Rapid Response: Reid Hoffman on Trump's election and what's next
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继唐纳德·特朗普在本周的美国总统大选中获胜后，里德·霍夫曼（副总统哈里斯竞选活动的主要捐助者）正在规划企业、科技以及他自身未来的方向。霍夫曼与“快速反应”节目主持人鲍勃·萨菲安一起分享了他对这次选举的反应，以及结果对硅谷、整体经济等的意义。尽管霍夫曼是特朗普的直言不讳的批评者，但他承诺在未来四年推动美国的繁荣，并保证“我们都在同一条船上”。订阅“快速反应”播客： https://listen.rapidresponseshow.com/Subscribe了解更多信息，请访问： www.rapidresponseshow.com查看隐私政策，网址为 https://art19.com/privacy，查看加利福尼亚州隐私声明，网址为 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 大家好。我是鲍勃。今天，我将与LinkedIn联合创始人兼Greylock合伙人里德·霍夫曼讨论本周唐纳德·特朗普当选总统一事。里德一直是特朗普的直言不讳的批评者，但在选举后的第二天，他在网上发布了关于和平权力过渡和弥合分歧的辛勤工作的文章。里德写道：“我希望未来四年将成为我们最强劲的一年”。

里德和我现在讨论了这四年可能是什么样子，对硅谷的影响，以及他从政治经历中吸取的商业教训。我是鲍勃·萨菲安，这是“快速反应”节目。我是鲍勃·萨菲安，我和里德·霍夫曼在一起。里德，感谢你今天来参加节目。

乐意效劳。鲍勃，很高兴能和你交谈，即使是在，你知道，其他艰难的周。是的。所以在过去的几年里，你对唐纳德·特朗普作为总统候选人的担忧毫不掩饰。你在这项努力上投入了大量资金，成为了反对派中的公众人物。甚至在选举日，你还在社交媒体上发布了一段视频，敦促人们拒绝特朗普。

国家已经走上了不同的道路。自从特朗普当选以来，你过去的几天感觉如何？好吧，你知道，这显然是一个奇怪的地方，你基本上希望自己错了，对吧？因为我和许多人谈过，他们说，听着，你知道，特朗普在竞选过程中的言论是

你知道，是极端的，因为那是他获得新闻和关注以及其他所有东西的方式。但这实际上不会是他执政的方式。所以，这不会是，你知道，与关税战争相结合的裙带资本主义。这不会是，你知道，对所谓的内部敌人的报复，你知道，这不会是所有那些事情。这只是他的一种，你知道，媒体宣传。实际上，它会

你知道，恢复到一种，你知道，对企业有利的方式。显然，

我担心并且害怕他们错了，但现在显然今天我希望他们是对的。而且，你知道，这是一种奇怪的感觉，嗯，我本来可以往另一个方向做一个更有力的论证，但在这种情况下，你知道，嗯，我，我希望，我希望你错了，我希望我错了。对。

是的，我的意思是，一旦结果明确，股市确实开始上涨，这表明投资者认为特朗普和共和党对企业有利。这让你感到惊讶吗？不，并没有，部分原因是股市往往会对关于……的短期判断做出反应。

诸如税率、刺激计划或其他此类事情。监管环境，诸如此类的事情。是的。因此，普遍的预期是，一个更广泛的自由放任的商业刺激，而不是所谓的，你知道，一种广泛的，你知道，低收入社区融合，是

这将是，这将是，你知道，反映在，嘿，这将是做股票市场股权持有人的好时机。而且，你知道，即使在，你知道，特朗普的第一个总统任期中，我们也看到了这一点，作为最初的，你知道，起飞。所以，你知道，股市整体上并不能预测，你

提前几个月的事情，除非每个人都看到了。我的意思是，让我对选举结果感到震惊的一件事是，结果表明选民对自己的财务状况有强烈的失望情绪。

尽管从历史上看，经济实际上并没有那么糟糕。我的意思是，通货膨胀肯定造成了一定的影响，但就业市场依然强劲。你认为为什么这么多美国人感到如此不满？听着，首先，我认为大多数美国人并没有真正意识到所有这些刺激措施的影响。

