208. Steve Jobs wisdom, Gen-Z hustle and the perfectionist trap. PLUS! Is your Zoom set-up saying 'I don't care?'
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本周工作中的重点…… 忙碌文化是否以更漂亮的包装卷土重来？有一个新的TikTok趋势看起来像自律，但实际上可能导致倦怠。这对您的团队和留存率意味着什么？

我们在工作中是否奖励了错误的行为？史蒂夫·乔布斯曾经说过，最有创造力的人不会加入海军，他们会成为海盗。那么，为什么这么多组织提拔的是规则的追随者而不是规则的破坏者呢？在职场手术中，我们需要伪装自己才能获得晋升吗？一位听众说，冷静、安静和自信在她老板那里不起作用。所以我们想问，外向……

仍然是通往领导层的捷径吗？这是《真相、谎言与工作》播客，一个将行为科学与职场文化相结合的屡获殊荣的播客。我们由HubSpot播客网络提供支持，它是商业专业人士的音频目的地。我的名字是莱恩，我是一名特许职业心理学家。我的名字是艾伦，我是一名企业主。我们一起帮助组织建立令人惊叹的职场文化。好的，在听取我们可爱的赞助商的简短休息后，我们将直接进入今天的节目。

HubSpot的2025年入站活动将汇聚商业、人工智能和创业领域的杰出人才。我们正在谈论艾米·波勒，ChatGPT背后的天才，达里奥·莫罗德和来自Hot Ones的肖恩·埃文斯，因为显然即使是辣酱采访

也能教会我们关于商业战略的知识，是的，9月3日至9月5日在旧金山，不，这不仅仅是那些你假装做笔记同时偷偷查看手机的会议之一，这是整整三天的可操作见解，你可以实际利用这些见解来发展你的业务，我喜欢的是它关注实际应用，我们在这里喜欢应用科学，你不仅仅是听取空洞的

主题演讲，你将获得战术性的分组会议，与正在实际构建事物的人们建立联系，并向在这个人工智能驱动的世界中找到蓬勃发展方法的企业家学习。此外，来吧，你在旧金山，这是“让我们颠覆一切，看看会发生什么”的全球总部。这是结识你的下一个联合创始人、投资者或只是那些理解你为什么痴迷的人的理想场所。

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欢迎回来。这是莱恩一周中最喜欢的时刻。是新闻综述时间了。你总是在这个时候说些什么，李。开始播放音乐？是的，完全正确。所以音乐正在播放。你本周看到了什么，我的爱？我有一个新词。哦，我喜欢你得到新词的时候。我猜猜这个新词吗？完全猜出来。当然。是“工作鲨鱼”吗？

哦，不，“工作鲨鱼”是什么？“工作鲨鱼”是指你围绕你的……不，我刚编造的。我完全编造的。但公平地说，其他人也编造词语。所以，你的新词是什么？我认为我们应该把“工作鲨鱼”变成一件事情，顺便说一下。我们稍后会讨论。我们会把它作为研讨会主题。

是的，我们现在先把它搁置一下。我们会再讨论的。我的新词是“锁定”。好吧，我知道这是什么。继续吧。嗯，他们在Twitter和Twik Twok（或者它叫什么）上这么说。我锁定了。我正在做，我承诺了。这就是我正在做的。所以，你知道，我将拥有一个夏日身材，所以我锁定了。在工作中，事情进展顺利，所以我锁定了。如果我正在进行氛围编码，我锁定了。“氛围编码”是什么？

氛围编码。氛围编码。你知道，这很奇怪，因为我们在不同的在线圈子里活动，我认为每个人都知道什么是氛围编码。“氛围编码”是指你基本上使用Lovable、Cursor或Windsurf等应用程序，这些是人工智能驱动的应用程序，你可以在其中构建其他应用程序。所以，如果你想为自己构建一个新的基地营，或者为自己构建一个小型移动应用程序，也许每天早上都会给你一些美容技巧……

你可以继续，你可以进行氛围编码。你会给人工智能一个提示，它会为你构建软件。大约两年前……我不喜欢你说的任何话，贾斯汀。你现在明白你刚才说的话吗？大约两周半前，我们谈到了一个新词“锁定”，我认为。

对，是的。含糊其辞。“锁定”。是的，不，你完全正确，艾伦。你完全正确。是的，它被称为“忙碌文化2.0”。我第一次在Refinery29的一篇文章中看到它，这是一个我不熟悉的出版物，但它发布在我的LinkedIn上，我对此很感兴趣。所以是的，这就是定义。显然，“锁定”是一种趋势，这种趋势让TikTok用户追求自律，减少干扰……

所以这篇文章，我应该说，是由杰德·比格斯写的。所以杰德指出，这是对我们看到的“轻松生活”趋势的转变，后者更多的是关于自我保健，更像是缓慢的早晨。

以及向“锁定”忙碌文化2.0的转变。她问为什么。公平的问题。我们在这个节目中喜欢好奇心。我们喜欢难题。嗯，根据杰西卡·比格斯的说法，这些是大问题。是的。很好。是的。这在播客中被称为循环回放。继续。

所以这些是一些原因，艾伦。所以杰德，是杰德，不是吗？我不记得了，现在是比格斯。杰德与一些Z世代人士交谈过，因为他们是TikTok用户，不是吗？TikTok是对的。是的。所以他们与来自明尼苏达州的22岁的哈利·贾默交谈过。哈利的什么？我只是在笑，因为当有人在他们名字后面说22岁时，我总是认为，嗯，世界上有21个人比你更好，比你更早采用。所以无论如何，继续。什么？

因为，为什么他们只有他们的名字？那是他们的年龄。哦，是吗？哈利22岁。我认为那是他们的用户名。

不，哈利·杰马克，22岁，来自明尼苏达州。我将从我的大杯“闭嘴”饮料中喝一口。好了。我现在正在喝。继续。所以哈利说，房租上涨了，学费很贵，社会流动性似乎正在萎缩。所以很自然地，尤其是在年轻人中，有一种紧迫感需要做些什么。这不仅仅是关于工作，而是关于在一个经常让我们感到无力的系统中重新获得权力。哈利说得很好。我认为你有一个

在政治方面或其他方面。然后我们有克洛伊·盖诺尔。克洛伊·盖诺尔现在26岁，来自洛杉矶。

所以克洛伊说，面对世界无休止的不确定性，无论是在经济上、政治上还是文化上，我相信人们正在转向内在，专注于他们能够控制的东西。我们前几天晚上才谈到这个。前几天晚上。当你完成后，我会告诉你。是的，她接着说他们的心态、习惯和目标。这太奇怪了。真的很奇怪。真的很奇怪。仅供参考，什么……

