New books by Carl Hiaasen and John Seabrook tell distinctly American stories
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卡尔·希亚森和约翰·西布鲁克出版了新书，这些书取材于他们的个人经历，讲述了截然不同的美国故事。首先，小说《发烧海滩》中的许多场景都受到了希亚森在佛罗里达州居住经历的启发。这本书讽刺了白人民族主义运动，讲述了一个支离破碎的民兵组织的故事，该组织的领导人被“骄傲男孩”开除后成立。在今天的节目中，希亚森与《此时此刻》的罗宾·杨谈论如何在讽刺和现实之间取得平衡。然后，新泽西州的西布鲁克农场曾被称为世界上最大的蔬菜工厂。但据约翰·西布鲁克说，经营它的家族成员之间勾心斗角、酗酒成性、冷酷无情。在《菠菜之王》中，西布鲁克讲述了他家族帝国背后的真实故事。在今天的节目中，他与美国国家公共电台的阿里·沙皮罗就西布鲁克农场背后的男人、巨额财富背后的暴力以及家族背叛进行了对话。要收听无广告的“每日好书”并支持美国国家公共电台的图书报道，请在plus.npr.org/bookoftheday注册“每日好书+”了解有关赞助商信息选择的更多信息：podcastchoices.com/adchoices美国国家公共电台隐私政策</context> <raw_text>0 嘿，这里是帝国的每日好书。我是安德鲁·林堡。显然没有一个单一的美国故事，但什么构成了一个美国故事？当然，有些书的背景设定在美国，但实际上它们也可以发生在其他任何地方。但要将某些东西视为美国故事，需要具备某些主题和思想。我想我们今天要介绍的两本书就符合这一标准。

稍后，我们将了解一个建立在冷冻蔬菜上的真实家族王朝。但首先，卡尔·海森今天在播客中与《此时此刻》的罗宾·杨进行了交谈。海森是《迈阿密先驱报》的前专栏作家，他的新小说《发烧海滩》是一部讽刺作品，涉及笨拙的白人民族主义者、腐败的政客和一次去基韦斯特的旅行。还有什么比这更美国的呢？

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卡尔·海森回来了，还有他的新书中一群古怪的佛罗里达人，包括说话含糊不清的偏执狂和叛乱分子戴尔·菲戈，他往人们的草坪上扔装有反犹太传单的塑料袋，他必须组建自己的支离破碎的民兵组织，因为在1月6日，他往一个邦联英雄雕像上涂抹粪便。哎呀，白人至上主义者对他很生气。然后是国会议员克莱尔·博耶特，他无法控制自己的裤子或雪鞋……

是的，他在佛罗里达州穿着它们，而且几乎不穿其他衣服进行变态性行为。博耶特正受到他富有的父亲和捐助者克劳德和埃莱克特拉·明克的资助，他们在与犹他州主计长和一位呼吸像牛屁一样的哈里伯顿说客在大会上就座后，从民主党转投共和党。真够胆的！他们向博耶特议员的非营利组织“小锤子”捐赠了数百万美元。小学生为穷人建造小房子。会发生什么不好的事呢？

伙计，它把钱输送给戴尔·菲戈，正如戴尔所说，与国际犹太复国主义的牛铃作战。我想他指的是阴谋集团。你明白了吗？哦，这是卡尔·海森的拿手好戏。《迈阿密先驱报》前长期专栏作家，他因想出“佛罗里达男子”这个梗而受到赞誉。你知道，佛罗达男子被复活节兔子殴打。

好吧，卡尔几年前说过，想出比现实更奇怪的小说是越来越难了。他现在一定在想什么？让我们来了解一下。卡尔·海森的新书是《发烧海滩》。卡尔，很高兴再次和你交谈。很高兴来到这里。我在总结中说得对吗？当我一次听到所有这些时，它……

有点令人不安的是它来自我的大脑，但你说的没错。而这只是其中的一半。你直接针对白人民族主义运动。你是做了研究还是这只是存在于以太网中？好吧，你知道，佛罗里达，我的意思是，这是一个我一个月前，也许是两个月前读到的故事，佛罗里达州为……

六名被告捐赠的钱比任何其他州都多。因此，你很难不身处这里，让它在你周围盘旋，尤其是在许多佛罗里达人搬到华盛顿，或者被新政府招募到华盛顿之后。所以，是的，

是的，我的意思是，它是以太网或我们必须呼吸的空气，如果你想这样说的话。好吧，但是是的，他们，你知道，他们和来自全国各地的其他人一起去了华盛顿。他们赢了。但戴尔·菲戈却试图用这种新的愤怒来组建这个新的民兵组织……

