Replay: How Barstool Sports’ ex-CEO cooks up attention, with Food52’s Erika Ayers Badan
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在这个特别的节日重播中，我们分享了 2024 年一次精彩的对话，对话嘉宾是 Barstool 前 CEO 以及 Food52 的现任主管 Erika Ayers Badan。她与《快速反应》节目分享了她为何做出戏剧性的职业转变——接管 Food52——以及为何经营 Barstool 就像“每天都经历一次心脏病发作”。她还探讨了培养粉丝群体的经验教训，以及为什么作为领导者，“不”往往比“是”更好的答案。在此访问《快速反应》节目网站： https://www.rapidresponseshow.com/ 请参阅 https://art19.com/privacy 上的隐私政策以及 https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info 上的加利福尼亚州隐私声明。</context> <raw_text>0 许多交易撮合者每周都要花费无数宝贵的时间来录入数据。但借助 Affinity 的 AI 驱动平台，您可以自动捕获和整理团队的所有沟通信息。Affinity 已被全球 3000 多家公司使用，是私募股权领域最值得信赖的客户关系管理系统。

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大家好，我是鲍勃·萨菲安，我是《快速反应》节目的主持人。今天节目中，我们将回顾今年最受欢迎的一集节目，嘉宾是埃里卡·艾尔斯-巴登。节日是关于社区的，埃里卡提供了关于如何培养在线粉丝群体的惊人见解，其核心是乐趣和真实性。希望您喜欢。

很难用言语来形容 Barstool Sports，因为你可能会陷入所有争议之中。当我接受这份工作时，我网络上很多人说，你这是自毁前程，你怎么能去那个令人厌恶、可怕的地方工作呢？

你知道吗？我喜欢那个令人厌恶、可怕的地方。我发现它是我工作过的最不性别歧视的地方。它是我工作过的最不阴险的地方。我在微软工作过，在 AOL 工作过，在雅虎工作过，还在很多广告公司工作过。所有这些公司都有更多更严重的、从未有人谈论过的问题。这是埃里卡·艾尔斯-巴登，生活方式品牌 Food52 的新任 CEO，也是 Barstool Sports 的前 CEO。

埃里卡帮助 Barstool 从一个简陋的兄弟会媒体商店发展成为一个病毒式文化帝国。那么，为什么在 Barstool 发展到顶峰时要做出戏剧性的职业转变呢？Food 52 又会在多大程度上接受定义 Barstool 的戏剧性呢？埃里卡分享说，经营 Barstool 就像一个真人秀节目，每天都感觉像心脏病发作，而持续不断的争议和噪音是一种财富。

她对现在建立粉丝群体需要什么提供了引人注目的见解，以及关于为什么“不”往往比“是”更好的答案的经验教训。这是一次有趣的经历，所以让我们开始吧。我是鲍勃·萨菲安，这是《快速反应》节目。我是鲍勃·萨菲安。我和 Food52 的 CEO、Barstool Sports 的前 CEO 埃里卡·艾尔斯-巴登在一起。埃里卡，感谢你来到节目。感谢你的邀请。

我一直试图思考如何向你提问你的职业生涯，但是从 Barstool 到 Food52 的转变是如此不同。这两个品牌的氛围和业务是如此不同。你能先从描述你如何定义食物开始吗？

Barstool Sports 是什么，曾经是什么，以及你如何为 Food 52 定义它。是的，这是一个很好的问题。这很奇怪。这很奇怪，我认为你不会经常看到人们做出这种转变。我会将 Barstool Sports 描述为最狂野、最自由、最具创造力、最具颠覆性、无所顾忌、我们对抗世界的公司之一，

Barstool Sports 如此令人震惊的是，我于 2016 年加入，从 2016 年到 2023 年，它经历了疯狂的快速增长期。我认为这就是我如此兴奋加入 Barstool Sports 的原因。

我的意思是，太疯狂了，对吧？收入从 500 万美元增长到 3 亿美元。是的，这是一段非常疯狂的旅程。所以在很多方面，很难用言语来形容 Barstool Sports，因为你可能会陷入所有争议之中，或者戴夫·波特诺伊的所有事情之中，或者所有业务之中。戴夫·波特诺伊，创始人。创始人，是的。但我真的很喜欢 Barstool Sports，这是一次非常令人兴奋的经历。