我有一个我称之为“在乎椭圆”的东西。这是一个非常复杂的科学图表。如果你知道什么是维恩图，它基本上是两个圆圈，中间有一个相交的椭圆。你可能见过笑话之类的东西，但他们正在使用数学或其他什么。所以我自己创建的维恩图，或者可能是偷来的，不确定，说你在乎的事情在一个圆圈里，你能控制的事情在另一个圆圈里。中间的部分，即你能在乎的事情和你能控制的事情，是你的“在乎椭圆”。这是你整个世界中唯一需要担心的事情。嗯哼。

我们无法控制谁在轰炸谁。我们无法控制。它很快就变得有点黑暗了，不是吗？是的，伙计。我们的邻居前几天出来说，我们正在打仗。我说，什么？什么？没错。对不起，我会继续的。无论如何，这就是重点，那就是，是的，你能控制什么。所以如果你只关注你的“在乎椭圆”，你的生活将会好得多。感谢您参加我的TED演讲。

但这显然是Z世代对“锁定”的看法。他们还谈到了它可能正在取代“轻松生活”。然后我们有，我们有谁？来自伦敦的23岁的萨米娅。

嗯，萨米，你说“轻松生活”是关于休息和保护和平的，但我认为我们很多人意识到，如果没有一些结构或成就来支撑，“轻松生活”从长远来看是不可持续的。绝对的，如果你想要平静的生活，难道你不想专注于自我保健吗？但我们也需要有目标和有意义的工作，正是这种平衡让我们蓬勃发展，所以是的，绝对的，你没错，嗯，我认为这非常有趣，你可能会认为这是……这是很酷的，但我是一个企业主领导者，我为什么要关心？这是一个很好的问题，我保证我马上就要说到重点了。

为什么它是元？好吧，正如我们刚才听到的，人们可能会选择其他副业来获得这种控制感，这种财务自由感重新摆上桌面。随之而来的是，倦怠的可能性会很高。人们可能会过度工作，过度劳累。

而且，你可能会遇到高离职率的情况，而你目前的就业市场有点棘手。但如果有人看到一份薪水更高的工作，那么我们在疫情后看到的跳槽行为可能会再次开始。而且我认为最后一点也是，这种控制方面对于企业主和领导者来说非常重要。你在领导风格中所做的任何事情，都可能会影响

夺走某人的控制权。人们可能会非常迅速和防御性地做出反应，因为如果所有这些“锁定”都是为了获得某种控制感，然后作为领导者，你却在进行微观管理，你要求他们回到办公室，诸如此类的事情，没有自主权，时间严格，这可能会让他们崩溃。同样，我们可能会看到倦怠的例子，或者人们辞职。所以我认为这是一个非常有趣的趋势

它实际上反映了我们目前所处的政治经济环境，并且可能确实会产生一些实际的组织影响。艾伦，你本周看到了什么？我一直在阅读一篇关于史蒂夫·乔布斯的文章。现在你可能听说过他。iPhone之父。iPhone之父，没错。这篇文章就像史蒂夫·乔布斯和创造力，以及LinkedIn绝对喜欢的所有流行语。但这篇文章真的很酷，因为它基本上谈到了五个传统规则

真正有创造力的人会打破这些规则，我想，嗯，我认为自己比较有创造力，相对来说，非常感谢你的信任投票

我很快就会为你找到一些有创意的侮辱。所以第一个规则是坚持你的领域，不要成为通才。第二个规则是提前计划好一切。记住，这些是我们将会打破的规则。第三个规则是慢慢地、有礼貌地攀登公司阶梯。所以，我知道，那个听起来也很无聊。所以根据乔布斯的说法，最有创造力的人会做事并忽略专业化。他著名的名言是，“创造力就是将事物联系起来”。基本上，你做的东西越随机……

你就能更好地连接点。我知道莱恩和我已经这么做了，因为我们过着相当有趣而疯狂的生活。我们来上班的次数很多，我们会说，实际上，你知道吗？我们不是遇到过一个做完全不同事情的人吗？但我们可能会把它移植到这里？所以这是第一条规则。我真的很喜欢。我还记得，当我还是个孩子的时候，我爸爸叫我“蝴蝶心”，这不是一件好事。你是一只蝴蝶，我的宝贝。不。

但这却是一件好事。蝴蝶心。是吗？是的？这意味着，你知道蝴蝶是如何从一朵花飞到另一朵花吗？我过去常常从一个想法跳到另一个想法。所以有一周我用垃圾袋做风筝，下一周我做遥控卡车。但我认为所有这些事情都非常有帮助。所以当我们现在谈到创造力时，我想，哦，我对很多事情都了解一点。所以这有点像，我不知道。

我喜欢这样。也许这不仅仅是为打破这条规则找借口。第二个要打破的规则是提前计划好一切。乔布斯说，“你无法向前看就能连接点。你只能向后看才能连接它们。”最后，还有不要有礼貌地攀登公司阶梯。据报道，他实际上说过，“做一个海盗，不要加入海军”，这听起来很棒，直到你意识到实际上大多数工作都是海军，而海盗往往会被逮捕或赶走。但我认为这一点仍然成立，那就是……

如果你认为，哦，好吧，我将努力工作30年，当晋升机会出现时，我会说，是的，我想试试。可以吗？这可能对你的父亲或祖父有用，这取决于你的年龄。这可能在60年代、70年代有效。它现在不再有效了。你需要大声一点。像我们上周谈到的那样，大声地生活。我觉得这是那些“大声地生活，开怀大笑”的格言之一。笑声

我们会把它做成挂毯。我们会做一件T恤。是的，我们会为下周做一件T恤。但是，是的，不要……在当今时代，你需要大声一点。你需要，如果你想要什么，就去争取。如果你不礼貌地坐在后面做一个壁花，那就走出去想想，我要做什么？他成为海盗的观点是，如果你把这推向极端，你会加入海军以获得纪律、等级和秩序。

海盗想做什么就做什么，这很危险，但也相当酷，因为你会得到一个补丁，你可以像……

这是我对海盗的印象。无论如何，我想成为一个海盗。莱恩，你有什么想法？你是一个海盗。你是一个海盗。我喜欢不计划这件事。我认为有一点粗略的计划、一点结构或结果是一回事。就像你之前说的那样，你正在努力实现的结果。你将如何实现目标将会改变。公司阶梯，是的，这很棘手。同样，你知道，财务稳定。

