193. The Sweaty Startup's guide to finding top talent, with Nick Huber
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🎧 欢迎回到《真相、谎言与工作》，这是HubSpot播客网络荣获大奖的心理学播客，由特许职业心理学家莱安·埃利奥特和企业主艾尔·埃利奥特主持。 本周，我们邀请到了尼克·休伯，他是一位企业家、投资者、“汗流浃背的创业公司”的创始人，也是全新《汗流浃背的创业公司》一书的作者。 尼克的商业帝国建立在大多数企业家忽视的基础上：那些能够带来现金流的枯燥生意。他旗下拥有325多名员工，分布在多家公司，正在颠覆我们对领导力、规模和简单性的认知。 如果你曾经想过如何在不精疲力尽的情况下发展业务，或者你是否应该停止追逐那些华而不实的东西，而专注于真正有效的方法，那么这一集节目正是为你准备的。

尼克解释了为什么储物单元、清洁公司和害虫防治公司比那些炫目的科技初创公司更具可扩展性（和盈利能力）。

忘记个人品牌吧。尼克揭示了他如何构建团队、委派任务和做出决策，从而真正推动业绩增长。

从心理健康到心态，尼克分享了如何在管理多家公司时保持理智——以及为什么简单胜过复杂。

尼克的新书提炼了他关于启动、扩展和出售服务型企业的最佳策略，即使你没有任何经验。

尼克深入探讨了为什么早期招聘对小型企业来说是成败的关键——以及如何做到正确。

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指导方针和规则是为他们制定的。是的，他们可能需要在工作中做出一些小的决定，无论他们是做客户服务还是账单结算等等，你都会教给他们如何做出这些决定的框架。但在任何公司，只有少数人需要成为决策者。整个组织的其他成员都需要成为执行者，他们会看到工作，然后完成它。嗯，所以当我谈论A类员工时，

我需要能够服从指令的人，这更容易找到A类员工。也许那甚至是B类员工。然后我需要那些能够领导、做出决策并在我不在的时候经营公司的人。举个例子，我参加了一个……这不在书里，因为这是最近才发生的事。我参加了我的仓储公司的全体员工会议，我们正在讨论运营问题，我开始提问，他们说：“哦，对了，顺便说一句，屋顶塌了。”

在伊利。已经完全修复了。屋顶已经修好了。我们还需要为三个租户做一些内部装修，但两个租户现在已经恢复了业务。我说：“等等，等等。大家都在谈论屋顶倒塌？”他们说：“哦，是的，伊利在感恩节假期经历了创纪录的降雪。一天下了大约四英尺的雪。这是一场大雪。也许是两周，像两次大暴雪。我们的零售店屋顶塌了。”

艾尔，他们没有告诉我这件事。他们说：“我说：‘为什么我不知道这件事？’他们说：‘哦，是的，尼克，我们知道，首先，你帮不上我们。其次，如果我们告诉你这件事，你会很烦人。所以我们继续做出了这些决定。我们解决了这个问题。我们从总承包商那里获得了三个报价。我们与保险公司合作，一切都完成了。’

现在，你知道，有些人会在你的组织中成长，你可以信任他们去做这样的事情。并不是每个人都需要能够做出这些决定并解决这些问题。这不是一个真正的公平比较，因为我的商业伙伴参与了那次谈话。但是，嗯，只是一个例子，当你授权和赋能人们做出决定时，就会发生令人惊奇的事情。那么，从个人的角度来看，当他们告诉你他们故意没有让你参与其中时，你感觉如何？

我，我们与告诉我这件事的人有足够好的工作关系，他一直和我在一起。他实际上是我们存储队的首席运营经理。我们在2014年聘用了他。嗯，

那里有足够的信任，我笑着，有点儿偷笑。你说会有很大一部分人只是在那里，他们只是服从指令，并且做得很好。那是否意味着他们应该留在原地，或者他们仍然有机会晋升到管理层？这会毁了他们吗？你对此有什么看法？事实证明，艾尔，大多数人不喜欢

人事问题和每个人都来找他们加薪，以及每个环境都是销售环境。如果你在一家公司的管理层，你的工作的每一个部分都是销售。你正在向你的团队推销他们的工作。你正在向供应商推销向你销售产品。你正在向客户推销你的产品。你一直在不停地推销。在生活中也是如此，例如，我每天早上都必须说服我七岁的孩子穿上鞋子去上学。但有些人不喜欢那样。很多人不喜欢那样。