狂野的、充满压力的、痛苦的、令人兴奋的、可怕的，你知道，我花了近十年时间帮助戴夫发展这家公司。然后我转到了 Food 52，这是一个生活方式品牌。它由两位女性创立。它是关于家和

桌子和食物的。这里更完美。浴室，你知道，好得多，更干净。办公室很漂亮。在 Barstool，人们睡在我的沙发上，住在我的备用卧室里。而这里有成年人。Food 52 有成年人。但它是一家非常棒的公司，从根本上来说，与 Barstool 并没有那么大的不同，这令人难以置信。

这是一家以社区为中心的公司。这是一家既受商业驱动、广告驱动，也受内容驱动的公司。在 Barstool 之后，我真正寻找的是，

我们在 2023 年两次出售了公司。我们以一些截然不同的估值两次出售了它，对吧？第一次交易大约是 5 亿到 5.5 亿美元，对吧？是的。第二次交易是一美元？没错。这太疯狂了。而且，你知道，在我们以一美元的价格把公司买回给戴夫后的第二天早上，我醒过来，说，好吧，

我不会再经历一年内两次退出，一次是 5.5 亿美元，另一次是一美元的经历了。没有什么能超越这段经历。所以我应该考虑一下，你知道，接下来我能做什么，接下来我能为谁做贡献，接下来我想学什么？

这正是促使我加入 Food 52 的原因。我已经在 Food 52 的董事会任职一段时间了。我认为自 2019 年以来，我一直是该公司的顾问。

我真的很想做一些与众不同的事情。我认为人们期望我会去从事博彩业或在另一家体育公司工作。我说，对。因为博彩业是促成 5.5 亿美元大交易的动力，对吧？没错。Barstool 将成为一家博彩体育博彩公司，但这并没有完全实现。对。没错。但它变得越来越大。

我确实感觉我做到了。我学到了很多东西。我认为我做出了好的贡献。这令人兴奋。它把我带到了我从未想过会去的地方，无论好坏。我很渴望。你知道，我写过一本书，叫做《没人关心你的职业生涯》，

我很渴望尝试学习新东西，让自己处于一个必须学习大量新技能、新行业或新业务方式的地方，同时仍然运用我所带来的东西。所以这才是真正促使我来到这里的原因。你提到社区是两者之间的共同点。Barstool 在建立社区方面非常出色，但它以一种非常特殊的方式做到了这一点。绝对的。

你会把它应用到 Food 52 吗？因为这是一个非常不同的社区。是的，非常不同。Barstool Sports 的平均年龄可能在 22 岁到 23 岁之间。我们招聘人员的首要地点是我们创建的大学网络。Food 52……

你知道，这里有一些有资历的人，对吧？厨师，你知道，这里有很多在业界工作了很长时间的人。很多成年人。很多成年人，说实话，这既好又坏。你知道，我认为 Barstool 如此前卫和无所畏惧，以至于我们整天都在尝试、实验和创造东西。你知道，我总是把 Barstool Sports 描述为一家每天每个人都来上班，而那是一张白纸的公司。

当我们开始在 TikTok 上获利时，TikTok 才刚刚起步。他们没有广告产品。当我们的创作者每天上班时，他们必须让人们发笑，他们必须每天从头开始让人们发笑。

其中一些将适用于 Food 52，而另一些则不会。你知道，当你开发食谱或制作烹饪节目时，你可以即兴发挥其中一部分，但你不能即兴发挥全部。而且你不能，你知道，它不是由标题驱动的。所以它不像那样具有病毒性。但我确实……

我真的很认为社区是围绕个性建立的，我很渴望为 Food 52 添加更多个性，以便我们可以建立，你知道，我们的巨猫是谁？会有戴夫·波特诺伊吗？可能不会。地球上只有一个戴夫·波特诺伊，但是……

我们需要找到那些在家庭、设计、照明、家具和食物方面拥有观点、视角和魅力的人。而且，你知道，我很渴望把这些带到这里。所以需要更多前沿的东西来

在注意力经济中获得和保持注意力，并建立与社区的情感联系？这不一定是前沿，但我举个例子。我们这里有一位名叫安妮的实习生，我们测试厨房里有很多厨师。安妮两天前发布了一个视频，内容是将棉花糖和可乐混合在一起。