以及COVID的意思，对吧？他们不明白，当我今天得到一个免费汉堡时，这会让我付出代价——明天会让我付出代价。他们没有足够的全球视野来意识到拜登——

实际上已经做到了比其他发达国家更低的通货膨胀率，对吧？因此，他们实际上因此而过得更好。他们只知道这是通货膨胀。我的账单更难支付了。顺便说一句，当然，人们应该对此表示同情。但是，当有人走过来告诉他们，

你知道，这个人完全糟糕透顶，搞砸了你的经济。就像，哇，感觉就是这样。感觉就是这样，因为这让我更难让，你知道，让我的生活中的所有经济都运转起来。而且我，你知道，我，我，嗯，

一方面，显然，是的，这是真的。感觉就是这样，但你实际上并不理解这是所有COVID刺激措施的结果，对吧？而这一次并没有真正实现。是的，我认为部分原因是，听着，我的意思是，我对民主党内一部分人的挑战是说，支付所有一切的最根本的东西是

是企业从小到大的成功。因此，你应该始终支持企业，支持企业增长，从根本上来说，所有这些都是如此。即使你试图同时实现广泛的融合、绿色气候变化以及其他许多事情，企业也不是敌人。企业是实现目标的工具，因为你基本上要支付所有一切。因此，问题当然在于，

然后，由于民主党内部存在这种动荡，民主党领导层没有明确表达支持企业立场。

你知道，敲响鼓声，因为很多人认为企业是对手。你会说，实际上，事实上，它不是企业。但有些企业可能特别关注绿色环保，或者有些企业可能特别难以应对，例如，医疗保健问题，你知道，像烟草等等，作为，作为，作为社会成本。但你必须在那里。既然你不在那里，那么当有人走过来说，你的生活经济上更困难，因为，

民主党人普遍被认为是所谓的社会主义者，其中一些人确实称自己为社会主义者，这并没有帮助，那么这就会成为摇摆选民的问题。我认为这可能是，你知道，如果要诊断一下压垮骆驼的最后一根稻草，在本周的选举中……

可能是这样。我的意思是，仍然存在许多其他问题和关于，你知道，性别和强势领导的概念在文化中扮演什么角色的合理问题，这显然是一个合理的问题，也是我们应该努力改进的文化问题，你知道，以及其他许多事情。但我猜想，如果经济问题对人们来说更清晰，他们感觉有更多

果断性，你知道，也许选举结果会不同。你知道，会有很多事后诸葛亮，我有点不愿意过多地参与其中。我的意思是，听你说话，就像，你从这里开始仍然关注政治领域吗？你就像，我只是要回到商业中去？接下来你打算怎么做？是的。嗯，

一般来说，我参与政治的整个过程是一件奇怪的事情，因为我更像是一个创始人、建设者、投资者。这是我一生都在做的事情。只是为了试图帮助我认为是更广泛的社区。

关于我认为哪些平台可以使国家更强大，我才开始参与其中。这是一种我将找到一些领导者，你知道，民主党人和共和党人，我会支持他们。然后，随着情况变得更加严峻，因为，你知道，我有点，你知道，发现说实话在论述中的重要性是我认为真正至关重要的事情之一。

所以，你知道，参与其中。我认为所有这些都意味着，你知道，就像，听着，我在我能做到的情况下做出了，你知道，最强有力的努力。现在是，你知道，回到我更自然的事情上，你知道，

我知道我的技能自然会解决的问题，你知道，建立公司，创办公司，投资公司，人工智能对提升人类意味着什么？你知道，像LinkedIn这样的新平台，可以帮助发展，因为，你知道，部分原因是为，

为尽可能广泛的社区带来繁荣，你可以做些什么来做到这一点？我认为这是重点。我有一本书将于1月份出版，名为《超级机构》，它讲述的是，人工智能如何真正增强人类的能动性，赋予我们超能力，这实际上是一种乐观的态度。我认为这就是，你知道，……

你知道，继续提升人类的使命。但我认为这将是未来很长一段时间内的重点。我的意思是，许多支持哈里斯的民主党人现在并不特别乐观。你选择尝试强调乐观？好吧，听着，我认为这有点像我在开头说的那样，那就是

现在我处于一个奇怪的境地，我热切地希望自己错了。对吧？顺便说一句，你不能只是坐等希望。你要努力帮助。就像我要努力发展美国经济内部的东西一样。我将努力使事情尽可能顺利和成功。我认为我将拥有——

