GAG489: Ein Konzil, ein Papst und ein Bücherjäger
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学习一些历史，你就会明白记者是如何发展的。大家好，欢迎收听《历史上的故事》。我是理查德。我是丹尼尔。

是的，我们是两位历史学家，每周都会互相讲述一个历史故事。总是轮流的，而且一个人永远不知道另一个人会讲什么。就是这样。但在继续之前，还有一小段广告时间。丹尼尔。理查德。你了解这种感觉吗？你一整天都在写一集……

突然就到晚上了，你会想，我现在该吃什么？我不想再吃烤奶酪三明治了，也许想吃点更有营养、更精致的东西。我总是吃意大利面配青酱。意大利面配青酱。好吧，丹尼，在这种情况下你会怎么做？帮帮我。

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我现在该怎么办？我也没办法。你其实可以做很多。不是这样的。没有你，就没有489集。没错。你只有一半。我也没办法。

489。你还记得我们在第488集里讲了什么吗？哦，是的，你讲了一个艺术品的故事，一个以我最喜欢的主题之一为主题的艺术品，那就是神奈川冲浪里。没错。神奈川冲浪里，就像现在人们所说的那样，实际上是被改名了，目的是为了真正突出这波浪，而不是……

富士山的景色，这本来才是它的主题。是的，收到了很多反馈。所以说它确实是当今最著名的艺术品之一，也是最常被复制的艺术品之一，这并没有夸大其词。很多照片都印在T恤、杯子、

各种各样的东西上，这些东西都以某种方式使用了这波浪。你看到过那张波浪是两只猫的图片吗？哦，是的。太棒了。是的，猫。很高兴看到这波浪确实仍然能引起人们的无限魅力。当然也包括你。你也是个真正的粉丝……

有人还寄来一张叫做“海啸”的法术卡。多亏了你的那一集，我们现在当然知道“海啸”是一种错误的联想。但这张卡显然也是根据神奈川冲浪里设计的，因为波浪也有这种像紧握的手指一样的形状。是的，是的。

这当然也与几十年来在各种语境中将其归类为海啸有关，因此它自然也与之联系在一起。但是，是的，实际上，我当时在那一集中并没有提到这一点，但是标题中使用的名称……

是一个日语单词，它描述的是由风引起的波浪，而不是由地震引起的波浪。这使得它不是海啸。你还有什么其他反馈想与我们分享吗？我想我们会在下一次反馈中进行整理。很好。好吧，在这种情况下，丹尼尔，第489集是你将要给我讲故事的一集。

我们来看看。又到了这个时候。不屈不挠。理查德，1415年3月20日，奥地利公爵腓特烈四世，也被称为“空口袋”腓特烈，秘密地离开了康斯坦茨城。

他的随从队伍中还有一名骑兵或侍从，披着灰色的斗篷，戴着灰色的兜帽，让人认不出他。很快就会发现，他根本不是一名侍从，而是一位伪装成侍从的教皇，为了躲避神圣罗马帝国的国王而逃亡。这位伪装的教皇是约翰二十三世，而他逃亡的国王是西吉斯蒙德。嗯。

当西吉斯蒙德发现教皇不见了时，他不仅生气，还派普法尔茨选帝侯路德维希三世去逮捕教皇，这最终在1415年4月底成功了。这实际上是令人难以置信的。现任教皇被捕了。巴尔达萨雷·科萨，这是他在当选教皇之前的世俗名字，不久后被宣布废黜。所有信徒都被免除了对教皇的忠诚和服从，他也接受了这一点。

然后他被囚禁在海德堡城堡，直到选出新的教皇。直到1419年春天他才获释。因为他之前必须先向路德维希赔偿因他逃亡而造成的损失。他的继任者马丁五世赦免了约翰，并最终将他封为枢机主教和枢机主教团院长。然而，巴尔达萨雷·科萨在他获释后几个月就去世了。

顺便说一下，天主教会正式将他列为对立教皇，因此后来，也就是从1958年开始，又出现了一位约翰二十三世。

你已经在两集中讲过西吉斯蒙德的故事了。在第145集中，讲的是他的妻子。这一集的标题是《西莉的巴巴拉，或一百次重复的谎言如何变成真相》。一个非常诗意的标题。是的，谢谢。我相信这是我从我采访的专家的发言中借鉴来的标题。

很好。在第83集中，《宗教改革前100年——扬·胡斯和胡斯战争》。扬·胡斯也将在这一集中至少被提及，并扮演一定的角色。为了完整起见，西吉斯蒙德例如被称为皇帝，在我们现在谈论的时期，大约在1415年左右，他还没有成为皇帝，而只是罗马国王。他是在罗马之后，从1433年开始才成为皇帝的。

是的，就是这样，他们被选为国王，只有当他们真正去过罗马之后，他们才会成为皇帝，对吗？没错。西吉斯蒙德去罗马的时间比较长。他之前必须解决一些问题。我们今天肯定会讨论其中一个问题。但西吉斯蒙德是勃兰登堡的选侯，也是选帝侯，这让他才能成为国王。他也是匈牙利的国王。