就像可口可乐和棉花糖，它会产生一些东西。人们对此疯狂。她有 830 条评论。我们发布了一个关于如何制作巴斯克芝士蛋糕的视频，它只有六条评论。

所以我现在试图弄清楚的是，安妮的所有事情和芝士蛋糕的所有事情之间的平衡是什么？我们如何将这两件事结合起来？在 Barstool，这是对体育新闻、新闻报道或公众人物所做的某些极其愚蠢的事情的反应。这是一个我们将以稍微不同的方式去做的地方，但是

这不一定是前沿。这是我们如何与人交谈以及我们如何引起反应的方式。我非常尊重《纽约时报》的美食版块。我不太关心食谱，但我喜欢评论。

所以，真正有趣的一件事是，人们在互联网上有很多观点。互联网是一个狂野、疯狂、奇怪的地方。我们如何邀请它进来，以获得反应，以获得灵感，以与这里的人们的想法相悖？这对 Food 52 来说是一项新的技能。我的意思是，Barstool，很多也是围绕幽默展开的。你给出的例子是更幽默的东西，但幽默。

我不知道，食品品牌历史上并没有以这种个性来定义自己。没错。这就是为什么我认为有很多机会。看看食品行业，它有点像时尚。它非常注重完美。它非常注重权威以及顶级人士必须说的话。我认为这现在有点扯淡。昨天我这里有一位厨师

一个 24 岁的家伙……

在 COVID 期间开始烹饪，并且是自学的。现在他正在开发一本食谱。他有很多粉丝。我认为互联网改变了这种权威的概念，无论好坏。你可以从不同的角度来争论它。它开启了这个个性时代，你知道，个性存在于食物中。看看茱莉亚·柴尔德，她茱莉亚·柴尔德是一个传奇人物，不仅仅是因为她的烹饪，主要是因为她的个性。而且

而且我实际上认为我们现在正处于一个碎片化程度很高的时代。任何人都可以成为厨师。任何人都可以成为网红。任何人都可以成为一个有影响力的人物。它非常分散，以至于在家庭和生活方式领域围绕这一点存在着非常大的商业机会。所以你需要成为一个有影响力的人物，尽管可能不是那种

戴夫·波特诺伊的那种个性？我的意思是，你必须处理很多争议。Barstool Sports 有很多个性。你知道，自从戴夫创建 Barstool Sports 以来，互联网发生了很大的变化。戴夫在 2003 年或 2004 年创建了 Barstool Sports，他过去可以花一个月的时间来处理一个故事或一个视频。

然后发布它。快进到 2024 年、2025 年，你不能在一个多秒钟的时间里处理某件事，因为其他人已经得到了它。所以现在很难培养明星了。如果你看看音乐行业，看看音乐界最著名的名字，他们都不是新人。它

是泰勒·斯威夫特出现的。是，你知道，贾斯汀·比伯。现在很难脱颖而出，因为注意力非常分散，内容也大量涌现。所以在 Food 52，我们当然会培养更多个性，当然会使我们拥有的个性多样化，当然会增加幽默感。看看它是否有效将会很有趣。我注意到

戴夫刚刚被海岸警卫队从他的船上救了出来。是的。这不再是你的问题了。但我不知道，远离那种戏剧性很难吗？因为它也很重要。是的，很难描述 Barstool 的十年是什么样的。它非常激烈。它是 24/7 的。每个周末都是如此。每个工作日晚上都是如此。

总是有事情出错。它有点像。你把它描述成每天都经历一次心脏病发作。每天都经历一次心脏病发作。我开玩笑说的，我喜欢它，但它确实有一些让人上瘾的东西。当然。我确实有点担心自己，说实话，因为它，它是一个持续的肾上腺素激增。戴夫和我过去总是把 Barstool 描述成捷径，

之所以是捷径，是因为它是狗年。在 Barstool Sports 工作一年相当于在其他地方工作 20 年，因为我们必须经历如此多的争议或如此多的逆境，或者我们试图弄清楚事情，或者，你知道，任何时候都会发生 X、Y、Z。我认为一部分

你知道，戴夫在这方面是最好的，那就是，你知道，戴夫在海滩上看起来蓬头垢面，你知道，海岸警卫队必须救他。然后，他的狗米斯·皮奇斯将参加拍卖慈善活动。然后他穿着爱国者队的球衣和扎克·布莱恩一起出现在舞台上。所有这些都被记录下来，你一直都能看到。我认为 Barstool 的魔力在于摄像机总是开着的。我的意思是，你经营 Barstool 的方式