哦，可以带来一些好处。但同样，裁员，正如我们现在从Z世代关于“锁定”和试图控制他们能够控制的事情中看到的那样，这是有道理的。我对通才这件事很感兴趣，对吧？因为我觉得我们在过去一年左右的时间里与很多专家交谈过，他们可能对这个问题给出了相反的建议。他们说，例如，你需要一个专业，你需要一个利基。现在，不要误解我的意思，作为一个通才，我对这一点感到放心。

但我不知道。我们不是听过一些人说我们需要成为专家吗？或者现在实际上成为专家太危险了吗？因为你专门从事一项工作，例如C#编程，然后人工智能出现，就可以为你完成这项工作？是的，我认为从字里行间来看，我认为这更像是

建议是坚持你的领域，不要成为通才。乔布斯并不是说，好吧，什么都做一点。他说，更有创造力一点，去尝试其他事情。例如，你可能是神经科学方面的专家，就像我们在第80多集节目中邀请的希拉里·斯卡莱特博士一样。她可能是这样。但她也很感兴趣其他事情，例如变革管理。她对发生的事情很感兴趣。我认为她做了很多关于核磁共振成像的工作。

这在技术上来说不一定是她的专业。所以我认为我的建议是，现在对任何人的建议都是，要以某事而闻名，但也要对一切感到好奇。哦，这是一个名言。是“要以某事而闻名，但也要对一切感到好奇”吗？不错。在这里放下麦克风。不用多说了。李，你本周还看到了什么？我不想。

我赢得了周二的节目吗？你赢得了本周的精彩片段，这是肯定的。不，我还有其他事情，这真的很酷。我有一项关于完美主义的研究，这项研究询问，完美主义是否会导致倦怠？哦，你知道什么很奇怪吗？什么？当你谈到“锁定”时，我想谈论的一件事是……

如果你正在“锁定”，完美主义是你能做的最糟糕的事情。我正要这么说。真的吗？这有多奇怪？伙计，如果你有，这一切都会非常完美地同步。会的。我想知道我是否可以回去编辑一下。是的，现在就说，然后我们会把它加进去。是的，我正在考虑的一件事是，完美主义就像“锁定”的敌人，因为如果你“锁定”并且你真的想要完美主义，我认为你最终会筋疲力尽。有趣。让我们看看这是否会在节目的后面出现。完美，所以我们会把它加进去。

无论如何。我不会这么做。

完美主义会导致倦怠吗？所以，几周前我在LinkedIn上发布了关于这个内容的文章，但我想要分享更多细节。所以这是来自阿米蒂大学的阿努什卡·辛格和尼拉姆·潘迪博士的一项精彩的研究。这是今年早些时候发表在《国际印度心理学杂志》上的一篇文章，它基本上探讨了IT专业人员中完美主义的生活体验。它确实发现了一个一致的模式，这基本上证明了

高质量的工作是以牺牲心理健康和福祉为代价的。再说一遍。

高质量的工作是以牺牲心理健康和福祉为代价的。所以你是在说高质量的工作必须是，他们觉得它必须是完美的工作。没错。明白了，对。没错，它正在产生影响。所以这就是他们如何进行这项研究的。所以研究人员对谷歌、亚马逊和Meta等公司的IT专业人员进行了深入访谈。所有参与者至少有三年经验，具有完美主义者的特征，并报告了倦怠症状。哇。

但随后使用了所谓的主题分析法。这就是我们分析单词并找到主题的方法。这项研究确定了完美主义出现方式以及它如何让人筋疲力尽的一致趋势。所以这些是一些主要发现，以及哪些内容引起了我的注意。所以完美主义是常态，而不是例外。所以100%的参与者将他们的工作表现与完美主义联系起来，并且经常定义……

这为即使这意味着长时间工作或错过最后期限也能交付无错误的工作

倦怠是普遍存在的，所以93%的人报告了身体症状，如偏头痛和疲劳，而永远不够好的情绪代价在各个角色和公司之间是共通的。还发现生产力和绩效之间存在一些紧张关系。所以虽然完美主义导致了高质量的产出，正如你想象的那样，并且职业自豪感，大约80%，87%的人说它也导致了延误，

所以过度思考细节导致错过最后期限并增加了团队压力。

然后从组织的角度来看，心理健康政策并没有奏效。所以只有47%的参与者认为他们公司的精神健康计划有效。许多人说这些政策存在于纸面上，但在实践中并不存在，我认为这是一件非常普遍的事情。当然，领导者在这个问题上也扮演着关键角色。领导力可以通过鼓励工作与生活的平衡来改善这种情况。伙计，如果他们这样做就好了。所以我认为这是一项非常有趣的研究，尤其是在

我们所处的环境中，尤其是在科技行业面临的压力下，它也提供了一个有趣的旁注，不是吗？而且还可能对这些人如果被解雇，在那些给予他们很多职业自豪感、融入他们身份的工作中，他们可能会在心理上遭受的打击或经历的心理影响。这可能是非常有害的，我与那些被解雇的科技巨头员工一起工作过。是的。

我从轶事中知道这是真的，我认为这项研究也指出了这一点。所以对于公司来说，如果你雇佣任何职业的人，但那些完美主义者，我认为可能是技术方面的事情是对的。你会看到更多这样的情况。例如会计师，例如IT人员，错误会破坏某些东西或阻止它发生。

工作，例如设定现实的最后期限，重新定义超越错误率的绩效，这就是重点，不是吗？这些组织在其内部有错误率，你必须达到，这并没有帮助，并培训领导者在质量和福祉之间取得平衡，并创建进度优于完美的系统，感谢阿努什卡在LinkedIn上分享这些内容，我会在节目说明中留下

她和她研究的链接，好的，休息后我们将进行我们的热点讨论，因为这就是我们在这里做事的方式，嗯，我相信本周有一位非常英俊的老绅士，然后我们有世界著名的每周职场手术，把你的问题留到最后，不要离开，我们一会儿见

由莎拉·陈·斯佩林斯主持的《十亿美元的举动》由HubSpot播客网络提供支持，它是商业专业人士的音频目的地。加入风险投资家和战略家莎拉·陈·斯佩林斯，她会提出难题，并通过商业的成功、失败和失败来学习。

