Deep Dive
Shownotes Transcript
随着中国人工智能开发者在硅谷掀起波澜，以及埃隆·马斯克与特朗普总统就人工智能政策发生争执，Reid Hoffman重返快速反应节目，探讨当今的人工智能领域，以及他称之为人工智能“超级机构”的概念背后的秘密。Hoffman分享了他对人工智能融入工作日的愿景，我们如何应对社会对技术的最大恐惧，以及更多内容。当我们进入一个令人畏惧的新时代——政治上、社会上和技术上——Hoffman敦促听众选择好奇而不是恐惧。访问快速反应网站：https://www.rapidresponseshow.com/查看隐私政策，请访问https://art19.com/privacy，查看加利福尼亚州隐私声明，请访问https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 大多数客户关系管理系统都是为昨天的企业而构建的。Atio是为未来而构建的。Atio是一个人工智能原生CRM，专为下一代公司而构建。它可以适应您公司独特的运营需求，并通过与您组织的电子邮件和日历同步，扩展任何业务模式。
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你宁愿让放射科医生阅读你的X光扫描，还是宁愿让配备人工智能的放射科医生阅读你的X光扫描？答案是每天，每周八天都让配备人工智能的放射科医生阅读，因为这样可以让我获得更好的健康结果。因此，在这种超级机构中，你所体验到的社会是，许多人都获得了同样的超能力，我们都在从自己和他人的超能力中受益。
那是Reid Hoffman，LinkedIn的联合创始人，以及《规模大师》节目的创始主持人。与Reid讨论问题总是很有启发性，尤其是在人工智能方面，作为创始人、微软董事会成员和作家，他一直热衷于倡导人工智能。他刚刚出版了一本新书《超级机构》，讲述了快速发展的人工智能时代。今天，我们将深入探讨。让我们开始吧。我是Bob Safian，这是快速反应节目。
我是Bob Safian。我和LinkedIn联合创始人、Greylock合伙人、规模大师节目创始主持人Reid Hoffman在一起。Reid，很高兴见到你。
也很高兴再次见到你。你今天出版了一本新书，名为《超级机构》，与合著者Greg Beato合著。一些人称这本书对人工智能和人类的看法出奇地乐观。我认为，令人惊讶的不是你乐观，而是这个话题，现在对人工智能和人类未来的怀疑如此之多。
首先，你能定义一下“代理”这个词吗？普通的代理，然后是超越普通代理的超级代理是什么？代理是我们表达自我、做出选择、配置环境的能力，也就是说，这就是我希望发生在我身上、发生在我周围环境中的事情。显然，没有人拥有无限的代理，但我们都有一些代理，并且我们渴望将其作为我们所做事情的一部分。
人工智能，就像之前出现过的其他通用技术一样，赋予我们超能力。超能力就像汽车赋予你移动的超能力，电话赋予你连接和获取信息的超能力。人工智能赋予你对整个世界的信息导航、决策等的超能力。
超级代理不是指你个人获得超能力，而是指你和周围的许多人，当数百万人在整个社会也获得这种超能力时。因为汽车改变了你的移动能力，你前往某个地方的能力，当其他人的移动能力也同样发生改变时，比如医生可以上门看病，朋友可以来拜访。
因此，在这种超级代理中，你所体验到的社会是，许多人都获得了同样的超能力，我们都在从自己和他人的超能力中受益。我想，对人工智能的恐惧在于，人工智能最终会限制人类的控制。当你谈到超级代理时，你是在假设相反的情况，即我们将拥有更多控制权。
嗯，它实际上是不同的，但在某些重要方面更多。这些技术的代理转换从来都不是简单的累加。它们大多是累加的。就像汽车大体上是累加的。但是，当然，如果你之前的代理是你驾驶马车，
你知道，那个代理会改变。就像，你知道，当你拥有手机时，你可以联系其他人，但其他人也可以联系你。所以你是可用的。所以在这些情况下，代理会发生转变。如果你开始使用这些代理，你已经可以看到这一点。
你可以说，嘿，我现在实际上可以做一些我以前做不到的事情，完成一些我以前完成不了的事情。这解锁了我学习事物、交流事物、更快更有趣地做事的能力。所以这就是为什么我们真正需要学习的原因。