所以，是的，我认为应该说，是的，从事新的和更具挑战性的项目，但是

并不是每个人都适合管理，因为管理是一场压力很大的游戏。让我们谈谈Somewhere。你拥有数百名遍布全球的远程员工。你刚才提到了南非，我听说过南美洲。我听说过菲律宾。不知道南非也是一个重要的地方。你希望人们了解在不同国家招聘员工，而他们现在不知道的事情是什么？我在生活的各个领域都有一种充裕的心态。艾尔，你赚钱并不意味着我的钱就少了。

我的邻居赚钱并不意味着我的钱就少了。我在乡村俱乐部一起打高尔夫球的那些人，在生活中做得很好，并不意味着我的机会就少了。我认为有很多机会，有很多事情可以做。当事情变得更高效、更便宜时，唯一会发生的事情是生活质量的提高。人们喜欢抱怨将工作外包。他们没有告诉你的是，这款iPhone，这款iPhone是由一个每小时赚2.75美元的人组装的。

但他们都想以低于1000美元的价格购买这款iPhone。如果价格是2000美元，他们也会抱怨。当他们去沃尔玛购物或在网上订购商品时，也会发生同样的事情，那就是人们对廉价商品有着无法满足的渴望，因为这改善了他们的生活。东西越便宜，他们就能买到更多东西来改善他们的生活。所以美国从来就没有没有足够的工作可做的这个问题。当割草机发明时……

100年前，他们说，哦，天哪，这将导致很多工作岗位消失，因为每个人都拿着那些，你知道的，人力驱动的砍刀来割草。不，它只是让人们需要花费在割草上的时间减少了，他们继续做其他事情来改善生活。我对

将工作外包，你知道的，低技能、中技能甚至高技能工作，坦率地说，也有同样的感觉。所以我们已经讨论了将工作外包，我正在使用，是将工作外包，这是你正在使用的说法吗？是的，雇佣不在你国家边界内的人。所以我们已经讨论了它如何提高雇佣者，提高他们的生活质量。但有人认为你在剥削别人，因为你付给他们的工资是你在美国付给他们的十分之一。那么你对此的回答是什么？是的，我认为这是我在推特和社交媒体上从美国人那里得到的的主要论点，

嗯，但是，谁又能说美国人比南非人或菲律宾人更好或更有资格呢？嗯，这些人赚的钱就像，我，这是在我职业生涯的早期。我实际上没有在我的书中讲述这个故事，而且我很少讲述它。

嗯，我们雇佣了大约10到15名菲律宾人来为我的自助仓储公司工作，当时美国客户服务代表的平均月薪约为800美元，年薪为35,000到40,000美元。所以我们正在考虑将每小时20美元的工资降到每小时4美元，节省了大约80%的劳动力成本。嗯，我的一个代表接到了电话。我不会说出她的名字，因为她还在为我们工作。她说：“嗯，尼克，我只想让你知道，这份工作是

我说：“快进到三个月前，我正在马尼拉乘坐公共汽车，乘坐拥挤的公共汽车一个半小时才能到达一份每小时赚1.90美元的工作。现在，嗯，我妈妈病了。我姐姐从……说出来可能会很疯狂。我姐姐从做妓女变成了能够待在家里照顾我妈妈和我的房子，这都是因为这份工作。所以所有那些告诉我我，你知道的，

他们字面意义上叫我奴隶主，因为我在非洲、亚洲、印度、欧洲、拉丁美洲和南美洲雇佣了人。我认为他们不明白这些机会对海外人民来说是巨大的机会。抱着充裕的心态，我真的不相信这会夺走美国人的机会。

或者英国人，如果你雇佣了某人，我猜想他们的工作方式和优势可能会有细微的差别，作为一种文化，向我解释一下。国际招聘很难，但有些地区拥有巨大的优势，南非是一个销售中心，你可以找到训练有素的销售人员，他们销售过高价商品，他们是成交高手。

你可以找到销售经理。你可以找到首席财务官。金融业非常庞大。有很多南非人，他们被称为特许会计师，他们每年都会乘坐飞机飞往纽约市三个月，为四大公司普华永道、德勤做审计和税务工作。你可以每月以3000美元的价格雇佣这些人，全职工作。这是一个改变游戏规则的事情。所以南非，我喜欢金融、销售。