我认为如果我继续试图参与政治，我认为我只会产生负面影响，因为我认为这只会是反对性的。所以我认为最好是，你知道，尝试添加我能添加的东西，那就是，你知道，在商业方面和在，你知道，在投资方面，在技术战略方面。所以我认为这就是，这就是，这就是我将关注的重点。所以，

你认为在特朗普领导下硅谷的未来会怎样？将会发生什么变化？它会保持不变吗？好吧，我认为现在判断还为时过早。你知道，这是一种希望和恐惧。希望是，你知道，就像我在讨论开始时提到的那样，你知道，关于特朗普的错误。

特朗普用他自己的加密货币进行骗子资本主义，只做对他有利的事情，而是努力为整个硅谷平台创造成果并做到这一点。如果这种情况发生，我认为硅谷可以继续发展。它可能是最强大的平台

你知道，目前的美国工业体系，也许它可以继续蓬勃发展。而且，你知道，几十年来我一直倡导的一件事是，我们如何让硅谷蓬勃发展，然后在我们这样做的时候，帮助其他美国产业和国家。然后，当然，恐惧是它变成了一种裙带资本主义制度

你知道，只为我的朋友做事情，而不是为我的个人对手做事情。在这种情况下，我认为会有一个

我认为这将扼杀很多，就像，你知道，这将减少经济成果。就像我认为很多人关注的一件事是，对于大多数规模的硅谷公司来说，超过一半的收入来自海外。这是非常强大的出口之一。

这就像，好吧，如果你扼杀它并搞砸它，那么你就会导致，你知道，减少资金流入该国，这从根本上来说——

然而，繁荣是通过税收、地方支出等方式分配的，你需要成功的出口产业才能做到这一点。而且，你知道，所以就像你想要作为一个国家一样，尽可能多地拥有强大的出口产业，充满活力和力量。而且，你知道，所以像你一样，你想要的是

我们目前最好的就是所有科技，而且鉴于我们生活在一个技术时代，它很可能会继续如此。所以这就是你回到，好吧，我在做什么的原因？你知道，好吧，我将要做的是努力建设那些真正强大的，你知道，美国，你知道，规模的出口产业，然后让它，你知道，把繁荣带入美国，然后努力确保尽可能多地，你知道，我通过公司和，你知道，

慈善事业，如“工作机会”，也让该国其他地区从这些产业的就业和经济中受益。我的意思是，听你谈论不确定特朗普下一任期的样子，实际上可能是什么样子。我的意思是，这个节目的许多听众本身就是商业领袖。

听起来你是在说，也许现在考虑调整战略还为时过早。我的意思是，许多企业对特朗普政府的前景感到兴奋，显然如此。但是你现在的建议是静观其变吗？有没有什么事情，你知道，你认为企业现在应该关注，应该考虑继续前进的事情？好吧，主要的事情可能是计划一下波动性。

对。这就是希望和恐惧的结合。就像，如果，就像如果我的方向可能是考虑一些不平衡，例如，如果，如果关税真的发生了，我们发生了一场关税战争，这对我们的出口产业来说是可怕的，这将降低美国的繁荣，并增加许多事情的成本。所以显然我们要确保这不会真的发生。是的，

你知道，我们会看到，如果这是一种裙带资本主义，如果它只发生在这个行业。就像，它发生的方式只会使……

你知道，某些行业受益，或者某些公司受益，而不是行业中的其他公司等等，那么你就知道你不会提升整个平台。无论如何，你看，这是一种为多种选择做准备，我认为这可能是

你知道，我猜想过度投入了。就像你常说的那样，对吧？不是一个B计划，而是B计划。你对特朗普政府可能对人工智能的未来意味着什么有什么看法吗？没有。我怀疑整个，就像，我们将撤销关于人工智能的行政命令，这可能类似于我们将废除奥巴马医改的事情。

对。也就是说，我们实际上并没有更好的主意。所以我们将反对它，以表明为什么之前的人是完全白痴，而且非常糟糕。对。但实际上，事实上，我们没有更好的主意。所以实际上，我们将继续执行他们的想法。对。因为，你知道，我们在这里，你知道，在，你知道，完全失败之后。

特朗普任期。奥巴马医改并没有被废除，你知道。所以我认为这可能类似，但是，你知道，这显然会根据，你知道，各种人在其中扮演的角色以及对人工智能的概念而有所不同。我想说的一件事是我所希望的是，对