使用这些技术。我们与它们互动。我们用它们做一些严肃的事情。我们在书中称之为迭代部署。我认为这对我们所有人参与通往超级代理的道路都非常重要。你谈到了两种不同类型的超级代理，或者说是两种不同的途径。一种是人工智能帮助我完成我独自难以完成的任务。另一种是人工智能为我做事
不用我。你可能会说，当你乘坐优步时，这是代理的增加还是减少？因为你会说，你不再开车了。但是，当然，因为你选择了它，因为你参与其中，实际上，你获得了代理，因为你不必把车放在那里。你可能喝了一两杯酒，你仍然可以移动。所以
心态很重要，因为如果你说，我乘坐优步是因为我讨厌它，因为我有一个陌生人把我送到另一个不同的地方，我并不真的想这样做，这相当于我被押送进监狱，那么当然你会经历这场巨大的危机。
感知和代理的减少。但是，如果你以正确的心态接受它，并说，嘿，这是我想做的事情，我正在努力做的事情，那么显然你会从消极转向积极，再转向好奇。想想你第一次骑自行车的时候，对吧？你有点害怕它。你就像，我真需要学习这个吗？你知道，你装上了辅助轮。但是一旦你开始学习它，你会说，哦，
我现在有了更大的移动性。我可以进行新的锻炼。我可以获得新的体验。我认为，在采用新技术时，这种融入代理的做法非常重要。
是的，我想信任这种代理。我的优步司机例子让我想到了，比如，我把代理权交给司机，但司机可能把代理权交给了一个地图应用程序，该应用程序告诉他们到达我目的地的最佳路线，对吧？他们相信地图，我相信他们相信地图，所有这些事情都层层叠加。
是的，实际上我不会说放弃代理，因为你总是在那个选择和持续的过程中拥有一些代理，但就像你在利用代理。你在运用代理。好吧，我从自己身上卸下了一些精神负担，对吧，并允许我花时间做一些我觉得更有价值的事情。是的，完全正确。当我第一次说的时候，最早的事情之一——
为什么我们想要自动驾驶汽车？酒后驾车从一种可怕的疏忽或蓄意作恶的行为变成了可能相当轻松愉快的事情。你已经宣传人工智能的潜力有一段时间了。你与ChatGPT合著了一本书，以展示其潜力。你已经创建了自己的数字孪生体，试图揭开其神秘面纱。
并非所有人都相信。你觉得在让人们克服这一点的过程中，你必须与什么作斗争？是什么促使你写这本书来尝试改变这种现状？
这本书是对《即兴创作》的自然延伸。所以，《即兴创作》是关于人工智能的第一本书，与人工智能合著，试图展示它是如何放大智能以及如何在这些积极案例中使用它。我最希望和最想说服的是，那些害怕人工智能或对人工智能持怀疑态度的人可能会开始增加一些对人工智能的好奇心。你知道，就像说，嘿，看看，我应该尝试一下这个。我应该尝试看看这个。
超级代理的部分内容是说，这不仅对你很重要，而且当其他人接触到这一点时，其他人接触到这一点也会对你的生活有益。例如，如果你考虑到我有一部智能手机，我有一个比普通医生更好或更好的医疗助手，你宁愿让放射科医生阅读你的X光扫描，还是宁愿让配备人工智能的放射科医生阅读你的X光扫描？答案是，
每天，每周八天都让配备人工智能的放射科医生阅读，因为这样可以让我获得更好的健康结果。所以，这不仅仅是我和我的超能力，而是其他人的超能力也帮助了我。即使我不是
完全按照你希望我的样子，我仍然会从这方面获得一些好处。这将成为文化变革的一部分。是的，我认为最终人们会采用并适应这些新技术，因为他们开始看到，哦，实际上，
这是一件新的、非常好的事情。这与汽车首次出现时的情况相反，当时汽车被认为非常危险，以至于必须有人在前面挥舞橙色旗帜行走。现在，我认为我们很快取消了这项规定。我当时想，好吧，它们很危险。但是，好吧，我们能否以相对较小的危险来控制和塑造危险，相对于超级代理和移动性的巨大好处而言？是的。
你知道，当我想到你，Reid时，就像你在你的影响力下拥有这些不同的受众群体。你拥有你在科技领域的同龄人，然后你拥有不在科技和人工智能领域的商业人士和企业家。这不是他们的核心竞争力。我想知道，当你创作这本书时，你是否在分别考虑这些群体，并希望从他们那里得到不同的反应？
好吧，我写作的主要群体分为两大类。首先也是最重要的群体是对人工智能持怀疑态度、不确定或害怕的人，他们说，这就是为什么你应该增加对人工智能的好奇心和希望。这并不意味着我将在一本书中说服所有这些怀疑、不确定或恐惧消失，但是