而博耶特议员也试图以此为借口。让我们阅读你所说的他编写的清单。迫在眉睫的威胁，左翼恋童癖者破坏宪法，犹太复国主义天体物理学家劫持激光卫星，跨性别阴谋渗透女子排球。正如他所说，你可能甚至没有听说过，觉醒的暴民试图禁止八球。这些是黑球。

台球，他声称左派试图将其变成彩虹色的台球。这很愚蠢，但现在并非不可能。所有这些你曾经认为永远不会发生的事情，现在都在极端主义运动的掌握之中。问题是，无论何时你写关于当今真实事件的文章，一切都是一个不断变化的目标，因为头条新闻变化如此之快。所以我……

我必须在讽刺和在我写作时到本书出版之间可能真正发生的事情之间找到平衡。《发烧海滩》只是我一直在酝酿的东西。它始于我得到……

扔在我的车道上的拉链袋，我们社区的每个人都收到了。它用米压着，里面有可怕的反犹太教义。但有人开车在街上扔这些东西。我所能想到的是，那些白痴是谁？所以这是真实的，因为这就是戴尔·菲戈和他的朋友所做的事情。对。他们甚至不知道这是一个犹太人社区。事实并非如此。不，不，他们去了完全错误的社区。但是，但是，

我住的社区，我的意思是，这种情况一直在佛罗里达州南部的一些县发生，但在我所在的县还没有发生。所以当我这样做的时候，我保存了它。在《发烧海滩》中，这些人，你知道，形势已经逆转。选举在去年十一月已经发生。他们无法加入任何主流的白人民族主义运动。你知道，他们已经被“骄傲男孩”和“宣誓效忠者”除名了。他们如此笨拙，以至于他们现在几乎必须自己组建一个团体。

好吧，随之而来的是热闹的事情。所以，卡尔·海森问了几个问题。抽屉里没有足够的刀子，或者无论是什么说法。他们不是吊灯中最亮的灯泡。不。是的。或者棚子里最锋利的工具。所以你开始觉得，天哪，我应该为这些人感到难过吗？A。然后是B。等等。白人民族主义者。

事实上，他们支持的政府导致了，好吧，这是《华盛顿邮报》对你的书的评论中的一份清单，环境保护的瓦解，对科学和医学的破坏，对选举诚信的攻击，对毒害美国血液的移民的抨击。我们会补充说，对像迈克尔·法诺内这样的警察的死亡威胁，他们在1月6日遭到袭击，至今仍面临这些死亡威胁。

你有没有犹豫过在这些人身上寻找幽默感？好吧，我认为，我的意思是，写讽刺的技巧是你希望人们嘲笑并非天生就滑稽的情况，但要让他们因为正确的理由而发笑。他们参与其中。他们明白了。这是为了让这些人丢脸。讽刺是一种……

可以是一把非常锋利有效的剑。而且，我的意思是，这是我唯一会写的。我认为人们需要笑，但如果他们在思考他们应该思考的事情，那么他们是因为正确的理由而笑，如果这对你有意义的话。好吧，我们还应该说还有另一个主要角色，特威利·斯普里。他渗透到戴尔·菲戈的运动中，试图阻止他们执行他们的任务，尽管……

他真的没有必要，因为他们什么也做不了。不。这个人，你知道，他继承了一笔他不想要的财富，他无法控制的愤怒管理问题，但他对佛罗里达州的环境有着深深的爱，我们知道你也有这种爱。然后有时会有暴力行为，你知道，炸毁正在拆除柑橘农场进行开发的挖掘机。他还会出去捕捉野猫。我想，哦，我的上帝，他要杀死这些猫，因为……

猫会杀死鸣禽，但不会，他要给它们的项圈系上一个小铃铛。所以，你知道，他也是一位温和的环境活动家。他是不是卡尔·希亚森穿上电话亭里的白色斗篷，说，这是我实际上可以做一些我希望自己能做的事情的地方？我认为所有小说家在写作时都会通过……

一个或多个角色。我的意思是，这些角色所说和所做的事情是小说的作者希望自己能做到的。我认为在特威利的例子中，当然。我只是喜欢这样一个人的想法，他拥有和坏人一样多的钱。你知道我的意思吗？因为通常你只是装备不足……

他拥有比他可能花费的更多的钱，但他只是选择将钱花在试图拯救佛罗里达州上。正如你提到的，他脾气非常暴躁，我想我们可能在这方面有相似之处。但是，你知道，在你看到一个不应该被推倒的地方被推倒之后，你的耐心就会变得非常薄弱，你知道吗？好吧，你知道什么好笑吗？你说你脾气暴躁。你永远不会知道。你真的，你知道，在房子里走来走去，撕扯你的头发，对新闻大喊大叫吗？不。

不，老实说，罗宾，所有的精力都用在了写作上。我不会说，是的，也许这不是短脾气，但这是一个燃烧了很长时间的导火索，你知道，这只是我如何看待佛罗里达州以及我如何看待世界的方式。但这就是能量的去向。我不会到处乱发脾气。好吧，你知道这听起来对特朗普的支持者来说怎么样，他们中的许多人都住在佛罗里达州。是的。