对跨多家公司的美国人工智能产业的支持，事实上，我认为，极其重要。我们将看看这是否正在发挥作用，或者是否会有一个，会有一个。

你知道，一种，一种裙带资本主义的玩法，而且，你知道，显然希望是第一种。换句话说，机会的缩小。是的。并且害怕，害怕，害怕，害怕第二种。选举结果，你在其中的经历，就像，它是否改变了你对，商业和科技领导者（像你一样）应该扮演的角色的任何看法

应该在政治和公民活动中扮演什么角色？嗯，你把我难住了。不，我在考虑这个问题。听着，这显然是一个需要大量处理的星期，因为，你知道，我确实在尽我所能地努力阐明，嗯，

你知道，关于一些非常关键的事情，我认为未来愿景的重要组成部分是什么。而且，你知道，虽然，你知道，这真的很有趣，你知道，所有的一切都说了算，特朗普赢得了普选。你知道，显然要记住的一件事是，是，是，你知道，即使赢得了普选，这就像，这就像，就像，就像一个，一个非常，就像这个国家非常分裂，对吧？

所以问题是如何实现团结？因为即使你说，我们以一百万张选票赢得了普选，你知道，从，你知道，数亿张选票中。是的。是的。好吧，这不是数亿，但这可能更像是四舍五入到数亿。对。所以，你知道，从选票来看，这就像，好吧，这是胜利，赢得了普选。但这里有一个完整的国家。所以，

所以我认为，事实上，听着，我认为科技越来越重要，这令人震惊，但它越来越成为美国社会的重要组成部分，我们的生活、我们的工作、我们的生产力、我们新兴产业的创造等等。因此，科技领导者参与到基本上是关于政治讨论的内容中，这对于我们作为一个社会意味着什么，我们应该走向何方，以及它对如何投资企业意味着什么，这也是你的技术战略，我认为这实际上非常重要。我只是认为我们需要达到一个，我希望达到的目标是一个更好的讨论

这就是我暂停的原因，就像，你如何才能做到这一点？所以这反映了，你知道，我认为是什么，你知道，许多社交媒体的问题以及，你知道，我认为马克·库班在节目中所说的话很棒。你知道，我自己也参加了一些节目来谈论这个问题，我认为进行讨论非常重要。

我的意思是，你说你不想对特朗普政府产生负面或对抗性的影响，但这听起来不像你会，我不知道，在特朗普接下来的四年中，你会克制或羞于对任何你认为值得发表意见的问题再次发表意见。你是否因此而有所改变？或者你就像，不，如果有什么事情发生，我会说出我的想法。听着，最终……

我会说出我的想法。我认为你感到害怕，所谓的政治迫害或报复的具体时间，是特别是有权势的人需要挺身而出，为此发声，并提供庇护的时候。所以，我不是计划要保持沉默。对。

但我认为，对我以及其他人来说，这都是应该做的事情，听着，你知道，我们都在同一条船上。让我们尽最大努力让这条船运转起来。嗯哼。

而我如此反对特朗普的部分原因正是他制造了分裂，就像，你知道，你知道，任何导致1月6日暴乱的分裂，或者，你知道，关于内部敌人的演讲以及为此使用军队等等，我认为，对国家、对民主等等都极其不健康。

但这意味着，就像，你知道，那么我的工作就变成了，好吧，我如何在接下来的，你知道，四年里，尽可能地使国家成功？我能以好的方式做出贡献的事情是什么？而且，我认为人们永远不应该采取让政府X不成功的策略。对。

我认为这是一个，让我们尽最大努力使国家尽可能成功。我认为这就是我认为美国商业的伟大之处。这就是我将努力做的事情。我的工具将是创造下一代希望令人惊叹且改变行业的科技公司。这就是为什么我认为

这出戏看起来像这样。但当然，如果像，哦，听着，这是一大堆非常糟糕的关税，你知道，我会对此发表评论，你知道，就像我因为评论，你知道，莱娜·卡恩的，你知道，科技和并购战略而受到很多批评一样，因为谈论我认为对国家健康至关重要的事情是