在西吉斯蒙德之后，哈布斯堡王朝在接下来的几个世纪里掌权。西吉斯蒙德来自卢森堡家族。但对于这一集来说，重要的是，作为罗马国王，西吉斯蒙德是教会的保护者。现在的问题是，教皇为什么秘密地逃离康斯坦茨，为什么这又是必要的？1415年教皇在博登湖的康斯坦茨做什么？罗马还很远。我想，理查德，你知道原因。

好吧，1415年正值康斯坦茨会议期间。没错，康斯坦茨会议。我可能马上就说，因为肯定会有关于这方面的反馈。在康斯坦茨，人们说康斯坦茨。是的，没错。而且关于是否在全国范围内都说康斯坦茨，或者只在当地这样说，存在一场更大的争论。

我无法完全决定。我想我会这样说，那样说。这样就不会有人抱怨了。有趣的是，我有一个住在康斯坦茨的远房姑姑。她住在靠近瑞士边境的地方。所以离那里不远。大约两个小时的车程。是的。

我相信在我的童年时期等等，我从未听说过康斯坦茨，而总是听到康斯坦茨。明白了，很好。因为我的母亲，通过她我与我的远房姑姑有这种亲属关系，我相信她也没有说过康斯坦茨，因为她是德国人。因此，我相信，所有康斯坦茨人都原谅我说康斯坦茨。理查德，我们，怎么说呢，我们在这一集中将讨论康斯坦茨会议。

我们将讨论康斯坦茨会议以及约翰二十三世的废黜如何结束了西方的分裂，也就是教会分裂，当时共有三位教皇。然后我们当然也必须谈谈扬·胡斯，我们还要谈谈一位搜书者。因为教皇约翰的被捕对文艺复兴，也就是当时的思想潮流来说，是一个幸运事件。嗯。

我想你对这次会议了解不少。例如，我看到你在你的西莉集的插图中也把她带到了康斯坦茨。是的，没错。你离那里也不远，你刚才也说了，在康斯坦茨长大。布雷根茨也位于博登湖畔。是的。你经常去康斯坦茨吗？是的，我的远房姑姑在那里一直住到去世……

我们每年都会去那里几次。我最深刻的回忆是，每次我们去那里的时候，我都会在花园里捡苹果。现在我们必须在这里采摘果实。这是我对康斯坦茨的回忆。明白了。你在1993年之后也去过那里吗？

1993年之后，是的，也去过那里。你认识或记得港口的英佩里亚吗？不认识。那是1993年4月24日竖立在那里的一座雕像。它是用混凝土制成的，高9米，重18吨，它缓慢地绕着自己的轴旋转。嗯。

这尊雕像的特别之处在于，它描绘的是一位交际花，也就是一位妓女。她手里拿着两个赤裸的男性雕像。一个代表教皇，另一个代表皇帝。这个想法源于巴尔扎克的一个故事。但它也有历史背景，因为在会议期间，城市里有很多妓女。在编年史中提到过超过700名妓女。

因此，这座雕像在竖立时引起了相当大的争议。特别是康斯坦茨的教堂和许多市议员都抗议这座纪念碑。但他们无能为力，因为它位于德国铁路的一块私人土地上。是的，明白了。就像往常一样，这些事情最终会逆转。如今，这座纪念碑已成为该市最著名的旅游景点之一，也被视为地标。这有时只需要几十年。但让我们来谈谈这次会议。

对什么是会议的明确定义并不容易。但在这种情况下，可以说，会议是天主教世界所有主教的聚会。所以是所有主教的集会。康斯坦茨会议是一个绝对非同寻常的事件。它是欧洲中世纪最大的会议。在11月开始之前，也许我先简短地说一下，我的声音可能有点沙哑，可能会偶尔出现一些口误，请原谅。

我可能会说得更平静、更轻一些，也许更低沉一些，这样会更容易。好的。所以会议始于1414年11月，持续了三年半，直到1418年4月，它主要目的是为了重新统一教会。因为，正如我已经暗示的那样，不仅有一个教皇和一个对立教皇，总共有三位教皇，也就是所谓的西方分裂。

五年前，曾经有过一次试图消除分裂的尝试。当时只有两位教皇，一位在罗马，一位在阿维尼翁。由于两位教皇都没有自愿放弃，所以想法是罢免他们两人，然后选出一位新的。他们也这么做了。所以他们罢免了这两人，并选出了一位新的。这是在1409年比萨会议上发生的。

这两位教皇是格里高利十二世，他在罗马，本笃十三世，他在阿维尼翁。所以他们被宣布废黜，新的也是唯一的教皇应该是亚历山大五世，他被选为教皇。他首先在比萨居住。现在的问题是，另外两位教皇并没有放弃他们的要求。

所以事情比以前更混乱了。所以，正如人们所说，邪恶的二元性变成了邪恶的三元性。Trinitas non benedicta sed maledicta。亚历山大，也就是在比萨被选出的新教皇，在1410年5月一年后就去世了。因此，一位名叫巴尔达萨雷·科萨的人被选为他的继任者。

