Sports biz at a crossroads, from the WNBA to the NCAA to ESPN, with Sarah Spain of Good Game
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体育商业的风险从未如此之高——对每个联盟、每个球队、每个流媒体服务和每个运动员来说都是如此。莎拉·斯佩恩，播客《与莎拉·斯佩恩一起玩游戏》的主持人，长期担任ESPN主持人和体育记者，加入《快速反应》节目，剖析WNBA主流时刻背后的复杂性、ESPN流媒体的未来以及可能永远改变大学体育的迫在眉睫的法律和解。她认为，男子体育的模式不适用于职业女子联赛，并分析了从更衣室到高管层，文化如何成为任何制胜战略的关键。你可以在此处找到莎拉的新书《家族赛跑》：此处访问《快速反应》网站： https://www.rapidresponseshow.com/查看隐私政策，网址为：https://art19.com/privacy，查看加利福尼亚州隐私声明，网址为：https://art19.com/privacy#do-not-sell-my-info。</context> <raw_text>0 当你经营一家小型企业时，你会包揽所有事情，直到你无法继续。这就是Upwork可以提供帮助的地方。无论你需要网站改版、营销支持，还是需要有人来处理管理任务，Upwork都能将你与能够快速介入的熟练自由职业者联系起来，而无需承担全职员工的额外开支。立即访问Upwork.com，免费发布你的工作。那就是Upwork.com，免费发布你的工作，并与准备帮助你的企业发展的顶尖人才联系。

凯特琳·克拉克进入WNBA，更多人观看和关注是一件很棒的事情。这也意味着那些不了解比赛、不观看比赛，当然也不理解女子体育交叉性的评论员出现了。关注度很高，投资也很大，但随之而来的是一种期望，即女子体育会突然变成与男子体育一样。而它与男子体育不一样，这其中蕴含着真正的价值。

那是莎拉·斯佩恩，资深记者，ESPN主持人，也是播客《与莎拉·斯佩恩一起玩游戏》的主持人。在今天的节目中，莎拉和我一起讨论了目前体育商业中的一些最重要的问题。我们的

大型体育王朝是积极的还是消极的？WNBA能否保持其人气激增，尤其是在泰特琳·克拉克受伤的情况下？营销是否阻碍了NWSL的发展？此外，每个人都对ESPN的新流媒体服务感到困惑吗？即将达成的法律和解会重塑大学体育的一切吗？体育类比真的适用于商业吗？

时间紧迫，让我们开始吧。我是鲍勃·萨菲安，这是《快速反应》节目。我是鲍勃·萨菲安。我和莎拉·斯佩恩在一起，她是屡获殊荣的体育记者，《玩游戏》播客的主持人，也是新书《家族赛跑》的作者。莎拉，感谢你的到来。

感谢你的邀请。你的播客《玩游戏》关注女子体育。WNBA最近开始了新赛季，就在NBA总决赛本周开始的时候。今年男篮季后赛收视率很高。WNBA与NBA同时进行是好是坏？比如，这是否会抢走WNBA的风头，或者说是为WNBA做了铺垫？

我认为这真的取决于市场，因为了解到两者的球迷之间有时有多少重叠是很有趣的。例如，我的朋友杰斯·史密斯是湾区新扩张球队金州女武神队的总裁。在他们拥有任何球员或进行任何比赛之前，他们就已经获得了10,000张季票。勇士队也有10,000张季票。而只有10%的重叠。

这些人。这意味着有一个庞大的观众群体是由女子球队服务的，而他们并没有被男子球队所服务。这可能也是因为费用问题

费用大约相当于首付才能观看勇士队的比赛。观看金州勇士队的比赛非常昂贵。但我认为两者都有空间。如果你是一个铁杆球迷，也许你非常关注NBA季后赛，所以你会等到季后赛结束后再关注WNBA。但我认为，围绕佩奇·贝克尔斯进入WNBA并参加她的第一场职业比赛的兴奋和热情，围绕凯特琳·克拉克的第二个赛季，围绕一些正在形成的竞争，这对于那些知情人士来说是很有吸引力的。

上个赛季之所以取得突破，部分原因是由于凯特琳·克拉克，她是联盟最大的吸引力。她现在暂时不能比赛了。她受伤了。你对WNBA今年的预期是什么？比如，今年我们会发现WNBA是否名副其实，还是我们已经知道了？