但是要加入这一点，并开始看到，你知道，你到达你想要到达的未来的唯一方法是朝着积极的未来前进。你不能仅仅通过试图消除你不想看到的未来来到达你想要的未来。所以你可以消除你不想看到的未来，但你也会消除许多其他未来，包括许多美好的未来。所以这就是通往美好未来的方法。现在，
这是我的主要群体。其次，它实际上也是为那些正在构建这些新技术的技术人员和公司服务的，他们说，看看，人们有什么担忧？关于工作、错误信息、隐私的担忧，所有这些都与关于代理的担忧有关。因此，如果你成为一个专注于如何增强人类代理的技术构建者、开发者、迭代者等，那么
我认为，作为一种设计理念，这实际上非常重要。这就是为什么这是第二个群体的原因。对于技术人员来说，这种设计理念并不一定意味着，哦，我不应该设计某些东西，因为它可能会取代某人的工作。但要记住，如果有一种方法可以设计它，使其增强工作而不是取代工作，那么做出这个选择很重要。
好吧，或者总是考虑我会怎么做？我在这里能做到吗？等等。这并不意味着不要进行替换，因为例如，有很多工作是人类试图扮演机器人的角色，例如遵循脚本的客户服务。机器人会做得更好。我们想创造本质上是机器人的新工作。
人类的工作，你可能拥有更多代理、更多创造力、更多表达自我的能力等等，而不是仅仅遵循脚本，这是我们想要创造更多这种工作的原因。
人工智能自行运作似乎是最让人害怕的事情，你知道，但我认为我可能会因为人工智能而失业的可能性，这可能会在某个时候发生，但我现在更有可能因为有人比我更好地使用人工智能而失业，对吧？尽管如果我失业了，无论我因为哪个原因失业，可能都没那么重要。
是的，所以我喜欢思考技术的一点是，每当你认为存在问题时，包括由技术造成的问题，你都会考虑技术能否成为解决方案？
因此，是的，我认为许多工作将开始需要使用人工智能和人工智能代理作为专业人士的一部分。这有点像如果你说，嘿，我今天是一个专业人士，我不使用电脑或智能手机。就像，不，不是真的。祝你好运找到那份工作。对。是的。所以有一些技术要求随着新的工具集而增加，用于完成工作。人工智能肯定将成为其中之一。
现在，话虽如此，解决方案的一部分是，哦，我的上帝，我会失业吗？就像，实际上，这回到了，你知道，这本书是为技术人员写的，并且考虑到了人类的代理，就像，好吧，我们如何帮助人们拥有学习新技能的代理？
并说，嘿，是的，我的工作将被使用人工智能的人类接管。那么，那个人为什么不能是我呢？或者，你知道，好吧，这个特定的方法行不通，但是人工智能如何帮助我找到不同的工作？在许多方面，我认为我们自然会到达那里，但我认为
你知道，仅仅因为我们会自然地到达那里并不意味着我们不能通过有意识和设计来更好地到达那里。这就是我在书中将自己定义为“繁荣一代”而不是“Z世代”的原因之一，因为我实际上并不认为，你知道，一切都会随着技术而变得美好。我认为我们实际上必须有意识地引导它，因为当人类遇到新的通用技术时，早在印刷术出现的时候，所有其他技术
各种各样的，我们在各个方面都搞砸了。我们处理新技术的过渡很糟糕。我写这本书、做这个播客、做这些事情的原因之一是想说，让我们做得更好。这并不意味着不会——会有痛苦，过渡就像，好吧，我不想学习新工作。我不想学习新工具。就像，好吧，不幸的是，你必须学习。但是如果你以某种代理来拥抱它——
你知道，我们可能会让它不那么痛苦，并拥有更多机会。我们正在进入认知工业革命。你只需要看看任何关于工业革命的简单书籍，就能认识到过渡可能是痛苦的。让我们做得更好。
在人工智能方面，Reid可能不是Z世代，但他一直是一位技术乐观主义者。技术是创造更美好未来的重要工具。他对人工智能绝对也是这样认为的。那么，我们如何处理当今人工智能的风险和问题点？特朗普政府可能会如何影响这些事情？休息后我们将讨论这个问题。请继续收听。
嗨，听众朋友。我是Alfonso Bravo，WaitWhat的内容运营主管，WaitWhat是规模大师节目的母公司。在我的角色中，有效的沟通至关重要。我每天都在管理团队、监督技术制作以及处理来自我们合作伙伴以及更重要的是我们听众的重要电子邮件。