有趣的是，他还没有受过圣职。所以他一天之内就先被任命为神父，然后被任命为主教。作为教皇，他自称约翰二十三世。现在的问题当然是，如何重新统一教皇。所以，在最后一次尝试之后，教皇的数量再次增加。这次不应该发生这种情况。约翰与西吉斯蒙德达成一致，再次尝试召开会议。

但他们首先无法就地点达成一致，因为约翰当然希望在意大利举行会议，因为他在那里的权力基础。他认为，如果他们在那里举行会议，他就能成功地让自己被确认为教皇，并罢免另外两位教皇。西吉斯蒙德虽然希望通过会议解决教会分裂，但他不想在意大利举行会议，因为他在那里的权力基础并不大。特别是他的一个最大的敌人就住在那里，那就是那不勒斯的拉迪斯劳斯。

首先出现了一个小问题，西吉斯蒙德和约翰无法达成一致，什么也没有发生，直到意大利的局势发生变化。意大利的局势，一如既往，混乱不堪，这要归咎于那不勒斯的拉迪斯劳斯。那不勒斯的国王征服了意大利中部的大部分地区，并利用了罗马格里高利十二世的弱点。

但他还对教皇，也就是意大利的另一位教皇，也就是在比萨被选出的亚历山大五世发动了战争。他的住所首先在博洛尼亚。他的继任者是约翰。约翰作为枢机主教，带头对抗拉迪斯劳斯。局势似乎有所平静。1412年，约翰，现在他已经成为教皇，与拉迪斯劳斯签订了和平条约。

约翰二十三世还向拉迪斯劳斯支付了75000金币，作为交换，拉迪斯劳斯停止了对格里高利十二世的支持。然而，拉迪斯劳斯主要利用和平来积聚力量。1413年，他再次率领军队出发，并在6月8日征服了罗马。

这座城市被洗劫一空，教皇，约翰当时在罗马，因为格里高利十二世不再得到拉迪斯劳斯支持。约翰当时在罗马，现在与所有仆人一起逃往佛罗伦萨，后来又逃往伦巴第的洛迪。

在那里，在这场危机之后，约翰和西吉斯蒙德在那里会面，也就是在洛迪。西吉斯蒙德现在可以确定会议的地点了。他说，我们在康斯坦茨举行会议。无论如何，在1413年12月9日，约翰二十三世正式发出邀请。

在康斯坦茨，不仅有30多位红衣主教和300多位主教，还有许多方丈、神父、僧侣，还有许多世俗要员，例如国王西吉斯蒙德，还有普法尔茨和萨克森的选帝侯，公爵，包括来自巴伐利亚和奥地利的公爵。他们都不是独自旅行，当然都带着随从。

最著名的当代报告是关于这一事件的详尽编年史，它来自乌尔里希·里亨塔尔。他写道，有71位世俗王子和141位伯爵参加了会议。

必须想象一下，康斯坦茨当时大约有7000名居民。加上所有这些商人、骑士、临时工和观众，城市里有多达数万人。里亨塔尔认为，总共有70000名参与者。但我们可以认为，这个数字有点夸大其词，因为不可能同时有这么多人在城市里。但如果按年计算，这个数字可能是正确的。嗯。

仅教皇约翰一人就带着600人的随从来到康斯坦茨。他当然想以此来展示他的权力。他确实正式邀请了这次会议。另外两位教皇根本没有来。因此，起初对他来说看起来还不错。但这趟旅程相当艰难，因为他必须翻越阿尔卑斯山。1414年夏天，他们出发了，还有一个著名的轶事，它也被描述为对他未来命运的预兆。你知道吗？不知道。

据说在阿尔贝格山口，他的马车翻倒了，他喊道：“Hick, Jackeo in nomine Diaboli”，也就是说，我以魔鬼的名义躺在这里。

这是里亨塔尔让他说的话，这在某种程度上是为了表明，他的命运很快就会把他带到哪里去。他还被传诵过一句非常著名的话，那就是当他到达康斯坦茨，看到康斯坦茨和博登湖，以及他走过的艰难道路时，他应该说过：“就是这样捕捉狐狸的”。

预感到他这只狡猾的狐狸将落入圈套。顺便说一下，教皇的随从中有“空口袋”腓特烈公爵。

你知道“空口袋”的故事吗？不知道，只知道你引言中的内容。很好。他是在1405年率领军队对抗阿彭策尔人，并遭受了惨败，这最终导致了博登湖联盟的成立。对于所有现在脑子里有很大问号的人来说，

你在我们绝对的早期作品中详细地讲述过这个故事，在第28集中，《阿彭策尔人、布雷根茨人和一位名叫古塔的女人》。不过，如果你说详细，那就是在早期作品的框架内详细地讲述。没错。我相信没有一集超过20分钟。所以你并没有讲述腓特烈“空口袋”的故事。

因为你实际上是在博登湖联盟已经存在的时候开始的。这有点像前传。所以他实际上是对抗阿彭策尔人，输了，然后他们建立了博登湖联盟。但正如我们所看到的，腓特烈的命运与教皇的命运密切相关。而后来的帮助逃亡对他来说将会有严重的后果。因为“空口袋”的故事一定是从某个地方来的。但稍后再详细介绍。