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你好。是的，没错。我们今天的嘉宾是我的联合主持人艾伦·埃利奥特。正如你可能知道的，艾伦是《真相、谎言与工作》播客的联合创始人兼联合主持人。他也是Oblong的联合创始人，这是一个帮助组织建立令人惊叹的职场教练的组织。他在这里发表他的热点讨论，这是他的第一次正式热点讨论，尽管他经常有一些辛辣的观点。艾伦，告诉我，你准备好了吗？我准备好了。你紧张吗？我紧张。

我也做了一些笔记，所以请记住你之前说过的话。哦，哇，你准备好了。我知道，你上周没有，你只是出现并即兴发挥，这太棒了。我做了，我知道我的心，无论如何，这不是关于我，而是关于你。无论如何，艾伦，欢迎来到《真相、谎言与工作》，很高兴你来到这里。告诉我，你的热点讨论是什么？首先，谢谢你，莱恩，能来到这个播客是我的梦想成真。我的热点讨论是，如果你在Zoom通话中看起来很糟糕……

你看起来不忙。你看起来只是不在乎。我是一团糟。我的背景是一团糟。我有点慌乱，因为我很重要也很忙。这读起来并不是“我很重要也很忙”。它读起来只是“我不够关心”。没错。没错。再说多一点。但重点是你不需要完美。你不必像，我们在家里有一个工作室，它真的很漂亮。我们有漂亮的灯光和很棒的摄像机等等。我们仍然并不总是能做到正确，但我们努力了。然而，如果你想在镜头前看起来不错，

并且在镜头前听起来不错，你只需要做三件事。那就是你的视频、你的音频和你的背景。你需要做的就是这些。而且这些事情都不需要大量的工作就能做好。现在，为了给你一些背景，你在Zoom上能做的最糟糕的事情，而且很多人在Zoom上都这么做，就是他们要么有，你知道，他们会有笔记本电脑，它正对着他们的鼻子。

所以这真的很奇怪。或者他们可能在不同的屏幕上。所以摄像机在一侧，他们在另一块屏幕上看着Zoom通话中的人。这就像，嗯，看起来你甚至没有看着摄像机。但所有这些事情都会给你这些大约六七个技巧，让你在Zoom上看起来和听起来都很好。其中一些会花费你的钱，但大多数不会。首先，让我们从视频开始。首先，至少让你的摄像机与眼睛高度一致。

理想情况下，你应该让摄像头捕捉到从胸部到头顶的画面。我通常会尝试让画面顶部留出三到四根手指的距离，这样就能得到一个不错的构图。其次，不要把摄像头离自己太近。我们采访过很多人，我不得不……

帮个小忙好吗？你可以往后坐一点，或者把摄像头往后移一点，因为他们基本上就像在说：“救命啊！” 他们就像在说：“停！走开！走开！” 所以这就是你的视频方面。至于你的实际视频设备，网络摄像头就足够了。大多数人都有，我认为是罗技C920，就是那种放在屏幕顶部的摄像头。大多数人都用这个，还不错。

但如果你使用的是苹果生态系统，那么就有一个叫做“连续互通相机”的功能，这意味着你可以实际使用，你可以将你的iPhone连接到你的笔记本电脑，假设你同时拥有iPhone和MacBook，你就可以实际使用，你的网络摄像头可以是你的iPhone。你的iPhone摄像头几乎和任何售价低于一千英镑的数码相机一样好。我知道，它很棒。

是的，我们所有的秘密现在都暴露出来了。所以真正重要的是让自己看起来尽可能好。至于灯光，这是一个大问题。我们曾经邀请一位嘉宾，我就不点名了，这位嘉宾坐在那里，身后有两个窗户，百叶窗都拉起来了，他们看起来真的……

像是被冲淡了。他们看起来像是在犯罪现场调查节目里。你知道，那些犯罪现场调查节目中，他们都被遮挡住了。这是因为你的摄像头，无论你使用什么，你的摄像头都在寻找光线。这就是摄像头的运作方式。所以如果它看到你身后有一个巨大的光源，它就会捕捉所有这些光线，而忽略你面前的一切。

所以，第一个技巧，不要坐在光源后面，比如窗户。第二个技巧，如果你必须那样做，就把百叶窗放下来。你会发现这会产生巨大的差异。其次，如果你有灯，现在你有一个环形灯，很多人会把环形灯直接对着他们的脸，

他们不应该这样做。他们应该把它放在墙上或其他什么地方，从天花板上散射出来，诸如此类。这样光线就会从天花板上反射下来，再散射下来，看起来会好得多。你也可以用落地灯或其他任何类型的灯来做同样的事情。你不需要环形灯。只要买一个非常亮的灯泡，让它从天花板上反射出来，你就会看起来非常好。这就是关于摄像头的全部内容。Lee，在我继续唠叨之前，有什么想法吗？我的意思是，我有后续问题。我的意思是，

让我困扰的一件事是，我们身处播客的世界，但我们的整个世界都在网上运作。我们一年中的大部分时间都在远程工作。我们的客户是远程的。我们是远程的。我们擅长远程工作。有些人不太擅长远程工作。这令人惊讶，因为我们经历了疫情，那时每个人都在远程工作。所以我想我的问题是，如果我只能做好其中一项，哪一项更重要？比如……

是把我的视频做好？是把我的音频做好？是把我的背景做好？因为你现在会检查每一个来节目的嘉宾，在过去四五个月里，你一直在指导他们这些事情。那么，哪一项最重要？有没有一个顺序？

信不信由你，是音频。对。大多数人都会觉得，你自己也会注意到这一点。如果你开始观看一个YouTube视频，音频很好，但视频不太好，你还是会看完。如果你观看一个视频，视频非常好，但音频很糟糕，你会点击关闭。

所以音频是最重要的。现在，好吧，让我们来谈谈音频，因为你可以像我们一样成为一个十足的傻瓜，买这些麦克风，它们很棒。而且它们并不贵，每个大约200英镑左右。也许大约是多少？220美元。但它们必须离你很近。

所以，是的，你可以这样做，但这已经是最好的了。下一个是枪式麦克风，它可以放在你的摄像头后面，它基本上会直接对着你的脸，它会更好地捕捉你的声音。同样，你仍然需要花费100到150英镑才能买到一个相当不错的。我建议你使用AirPods或AirPods，