很少有 CEO 曾经以这种方式领导一家公司，到处都是摄像机和麦克风，观众可以近距离观看你每天在办公室里做出的决定。这几乎就像一个真人秀节目。你喜欢这种模式吗？你想从中学习吗？我的意思是，这肯定会影响你领导公司的方式。是的，这很有趣。是的。

我从未打算公开。所以我记得当我加入 Barstool 时发布的公告视频。我认为我在 Twitter 上只有 5000 个粉丝。公告视频发布后，我一夜之间就有了 50000 个粉丝。这有点像在你身上植入了一个变异芯片，因为在 Barstool，你习惯了这种曝光，而且

非常非常不舒服。它确实会改变你。它让你认识到如何与人交谈。它教你很多好东西。然后，我认为，它也让你变得非常谨慎。

所以你会变得更坚强，但你也会更警惕自己？是的，你会变得更坚强，但你也会，你知道，如果我没有在 Barstool Sports 工作，我永远不会写书。我认为，你知道，虽然我认为这有一些负面影响，比如我因为经历了这一切而变得更加扭曲，但我确实认为它也以非常非凡和好的方式改变了我的生活。

当我听到埃里卡谈到摄像机捕捉 Barstool 日常戏剧时，我无法决定这对于领导来说是一个绝妙的主意还是最糟糕的主意。一方面，这是最终的责任形式，但另一方面，你做出的每一个决定都可能成为表演。

休息后，埃里卡将分享更多她在 Barstool 的伤疤，内容是关于在持续的争议和网络审查面前的领导力，以及她从我们最近的一位嘉宾史蒂夫·鲍尔默那里学到的经验教训等等。请继续收听。

在农贸市场的第一周，我们在第一个小时内就销售一空。我们想，哇，太棒了。第二周，我们卖得更多了。我是特雷·洛克比。我是 Better Booch 的 CEO 和联合创始人。特雷和他的妻子兼联合创始人阿什利·洛克比迅速将 Better Booch 从当地最受欢迎的品牌转变为一个知名的品牌，以其精心制作的有机康普茶而闻名。他们早期的成功表明需求正在增长。我们迫不及待地想看看接下来会发生什么。

我们偶然发现了一个现有的商业厨房，或者我们以为是这样。我们感觉自己正处于十字路口，我们互相看着对方说，让我们试试吧。绝对的。

随着他们业务规模的扩大以及他们获得了更大的设施，他们遇到了一道巨大的障碍。他们的新厨房不符合商业标准。所有的管道和电线都是以住宅的方式完成的。这导致我们不得不拆除所有已完成的工作并重新进行。但特雷和阿什利使用 Capital One Spark 卡启动了 Better Boots。

赚取足够的积分和现金返还来处理这些意外成本，并在这一关键的增长阶段保持势头。Capital One 和 Spark 卡非常有帮助。我们实际上是将积分兑换成现金来偿还余额，以度过难关。这对我们来说非常宝贵，因为我们现在在美国所有 50 个州的数千家商店都有销售。要了解更多信息，请访问 CapitalOne.com/business-cards。

休息之前，Food 52 的 CEO 兼 Barstool Sports 的前 CEO 埃里卡·艾尔斯-巴登分享了她为品牌建立社区而获得的宝贵经验教训。现在，她解释了她如何处理 Barstool 的男性毒性指控，她希望将 Barstool 文化的哪些方面注入 Food 52，以及为什么媒体是她所说的令人难以忍受的行业。让我们继续深入探讨。

我必须问你一些争议，比如男性毒性指控。一份报告将 Barstool 描述为伪装成幽默的厌女症和种族主义。就像，

当公司做或说一些你不同意的事情时，你会怎么做？或者，你对围绕你进行的所有这些谈话有什么感觉？是的，非常嘈杂。非常嘈杂。它嘈杂了，你知道，九年，八九年。当我加入 Barstool 时，我以前从未做过 CEO。

切尔南集团和戴夫给了我一个机会。我走进那里。没有损益表。他们并没有真正经营一家公司。戴夫给人们发短信，他们知道每 30 分钟写一篇博客。所以有很多东西需要建设。但是当我接受这份工作时……