教皇进入康斯坦茨是这次会议的第一个亮点，这与他几个月后即将进行的逃亡形成了鲜明对比。

但首先是入城。10月28日，教皇进入城市，这是一个完美的表演。这是一个令人印象深刻的出场。在教廷和一些红衣主教的陪同下，他骑着一匹白马进入城市。他还带上了圣物。此外，他在11月16日康斯坦茨大教堂正式开幕了会议。在那里也举行了所有会议。1418年4月22日是……

最后一次会议。但在那期间发生了很多事情。国王西吉斯蒙德作为Advocatus et Defensor Ecclesiae，也就是教会的保护者和捍卫者，成为会议期间的驱动力。我们已经说过，他把克服这场分裂作为自己的任务。

起初，约翰实际上控制了一切。西吉斯蒙德直到12月底才来到康斯坦茨。最初的两个月，约翰和他的手下基本上在康斯坦茨占据主导地位。顺便说一下，西吉斯蒙德之前在亚琛，在那里加冕，然后来到康斯坦茨。意大利红衣主教和主教都站在约翰一边，他们人数众多。所以当时一切都在约翰一边。

但后来气氛发生了转变，一些事情凑到了一起。例如，法国红衣主教纪尧姆·菲拉斯特要求所有三位教皇都应该辞职，然后选出一位新的候选人。所有支持约翰的人都对此感到愤怒，并说，如果我们这样做，我们最终可能会有四位教皇而不是三位，这才是危险的。我们从上次会议中看到，这会导致什么后果。

但后来发生了以下事情。西吉斯蒙德坚持不按人数投票，而是按Nationes，也就是按地理划分投票。如果按人数投票，意大利主教就会有很大的优势。但通过这种方式，现在也可以有其他多数派了。他们确定了五个Nationes，也被称为会议国。

Italica、Gallicana、Germanica、Anglica和Hispanica。当然，我们不能把它与今天的国家相提并论，但基本上是意大利、法国、德国、英国和西班牙。所有主教都分成了这五个会议国，所以现在实际上，尽管意大利占有优势，但也可以找到其他多数派。

就这样，现在也达成了一致意见，即所有三位教皇都应该辞职。然后，他们也准备了一份针对约翰的起诉书，其中指控他生活放荡，分裂教会。约翰当然已经注意到，现在舆论正在转向他，他确实也会输掉这场投票。为了阻止这份起诉书的公布，他在1415年2月同意辞职。

但西吉斯蒙德担心约翰会反悔，或者宣布会议结束，因为约翰最终也是他邀请来参加这次会议的。因此，约翰必须向西吉斯蒙德保证，只有在教会恢复统一后，他才会离开会议。所以，约翰现在看到逃离这座城市是他最后的希望，时间是3月底。

因为他认为，如果教皇离开会议，那么会议就不能开会了。因此，大会通过了——这也是康斯坦茨会议的非同寻常之处——他们在4月6日，也就是不久之后，通过了《圣洁法令》。

这项法令规定，会议的权力直接来自耶稣基督，每个人，包括教皇，都有义务服从其决议。这项《圣洁法令》是一个激进的突破。法令中写道，康斯坦茨神圣主教会议首先声明，它在圣灵的指引下合法集会，召开一次全体会议，代表天主教，并直接从基督那里获得权力。

在接下来的几个世纪里，它还在所谓的“优越性问题”上引发了漫长的教会法辩论。也就是说，教皇是否凌驾于全体会议之上，或者反过来，全体会议是否凌驾于教皇之上。他们不仅通过了《圣洁法令》，而且在教皇被捕后，立即将其付诸实施。5月29日，会议根据《圣洁法令》的规定，决定罢免约翰二十三世。

这次会议对欧洲历史产生了多方面的影响。罢免约翰和结束教会分裂是一回事。另一件事是，你在关于扬·胡斯的节目中也讲过，就在教皇被罢免后不久，扬·胡斯也来到了康斯坦茨，这位改革家最初是布拉格的牧师，现在是从波希米亚来的，为了在那里在康斯坦茨会议上捍卫他的著作。

他之所以来，或者主要是因为他来，是因为西吉斯蒙德曾书面保证给他提供保护和护送。嗯，是啊。11月初，他到达康斯坦茨，他被指控为异端。然而，在他到达三周后，他应红衣主教的命令被捕，并被关押在多米尼加修道院。西吉斯蒙德虽然保证过保护他，但他直到12月底才到达康斯坦茨。他决定不干预。

你知道扬·胡斯后来怎么样了吗？是的，他被烧死了。没错。在拒绝放弃信仰后，扬·胡斯于1415年7月6日被判为异端并被烧死。后果，你已经在你的关于扬·胡斯的节目中讲过了。顺便说一句，他的同伴和朋友耶罗尼莫·普拉格也赶到康斯坦茨帮助他，他也最终被处死。

其后果是胡斯战争。1419年7月底，胡斯派成功占领布拉格。波希米亚国王温塞尔，西吉斯蒙德的兄弟，逃离了这座城市。胡斯派没有承认西吉斯蒙德为新国王。这不仅是因为他在会议上没有遵守对扬·胡斯的承诺。西吉斯蒙德号召对起义的胡斯派进行十字军东征。没错。