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这是快速反应节目，我是Bob Safian。休息之前，我们听到了Reid Hoffman谈论他所说的超级代理，这也是他刚刚出版的新书的标题。现在，他分享了他对人工智能融入工作日的愿景，我们如何应对最新人工智能发展的风险和问题点，以及特朗普政府的第一周对我们的科技和商业未来有何指示。让我们继续吧。
近年来，我们都对一些技术感到非常兴奋，你知道，社交媒体和智能手机，我们低估了其社会影响，对吧？令人惊叹的因素让位于我们无法预见的后果。过滤气泡或过多的屏幕时间。你认为对人工智能的这种警报有多少是因为
最近的历史？我认为每当我们遇到新技术时，我们都会发出警报。所以我认为这不仅仅是因为，你知道，对社交网络、信息流、儿童和其他事情的担忧，这些都是非常，你知道，合法的担忧和问题，需要解决。但是，
即使没有这些，我们也会发出警报。我的意思是，我们有所有这些担忧。我的意思是，我和你年纪都够大了，记得，你知道，关于互联网的所有混乱，关于，你知道，它就像一个可怕的地方，网络空间，非常危险。你知道，谁会想要上传他们的信用卡并购买可能充满了罪犯、欺诈者和危险人物的东西？好吧，互联网上仍然有很多不良信息，但也有一些非常好的信息。我的意思是，你可以用维基百科和广播以及
收听这两个家伙互相交谈的随机播客。所有这些东西实际上都可能非常好。在某种程度上，当新技术出现时，它最好的部分
我们很快就习惯了。就像，这个世界以前从未存在过一样。你知道，如果我需要一张纸质地图才能四处走动，你能想象吗？就像，我甚至不知道如何在这个世界上移动自己。然后那些麻烦的事情出现了，我想这就是为什么你想继续迭代和改进的原因，因为那些麻烦点总是会出现的。看，
看，无论我们是否有新技术，麻烦点都会出现。而且，你知道，正如你所知，书中的一章是创新与安全。你知道，人们总是认为创新只是改变和风险。但实际上，你知道，你创造了汽车。部分原因是，你知道，我们现在有可以以每小时50英里、60英里、70英里的速度在高速公路上行驶的汽车，因为我们在安全和制动、安全和汽车结构、安全和安全带方面进行了创新。
以及哪些东西需要迭代，哪些东西需要做，你只有在走下去之后才能真正发现。在你创造汽车之前，你无法坐下来发明所有东西。没有办法做到这一点。这就是为什么迭代部署、参与和让数百万人参与对于我们如何以帮助我们作为社会和人类的方式创造这些东西如此重要。所以你有什么样的愿景
就像超级代理模式在美国职场普通的一天中会是什么样子？比如，你对那一天的样子有什么样的设想？会发生什么？看，我认为在相对较短的几年内，我们将使用副驾驶来帮助我们。说，Bob，我和你面对面见面。
如果我把手机放在柜台上，打开代理，让代理做笔记，在谈话中提出一些建议等等，那就很奇怪了。我认为这将变得很典型。
当我们只是谈论我们各自的假期或其他事情时，它可能不会变得典型。但是每当我们工作或进行某种目标明确的认真谈话时，我认为我们会这样做。如果你对人工智能有任何担忧，比如哪些是最尖锐的？我的意思是，我最近读到了一些东西。我认为是在Axios上关于
国家安全的影响，无论是军事的还是信息安全的，还是密码破译，你知道，你是否更担心这些领域？我更不担心人工智能本身。显然有很多好莱坞式的电影，比如终结者机器人等等。
但是人工智能，因为它赋予你超能力，它也赋予流氓国家超能力、恐怖分子超能力、罪犯超能力。所以我担心——顺便说一句，所有这些国家都有动力尽早采用它，并进行实验等等。所以我担心我们如何应对这个问题？这就是我帮助许多政府提供建议的原因之一，帮助建立——
安全和一致性会议，人工智能的各种提供者和构建者之间的会谈。我认为这也是一个令人担忧的领域。虽然我认为这种世界末日风险的末日论者，哦，有人会制造终结者，无论是自动的还是与人类一起的，并带来生存风险？我认为
人工智能更自然地会减少人类生存风险的数量，例如流行病、小行星和其他事情，即使它也是如此。但即使是这样，我认为重要的是要说，那么我们关于人工智能的国际条约应该是什么？
在，你知道，建造，你知道，杀手机器人方面使用自主武器。为了让下一个世纪成为人类最好的世纪，我们应该在那里做些什么？我想你希望技术人员参与这些讨论，因为他们比任何人都更了解