我认为我们已经知道了。当纽约自由队的所有者出售他们球队的一部分股权以筹集资金建造一个训练设施，而他们的估值我认为是4.5亿美元时。是的。

我认为这相当合理。我认为，不幸的是，我们总是将女子联赛与拥有几十年甚至几十年领先优势的男子联赛进行比较，而男子联赛往往会获得纳税人的资金用于他们的体育场馆以及女子项目历史上没有获得的各种其他东西。我认为这是合理的。我确实认为今年对WNBA来说将是巨大的一年，不仅仅是因为人们可以

从去年建立的故事线继续发展，并提前了解，而不是像去年那样学习。但联盟中大多数顶级球员的合同都设定在赛季结束后到期，这意味着阵容可能会发生变化，球员的比赛地点可能会完全改变，并像NBA顶级球员发生重大变化时一样，吸引大量关注，球迷们会非常关注这一切的肥皂剧。谁去哪里，谁招募谁。所以，呃，

我认为这在赛季结束时也会非常有趣。拉斯维加斯王牌队的亚洲·威尔逊，比如三届，你知道的，MVP，但还不是家喻户晓的名字，像凯特琳·克拉克那样。这是否表明WNBA的品牌目前存在某些问题？

我认为有几个方面。首先，大学比赛培养了你追随进入WNBA的明星。如果你在WNBA成名，你就不那么像明星了？我还认为凯特琳·克拉克是一个非常有趣的案例研究，说明了如何……

如何吸引普通球迷并让他们加入进来。这就像打开女子篮球的一扇小门，说，你不需要了解任何东西。你不需要知道她在哪个队，她对阵谁，他们是否防守得好，他们采用什么进攻策略。她正在中场投篮。就是这样。

这就是你需要知道的一切。这个人正在非常非常远的地方投篮，而且经常在关键时刻这样做，然后，你知道，向人群眨眼或耸肩或夸大其词。而这正是人们加入进来所需要的一切。还有更长的对话，更细致的对话，关于种族、

性取向，以及我们在决定要拥抱和提升哪些女运动员时所涉及的其他所有事情。但亚洲·威尔逊现在正逐渐成为一个更有名的人。她的签名鞋在不到五分钟内就售罄了。广告也很多。但我确实认为凯特琳·克拉克有一种像斯蒂芬·库里一样的平易近人性和亲和力，这使得普通人与众不同。

完全理解。我喜欢WNBA休赛期无与伦比的三对三赛季，而且它让我有点惊讶，我有多喜欢它。你惊讶吗？它对你有用吗？它之所以对我有用，是因为我认为他们在前期做了最不可思议的营销。这是一个

未知的联盟，其风格你可能从奥运会上略知一二，但他们甚至没有使用奥运会3x3的赛制。他们在类似于你洛杉矶健身房篮球场大小的体育馆里进行全场比赛。可能会失败，因为人们会说，这是什么？但相反，每位球员都是一次新的新闻发布，利用社交媒体上的提示来试图让人们猜测下一个签约的人是谁。他们用T做了非常新颖的事情

球队和标志以及品牌。幽灵BC，为什么我们以前没有一支这样的幽灵球队，这让我无法理解，因为这是我见过的最酷的标志和商品。然后他们非常聪明地利用了个性。当你建立一个联盟时，这是一个好处

这是基于另一个已经存在的联盟，并且其中有名字。因此，当你在Unrivaled中看到通常是对手的两名球员在同一支球队时，这会让人兴奋。他们做得非常聪明。这很有趣。

让我们谈谈女子足球，NWSL。我们邀请了联盟专员杰西卡·伯曼参加节目，她强调NWSL的结构与WNBA不同，因为它与对应的男子联赛没有关联。NWSL从今年开始做的另一件与美国其他所有职业主要联赛都不同的事情是，他们取消了选秀。因此，从这些新的扩张球队开始，波士顿和丹佛将成为第一支组建球队的球队，

没有选秀，完全依靠自由球员和招募来吸引球员为他们效力。所以观看并观察它是否会对其他联盟产生任何影响，这真的很有趣。

我刚刚在节目中邀请了一位嘉宾谈论估值，并试图理解为什么在大多数情况下，NWSL的估值高于WNBA。其中一个显然是体育场规模。但NWSL的所有权结构以及最近的许多销售也继续提高了比赛的成本。对。

在WNBA，大多数最初的所有者仍然在坚持。在NWSL，许多最初的所有者在NFL的所有者、亿万富翁等进入后基本上被挤出了市场。这也发生在对联盟的调查中，调查揭露了许多有毒的文化、虐待球员的教练、有问题的老板，这些都迫使联盟出手促成了这些出售，并创造了新一代的所有者。