会议还有一个值得注意的结果，当时很久都没有预料到，那就是勃兰登堡选帝侯。选帝侯是西吉斯蒙德。然而，为了感谢他的工作，他将勃兰登堡地区连同选帝侯的尊严一起授予纽伦堡的勃兰登堡藩侯腓特烈六世。

他在1417年4月康斯坦茨会议期间正式宣布此事。这之所以引人注目，是因为他是第一个在那里掌权的霍亨索伦家族成员。这种情况将持续接下来的500年，直到1918年威廉二世退位。如果可以这么说的话，普鲁士的历史是从这里开始的。真是令人惊讶。教皇约翰的被捕导致他的大部分随从突然失业。

我们已经看到，他带了600人来。其中包括他的使徒秘书波吉奥·布拉乔利尼。你认识他吗？你听说过这个名字吗？我不认为。波吉奥·布拉乔利尼作为他的使徒秘书来到康斯坦茨，现在失业了，而且远离家乡。

布拉乔利尼出生于1380年，很快就展现出他是一位有天赋的作家，他先是担任公证人，然后是抄写员，最后成为约翰二十三世的使徒秘书。他自己从未追求过教会生涯，但作为使徒秘书，他确实处于教皇权力的中心，所以他可以直接接触到他。

你说他是一位有天赋的作家，事实上，他只是擅长写作，对吧？不是说他有什么伟大的创造力，而是写作是他的强项。他写过很好的文章，但正如我们很快就会看到的，写作对他来说还是一种特殊的才能。因为问题是，他现在如何利用他的空闲时间？他现在住在康斯坦茨，

并决定不离开，先在那里待一段时间。他开始出发，搜寻该地区的修道院的书籍。但不是随便什么书。波吉奥·布拉乔利尼是他那个时代最著名的学者之一，因为他重新发现了许多古代作品。我之前提到的那个搜寻书籍的人就是他。我们在第370集《阿基米德手稿》中已经讨论过古代的知识和书籍是如何流传下来的。

以及需要什么样的巧合才能使它们不会永远丢失。必须意识到，只有被抄写下来的东西才能保存下来，因为古代的原始纸莎草纸卷早已被毁坏。实际上，只有古代创作的一小部分书籍得以流传下来。

这正是我着迷的地方，也是我把它加入到这一集中来的原因，因为在罗马时代，有一个繁荣的书籍市场。不仅有作家，还有大量的抄写员，他们负责复制作品。甚至还有公共图书馆和许多私人收藏。所以有书商和书店，这些文本确实是商品。

为了制作许多作品的副本，他们是这样做的：有一个朗读者，通常是一个奴隶，他在一个有很多抄写员的房间里大声朗读文本。这样就产生了大量的副本，然后被转卖出去。但随着西罗马帝国的灭亡，这个书籍市场完全消失了。从那时起，就没有了那种意义上的私人书店。这一切都掌握在修道院手中。

但对于保存来说，不断复制纸莎草纸卷非常重要。因为它们在某种程度上也很脆弱。例如，墨水是由烟灰水和乳香树脂混合而成的。这是一种树脂。这意味着它们是水溶性的。但这还不是全部。不仅是水灾或火灾摧毁了这些作品，它们也会随着时间的推移而腐烂。如果保存得当，它们可以保存几百年。但最终它们必须被复制。嗯。

大多数古代著名的作家几乎所有的作品都消失了。我们通常只知道他们的名字，因为他们在其他流传下来的文本中被引用过。我想，关于消失的书籍，我曾经在一集中提到过具体的数字。

啊，很好。我现在记不清具体的数字了，但事实确实如此，当时写过东西的大部分人，我们对他们一无所知，或者我们没有任何东西，我们只知道他们，因为有人在某个作品中提到过他们，最好的情况是可能还引用过一些东西，但这仅仅是全部。

但这确实令人着迷，如果你想象一下，在古代确实存在一种，是的，一种书店。产业，是的，没错。没错，它简直就是一个产业，而我们只是挖掘了流传到我们这里的东西的表面。因为你说，这归修道院所有，这可能主要适用于……

你知道，但在拜占庭或东罗马帝国，这种传统至少还存在一段时间，对吧？是的，很好，非常准确。我正想说到这一点。古代书籍的流传方式有很多种。一种是通过拜占庭。我在第370集中详细地讲述了这一点。正是因为西罗马帝国崩溃后，古代世界在那里继续存在了一段时间。

另一种途径是从阿拉伯语翻译而来。这主要涉及到亚里士多德或盖伦等希腊哲学家，因为许多这些文本在中世纪又回到了拉丁化的世界。第三种途径是修道院。修道院之所以有趣，

是因为那里虽然有图书馆和抄写员，但僧侣们本身并不对古代异教徒的文本感兴趣。他们主要研究基督教作家，当然还有圣经。但实际上，只有在卡洛林文艺复兴时期被翻译成新的书写形式——卡洛林小写字母——的文本才得以保存下来。这是一种新的统一的文字，实际上也是我们今天书写形式的基础。