是我认为在我认为这对我来说有用或有帮助的时候会做的事情。

我的意思是，我想其中一件事是，你知道，我们正处于白宫和国会两院都由同一政党控制的时刻，这在美國历史上并不常见。而且，你知道，作为我们制度一部分的制衡机制可能更倾向于，你知道，更倾向于一方。我只是好奇你是否觉得，你知道，商业领袖和企业一样

在制衡过程中扮演什么角色，就国家面临的风险以及你谈到的繁荣而言？我认为商业领袖，这是我认为人们误解商业的一件事，或者是一些人，那就是商业领袖不是，商业领袖，企业实际上是适应性很强的。

它们能够适应客户和市场的需求。它们能够适应，你知道，员工，你知道，文化行为。它们能够适应股东的利益和需求，作为其中的最低共同点，并以此为基础。它们能够适应监管和政府的压力。你知道，企业不是，不是，你知道，对抗公司的堡垒。

你知道，对抗性的政治压力。这就是整个，嘿，我的很多客户都是民主党人和共和党人。嘿，我的很多股东都是民主党人。而且，你知道，所以它们是适应性的。它们不像制衡机制。它们是，哦，这就是规则。好的，太好了。我们将遵守这些规则。对。对。

如果你说规则是混乱的，那么答案是，好吧，那么我们将非常谨慎，我们不会进行太多投资。如果你有真正对抗性的规则或非常糟糕的规则。这就是我担心的一种裙带资本主义或骗子资本主义的原因，是，是，是，是，它会导致整个生态系统出现巨大的压制。所以这就像，不，这就是为什么我们要法治。这就是为什么我们要鼓励每个人都去建设东西，因为它很重要。这也是为什么，你知道，糟糕的监管可能非常糟糕，以及，你知道，当我反对它时的一部分。所以无论如何，所以这就是，你知道，这就是，

我不认为期望企业成为，我认为这将是一个，嘿，听着，我们的声音，就我们所拥有的而言，让我们让许多企业繁荣起来。但另一方面，当然，大型产业或产业不平衡的企业可能会被监管所控制，你知道，拥有不平衡政治力量和其他此类事情的企业。而且，你知道，这可能会造成问题。

你知道，问题。是的。不，我，我认为，嗯，对于一代人来说，你以某种方式参与其中，做出了这样的决定，就像，你作为商业领袖对未来的影响可能比进入政治或公民领域更大。而且，而且，你知道，我想知道你是否觉得这正在发生变化。

好吧，我认为这很重要。我认为商业领袖是领导者。而且我认为，即使这是一个不受欢迎的观点，反对可能对你进行报复的政治权力，我认为，你知道，就像当你拥有大量财富、地位和权力时，如果你不是愿意挺身而出的人，那么，你知道，因为，你知道，勇气对你来说更容易。

对。所以，所以要有这种勇气，我认为这非常重要。但另一方面，当然，人们也必须意识到，那就是，那就是，那就是，那就是，你知道，企业具有响应性，是为了适应它们所处的环境而设计的。对。它们不像，我们就像，例如，你知道，在这个时刻，许多民主党人正在，

你知道，民主党内的人们是开放的，就像我们的企业一样，会站起来反对特朗普的议程。答案大体上是，答案就像，我们如何继续让我们的企业蓬勃发展，这将意味着就业和许多其他事情。那么，这样做的环境是什么，这是主要问题。我认为，正如你前面提到的，你早些时候问到的乐观主义观点一样，

我认为乐观主义者是创造世界的人。因此，无论遇到什么逆境，那些可能感到特别沮丧的人，你最终都必须这样做。就像，好吧，我该如何——我可能会认为事情会变得动荡和困难，但你如何积极地建设？你知道，在每种情况下，你需要问的问题是什么，这就是，你知道——

我认为这总是可行的，无论时代变得多么具有挑战性。好吧，我完全同意，里德。谢谢你。感谢你来到这里并与我们分享。鲍勃，一直很高兴。我怀疑我们很快就会再次交谈。阿门。阿门。谢谢。

《快速反应》是Wait What原创节目。我是鲍勃·萨菲安。我们的执行制片人是伊芙·特罗。我们的制片人是亚历克斯·莫里斯。助理制片人是玛莎·马库托尼娜。混音和母带制作由亚伦·巴斯蒂内利完成。主题音乐由瑞安·霍利迪创作。我们的播客主管是利塔尔·马拉德。更多信息，请访问rapidresponcesshow.com。