还有行政助理、一般助理职位、客户服务，当然。菲律宾是最初的离岸外包目的地。那里有巨大的文化。马尼拉市中心有摩天大楼的呼叫中心。人们长期以来一直在为美国公司远程工作。那里的平均打字速度很高。成本很低。它是该国招聘成本最低的地方之一。文化与西方文化大相径庭，你不会

你不会从菲律宾获得那么多管理层、高层人才。拉丁美洲是一个令人惊叹的技术中心，开发人员，还有创意平面设计师、音频工程师、拉丁美洲的建筑中心，指的是建筑师、土木工程师、项目经理、运营经理。我最近很喜欢在拉丁美洲雇佣律师助理，因为你可以在哥伦比亚成为一名持牌律师，而你每月只赚1200美元。所以是的，

每个地区都不同。在埃及有精通Excel的财务分析师，每月750美元，每小时不到4.50美元……在开罗，埃及是世界上生活成本最低的主要城市之一。斯里兰卡是法律援助、一般援助、客户服务方面的一个惊人的资源，英语很棒，工作努力，远程工作环境巨大。然后还有葡萄牙、罗马尼亚、波兰……

技术、数字营销、SEO、前端、后端开发、iOS开发。所以这就是Somewhere，我们正在探索全球各地，以寻找每种类型的最佳人才。所以我在学习的过程中学到了很多东西。如果你生活在一个难以赚到好钱的国家，工作方式会有所不同吗？我认为美国现在有很多特权感，不幸的是。

很多人认为他们理所当然地应该获得世界上最高的工资。他们理所当然地应该获得世界上最高的生活水平。但是，你知道，当谈到为之努力和为社会创造价值时，有时这与预期并不完全一致。当你雇佣哥伦比亚、巴西、墨西哥和南非的人时，他们意识到为一家美国公司工作是一个巨大的机会，不仅对他们自己，而且对子孙后代来说都是如此，它可以改变他们整个人生的轨迹。

那么，这两个人的哪一个会带着更多的精力和更多的东西来证明自己呢？让我们谈谈我在你的书中看到的另一件事，那就是执行比你的想法重要一千倍。现在，我很想深入探讨商业理念的兔子洞，但这档播客更多的是关于你如何实际实施围绕工作文化的理念。所以如果有人正在经历增长阶段，他们在员工方面通常会搞砸什么？如果你对我不喜欢的那些不性感、不创新的商业理念感兴趣，我有一个资源可以供大家下载。它是sweatystartup.com/ideas。有200多个小型、无聊的商业理念，风险很低。我认为招聘经理、领导者和公司犯的错误是，他们试图，他们喜欢新的想法。他们沉迷于公司内部的创新。而实际上，

大多数情况下，作为这些公司中几家公司的领导者，我的工作往往只是让大家平静下来，让他们专注于最简单的事情，这些事情已经被证明是有效的。无论我们是复制竞争对手正在做的事情，还是只是进行微调，或者改变我们进行销售的方式，或者改变我们正在撰写的广告。而我的团队中很多人来找我说，

尼克，我们必须做这个完全不同的事情，例如，对我们的人员进行心理测试。我们将实施所有这些疯狂的事情。我说：“等等，等等，等等，停下来。退一步。让我们首先完成我们的近期目标。让我们做那些已被证明有效的事情。让我们看看我们的竞争对手，分析我们的竞争对手。让我们弄清楚他们在做什么以及什么对他们有效。让我们对其进行迭代和改进，并将其应用到我们的业务中。所以

我喜欢缓慢的，好的，快速的，但简单的事情。

迭代。你谈到了弗兰肯企业，我认为，在你的书中。我将创造一个新的短语，弗兰肯文化，你走出去，从其他文化中收集想法。你说的“无聊”这个词的次数可能比我采访过的任何人都多。你的整个想法是，你建立的是无聊、可靠的企业。你如何避免那种令人兴奋的想法，让你觉得，哦，我们可以改变世界？这会吸引你吗？我认为

什么是有趣的，什么是不有趣的？做一些创新和改变世界的事情的想法非常非常有趣。这个想法具有这种诱惑力。但实际上，有趣的是获胜，这个月赚的钱比上个月多，团队壮大，赢得新客户，赚更多钱，做出改变，看着它们发生，迭代，然后，哦，等等，现在我们赢得了更多。获胜是有趣的。失败很糟糕。所以在我看来，我不在乎我在做什么。