比如安卓的等效产品，你知道的，蓝牙耳机，因为它们中的大多数，除非你是在Wish上买那种9英镑的，或者英国还有其他的，除非你买那些，否则它们都会有一个相当不错的麦克风。所以只需将其同步到你的电脑上。如果你有一些，如果你有一些带麦克风的耳机，那也很好。

现在，关于音频还有其他一些技巧。首先，永远不要，除非只是像我们与你的团队进行快速通话之类的。但即使那样，我也会建议你应该努力。永远不要只让音频从你的笔记本电脑的扬声器发出，而麦克风也在你的笔记本电脑上。因为会发生这种情况，音频从扬声器发出，返回，对不起，从扬声器发出，返回麦克风。这会让你听起来有回声。第二个技巧是，无论你在哪里，都尽量不要坐在硬表面，比如墙的前面。

因为如果你有一堵墙，会发生什么情况呢？你会说话，它会进入麦克风，无论你使用什么麦克风，它都会从墙上弹回来，四分之一秒后会回到麦克风。这就是让你听起来有回声的原因。回声是你的声音进入麦克风，从其他东西上弹回来，然后回到麦克风。这也是为什么有时当我与人交谈时，我能听到自己的声音吗？

这通常是因为他们做了第一件事。他们没有戴耳机或其他任何东西。所以我的声音从他们的扬声器出来，然后通过他们的麦克风回到我这里。我无法忍受。如果我能听到自己的声音，我就无法继续说话。我无法集中注意力。好的，声音是最重要的。背景。因为我记得读过一些关于这方面的研究，关于我们在Zoom上留下的印象。它说，实际上我们非常擅长在Zoom上判断积极和消极的第一印象，以及对它们做出判断和做出决定，就像我们在面对面时一样好。但有一些需要注意的地方，其中一个就是背景实际上可以提供更多

关于一个人是谁的线索。例如，我的背景中有一张我的狗的照片，那么你就会知道我喜欢狗。或者，例如，你可能会看到我所在的地方可能非常普通。这可能会让你对我的居住地有所了解。是的，你完全正确，Leanne。我认为说到背景，有几个规则。首先，不要使用白色背景。很多人认为，哦，如果我只有一个白色背景，我会看起来更专业。不，你看起来像是在监狱里。

所以不要这样做。在背景中添加一些东西。即使它只是展示了你生活的一小部分也没关系。就像我前几天和一个人说话，他的背景里有一个婴儿床。他刚生了一个新生儿。所以我想，好吧，这很好，因为这是一个可以谈论的话题。所以在背景中添加一些东西，即使只是一株植物或其他什么东西，但理想情况下是书架或其他什么东西，你可以用它来告诉人们更多关于你的信息。

第二件事是，不要紧挨着你的背景坐着。如果可能的话，你有空间，就把你的桌子往前拉两三英尺。大约是一米？把它从背景中拉开，因为无论你使用什么摄像头，它都会，这叫做景深。它会让它看起来好一点。而且，如果你紧贴着某样东西，看起来有点奇怪。

拥挤，所以如果你使用你的iPhone，那么它就有出色的景深，这意味着离背景越远，它就越模糊，看起来很酷，像电影一样，你对假背景有什么看法？

为什么不呢？因为当你这样移动时，如果它是一个假的背景，它就会显示出来，就像在Zoom通话中戴假发一样，就像你为什么会有一个假的背景，你的背景里发生了什么，我开始更多地思考为什么它是假的，以及何时以及人们使用模糊功能，我的意思是它已经有所改善，但仍然有一些人这样做，它就像一个图书馆或其他什么东西，我就像你在

你是否与两周前和我通话的、背景完全相同的那个人在同一个通话中？不。我建议不要这样做。要真实。什么……

有些人谈论绿幕，你可以得到这些放在你身后的绿幕。甚至有一些是连接在你椅子后面的，像一个大圆圈一样围绕着你。是的，你可以这样做。但是，如果你开始使用Zoom和一个真正的绿幕，就像一个合适的、物理的屏幕，那么它会消耗你大量的计算能力。这就是为什么你的笔记本电脑会过热，或者你会听到风扇旋转的声音，这会影响你的音频。所以我的建议是，

要真实。花几分钟时间看看或整理一下你的背景。然后在你开始通话之前，确保没有脏内衣挂在窗户上，或者确保你的早餐没有放在你身后。是的，这就是我的建议。哦，最后，清洁你的镜头。清洁你的镜头……

为了所有神圣和美好的事物，只要拿一块小布擦拭你的摄像头镜头，因为哦，我的上帝，它看起来好多了，我喜欢它，我认为这对任何在领导岗位上并进行大量视频通话、视频会议的人来说都是很好的建议，这些事情会影响你如何展现自己、你的影响力水平、你如何被理解、你的员工参与度如何，你会想要确保这些事情都做好了，特别是对于

特别是对于那些思想领袖，或者想要通过他们关于组织生活、领导力和福祉的信息来真正改变世界的人来说。同样，如果你已经解决了这些问题，那么你的可信度会更高。作为一个典型的预算，只是为了得到一个像样的摄像头，一个像样的摄像头？

嗯，麦克风和某种背景的东西，大概不到200美元，因为如果你有安卓手机，那么安卓手机上有很多东西，我忘了，我认为它们叫做Elgato，Elgato有一个，我忘了虚拟摄像头或其他什么东西，但只需谷歌一下，只需谷歌一下连接你的安卓手机到你的笔记本电脑的方法，你就可以使用你的安卓手机，所以你不需要一个合适的手机，如果你有iPhone，正如我之前所说，它们可以与Mac原生连接

你的麦克风将是你能做的最好的事情。你实际上可以去买，我只在书面材料中看到过。我认为它们叫做领夹式麦克风。请在评论中告诉我你如何发音这个词。但你知道新闻播音员用的那种。别针在这里。你可以把它别在那里。把它插入你的麦克风孔，麦克风孔。

你电脑上的麦克风插孔，这将好一百倍，你可以花30到40英镑买到这些，Rode做了一个非常非常好的，大约60英镑，R-O-D-E，这就是我们在这里使用的所有设备，就是这样，背景应该是你家里有的东西，去移动一株植物，就是这样

很好。很好。实际上非常实惠。如果人们想了解更多关于如何做好这些事情的信息，Al，也许可以让你参与进来，因为我知道你实际上在这方面做了一些指导。他们去哪里预订这个机会？好吧，我很想说我有一个漂亮的网站，但我没有。只需访问节目说明，你就会看到[email protected]、oblonghq.com或[email protected]。它指向同一个地方。给我发一封简短的电子邮件。我认为我们只需要记住的一件事是，我们不是要成为YouTuber。这是关于……