我认为NWSL在诸如上座率等方面可以发展得更大。对我来说，这就是营销。作为芝加哥现在中性色球星（以前是红星）的少数股东，我了解在有很多其他事情正在发生的市场中竞争有多么困难。芝加哥有许多其他体育队以及其他娱乐机会。

但该队没有得到很好的营销。人们不知道梅根·拉皮诺埃、克里斯滕·普雷斯和亚历克斯·摩根基本上就在他们的后院比赛。对我来说，让这些球迷进入体育场并定期售罄，完全取决于突破。这需要投资，而投资现在正在到来。我认为这将带来最大的改变。

美国女子国家足球队突破成为超级巨星，但NWSL还没有完全打开这个大众市场。在竞争较少的市场中，确实存在对NWSL球队的兴奋。波特兰就是一个。堪萨斯城也是一个。在一些地方，它已经取得了突破。

天使城和洛杉矶队，尽管它在一个竞争激烈的巨大市场中，但由于其所有者集团的性质，他们拥有令人难以置信的超级明星名人……他们每次发布东西都会吸引数百万人的关注。所以他们自己就是营销。这确实帮助了他们。我认为……

有几件事。我们总是谈论奥运会项目，我们说，我们如何利用我们都对冰壶、雪橇或体操等项目感兴趣的时刻，并将其延续下去？这比这复杂一点。首先，因为奥运会的大部分内容都是我们知道的关键时刻。

对每个参赛者来说都是巨大的赌注。这里有沙文主义和爱国主义在起作用，我们与世界对抗，我们可以团结起来。而且这是一个月或两个月专门用于这件事的时间，你通常是从远处观看。显然，一个你可以在自己后院支持的职业联赛有点不同。对于女子联赛来说，你不想发展得太快而没有足够的人才，但你也没有……

每个市场都有一个球队。因此，全国有很大一部分地区附近都没有球队。因此，引起他们的注意有点困难。

球迷们经常说他们讨厌体育王朝，但当所有大牌明星都在比赛时，更多的人往往会观看，对吧？女子联赛是如何应对这种情况的？我的意思是，你想让所有市场都有机会，并增加更多特许经营权，但最大限度地提高观众和关注度可能意味着，你知道，允许一些球队实力强大，对吧？

我确实认为在某些时候，即使我们在NBA中也看到了这一点，对吧？每个人都抱怨勇士队、热火队或公牛队等球队占据主导地位的赛季。但每个人都喜欢它。他们知道该支持谁。他们知道，你知道，谁是一整年都要追赶的目标。而且它会变得有点，你必须更关心一点，更经常观看一点，当这些新球队出现时，它们背后没有那么多历史和怀旧之情。

我认为在女子方面，是的，有一些。例如，在足球方面，有一段时间他们试图鼓励本土球员。因此，基本上，一支试图获得本土球员的球队拥有更好的机会或更好的合同机会，因为他们认为如果球迷已经从他们就读的大学或他们长大的地方认识他们，他们可能更感兴趣观看他们的比赛。所以他们不再这样做。我认为有一种能力可以更多地吸引兴趣

来自各地。但看看纽约自由队，一支实力强大的球队，如果他们能够重返巅峰并再次获胜，那么你就会拥有其中一支每个人都在争夺的球队。所以我确实认为，在女子方面，不仅明星在某些地方聚集并推动这些球队的伟大，而且明星们也留了下来，这有一些好处。我认为女子体育迷比男子体育迷更忠诚，更关心运动员本人，并且

并且真的了解她。所以他们在某种程度上比对球队更关注球员。嗯，我认为女子体育也很有竞争力。你仍然希望你的球队获胜，但这更像是我希望两支球队都能玩得开心，或者但我真的很喜欢那个队的那个球员，因为我认为对于观看其他女性变得伟大的女性来说，有一种强烈的赋权感。

是的，会有几个你讨厌的球员。对我来说，以及对许多其他人来说，这与观看男子体育不一样，在男子体育中，是的，支持我的球队。其他人滚开。在女子方面，有这么多优秀的人你希望他们成功，你对其他人更有同情心。

随着女子职业体育越来越成功，你是否担心它会吸收男子职业体育的一些不良品质？你知道，更激烈的媒体对话，场外或场外的糟糕行为。对于这些女子联赛来说，这是一个迫在眉睫的问题，他们必须解决或重新定义吗？

非常多。非常多。事实上，我们去年在凯特琳·克拉克进入WNBA时就看到了这一点。更多人观看和关注是一件很棒的事情。这也意味着那些不了解比赛、不观看比赛，当然也不理解女子体育交叉性的评论员出现了，以及它如何与种族、性取向、恐同症、厌女症等交叉。他们……