我是行业不可知论者。我不在乎它有多累人，有多无聊，有多有趣，有多令人兴奋。我不在乎我想要什么。我想成为山顶上的一杯水。你倒空一杯水。它会找到最快到达山下的路线，阻力最小的路径。这就是我作为一名企业家的样子。我的工作不是在商业中。没有额外加分。这不是奥运体操比赛或戴维·戈金斯的训练。做一些非常非常困难的事情没有额外加分。

那么，为什么我不选择最好的机会，最容易的，最简单的，让我获胜的机会呢？因为获胜真的很有趣。所以，我认为很多人都被这些想法所困扰，而他们应该关注的是，嘿，让我们弄清楚在这里获胜的最低门槛是什么。让我们这样做。我的编辑实际上试图让我从我的书中删除这段内容。但我当时说，当你追求一个机会时，要明智地选择你的竞争对手。你想和勒布朗·詹姆斯打篮球，还是想和一个五年级的女孩打篮球？

获胜者每个月都会从一个现金流充裕的企业中获得资金。你想去硅谷与斯坦福大学的毕业生竞争，还是想与街区下水道里的水管工竞争，他们的办公桌上放着一台传真机？选择权在你。对我来说，失败真的不好玩。比如没有动力，没有客户，没有钱，那不好玩。所以

你知道，建立一个组织，发展壮大，看着公司发展壮大。我的意思是，你看，在我的公司投资组合中，我有超过300名员工，他们都比我出现之前过着更好的生活。这真的非常有益和有趣。所以我的任何企业都在打破常规吗？不，实际上，我的所有企业都在做至少10到20个其他竞争对手正在做的事情。但我过上了非常好的生活，因为我可以执行，我可以领导，我可以管理，我可以销售所有那些人们忘记的事情。你现在已经远离没有钱的状态了。所以随着你的财富开始增加，而且会增加，它现在会加速，不是吗，有了你所有的投资。你认为是否会有那么一天，你会开始冒险一点，说，你知道吗？我要把1000万美元投入这个想法。那时是改变世界的时候了。

你想改变世界。你想做一家科技创业公司。你想尝试做一些前所未有的事情。先致富。你必须富有，或者你必须有非常富有的父母，并且不害怕住在他们的地下室里。那时是时候去尝试改变世界了。但是，伙计，一家科技创业公司，一家改变世界的企业，试图与埃隆·马斯克竞争，做这些事情，当你没有任何人脉、没有钱和没有运营能力时，就像你以前从未经营过企业一样。

算了吧。算了吧。你从未拿起过篮球，却要和勒布朗·詹姆斯打篮球。整本书的主题都是选择你的竞争对手，以至于你周六晚上会给草坪护理公司打电话。我认为是为了看看谁会接电话。你为什么如此痴迷于获胜？这是否发生在你年轻的时候，你没有获胜？

不，我，有趣的是，我一直，好吧，我，看，我一直都在努力。生活中任何值得做的事情都很难，无论是体育、商业、约会还是养育孩子，所有最……所有我最引以为豪的事情都很难实现。但我认为这就是让胜利变得有趣的原因是失败。

嗯，我永远不会为了失败而失败。我永远不会玩一场牌面对我来说不利的游戏，但不可避免地，你会失败，你会犯错误，你会经历艰难的时期。我在书中讲述了很多这样的故事，关于这有多么困难。嗯，但我认为这就是让胜利变得如此有趣的原因，这就是让建立一家盈利公司如此有趣的原因，因为它非常困难。所以，嗯，它不是，

你肯定要有竞争力才能成为一名企业家。人们不了解创业和领导力的是，它可以直接应用于在公司工作。我花了很多时间与高绩效员工在一起，几乎是我的整个网络。世界上并没有那么多企业家。所以我在镇上的很多朋友，我的很多网络都是高绩效员工。他们做得很好。我与他们讨论工作中让他们感到沮丧的事情或他们为什么离开工作。

有一些主题。有一些主题。如果你想领导和管理一个团队，这就是不应该做的事情。第一，如果你缓慢地做出决定，你就是在要求你的高绩效员工离开。第二，如果你容忍并让这些A类员工与B类员工和C类员工以及低绩效员工在一起，你的A类员工就会离开。如果一个A类员工来找你说，嘿，看，我有一种更好的方法来完成我的工作。