哦，是的。但如果他们说，禁止这本书，它不是真的，你会对他们说什么？首先，请尝试禁止这本书。这只会帮助销售人员。

其次，任何阅读过我的作品的人，无论是报纸上的作品还是小说，追溯到大约40年前，任何真正阅读过它们的人都不会对其中的任何内容感到惊讶、震惊或不安。所以，老实说，我会这么说。如果它真的让你如此不安，那就不要读它。把它放在一边就行了。好吧，我也想知道如果它让你如此不安。

其中很多都是真的。这实际上是对的。其中很多都是真的。我的意思是，有一些QAnon成员相信民主党人是蜥蜴人。你每天都可以读到发生的一些疯狂的事情，这些事情都在同一个范围内。当然，诀窍是跟上它，但是……

至少我认为我不能开始为……这听起来会不同，但我不知道我的使命是写一本每个人都喜欢的书，因为它不会有优势。它会很软弱，而且不诚实，因为这不是我看待戏剧的方式。这是写讽刺的伟大自私乐趣之一。讽刺有目标。当我问我们是否应该同情这些人而不是嘲笑他们时……

我喜欢的是你展示了他们的来源。他们不断地开车并打开亚历克斯·琼斯的节目，你知道，纽敦儿童大屠杀否认者，劳拉·英格拉姆，丹·邦吉诺。他们从……好吧，他们不是从他们最喜欢的右翼脱口秀主持人那里获得所有信息，因为他们死于COVID，这是真的。这绝对是真的。对。

而且一些脱口秀主持人现在正在为政府工作。所以他们不能再听他们说话了。我的意思是，当你直接写下丹·邦吉诺所说的一些事情，而这些角色虔诚地听着他，然后我们知道他已经去华盛顿担任联邦调查局的副局长？我认为是联邦调查局的副局长。在联邦调查局。到这次采访结束时，可能有人会敲我的门。哇。

你对此的感觉是，哦，我有了更多素材，还是心沉，你知道，就像我所做的一切都没有意义一样？你知道吗，罗宾，这是一个好问题，但两者都是。看到这个国家的机构受到这个国家的其他机构的攻击，这太令人沮丧了。但与此同时，对我来说，应对机制是能够写出来，并写出来……

我不知道“恶毒”是否合适，但“不留情面”可能是一个更好的词。好吧，最终是滑稽的。卡尔·海森，他的新小说是《发烧海滩》。卡尔，非常感谢你。谢谢你，罗宾。此信息来自Schwab。每个人都有他们本可以做得更好的时刻。投资地点也是如此。使用Schwab提升水平并更明智地投资。在您需要时获得市场洞察力、教育和人为帮助。

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约翰·西布鲁克的新纪实书籍名为《西班牙国王：一个美国王朝的兴衰》。这是一个西布鲁克非常了解的王朝。他正在写他自己的家族。但这本书并非颂歌。它诚实地审视了他的过去，他祖先为攀登社会阶层所做的事情，以及那些不得不承担后果的人。以下是美国国家公共电台的阿里·沙皮罗。

在经典科幻电影《2001太空漫游》中，有一个一晃而过的情节。一名宇航员正在前往月球的途中，吸食一些太空食品，食品包装上标有西布鲁克农场Liquipak。♪♪

这表明西布鲁克农场在20世纪中期有多么庞大。1955年，《生活》杂志将这家新泽西公司称为世界上最大的蔬菜工厂。拥有和经营这个农业帝国的家族直接来自继承。冷酷无情、勾心斗角、酗酒成性。

一本新书讲述了这个故事。它被称为《菠菜之王：一个美国王朝的兴衰》。作者约翰·西布鲁克非常了解这些人物，因为他们是他的亲戚。约翰·西布鲁克，欢迎来到《一切皆有可能》。嘿，阿里，很高兴来到这里。你还记得你的祖父，这家公司的族长C.F.西布鲁克吗？

好吧，我只在我祖父生命的最后阶段见过他一次，我认为那时他已经陷入了痴呆症的相当严重的阶段。所以，我对他的唯一实际的物理记忆有点可怕。但我肯定是在他的名声中长大的，这是一个非常崇高的、非常闪耀的、壮观的、有成就的美国人，一个伟大的资本家，而且……

这本书以我的父亲阅读《泰晤士报》为他发表的讣告开始，其中他被描绘成一个伟大的人，一个伟大的实业家，而且……

是的，那篇讣告将他描述为一位开创了冷冻食品技术并改变了国家饮食习惯的美国巨人。你的书有点揭露了他。你会从一开始就读吗？这是第14页。是的，第14页有一段话写道，雄心壮志、精力充沛和独创性推动了他的崛起，但暴力和恐怖使他能够保持对……