引发了具有破坏性和有害的对话，这些对话实际上对球员来说是危险的。有多起球员被寄送地址的事件，我会找到你，或者人们出现在球员所在的地方，并感到自己处于危险之中。布里安娜·斯图尔特的妻子实际上受到了威胁。所以我认为……

关注度很高，投资也很大，但随之而来的是一种期望，即女子体育会突然变成与男子体育一样。而它与男子体育不一样，这其中蕴含着真正的价值。这个空间与男子体育不同，这是一种真正的快乐。我将我的节目命名为《与莎拉·斯佩恩一起玩游戏》，因为我想把它命名为《与莎拉·斯佩恩一起玩游戏》，但这是一部电视剧，人们很难

在网上搜索时区分和找到它。但这就是我对参加女子职业体育赛事的感觉。这是美好的地方。它非常多样化。它非常友好。每个人都在为自己的球队加油，他们竞争非常激烈，但没有打架。

人们不会互相殴打并从看台上摔倒。我认为，例如，对于NWSL来说，当他们由于我提到的毒性而最近被迫收购了几支球队时，他们制定了一项新规定，即多数股东需要作为个人承担财务责任。可能有一组所有者，但他们要求一位所有者承担必要的财务负担，而这个人必须是亿万富翁。这意味着这些

拥有大量资金但不是亿万富翁的女性群体，基本上被排斥在外。这不可避免地意味着，我们再次回到了所有者群体，在那里最有可能是一个中年白人男性拥有它。如果这个人真的致力于女子体育，并希望学习这个领域并了解它的一切，那很好。如果这是他们与其他四支球队的另一种游戏，那就有点困难了。

而且他们感觉与这个领域没有那么联系。再说一次，#并非所有男性，但NWSL之前的版本的问题在于有多少

所有者和教练，事实证明，他们参与了有毒或虐待行为，或者至少互相掩盖，让教练离开，感谢你的服务，一封很长的信，感谢你在这里的时间，知道他们是因为虐待行为而解雇他们，并让他们在其他地方被雇用。这并不是说女性不会这样做，永远不会这样做，但人们相信你必须在最高层拥有更多女性才能

帮助防止这种情况以及这种氛围和文化再次蔓延。

男子联赛、女子联赛，它们都面临着挑战。莎拉指出的重点是，在任何长期成功中，你的人员文化都很重要，从更衣室或工厂车间到老板包厢和高管层。那么，文化和公平如何与体育商业的其他变化相交织，从ESPN的未来到大学体育的演变？我们将在休息后讨论这个问题以及更多内容。请继续收听。

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休息之前，记者兼《玩游戏》主持人莎拉·斯佩恩谈到了推动WNBA和其他女子体育联盟成功的因素。现在我们讨论ESPN的新流媒体服务、可能改变大学体育一切的疯狂NCAA法律案件以及关于跨性别运动员的争议。此外，体育课程实际上是商业的好类比吗？让我们继续讨论。

你在ESPN担任各种角色多年，我想问你一下ESPN新的专用流媒体服务，每月30美元，包括所有直播报道、ESPN+、比赛内投注等等。你认为这会对体育媒体产生什么影响？鲍勃，你像我一样对ESPN这个名字感到困惑吗？

是的。我想，所以ESPN Plus在ESPN上，但我也可以得到ESPN？我不知道。我只是觉得我们即将进入另一个HBO Max、Max、HBO、Max乌洛波洛斯这样的情况。但是……

这显然是不可避免的，在从传统有线电视转向和解捆绑的大规模转变过程中，ESPN不再从美国每个拥有有线电视的人那里获得13美元或其他费用。这对ESPN来说是一笔多么划算的交易，因为并非所有观看ESPN的人都在观看，对吧？但对于有线电视来说，ESPN也是人们想要购买它的一个重要原因。所以长期以来，这是一个伟大的合作关系。

这消失了，很明显，ESPN需要努力跟上数字方面的发展，并且需要拥有一个直接面向消费者的流媒体服务，因为人们不再只使用有线电视了。

我认为，一段时间以来，欣赏电视方面的人们仍然会得到以前情况的近似值。但你已经看到ESPN2过去是新节目、创意和新人才的孵化器，而现在它主要是重播。你看到像《环球角斗场》和其他节目……

你知道，直播节目的配套节目将逐渐消失，因为在流媒体上，你不需要填充特定数量的时间。你只需要创建你想要拥有的任何数量的内容。因此，他们将开始关注版权、节目前后、体育中心以及我认为的一些大型房产工作室节目。但我认为这些节目将越来越少。而且我认为，如果你也关注ESPN在