这不是关于完美。这是关于存在。我们完成了。这一刻的麦克风放下，以及，以及，这与你之前谈论的内容是一致的。是的。很好。很好。非常感谢你。我会在节目说明中留下所有这些的链接。太棒了。好的。Lee，现在是我一周中最喜欢的时刻了。这是世界闻名的每周职场手术，我会把你的问题交给Leanne。你知道，所有这些，只是，只是，

暂停10秒钟。Leanne是一位特许职业心理学家。她是职场文化的专家。她在这里回答你关于工作的问题。我们倾向于收到来自管理人员以及想要成为管理人员或只是在工作中遇到问题的人的问题。如果你有这样的问题，只需给我们发送一封简短的电子邮件。详情请见节目说明，我们会念出来。当然，我们会保持匿名，除非你告诉我们其他情况。Leanne，你准备好回答第一个问题了吗？我准备好了。那么，哪里是远程工作并再次获得灵感的好地方呢？嗨，Leanne。嗨，Leanne。

还有Al，感谢你把我包括在内。这可能有点超出你通常的问题，但我了解你们都在远程工作时旅行过。我们有。所以我希望听到你们的看法。哦，我明白了。好的。我应该事先阅读这个。我以为是，房子里的哪个地方，世界上的哪个地方？嗯，那个。

我确实读了另外两个，只是没有读这个，我已经从事同样的远程工作近五年了，最近我需要改变一下环境，一些自然、新的人和一些冒险，我在考虑欧洲、亚洲，甚至可能是澳大利亚，好的，你有一个小的区域来寻找地点

我并不想完全辞职或做全职的数字游牧者。我们做了。只是希望在舒适、充满活力且适合远程工作的地方待上几周或几个月。任何提示或分享你们的想法或经验都将不胜感激。谢谢。这正是我们的风格，不是吗？是的，是的。哦，有很多变量我们不知道。是的。

你打算什么时候去？一年中的什么时间？你喜欢温暖的天气、凉爽的天气、山区、海滩、海边，诸如此类的东西？你说的是自然。自然可以意味着很多东西。总的来说，最重要的事情将是像你的互联网，不是吗？并确保你仍然可以……

做你正在做的事情。根据我们的经验，你实际上会在一些意想不到的地方找到一些最好的互联网。显然，你会有你的数字游牧者热点。所以我指的是像布拉格这样的地方。还有什么？巴厘岛。是的，我的意思是，我想在……

克罗地亚现在有了数字游牧签证，所以那里有很多事情发生。葡萄牙。葡萄牙，当然。这可能会很好，因为你会发现很多人都在做你正在做的事情。如果你去更偏僻的地方，有时会有孤独的风险。所以对于你的第一次，我建议你去一个更主要的数字游牧者热点，或者至少有一些。所以它们可能是欧洲的主要热点，不是吗？捷克、葡萄牙、克罗地亚、波兰，可能还有其他一些，可能是你想要考虑的主要热点。

我不记得在那些地方有任何互联网问题。克罗地亚有时会时好时坏。那是在岛上。所以是的，如果你待在斯普利特附近，那是一个很酷的城市。是的，斯普利特真的很棒。美丽的海岸线。还有很多自然景观。令人惊叹。如果你追求自然，是的，克罗地亚可能是一个非常好的选择。

布拉格，捷克共和国，非常繁华，葡萄牙，美丽的自然，但非常繁忙，所以是的，克罗地亚可能是一个不错的选择，但它相当昂贵，是的，如果我们向东看，这就是你会感到惊讶的地方，我在泰国海上的渡轮上获得了一些最强大的4G互联网接入网络，我不明白它是如何工作的，但它确实……

泰国有很多数字游牧者。我认为这是对亚洲的一个很好的介绍。如果你以前从未去过，那里的食物令人难以置信。你可以去不同的岛屿，体验不同的氛围。所以当你感到有点安静，有点像你需要一些，你知道，更多的事情发生时，你可以去像苏梅岛这样更繁华的岛屿，然后你还有其他一些更安静的岛屿。兰塔岛。兰塔岛。哦，那是更大的数字游牧者岛屿，不是吗？兰塔岛。兰塔岛是你想去的地方。是的。

所以是的，我认为泰国是一个非常好的选择。不要去巴厘岛。不，不要。不要去巴厘岛。不要。它不是。它不好。你知道什么让我生气吗？Alec，如果你正在听这个，你知道。我的朋友问我关于巴厘岛的事情，我总是说，不喜欢它。

感觉不好，不会再去。他们总是仍然去，然后回来后说，你关于巴厘岛的说法是正确的。我说，我知道，我知道。我想也许只是必须……必须去看一看。不要去巴厘岛。澳大利亚。是的，我们在澳大利亚和新西兰待过一段时间。很漂亮。我可能比悉尼更喜欢墨尔本。

但同样，那个城市。是的。新西兰可能是一个更好的选择。同样，很贵，但你会有美丽的、美丽的乡村。所以，

所以这些是我的总体想法。我可能还有一些关于设备的快速提示，但Al，首先，你对地点有什么看法？是的，我同意。我认为如果你真的喜欢自然，那么东欧是一个好地方。哎呀，对不起，我刚拿走了我的麦克风。你兴奋了吗？如果你真的喜欢东欧，这是一个不错的选择。所以你可能，我的意思是，如果你很勇敢，看看格鲁吉亚。我们从未去过，我们很想去看一看。现在有点棘手，不是吗？好吧，是的，我不知道如何，哦，是的。我的意思是，我看到它还可以，但是……

也许不要听我的建议。自己做研究。但一定要看看，你知道，保加利亚真的很酷。看看希腊，北马其顿，马其顿是一个很酷的地方。所以我认为东欧真的很酷，而且相对便宜。互联网通常相当便宜。如果你只想在海滩上生活几个月，泰国，去兰塔岛或的里雅斯特，不是的里雅斯特，那是欧洲。下面那个是什么，Trat，Trat？

是的，Trat在大陆上，不是吗？是的，是的，兰塔岛，长岛，我们真的很喜欢长岛，它令人惊叹，你会去那里，你会去买，所以在你去之前，去买一个4G路由器，确保它可以安装SIM卡，通常大约60美元，去买一个4G路由器，然后当你到达当地时，有一个应用程序叫做Saley，我不知道它在那里是否有效，我们在欧洲使用它，但我不知道它在那里是否有效，但只需去任何一个售货亭，然后去购买数据，数据非常便宜，是的