这部分是指1934年发生的农场工人罢工……

你的祖父是如何回应那次罢工的？是的，我的祖父是一个喜欢完全控制的人，并且能够在西布鲁克农场的早期几十年里强制执行完全控制。但在20世纪30年代，工人们决定他们受够了他们的工资和我的祖父的做法。所以他们决定他们受够了，而且……

即使农场工人对工会没有太多影响力，也没有工会，他们确实有自然界站在他们一边，因为一年中的某些时候必须完成工作，否则农作物……如果食物没有被采摘，它就会在田里腐烂。没错。所以他们选择其中一个时间，然后他们罢工了。他们让公司陷入困境，我的祖父被迫……

同意他们的要求。然后他把他们带了回来。他们再次罢工。那时，暴徒、三K党和暴力事件发生了。那是在……

是的，1934年7月。所以他做出了承诺，违背了这个承诺，然后以暴力回应。你对祖父的这个形象与你对生命结束时对他的记忆中的那个衰弱的人，或者你小时候被告知和阅读到的那个高大形象相比如何？

我认为我的祖父包含许多部分，我不想完全否定他的成就，但他无法将控制权让给他的儿子们，也无法让给最终成为西布鲁克农场工会的组织。

他只是一个无法分享的人。他是一个绝对主义者和独裁者。随着年龄的增长，我认为他的权力减弱了，他不得不采取额外的手段来坚持下去，其中包括暴力。看来在你的家族中，几代人以来，父亲和儿子们都以真正令人震惊的方式背叛和陷害彼此。

你的家人中有一些成员认为你写这本书是又一次背叛。你认为他们是对的吗？

这是一个非常难以回答的问题。我通过告诉全世界他真实的样子来背叛我的祖父吗？我想你可以这样看待它，但我有点觉得，这些发生在家庭中的创伤，无论你是否识别它们并公开它们，或者你是否保持沉默并将它们掩盖起来，它们都会一代一代地流传下去，就像水滴穿过岩石一样，它们最终……

你知道，他们寻求重力，这就是最近一代。所以我有一个儿子和一个女儿，我当然不希望这种，你知道，污水渗透到我们之间的关系中。我希望真相大白，这样，你知道，我们至少在一个诚实而坚实的基础上建立一种我认为很重要的关系。

有一个广泛的问题是，当我们的优势来自他人的痛苦时，我们应该做什么。我认为美国许多人都受益于一个多世纪前被奴役的人的劳动，这是我们正在努力解决的问题。但这比你在本书中阐述的内容更抽象，你解释了你的家族特权是如何建立在西布鲁克农场工人的痛苦之上的。那么，你如何看待这种特权带来的义务呢？

无论是在你的生活中，还是更普遍地说？在这本书中，我最引以为豪的事情之一是，这是第一次，从美国南部，从吉姆·克劳南部的非洲裔美国人来到西布鲁克农场的移民故事……

已经被讲述了。所以，是的，我当然欠下了一笔债，因为我的特权是建立在他人的苦难之上的。在讲述这本书时，我试图展示这些苦难，并展示这些工人的勇敢和决心。尽管我的祖父试图压垮他们，但他们能够建立工会，能够获得权利，而且……

你知道，现在他们的故事第一次被讲述了。这些故事现在将继续被讲述。将在西布鲁克建造一座纪念移民工人的纪念碑。

这是梅隆基金会拨款的一部分。我认为，你知道，最终，黑人工人得到了他们以前从未得到过的应得的东西。对此我感到非常高兴。我不是说这弥补了我所获得的所有特权，但这至少让我感到一定程度的安慰。

你最近吃冷冻蔬菜的感觉如何？好吧，你知道，冷冻蔬菜，我觉得它们总是名声不好。事实上，我的意思是，你知道，很多时候它们对你的健康更有益。这是一家西布鲁克农场冷冻蔬菜公司的广告。不，不，不。孩子们，尝尝奶油菠菜。尝尝奶油菠菜。你会爱上它的。约翰·西布鲁克的新书是《菠菜之王：一个美国王朝的兴衰》。非常感谢你。谢谢你，阿里。这真的很有趣。

这就是本周美国国家公共电台“每日好书”的全部内容。如果你想要更多，你可以在npr.org/newsletter/books注册我们的时事通讯。我是安德鲁·林堡。播客由克洛伊·韦纳制作，梅根·沙利文编辑。我们的创始编辑是佩特拉·梅耶。本周的节目内容由考特尼·多尔南、埃里卡·瑞安、梅丽莎·格雷、萨曼莎·巴拉班、莎拉·汉德尔、凯瑟琳·芬克、托德·蒙茨制作和编辑，

感谢收听。

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