我有这个想法，那个想法，以及另一个想法。我们都可以同意，这是完成这项工作的更好方法。而你作为领导者，如果你夸夸其谈却什么也不做，那就是让团队极其沮丧，最终会离开团队的秘诀。如果这是一个大型办公室政治游戏，其中有一个非常高绩效的员工，而团队中还有三个其他低绩效的员工，他们来找你作为经理，说，嘿，看，这个人没有做好他们的工作。

嘿，看，他们又搞砸了。嘿，看，这让我在周六晚上加班，因为我正在为另一个人承担工作。而你拒绝解雇那个人，因为要么公司太大，要么官僚主义太严重。我知道在美国，我们有一个非常开放的经济体系，可以解雇那些没有做好工作的人。世界其他地方，包括英国，解雇某人非常困难。所以在大型公司中，可能会有一些低绩效的员工工作40年。对于高绩效员工来说，没有什么比这更糟糕的了。所以作为领导者——

这只是需要注意的一点。如果你容忍那些C类员工，你的整个组织将成为一个C类员工组织，你会看着你的A类员工离开。你刚才说A类员工会来找你说，看，有一种更好的方法来完成我的工作。我认为我的担心是

如果我说，哦，酷，好的，试试看，结果完全失败了，你是否需要对这件事做出某种判断？或者你通常会说，继续，试试看？嗯，他们通常是在寻找一种可以让他们生活更轻松的方法。所以通常情况下，这是你的工作。但很多时候我会说，不，看，我不同意。

我们不需要专注于为我们的业务增加X、Y和Z复杂性。我们需要做得更好。还有更容易实现的目标。我有很多有远大理想的人为我工作，我一直在约束他们，说，等等，让我们专注。等等，让我们专注。这与他们说，该死，我每天在Microsoft Excel中花费四个小时。给我一个菲律宾的行政助理，每小时4美元来做这件事。我赚4美元。

我是公司薪水最高的人之一，我一遍又一遍地做这项工作，这让我很痛苦。老板说，哦，是的，我明白了。我们会考虑给你找其他人来帮你做这件事。然后什么也没发生。但我认为从员工方面来说，例如，从员工方面来说，你也可以做一些事情，那就是在你接受工作之前，只是要理解，它是否是一个大型企业集团，他们不可能改变他们做生意的方式。很多人，很多员工走进这些情况，

他们为美国最大的公司之一工作。他们去纽约市，为摩根大通工作。他们进入51街57层的楼层。他们说，嘿，伙计们，有一种更好的方法来做这件事。老板说，亲爱的，我们50年来每个季度都赚取超过10亿美元。我不需要你在这里的想法。

所以，如果你是一个有想法的人，想在组织中快速晋升，不要去大型官僚机构。不要去你可以隐藏而不做任何事情的地方。你可以坚持40年。在会议上最早出现并最擅长办公室政治的人会获得最多的加薪，你知道的，薪水增加，为一个老板有进取心的公司工作。这是一个小型团队，公司正在发展，你可以，你可以做得非常好。但另一大方面是，

看看走廊里某个正在赢得你即将参加的游戏的人。人们犯的一个巨大错误是，他们选择了错误的游戏，完全错误的职业。很多人，很多人想成为医生和律师。这是一个非常对抗性的或不被广泛接受的观点，我的观点是，我不认识很多45岁的医生和律师，他们不是肥胖的，就是

工作过度、离婚、抑郁或沉迷于毒品，但非常富有。所以看看走廊，看看你的去向。看，如果我玩这个游戏，我即将赢得这个游戏，而且我非常擅长它，会发生什么？很少有人选择职业时会花时间考虑，你知道的，如果我赢了会是什么样子？我有一个朋友，他在大学体育运动中表现非常出色，获得了几乎完美的LSAT分数。

这是进入美国法学院的预备律师考试。去了哥伦比亚法学院，这是美国最好的法学院之一。得到了最好的法官的书记员职位，一直学习和工作，然后在华盛顿特区最负盛名的诉讼事务所William & Connolly找到了一份工作。在那里找到了一份工作。工作三年后，他表现出色，年薪百万美元，每周工作90小时，