它很快。当时我们下载速度为20到30兆字节。

那是七年前的事了。所以现在会快得多。在我看来，如果你喜欢这样，如果你喜欢这样，你会得到最美好的体验，因为你可以坐在海滩上。不要坐在海滩上用你的笔记本电脑。你可以在你的笔记本电脑旁站着，但你可以坐在那里。你可以去吃一些美味的食物。你会穿着短裤和T恤。只是在一年中的正确时间去。是的。哦，你知道我认为吗？是的。我认为泰国是一个非常好的选择，特别是如果你正在寻找旅行，一些与众不同的东西来重置。是的。

那里有一个数字游牧者社区。那里有很棒的互联网。国内航班非常便宜，所以你可以四处游览不同的岛屿。租一辆车也很便宜。我们做过几次。对我们两个人来说，从曼谷乘坐出租车到其中一个岛屿，与乘坐航班的价格差不多。

它很棒，而且住宿非常实惠，所以你可以住在更像旅馆、背包客旅馆的地方。然后你可以去一个非常不错的地方。如果你去一个包含早餐的好地方，这是一个很好的技巧，因为他们早餐有很多咸味食物，而且早餐通常持续到11点。我们很早就起床，大约7点吃早餐。

这是我们钱比较少的时候。这也是一个精明的做法。所以我们会在7点吃早餐，然后在11点一刻吃午餐。太棒了。是的。同意。去泰国。回答得很好。我们喜欢这样的问题。我很想说，如果你喜欢这个，去看看我们的另一个播客《Sideways Life》，但不要，因为我们已经大约18个月没有发布了。那里有很多剧集。有很多。有200多集。是的。我们在那个节目中喝得有点醉。实际上，在这个节目中我们根本没有喝酒，需要明确一点。是的。

第二个问题。我需要伪装自己才能得到晋升吗？我28岁，做项目协调员四年了。但上周，我的经理告诉我，我不是领导材料，因为我在会议上发言不够多，也没有让自己足够显眼。显然，我需要建立影响力。

问题是，我比说话更多地倾听。我避免戏剧性。我继续工作，并在问题出现之前解决问题。我尝试大声说话一个月了，但这感觉很虚假，而且很累人，而且我认为它不起作用。所以我的问题是，我是否真的需要成为一个我不喜欢的人才能取得成功？我给这个加错了语气。我是否需要成为一个我不喜欢的人才能取得成功？不。

但你可能需要管理他人的期望以及他们在工作中如何看待你，这对我来说是最令人沮丧的职场神话之一，即外向型的人等于更好的领导者，房间里最响亮的人往往不是最聪明的人，所以我认为这只是一个神话，不是

你实际上也很聪明，每个人都需要例外，每个人都需要例外，所以我认为，我认为是的，大声说话会让你被注意到，但健谈并不是伟大的领导力，这并不是……

内向型的人绝对可以领导。当约翰·阿米奇来节目时，我们和他谈过这个话题，他非常非常清楚地表示，内向型领导者往往更有效，因为他们更内省，更善于反思，更有同理心。我认为他说过类似的话，你知道，没有人会转向领导者说，你太有同理心了。所以是的，内向型的人领导方式不同，这没关系。但当然，因为我们现在身处一个已经存在的系统中，

并且偏爱外向型的人。我们可能需要偶尔调整一些行为，这样我们才能，你知道，继续前进。所以，是的，所以我认为，

你不必伪装自己。你是对的，这会很累人，因为这对内向型的人来说本来就很困难。但是任何行为与我们内心实际的想法和感受之间存在差异的事情都会导致紧张，最终导致压力。所以我认为这实际上是审视指导你决策、指导你领导方法的行为，并可能更多地谈论这些行为，这

与你的领导者。例如，你可能会去找他们，并与他们进行核实。我过去也经常这样做。他花了一段时间才了解我。一旦他了解了我，他就会说出一些事情，然后说，我会把它留给你。大约一个小时后我会给你打电话。我会说，如果你有过非常积极的经历

与一位可能有点困难的员工。也许他们有点矛盾。也许他们对组织中某些事情的处理方式不满意。也许你坐下来和他们谈谈。你以同理心、诚实地与他们进行了交谈。你解释了做出决定的理由。你告诉了他们原因。然后他们明白了，并说，好的，我明白了。我同意了。让我们继续前进。你可能会……

他们在电话里，你的经理只是为了让你注意到这件事，没什么好担心的，但我刚刚和一位员工谈过话，你不需要说是哪位员工，这位员工认为这次谈话很有帮助，我让他们改变了想法，他们现在已经接受了，我只是想和你分享一下，这就能说明……

这个人扮演的领导角色，我认为并不有效，或者他们表现出的行为，我甚至没有意识到他们正在表现，而且是有效的。所以，你几乎需要更大声地反馈你的方法以及它的效果。我认为这可能是你愿意公开谈论的内容。

这并不是在会议上声音最大的人，而是可能在谈论组织中正在发生的事情以及你如何有效地处理它。所以这可以是一种你可以使用的技巧。还有很多组织会欣赏更内向的领导者，他们会……

是的，寻找那些拥有正确行为而不是正确说话方式的领导者。几周前我们从NHS Christie那里听到了这一点。实际上，就这一点而言，一件可能有所帮助的事情是了解你正在有效地执行和做出的行为，以及做一些像真实世界领导者这样的心理测试可以帮助你做到这一点。这样你就能更好地理解你自己的行为，以便更有效地向经理指出它们。

在这一点上，会有人说，这听起来就像你只是让他替他经理做工作。是的，本质上是这样，因为你的经理不知道自己在说什么，因为他们对有效领导者的定义做出了错误的假设。所以，在这一点上，你将不得不尝试教育他们，因为他们似乎无法自我教育。是的，我可能会建议，看看你的团队中是否有其他人可以和你一起合作。

所以，也许在会议上，如果你有一个你认识并一起处理问题的同伙，那么他们可以说，“你知道亚瑟做了这件事吗？”而你和亚瑟可以一起说，“哦，是的，我知道我做了这件事。如果你想了解更多，我可以告诉你更多。”这比直接说“是的，我做了这件事”要好得多，如果你比较内向或者不太喜欢大声说话的话，这会比较尴尬。我认为莱恩说的只是做你自己，做真实的自己。