因为在古代，大写字母是常见的，只使用大写字母，而且很难阅读，因为单词之间没有空格，也没有标点符号。最重要的是，它们也不是书。人们会展开这些文本，而不是翻页。实际上，只有在公元4世纪以后被复制成书本形式，然后在公元9世纪又被翻译成小写字母的东西才得以保存下来。

在这个过程中，大部分东西都丢失了，因为修道院的僧侣们并没有协调一致。他们并没有说，我们有它的副本，让我们再做一些，而是图书馆实际上是独立的，没有一个大型的总OPAK。没有一个网络让他们互相沟通，并说，是的，我现在刚复制了这个，你拿去也复制一份，而是……

但僧侣们之所以如此关注书籍，包括非基督教作家的书籍，在一定程度上是因为修道院规章制度的原因。因为僧侣们必须学习阅读，也必须阅读。例如，在本笃会，除了祈祷和阅读外，还规定了手工劳动。手工劳动也包括写作。

因此，在那里也写了很多东西，复制了很多东西。但让我们回到布拉乔利尼，这位失业的教皇秘书，他现在承担起追寻古代世界遗产的任务。事实上，意大利的人文主义者一段时间以来一直在搜寻那里的修道院，寻找被遗忘的古代文献。其中最著名的是弗朗切斯科·彼特拉克。

修道院在那里发现了书籍，并从遗忘中拯救了许多古代文本。但情况是这样的，今天德国南部和瑞士地区的修道院被认为是完全未开发的地区，因为那里的修道院往往非常偏远，人文主义者还没有在那里搜寻过所有的地方。

这意味着，有一些故事被人们讲述着。是的，我听说过那个修道院，据说他们有一个非常好的图书馆，在那里可以找到我们以前从未见过的东西。绝对是这样。因此，布拉乔利尼也留在康斯坦茨，因为他开始着手搜寻所有的图书馆。但这并不容易，因为你必须想象一下，像布拉乔利尼这样的外行人，首先无法进入修道院图书馆。他必须先询问是否可以进入。

然后他没有那么多时间，必须迅速判断这是否是一部被遗忘的作品。如果他找到了一部，那也不是说他可以带走它。也没有复印机？没错。不是机器，而是一个人抄写。没错。也有一些故事说，他似乎在信中写道，有一次，这些作品中的一部偶然地消失在他的袖子里。

但通常情况下，他们不愿意交出这些书籍。这意味着，要么必须付钱才能带走，要么必须在那里制作副本。但布拉乔利尼也这样做，例如，他曾经在现场自己复制了一本书。他花了50多天的时间在修道院里抄写昆体良的修辞学教科书。

你说他开始寻找这些书籍，他是寻找古代文本的实际抄本，还是寻找羊皮纸，上面有基督教文本，而他可能找到古代文本的部分？两者都有。他寻找所有他可以从古代拯救的东西，所有被遗忘的东西。好的，这意味着他可能会把这些书拿出来，看看是否有什么其他的东西若隐若现，也许是斜着写的。

我认为，在某种程度上，你必须把它想象成偶然的。他站在图书馆前，然后拿出来看看，快速浏览一下，看看是否能找到任何古代流传下来的东西。当然，他还必须能够判断这是否是一些已经有很多副本的东西。当然也有很多。想象一下，他坐下来，复制了50天。然后他回来了，非常自豪。然后有人说，嘿，我已经很久有一份这个作品的副本了。不需要。

是的，因为事实上，由于意大利的许多修道院已经被搜寻过，例如彼特拉克，所以已经有一些文本在流传。因此，如果你从书架上取下这件珍宝，你必须先认出它。沟通是一条狗。是的。特别是如果你没有，或者你根本没有这样的网络，你可以快速解决这些事情。是的，没错。

而且他也不是唯一一位在会议期间搜寻博登湖地区图书馆的人文主义者。他开始前往周围的修道院，例如圣加仑。在那里，他发现了一部以前不为人知的西塞罗的作品。他还发现了一部古代维吉尔的评论。但1417年，他最终发现了最重要的发现。很可能是在富尔达修道院，它可以追溯到博尼法修斯。

这是一首卢克莱修的诗歌《物性论》，它已经沉寂了一千多年。关于卢克莱修的传记几乎一无所知。卢克莱修这个名字虽然出现在其他古代文献中，但他的诗歌《物性论》却无人知晓。直到布拉乔利尼把它从修道院图书馆的书架上取下来，

而且他本人也不能带走它。所以他在现场让人复制了它。当副本到达他手中时，他首先把它送到了佛罗伦萨。多亏了布拉乔利尼，今天保存了50份该作品的手抄本，它们都源于他的发现。这也为以后的所有印刷版本奠定了基础。

因此，布拉乔利尼是人文主义的先驱之一。他发现了许多古代最重要的作品。除了卢克莱修的作品外，还有西塞罗或塔西佗的失传文本。正如你已经暗示的那样，关于写作，他被认为是一位著名而勤奋的作家，因此他也试图建立一种易于阅读的文字。

它是基于卡洛林小写字母。它也被称为“古体字”。然后，它通过他传播了所谓的人文主义小写字母。这种人文主义小写字母“人文主义体”实际上是一种手写书籍字体，布拉乔利尼通常被认为是它的创造者。这之所以如此重要，是因为这种人文主义小写字母在印刷术中被采用，