他找到了一种方法在一些，你知道的，关系问题后结婚，因为他工作了多少。嗯，他的妻子怀孕了，他将在10月份分娩。这是，这是7月份。他去看他的老板，以及公司的一位合伙人说，嘿，我们把你安排在这个纽约市的案件中。因为这是一家诉讼事务所。他们，他们在法庭上辩论，他们在酒店房间里。我们把你安排在这个案件中，我们的一个最大的客户在纽约市。嗯，

你将，你即将去纽约市四到六个月。他说，嘿，我不能接受这个。你必须安排其他人来做这件事，因为我会错过我孩子的出生。我的第一个孩子将在10月份出生。这个法庭案件从9月1日开始。我做不到。找一个不同的。合伙人告诉他，嘿，呃，这不是这样运作的。

像这个国家任何一位律师都会梦寐以求地想要拥有你的职位一样。你一年能赚一百万美元。如果你三年内成为合伙人，你余生都能年入五百万，甚至更多。这就是我们所做的。他就像在进行严厉的爱。这就是我们所做的。所以，我的朋友赢了。这场比赛是最好的对决，去了最好的法学院，获得了最好的分数，获得了最好的实习机会，获得了最好的工作。他赢了他正在玩的游戏。

他发现自己对面坐着一位超重、离婚、酗酒的合伙人，却在外滩拥有一个巨大的海滨别墅。他心想，这就是我想要成为的人吗？他告诉那位合伙人滚蛋，在办公室大发雷霆。这是一笔非常、非常糟糕的交易。非常、非常糟糕的交易。他离开了。这是一个令人心碎的故事，讲述了如果你选择玩错游戏，即使你赢了，

这真的是你真正想要的吗？我想知道，你已经从两个人发展到现在的三百多人，分布在多个不同的公司。如果你要重新开始，你会在什么时候开始考虑创造一个良好的工作场所？在最初的20、30个人中这很重要吗？是的，你必须尊重他人。你必须直接了当。你必须成为一名优秀的沟通者。你必须明白这一点

人际关系真的很复杂。如果你固执己见，如果你直率，而其他人有问题，或者你脾气暴躁，比如脾气会毁掉事业。这真的很悲哀。嗯，如果你在早期就有一些这样的问题，那么你就无法发展到超过几个人。没有人会想为你工作，想为你工作，但实际上是构建一个公司

并设定明确的期望，并拥有管理人员的人是一项全新的技能。而且这并不总是容易的，我会说。所以我在这方面还有很多东西要学习。我正在快速学习，我认为我正在做得越来越好。但是，是的，一旦你超过30个人，就会变得困难。当有人看完这本书后，他们合上了书，他们刚刚看完。你真正希望他们学到什么？我希望他们能够更好地选择要玩的游戏。

意思是寻找机会。本书的第一部分是关于选择机会的。我希望他们已经理解了哪些技能很重要，无论是招聘、管理、决策、授权、销售，并在此过程中学习了很多如何更好地做到这些，因为我讲述了很多关于如何改进这些技能的非常实际的方法。

然后，本书的最后一部分是关于人的，因为你不能独自完成这一切。所以，这是关于，你知道的，如何对待他人，如何与他人一起做出决定，如何训练他人成为你的延伸，如何委派任务，如何委派决策。然后在最后一章，我玩得很开心，给了人们很多非常实际的生活建议，他们可能不会得到，但一些我希望在我20岁或25岁时读到的东西，以及

如何考虑孩子，如何考虑职业，如何考虑你选择的配偶，如何考虑，你知道的，你如何设计你的生活、你的健康、你的健康，你知道的，因为实际上，你知道的，金钱和生意是其中的一部分，但我们也有

家庭，我们有我们的身体，我们有我们的物理环境，这并不重要我们有多擅长商业。如果你没有，那么其他一些领域可能会真正毁掉你的生活，你知道的，足够的精力以正确的方式投入其中。所以，我希望人们读完这本书后，感觉自己像

但也具备了赚更多钱的能力。还有其他部分吗？我们有这个链接，sweatystartup.com/ideas。这是人们开始的好地方吗？是的，去下载这份商业创意清单。然后还有一些其他资源。这是最好的地方。访问sweatystartup.com/ideas。这也会让你加入我的时事通讯，你每周都能收到我的想法，关于管理、机会、营销以及我对商业和生活的看法。

非常感谢你，尼克。这对我来说是一次真正的荣幸，也是我职业生涯的亮点。非常感谢你的时间。我喜欢你的作品。感谢你邀请我。那是尼克·休伯，他是《汗流浃背的创业公司》一书的作者，也是不止一家，而是多家百万美元企业的创始人。听到有人揭穿所有这些创业的废话，真是令人耳目一新。