什么是实际可行的，以及可能会发生什么。但与此同时，你并不仅仅希望技术人员参与这些讨论。哦，当然不是。我们对《超级机构》中涵盖的部分内容是这种概念，看，技术发展的一部分不仅仅是一家个别科技公司与一些潜在的监管机构。你知道，让科技公司做得好的部分原因是他们拥有不断壮大的客户网络和
他们有一个投资者网络。他们有一个员工及其家人的网络。有一整套相互关联的网络，我们称之为被统治者的同意。我认为让这种广泛的参与非常重要，因此迭代发展也很重要。我自己，虽然我的本科专业是人工智能，但我的硕士学位是哲学。我认为，如果有什么不同的话，人工智能——
在考虑，好吧，它应该如何设计？我们应该如何与它互动？哪些应该是增加我们超级代理的代理重点？我认为，人文教育在这方面可以提供很大的帮助。现在还为时过早，但华盛顿的新政府已经上任。关于
那届政府，他们将如何看待人工智能，或者监管环境是否会有任何不同，任何变化？——好吧，对我们的听众来说没有新闻。我正把大量精力投入到选举哈里斯而不是特朗普。
但我认为，人们认真对待人工智能确实很重要，并且从一开始就专门任命人员来进行导航。我最近开始更多地使用的一个短语是“美国情报”。我们如何才能做到这一点呢？因此，这是在 CHIPS 法案的基础上，但在新政府中，
对提供新能源、提供核能、提供数据中心进行了大规模的监管转变。所以我认为所有这些都具有很大的潜力。因此，我试图做的一部分工作是帮助国家发挥这一潜力，并建设真正帮助美国公民的项目。
我最近邀请了一位嘉宾参加《快速反应》节目，讨论一些企业和品牌在政府初期保持沉默的冲动，在一定程度上被不确定的规则、护栏和影响所麻痹。
您对企业领导者应该如何应对我们目前所处的这个拐点有什么建议吗？简短的回答是：波动性很高。而且，你只需要环顾世界。这不仅仅是各种冲突，而且显然我们国家也面临很多动荡。只有极少数人投票给特朗普而不是哈里斯。就像……
不到 200 万人。你在各个方面都有一个分裂的国家。这对你的企业领导者意味着要预期更大的波动性、更多的危机和更多的不确定性。所以我给人们的建议是，看，这里可能会有巨大的机会。一些明智的放松管制可能会打开核能或其他方面的机会，但你
围绕不确定性的问题也造成了很大的波动性。因此，你应该对此有所保护。这就是我给人们的建议。好吧，里德，这太好了。一如既往，我喜欢听你对这件事的看法和你正在做的事情。感谢你抽出时间。我期待再次与你合作。我也是。鲍勃，很高兴见到你。
每当我与里德谈论人工智能时，我总是感到兴奋，同时也感到有点沮丧。部分原因是他承认了风险，而我往往不想考虑这些风险，但也因为他鼓励我们在工作生活中亲自参与人工智能。我被提醒我可以进行更多实验，应该进行更多实验。我肯定谈论了很多关于人工智能的事情，但我可以付诸更多行动。
阅读了关于技术变化和政治变化带来的波动性的观察结果。这很贴切。我们都需要尽可能地适应，而新的 AI 工具只能有所帮助。我是鲍勃·萨菲安。感谢收听。自 10 年前开业以来，我们的规模呈指数级增长。我们最初开始时，我想只有 10 个人，也许吧，总数，这简直是荒谬的。
那是吉利安·菲尔德，第一资本商业客户和联合市场联合创始人，联合市场是弗吉尼亚州里士满一家受欢迎的社区市场和咖啡馆。随着她事业的不断成功，现在拥有 45 名团队成员，吉利安始终关注真正重要的事情。自从我们开业以来，我们就觉得举办某种形式的员工表彰活动对我们来说非常重要。吉利安每年都会举办一次公司范围内的庆祝活动，向她的员工展示他们对联合市场成功的至关重要性。
最近，她用她的第一资本商业卡积分来招待她的员工在布施花园主题公园玩一天，和家人朋友一起玩乐。
我们也购买了他们所有人的门票以及他们的加一人票。这很有趣，绝对是一次很棒的团队联谊体验。多年来，第一资本确实很棒。太容易了。我们可以将这些积分用于用品、胶带和记号笔以及收据纸，但我们更喜欢将它们留给我们的员工。这非常重要。要了解更多信息，请访问 CapitalOne.com/businesscards。
《快速反应》是 Wait What 原创节目。我是鲍勃·萨菲安。我们的执行制片人是伊芙·特罗。我们的制片人是亚历克斯·莫里斯。助理制片人是玛莎·马库托尼娜。混音和母带制作由亚伦·巴斯蒂内利完成。主题音乐由瑞安·霍利迪创作。我们的播客主管是利塔尔·马拉德。更多信息，请访问 rapidresponcesshow.com。