参与你的工作，这最终对个人、对你和我以及企业都有好处。

所以是的，坐下来说，我很紧张。你最近发生了很多事情。你还好吗？我能做些什么来帮忙吗？有什么能帮助你吗？你知道，你更有效地管理这些生活场景和事件。如果它确实开始影响绩效，也要把它带入谈话中，并说，看，我知道你过得很艰难。我现在担心的是，它开始影响你的生产力、你的绩效和团队。我们需要尽快找到一些解决方案。

与你的员工协商进行此操作。这可能意味着你需要查看你已经实施的哪些指示，这取决于这个人经历的实际混乱。因为可能有一百万个潜在的原因是你永远不会知道的，除非他们选择向你透露。他们可能有成瘾问题。家里可能存在暴力行为。可能存在影响他们工作能力的精神疾病。可能存在大量不同的情况，而无论你与他们进行多少次谈话，他们都不一定会向你透露这些情况。

所以你可能需要将他们引导到各种可能披露这些情况的地方。在这种情况下，职业健康通常是一个非常好的外包选择。你的员工援助计划，所有这些好东西。最后，我认为有了所有这些到位，并设定了这些目标和目标，

与该人的里程碑式检查，只是通过更平静的视角来看待这一点，因为这将减少工作和生活之间的冲突，这对你有好处，对你的绩效有好处，对我也有好处，对企业也有好处，我们希望每个人都快乐，为此，我们将不得不制定这个非常非正式的，你知道，发展计划。

如果这些目标开始错过，绩效开始下降，你真的必须在没有这个人的任何披露的情况下对待它，就需要额外的帮助。你必须像对待任何其他绩效下降的员工一样对待它，根据你的政策，你通常会做什么，无论是个人绩效改进计划还是其他什么，并且真正遵守你组织中的法律。所以这就是我的想法。把一切都当真。

尝试进行这些对话，看看你能做些什么实际的事情。同情不仅仅是理解某人的感受并与他们一起陷入困境。同情也是关于行动的。作为一名经理，我们有同理心。这意味着我能做些什么来让你的工作更容易？让你的工作更容易可能是在帮助你处理工作之外发生的一些混乱。

因此，将这种同情转化为行动，你完全有权这样做。这是工作场所同理心的一个关键部分。并利用你所有的资源，所有你可以做的外包，指示。如果这仍然不起作用，并且确实影响了绩效，那么请遵循你组织中的正常政策。是的，一如既往，莱恩的建议很棒。如果你正在收听这个节目，你正在说，职业健康，我觉得我们应该拥有它。

那么一定要查看harry kramer的公司smartclinic.com，他是一位之前的嘉宾，节目的朋友，并且是一个真正、真正可爱的人，拥有一个很棒的产品，我们没有推销，我们没有，我们没有，我们在这方面没有利益，他并没有付钱让我们这么说，只是绝对要去弄清楚这一点，检查一下这一点，因为我认为这可能是你的一种很好的补充，就像人力资源堆栈一样……

我认为就是这样，莱恩，我没有更多的问题了，如果你有，基本上，如果你有一个问题，你想让我问莱恩，那么也许看看聊天记录，总有一种联系方式，我们可以匿名进行，或者如果你想让我们这样做，我们可以读出你的名字，但很少有人会希望我们这样做，因为大多数问题都是……

具有个人性质的、敏感性质的，是的，具有敏感性质的……

好的，所以这个星期四，我们将为你带来一个绝对精彩的节目。我们邀请了Skye Waterston，她是成人多动症方面的顶级专家之一。她是一位播客主持人、作家、博士和教练，这就是为什么她是成人多动症领域顶级人物之一的原因。

如果你是一位领导者或企业主，想要更好地了解多动症，那么这将是一个不错的选择。如果你认为自己可能有成人多动症，那么你不应该错过这次采访，因为我认为Sky是在攻读博士学位时发现自己的多动症的。我不想剧透故事。你下周会听到的。

所以现在可能是点击订阅按钮的好时机。是的，那是星期四。当然，我们下周二将再次推出本周工作，我们将为你带来我们的新闻综述、行业专家的另一个热门话题以及我们世界著名的每周工作场所手术，我将尝试回答你所有的问题。你说尝试，你每周都毫不费力地做到这一点。

说到帮助，如果你真的想支持这个节目，那么可以考虑在LinkedIn上发布一些内容，例如“我们喜欢Truth, Lies and Work播客”之类的内容。那将非常酷，因为这样你的网络就能看到它，我们就能获得更多听众，并且……

实际上，除了如果你标记我们，我们会尝试给你发送一些好东西之外，社区就是为你准备的，社区就是为你准备的，是的，联系那些相信这些事情很重要的人，那些认为摩根大通的家伙需要退休或好好休息的人，杰米，如果你正在收听，那么是的，给我们发电子邮件，莱恩会为你免费做一次会议，但不是在星期五，因为我不会回答……

好的，莱恩，都结束了吗？都结束了，是的。所有业务都结束了吗？业务结束。我们下周见。再见。再见。