而且，这可能有点困难，但如果在这个组织中，你的真性情没有得到赏识，而你仍然在完成伟大的工作并做出贡献，

从长远来看，这个组织可能不适合你。但显然，你不会做出任何草率的决定。但是，是的，你最不想做的事情就是伪装自己。因为说实话，正如莱恩所说，伪装会消耗你大量的精力，而且不真实，人们一眼就能看出来。我的意思是，你还可以做的一件事是，更多地询问你的经理对你所说的内容。

领导才能，在这个组织中领导才能是什么样的？是什么样的行为、价值观和成果推动着它？你可能正在这样做，只是方式不同，所以你必须再次尝试找到一种对你来说有效且舒适的方式来

用一种对你来说有效且舒适的方式来表达出来，但这可能值得深入研究领导才能的确切含义，以便你能够更好地理解如何以你自己的独特方式达到目标，以你自己的方式生活，我喜欢它，好的，第三个问题，莱恩，目标导向型领导在实践中究竟是什么样的？这是一个很好的问题，我想知道这个问题的答案，我应该知道这个问题的答案

我一直在思考以目标为导向的领导意味着什么。我最近参加了一次关于真实领导的讨论。你看，你需要真实。真实的领导力，它真的让我质疑这在日常生活中究竟是什么样子，尤其是在看到你的角色时。当你面临最后期限、政治和商业压力把你拉向各个方向时，你如何与你的价值观保持一致？我很想听听你的看法。莱恩，以真正的意图领导是什么样子的？

你，你，你已经回答了自己的问题。这是一个，这是一个，它始于价值观。它始于了解你究竟是谁。这听起来很俗套，但这确实是一个了解我是哪种专业人士？我是什么样的人？我想成为怎样的人？我该如何变得更好？并且拥有这种真正深刻的

反思期，使用教练模型来帮助你做到这一点，无论是生命力模型，还是诸如此类的东西，如果你觉得这一切都有些抽象，或者你不确定你的价值观是什么，那么有一个很好的练习可以做，那就是职业时间线练习，基本上，在直线的左边画一条水平线，从你的第一份工作开始，即使你当时只有

14岁，然后绘制出你从那时到今天所做的每一份工作，然后在你进行的过程中，反思你真正喜欢这份工作的什么地方，你不喜欢这份工作的什么地方，如果那里有人激励了你，如果那里有人真的让你很生气，这将帮助你了解对你来说有意义的工作，你享受的工作，给你带来能量的工作，你发现令人满足的工作，以及为什么，而说出为什么，这将给你提供关于你的价值观是什么的线索，你想要成为谁，你是否想成为一个富有同理心的领导者，你是否想变得非常有创造力，你是否想创造一些真正令人兴奋的东西，这将给你一个想法。一旦你记住了这一点并写了下来，那么

审视你的组织将至关重要，因为如果你的价值观与你目前正在工作或考虑工作的组织不一致，那么这将行不通，这会导致我们所说的道德倦怠，这非常困难，你根本无法在一个与你的价值观根本不一致的组织中长期生存，你可能会坚持18个月，也许两年，这取决于你的参与程度

超过这个时间，你就会发现自己。你会在那些被拉向各个方向的地方说什么？如果你的组织与你的价值观一致，那么这种情况可能根本不会经常发生。我的总体建议。我认为最后，这是一种思考你的弱点在哪里？你在压力下在哪里会绊倒？例如，当我压力很大、压力很大时，我会变得非常直接，因为我只是需要有人理解需要做什么，而那个人通常是……对不起，蒂林。我会变得非常直接，因为我只是需要尽可能清楚地沟通这一点，以确保它能够正确地发生。

拥有这种自我意识，如果我和我的丈夫以外的人一起工作，这将是另一个话题，那就是当你与你的伴侣一起工作时，你实际上永远不会对另一个专业人士做出的行为。但如果我在另一个环境中，我可以感觉到压力开始累积。

我知道会发生这种情况。我不想成为一个混蛋。我不想让人感到不舒服、压力很大或像他们做错了什么一样。所以我知道要让自己冷静下来，并进行冷静的谈话，就好像，我可以问一些问题来澄清正在发生的事情吗？然后我认为一旦我们做到了这一点，我们将能够就前进的方式达成一致。

并且拥有这种自我意识来调整你在这些时刻的行为，因为我不想成为一个混蛋。我想成为一个好经理。如果这是你作为一名专业人士想要成为的一件事，那么这就是你将不断检查自己的事情。我认为另一个，我认为我从……

路易丝·克肖那里听到过这个，她参加过节目，是一位非常棒的职业教练。她当时说的是，了解你的价值观就像回顾你的一天，然后问自己，我今天喜欢什么？什么给了我能量？我不喜欢什么？什么夺走了我的能量？如果在大多数日子里，消极情绪超过了积极情绪，那么这又是你与你工作的组织或你所担任的角色脱节的另一个指标。

因此，就目标导向型领导而言，它是故意的、有意识的、反思性的、积极主动的，并且每天都以你自我审计的方式进行。随着时间的推移，当你发现自己身处合适的组织时，你的同事也会帮助你审计这种行为并进行检查。

这本质上就是真实的领导力。它知道你是谁，你想如何在世界上运作，并找到一个会庆祝你是谁以及你如何运作的组织。上周，我们邀请了杰夫·勒布朗来谈论善良。他说最好的经理是一个有缺陷的人。所以现在整个事情似乎都围绕着完美。但不要试图做到完美。不要试图立即做到正确。最好的经理通常是有缺陷的。

所以感谢本周提交问题的听众。如果你有任何类似的问题，或者你组织中发生的任何具体事情，你可以给我们发送电子邮件。[email protected]。是的，我们下周见。所以周四，我们还有另一个采访，下周二，另一个本周工作。然后大约三周后，我们将开始我们周二的新模式。夏天，夏天，夏天。所以我们到时候再见。祝你一周愉快。再见。订阅、点赞、分享、评论。做所有这些。

谢谢。再见。再见。本周的工作，忙碌文化是否卷土重来？这是我的部分，婊子。哦，对不起。此外，我们是否奖励了工作中错误的行为？史蒂夫·乔布斯曾经说过，加入海军。不，他没有。这是真相、谎言和工作，工作场所文化与科学相遇的地方。屡获殊荣的播客。我不做这个，本。你想让我做吗？