我被我担任董事的两个董事会解雇了，我网络上很多人说，你这是自毁前程，结束了。你怎么能去那个令人厌恶、可怕的地方工作呢？你知道吗？我喜欢那个令人厌恶、可怕的地方。我喜欢，我发现它是我工作过的最不性别歧视的地方。它是我工作过的最不阴险的地方，你知道，微软。我在 AOL 工作过，在雅虎工作过，还在很多广告公司工作过，嗯，

我帮助一家公司上市，所有这些公司都有更多更严重的、从未有人谈论过的问题。所以我从内部看到了不同的情况。我认为现在正在发生的事情是，你知道，我们现在正处于一种文化中，这种文化就像标题谴责一样，你并没有真正花时间去弄清楚真实的故事是什么。只是你的判断和意见就是标题，就是这样。

我真正意识到我无法改变人们的想法。你知道，我记得在……

福克斯还是什么地方。我基本上就像，Barstool 冒犯了所有人。就像它它实际上是无差别的。他们他们冒犯了所有人。所以我可以选择，我可以道歉并试图与每个人和解，只知道他们第二天会冒犯你。或者我可以尝试建立一个专业的环境，建立一个引人注目的业务，建立一个持久稳定的系统，这最终也是我所做的。

Food 52，就像它的感觉，它的文化，我不想说它更女性化，因为这可能过于简单化了，但是，去一个感觉更女性化的地方是不是部分原因？

我的意思是，管理团队中有更多女性。有更多女性领导它，对吧？是的，我认为，在我大部分在 Barstool 的时间里，我们都有一个全女性的管理团队，我认为很少有人认识到这一点。我确实想找个更女性化的地方。不过，我不认为这是因为这里工作的人，或者因为我们的客户是女性，这是我真正寻找的另一件事，你知道。

如果你问我，我该如何营销某样东西或为 18 到 25 岁的男性打造产品，我可以滔滔不绝地谈论这个话题。而我真正感兴趣的是，你知道，我想为像我这样的女性、比我年轻的女性或比我年长的女性打造产品。所以对我来说，这是一个很好的下一个挑战，也是我正在寻找的东西。

你提到了你的书《没人关心你的职业生涯》。女性在商业中尤其可以从你的书中得到什么？哦，我希望如此。我的意思是，我认为任何人，这不是一本给女性看的书。我写这本书是因为

我收到了很多关于职业生涯的问题。我每周大概会收到大约 500 条私信，内容是：嘿，我的老板是个白痴，我该怎么办？或者，你知道，我该如何晋升？或者我刚生了一个孩子，我觉得我在工作中受到了歧视，诸如此类。

但我确实认为，对每个人来说，这都归结于同样的事情，那就是你的自负和你的不安全感。你如何克服这两件事才能更好地工作？我认为很多时候，女性在工作中往往会怀疑自己，往往会过度分析自己，并阻碍自己前进。但是，公平地说，我认为男性也经常这样做。所以这本书的真正目的是与每个人交谈。

Food52 和 Barstool Sports 都是媒体公司。我在媒体行业工作。我一生都在媒体行业工作。这真的是一个艰难的行业。在某些方面，这是一个可怕的、令人筋疲力尽的行业，因为你必须一遍又一遍地重新创造你的产品。市场可能是，

你觉得现在的媒体行业怎么样？你为什么会被这个混乱、无情、令人难以忍受的行业所吸引？嗯，

我喜欢媒体行业。我感到非常幸运。像我们这样在媒体行业工作的人，以后不会再有了。主要是因为媒体行业如此混乱，面临如此多的挑战。它不会，它现在的工作方式是不可持续的。但是……

我发现每天这张白纸都具有无限的挑战性和满足感。你必须创造一些东西。你必须创造一些东西。你必须分发它。你必须对它进行编程。你必须弄清楚它是否有效，如果无效。但在商业模式上也是如此，对吧？就像你必须不断想出新的商业模式一样。一直如此。我认为，你知道，我认为世界发生了如此巨大的变化。媒体行业长期以来一直是——

它已经被去中介化了，对吧？你有了报摊，也许消费者会买或者不买，或者在有线电视或广播电视上。互联网只是让它变得持续不断，要么是死于一千刀，要么是一千把剑带来的机会。