尼克专注于真正有效的东西，那就是从第一天起就能赚钱的无聊、可靠的企业。我们所说的无聊是新的性感。我们正是这样说的。是的。我的股票要涨了。

我个人非常喜欢尼克的采访和他组建团队的方法。他非常清楚，他非常直接，他专注于招聘能够解决问题并做出决策的人。看，作为一个心理学家，我可能并不完全同意他方法中的所有内容，但是

这只是大多数快速发展的企业家和企业的情况。就是这样。你不能总是按部就班地做事，你知道的。所以这与尼克和他的方式无关。但我认为他正在挖掘的是许多领导者过于复杂化的事情。他没有花时间进行这些性格测试或框架，老实说，这些测试或框架可能

在正确的人手中绝对有用，但他们并不总是在正确的人手中，他们也不是魔法，他们并不能很好地预测绩效，就我们可以使用的不同心理评估方法而言，如果他们被误用，如果不知道你在测量什么或为什么，他们实际上可能会更令人困惑和更有害，所以这不是一个好的起点，所以尼克真正想要表达的是非常好的工作设计

所以要了解角色实际上包含什么，然后找到能够胜任这项工作的人。这一点我完全、完全同意。而且我认为，关于高绩效者在被低绩效者包围时离开的观点。是的，这是绝对正确的。这也有研究支持。最近的一项研究表明，近7%的人表示，与低绩效者一起工作会降低团队士气，44%的人表示这使他们更有可能离开。所以是的，它

尼克在那里给出了精彩的建议。如果你想了解更多关于尼克方法的信息，请去购买他的书《汗流浃背的创业公司》，或者访问sweatystartup.com/ideas，查看他列出的200个低风险商业创意以及一些领导力创意。如果你喜欢这一集，别忘了订阅，给我们留下评论。这让我们开心。正如莱恩周二所说，当我们看到新的评论通知时，这让我们开心。所以让我们开心吧。是的，这真的会让我们开心。什么也会让我们开心？我当时听起来很悲伤。因为有很多

糟糕的播客。是的。你并不总是知道人们在那一刻是如何回应和喜欢的。不，我们需要在这里播放一些悲伤的音乐。我本来想说，我们下周还会回来吗？是的，我们会。我们也希望你下周回来。我们将在下周二回归我们的常规“本周工作”，其中包括我们的新闻综述、我们的心声和我们的手术。但我们实际上明天就要录制了，因为我们下周休假，正如我之前可能提到的那样。

上周，我说我根本不会想你，我可能有点严厉了。我可能会，因为这是不可避免的，不是吗？我怎么能不想你呢？你们是我的家人。但我们总是告诉你们可爱的听众，确保你们尝试在工作和生活中设定界限，尝试，如果不是平衡，那么某种健康的融合。所以我们也在这样做，休假整整一周。所以不会有LinkedIn。不会有嘉宾采访。不会有录音。只有阳光和塔帕斯。

西班牙，正如你猜到的那样。我们要去那里。西班牙北部。我们将在一个我们没有花太多时间的地方吃喝玩乐。我们在两个月的时间里去过西班牙北部，但我们将深入了解。西班牙，我们将深入了解你。是的，我们会，以一种不令人毛骨悚然的方式。我可能会有点毛骨悚然。你很毛骨悚然。好消息是，对你来说什么都不会改变。你甚至不会注意到我们走了。

你仍然会有常规的周二版本。我们还将为你带来最近与我的首席执行官莎拉·休斯博士进行的完整采访，未经编辑、未经过滤的版本。我必须说，这次采访确实让我印象深刻。莎拉令人难以置信，她今天非常诚实地谈论了。

以及英国心理健康和精神疾病的现实。一些值得期待的事情。她谈到了我们在支持患有复杂精神疾病的人方面存在的严重差距。正是这一号召性行动激发了我们关于

关于精神变态和精神分裂症的剧集。莎拉还谈到了处理不当的社会和经济成本，以及为什么我们不能仅仅引入一个幸福计划并寄希望于最好的结果。所以，正如我所说，这次采访中有一些从未听过的内容。其中有一些沉重的话题。所以你已经被警告了。所以我们很快就会和你说话。再见。再见。再见。