并从中发展出古体字，这实际上是我们今天的标准字体。布拉乔利尼最终被认为是它的创始人。如果看看他的书，也很有趣，看起来就像印刷的一样，他写的东西。他确实是一位有天赋的作家。没错，他确实是一位有天赋的作家。

但他的最重要发现，卢克莱修的《物性论》，即关于万物的本质，之所以如此重要，是因为这是一部教诲诗歌。这首教诲诗歌解释了伊壁鸠鲁的哲学。《物性论》是我们了解伊壁鸠鲁的主要来源，因为他本人的作品几乎没有流传下来。伊壁鸠鲁是古代最著名和最有影响力的哲学家之一。嗯。

这首教诲诗歌由六卷组成，近7400行，内容绝对是异乎寻常的。至少，如果我们把之前的基督教中世纪作为背景的话。一方面，它涉及到原子论的概念。它解释了希腊古代的唯物主义原子论。例如，它也说，神既没有能力也没有意愿干涉人类的生活。卢克莱修还写道，灵魂是会死的。

对于虔诚的基督教僧侣来说，他写的东西或书中写的东西听起来绝对是激进的。但这也许正是这段文字得以保存下来的原因。因为某个僧侣在9世纪又抄写了一遍。尽管从他的角度来看，这是一种绝对激进的文本。嗯。

卢克莱修凭借这部作品不仅被认为是拉丁教诲诗歌的先驱，而且凭借这种唯物主义原子论，他的重新发现实际上也影响了直到今天的哲学。所有唯物主义哲学家实际上都研究过卢克莱修。布拉乔利尼后来又重新为教皇效力，他曾去过英国，然后又回来。

然后他为八位教皇担任秘书。他后来备受尊敬，在他退休后，他还为美第奇家族担任了五年的佛罗伦萨大法官。1459年10月，他去世了。所以，他是康斯坦茨会议的真正赢家，对吧？如果可以这么说的话，没错。由于失业，他不仅传播了人文主义，而且大大推动了人文主义的发展。

如果想象一下，这真是太不可思议了。导致这些东西来到我们这里的巧合。是的，绝对的。但让我们回到会议上来。约翰二十三世被捕并被罢免后，下一位教皇，因为有三位，自愿辞职，格里高利十二世，时间是1415年7月4日。现在还剩下一个。

但他顽固地留了下来。本笃十三世，1415年9月，西吉斯蒙德前往他在法国南部佩皮尼昂（靠近西班牙边境）的住所与他会面。但本笃拒绝辞职，最终在1417年7月被会议罢免。因此，教会分裂基本上结束了。

本笃虽然不接受，但他退回到他的堡垒，他称之为“真教会的诺亚方舟”。但他实际上已经没有权力基础了。

康斯坦茨更加努力地选择一位尽可能多的人都能接受的教皇。1417年11月，在港口的所谓“百货商店”举行了一次会议，三天后，红衣主教奥托·科隆纳被确定为新的教皇，即马丁五世。他结束了

1418年4月22日，康斯坦茨会议在第45次会议上正式结束。顺便说一句，这是在今天的德国领土上唯一一次教皇选举。最后，我还欠你一个故事，那就是空袋腓特烈的故事。蒂罗尔的腓特烈四世与西吉斯蒙德有个人恩怨。

情况是这样的，腓特烈与普法尔茨选帝侯的女儿结婚。普法尔茨人与卢森堡人争夺帝国的王位。卢森堡人获胜，但腓特烈显然选择了错误的一方，现在却与西吉斯蒙德对抗，因此从一开始就支持教皇约翰二十三世。他们还结成了联盟。

然而，在帮助他逃跑后，西吉斯蒙德让腓特烈被逐出教籍并被捕。故事是这样的，他乔装打扮逃离了监狱，然后到达蒂罗尔，在那里他再次被认了出来。因此，他被嘲笑说他带着空袋来到那里，因为他乔装打扮了。我明白了。但空袋腓特烈并没有长时间成为空袋腓特烈，因为……

他后来成功地巩固了自己的地位。腓特烈四世是第一位长期居住在蒂罗尔的哈布斯堡王朝成员。1420年，他将因斯布鲁克定为他的住所。在他的统治下，蒂罗尔经历了巨大的发展。他之所以变得富有，是因为施瓦茨的银矿开采蓬勃发展。因此，他只是短暂地成为空袋腓特烈。空袋这个称号仍然与他联系在一起，但实际上

他是否成功稳定了蒂罗尔并积累了巨大的财富？如果他仍然以“空口袋”而闻名，那么没有人会想要与他为伍，他就可以享受他的财富了。很好。是的，理查德，这就是我关于康斯坦茨公会议和西式大分裂结束的故事，以及关于书籍搜寻者波吉奥·布拉乔利尼的故事。

是的，非常好。你实际上把许多不同的故事都融入到一个故事中了。顺便还讲述了公会议的故事。因为我不知道你感觉如何，但我经常收到提示，要我讲述公会议的故事。是的。康斯坦茨公会议。我一直想着，