是的，没错。你可以以完美的方式接触到每个人，但你必须为每个平台和每个人创造一切。这令人筋疲力尽。就像你必须拥有，这令人筋疲力尽。就像在 Barstool，你知道，我们在 Barstool 很幸运，因为我们在播客方面很早。我认为这是媒体行业目前的一件大事，那就是你必须在它刚刚开始的时候就跳到下一件事上。当它看起来不会让你赚到任何钱时，你知道，

在这个特别的节日重播中，我们分享了2024年一次精彩的对话，对话嘉宾是Barstool前CEO，现任Food52主管Erika Ayers Badan。她与Rapid Response分享了她为何做出戏剧性的职业转变——接管Food52——以及为什么经营Barstool就像“每天都经历一次心脏病”。她还探讨了培养粉丝群体的经验教训，以及为什么作为领导者，“不”往往比“是”更好的答案。访问Rapid Response网站：https://www.rapidresponseshow.com/查看隐私政策，请访问https://art19.com/privacy和加利福尼亚州隐私声明https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 而这是我们在Barstool取得成功的重要因素之一。但无论如何，在Barstool，每个人都像这样，“我想要一个播客。我想要一个播客。给我一个播客。我想要一个播客。”我过去常常说，“小心你所要求的，因为拥有播客最糟糕的事情就是拥有一个播客，因为你必须每周都做。你必须每天都推广它。你必须制作剪辑。它真的会让你脱颖而出。你正在为我照镜子。是的，这很难。这很痛苦。

但这就是目前所需做的。你的一些播客，比如它们超越了Barstool，对吧？比如《Call Her Daddy》就去了Spotify。那是对的。那很好。那是必须的。就像你必须不断前进。你必须不断前进。我的意思是，我认为这是一个巨大的成功。我认为这是对Barstool的巨大赞扬。我认为这是对Alex Cooper的巨大证明，她是一位杰出的天才，你知道，

她在Barstool有一份合同。这有点像参加体育运动。就像你有你的合同，你比赛。如果你很棒，总经理就会撕毁它并给你一份新的。然后她说，“嘿，我从另一支球队得到了8000万美元的报价。”你会说，“我没有8000万美元。”所以，但我觉得，这是它的自然发展。我认为……

Alex努力打造这个品牌并使其发展壮大。这也是现在媒体如此令人兴奋的原因，因为它是个性。是人。Food52在你加入担任CEO时发布的视频中，你漫步在厨房里……

你知道，把厨房里所有人的准备工作都搞砸了。是的，很有趣。我将创建一个名为“Erica学习烹饪”的系列节目，这就像一场灾难。就像超级格鲁弗一样，超级格鲁弗不知何故解决了问题，但你知道，在这个过程中他把一切都搞砸了。所以我们会看看人们是否喜欢这个。但你再次将自己作为一个品牌个性展现出来。很有趣。我昨天拍摄了这一集的试播集，而且，

对我来说，这就像，“好吧，很好。”我和一个非常有才华的人一起做了虾饺。但我做完后，我就像，“哦，我的上帝，我们的视频制作，灯光不对，摄像机角度不对。”所以对我来说，我认为我有两个原因对此感兴趣。一个是……

我认为很多时候在工作中，人们言行不一，他们不会尝试亲身去解决问题。因此，他们永远无法真正为业务解决问题。对我来说，首先要了解我们是如何进行视频拍摄的，举个例子。在Barstool，摄像机永远不会关闭。因此，你永远不会错过任何东西，因为真正有趣的事情是没有人打算说的事情。

在这里，所以我们拍摄了试播集，他们在对话暂停或烹饪中断时关闭摄像机。我说，“你为什么要关掉摄像机？”对。那些轻松的时刻有时是最好的。那是最好的。就像，整个节目都是我无法解决问题，或者其他人搞砸了，或者说了些非常愚蠢的话。所以。

但我不会知道像他们关闭摄像机这样的小事。然后另一件事是，你知道，真正注入一些新鲜感和新的视角，我不是食品和家居行业的专业人士。所以我觉得这就像，“嘿，我们可以轻松一点。我们可以尝试新事物。我们可以邀请更多不同类型的人到这里来。”是的。

我在微软工作时，我们称之为“试用自己的产品”，我认为这是一个众所周知的科技术语。但你必须试用自己的产品。我从Barstool学到的一件事是，你必须自己去做，因为如果你不做，你就不知道它是如何完成的。“试用自己的产品”是史蒂夫·鲍尔默的口头禅吗？我昨天刚和史蒂夫聊过。感觉像是史蒂夫·鲍尔默的口头禅，不是吗？他是不是很有趣？他声音很大。他的声音嘶哑。是的。

不害羞。不害羞。你从与他共事中学到了什么？像他一样多一点，像他一样少一点？你知道。我不像史蒂夫·鲍尔默。我一点也不觉得。我的意思是，史蒂夫·鲍尔默是，你知道，有史以来最伟大的高管之一。他过去，当我们在微软时，他过去常常在午餐时间坐在他的车里听体育广播，这总是最好的事情。就像你会在午餐时间向窗外张望。

你知道，微软，他就像走到他的车里去听收音机。他很有魅力。他精力充沛。微软是，你知道，一家引人入胜的公司。我一直说我在微软学会了如何说不。因为他们要求太多？有太多人有太多不同的议程，他们想要完成太多不同的事情，如果你不知道如何在微软说不，就像你完全完蛋了。

好吧，学习如何作为CEO说不。我的意思是，这主要就是你的工作，对吧？对想法说不，偶尔说说是。我认为是这样。你知道，我认为人们非常不愿意给出否定的答案，或者说，“我被告知不行”。但“不”确实是仅次于“是”的第二好答案。有时比“是”更好的答案。大多数时候比“是”更好的答案。

微软真的教会我果断迅速，因为事情在“是”和“否”之间徘徊的时间越长，焦虑、不安和惯性就越多。所以，你知道，我喜欢快速的“不”。为什么“不”比“是”更好的答案？

因为我认为，如果你对所有事情都说“是”，你实际上什么也没做。说“是”很容易。我认为很多时候人们出于错误的原因说“是”。他们想取悦别人，或者他们不想冒犯别人。是的。

但是当你说不的时候，我认为这表明你对自己是谁、想要什么以及你想要实现的目标更加清楚。你更能保护它。这是纪律，对吧？它对你和你周围的每个人都施加纪律。而且通常“不”意味着你只需要回去做更多工作。没错。没错。就像它还没准备好。它没有达到我们需要的水平。它不是我们想要的样子。而且

我认为坚定的“不”是一件非常好的事情。我认为如果更多的人说不，而且更迅速、更清晰地说不，人们将会处于一个更好的位置。好吧，非常感谢你这样做。我真的很感激。太棒了。感谢你邀请我。听到埃里卡的讲话，让我印象深刻的是她对当今市场变化本质的务实态度。

她在Barstool承担了风险，她也准备在Food 52承担风险，因为不承担这些风险会让公司处于劣势。尽管我为媒体作为一项业务的缺点感到惋惜，但我认为它也是我们快速变化时代的一个很好的模式。我们不能仅仅因为过去有效而坚持旧的实践。我们必须不断前进，不断创造，不断改变自己。我是鲍勃·萨菲安。感谢收听。

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自从10年前开业以来，我们发展迅速。我们最初开始时，我想可能有10个人，也许吧，总数，这简直是太荒谬了。这是吉利安·菲尔德，第一资本商业客户和联合市场联合创始人，联合市场是弗吉尼亚州里士满的一个受欢迎的社区市场和咖啡馆。随着她事业的不断成功，现在拥有45名团队成员，吉利安始终关注真正重要的事情。

我们觉得自从开业以来，举办某种形式的员工表彰活动对我们来说非常重要。每年，吉利安都会举办一次公司范围内的庆祝活动，向她的员工展示他们对联合市场成功的至关重要性。最近，她使用第一资本商业卡的积分，带她的员工去布施花园主题公园玩了一天，和家人朋友一起玩乐。

我们也为他们和他们的同伴购买所有门票。这很有趣，绝对是一次很棒的团队建设体验。多年来，第一资本真的很好。太容易了。我们可以将这些积分用于用品、胶带和记号笔以及收据纸，但我们更喜欢将它们留给我们的员工。这非常重要。要了解更多信息，请访问CapitalOne.com/businesscards。

Rapid Response是Wait What原创节目。我是鲍勃·萨菲安。我们的执行制片人是伊芙·特罗。我们的制片人是亚历克斯·莫里斯。助理制片人是玛莎·马库托尼娜。混音和母带制作由亚伦·巴斯蒂内利完成。主题音乐由瑞安·霍利迪创作。我们的播客主管是利塔尔·马拉德。更多信息，请访问rapidresponcesshow.com。