我不知道从哪里开始。因为这可不是小事。你现在讲述了公会议的故事，实际上讲述了两个不同的故事。如果愿意的话，可以算三个，因为你还提到了扬·胡斯，这也是与公会议最著名的联系之一。但你虽然开头和结尾都很好，但这只是那里发生的一切的一小部分。是的，很清楚。这很吸引人。我充满了钦佩，

你竟然做到了。非常感谢。这实际上也是目标，因为我认为公会议本身的内容很多，以至于可以讲述整个公会议。

我认为最好只挑选一些东西，然后再加上公会议的框架。这也是计划，因为还发生了很多其他有趣的事情。但如果讲得太多，就会在细节上迷失方向，最终什么也记不住。所以，公会议确实非常非常多方面。我也收到了一些提示。所以我可以马上接上。来自露西、费利克斯和弗里德里希。

关于波吉奥·布拉乔利尼，我也收到了一条提示，来自雷蒙德和玛丽娜。也许我可以马上谈谈文献，因为这样就能弄清楚我是如何想到这个故事的。波吉奥的部分是基于斯蒂芬·格林布拉特的畅销书《转折：文艺复兴的开端》的。原版是2011年的《转向：世界如何变得现代》。你肯定认识这本书，因为它……

获得了两个非常著名的奖项，即国家图书奖和普利策奖。你认为我读过每一本获奖书籍吗？谢谢你对我的评价，但事实并非如此。老实说，我一直打算读这本书。然后我想到了，好吧，我可以读它，然后我可以使用它。

你可以把快乐和工作结合起来。绝对的。非常精彩。再次听到这些文本搜寻者的故事也很精彩。你已经在关于羊皮纸的节目中提到过一次了。我最近读到一篇文章，说2022年在埃及的一个坟墓中进行的挖掘中

发现了欧里庇得斯的文本。哇，好吧。是关于两个戏剧的，以前只知道一些引文。这曾是一个巨大的轰动。而这本身也是一个副本。啊。

然后不知何故在那里被发现了。这个巨大的轰动是发现了97行。97行！所以你必须想象一下，人们多么渴望找到所有可以找到的希腊古代文本。非常精彩，是的。是的。

斯蒂芬·格林布拉特也描述了这一点。在某个地方有一个图书馆的发现，由于火山爆发而保存了下来。

但很长时间人们都无法阅读，因为一旦触摸这些纸莎草卷轴，它们就会碎裂。后来有了技术可以提取更多的文本。人们仍然只能提取一小部分文本，但人们仍然在等待新的技术，以便不破坏这些纸莎草卷轴。我认为，尤其是在赫库兰尼姆发现的这些纸莎草纸，这也是一次爆发，被掩埋了。

现在实际上也使用人工智能来识别这些东西。总之，这是一个很好的应用。有趣。是的，很好。我怎么说呢，我很着迷于你接受了公会议的挑战。如果愿意的话，我仍然很高兴，因为……

对我来说，这段时间，虽然我实际上是中世纪爱好者，但这段时间对我来说总是非常复杂。我在制作关于胡斯战争、关于齐利巴巴拉的节目时也注意到了这一点。这主要是世俗和精神的交织，我们今天实际上根本无法想象。

我认为，这非常特殊，也使事情变得更加复杂，因为我们对精神是什么、世俗是什么或世俗是什么总是有不同的看法。你刚才讲述的关于这个公会议的一切，是无法区分的。这对我来说总是很复杂。

绝对的，是的。我也一样，或者说现在仍然如此，西吉斯蒙德。他的权力基础实际上在匈牙利，但他实际上是勃兰登堡的马克格拉夫，实际上是神圣罗马帝国的国王，一位皇帝。但他实际上来自卢森堡家族。又坐在完全不同的位置，我也不知道该如何理解。是的，非常好。谢谢你帮助我更好地理解这一切。是的，非常感谢。我很乐意。

好的，你会怎么说？你可能还能讲很多关于这件事的事情。但这集的目的就是限制它。没错。并使其易于理解。因此，我认为现在是继续进行本集最后一部分，即反馈提示博客的好时机。我很乐意。

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在2025年10月21日，也就是前一天，将在克罗内马戏团再举办一场演出。门票将于周五，也就是两天后，2025年2月7日开始预售。我们当然很高兴你们能来观看我们的演出。

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本周我们要感谢萨拉、雅诺什、卡斯滕、斯特凡妮、弗里德加德、米特拉、法比安、劳拉。

奥利弗、冈瑟、索菲安、朱迪思、马库斯、卢卡斯、多米尼克、斯特芬、宝琳、马拉伊斯、茱莉亚、乔、亨宁和索尼娅。非常感谢你们的支持。是的，非常感谢，还要感谢莱内·基伯尔剪辑了这一集。好吧，理查德，我想……你成功了吗？你的声音还在，但刚刚好。然后……

我想我们会把最后一句话留给总是拥有最后一句话的人，对吧？我也这么认为，布鲁诺·克莱斯基。学习一些历史。学习一些历史，然后你就会看到记者当时是如何发展的。他当时是如何发展的。是的，猫。是的。