更多网红类型和前运动员类型的内容，而不是新闻内容。这是不幸地对世界的反应，我想，需求和

当前年轻消费者的愿望。但我确实担心这会如何影响ESPN在业界的地位，因为将他们与其他人区分开来的原因是他们是全球领导者。如果它在ESPN上，它是正确的，它是准确的，它是经过验证的，它是新闻上可靠的。当你拥有一个帕特·麦卡菲时，他的节目是在其他地方制作的，然后放到ESPN的广播中，他们基本上对制作和创作方面置之不理，

他们告诉你这有点不同，但观众不知道。所以当他发表一些事实不准确的事情时，讲述一些……

例如，他现在因诽谤而被起诉的一个故事，在他向数百万人讲述之前没有经过验证和来源，我认为这会影响人们对网络上其他一切内容的看法，即使只是潜意识里，对吧？当他们打开它时，他们是否仍然认为亚当·谢夫特所说的一切都是新闻上可靠的？或者帕特·麦卡菲在同一个网络上，或者斯蒂芬·A·史密斯，他会说，好吧，我不能谈论达纳·怀特在镜头前殴打他的妻子。他是我亲密的朋友。

这不是新闻工作的方式，对吧？所以当这种情况开始模糊界限时，该网络发布的其他内容是否会因此受到损害？这是否会阻止他们像以前那样与其他公司区分开来？我不知道。我不负责。从我的角度来看，这超出了我的能力范围。是的。这让我担心。但我也明白每个人都想获得年轻的消费者，他们似乎更喜欢

一个尖叫的网红或前运动员，而不是一个，你知道，知道如何做新闻的人。当你谈到你的记者工作时，我想问你一下大学体育的性质变化。有一个大型法律案件，豪斯诉NCAA，如果我理解正确的话，它即将重塑整个体系。是的。因此，为了深入了解这一点，我们做了一期节目，邀请了两位体育律师，并且

其基本要点是，运动员是业余运动员，这就是为什么他们在学校赚取数百万美元的同时没有得到报酬的想法不再适用。

新的豪斯诉NCAA案基本上将允许，首先，有两部分。一个是追溯付款。因此，有一大笔资金已被规定如何分配给每个学校的特定年份的球员。对于某些创收运动来说，这比其他运动更多。但这将被支付。然后展望未来，每年都会有一笔款项根据电视转播权协议确定。所以它会逐年变化。

每个学校都会得到一部分资金来决定他们如何将其用于球员。就像学校是球队的总经理一样，只是球队由就读学校的每个运动项目的每个运动员组成。

截至目前，这并没有遵守第九条修正案的标准。所以假设一所学校得到2000万美元，他们想给一位四分卫1000万美元，他们认为这位四分卫将改变他们学校足球队的整个进程，带来资金，带来所有其他东西。然后他们有1000万美元用于分配给其他人。

但让我头疼，让我觉得律师们对这件事很高兴，因为他们将被雇用，并且永远不会没有事情可做的事情是，第二年他们将不得不重新谈判，因为这个数字将会改变。因此，当他们招募时，他们可以告诉运动员，你大一的时候，我们打算给你1000万美元。

你大二的时候，我们可能能够给你这么多，但这将取决于电视转播权协议的变化，对吧？基本上，每个球队都变成了职业球队。我的意思是，这将是一个全新的游戏。我看到……

前阿拉巴马州教练尼克·萨班正在向特朗普总统提供大学体育方面的建议，他公开支持业余主义。特朗普是否有可能介入并在这个问题上发挥作用？

我的意思是，他……我无法想象他不会尝试，但多年来，法律体系已经听取了关于为什么不可能继续这种模式的案件，在这种模式下，除了运动员之外，每个人都能赚钱，并将其视为对其权利的完全侵犯。如果你想想其他……如果你像贾斯丁·比伯一样，在年轻时就展现出唱歌和跳舞的非凡天赋，没有人允许……

带你去上学，利用你，然后又不付钱给你。体育是唯一一个我们让自己相信可以榨干人们所有天赋而不给予任何回报的地方，打着奖学金的幌子。然后一旦他们上学了，他们就被告知不能上这些课，因为它们与训练冲突。而且还有一些著名的知名事件，球员毕业时不识字。所以如果你真的认为教育是，

最终成为他们去那所学校时所期望的东西。你另有打算。所以是的，当然这些运动员应该得到报酬。当然需要建立一个新的系统。只是在发生的过程中会是一团糟。我采访过的专家认为，真正的答案是你必须分开足球。

足球是造成最多问题的事情，因为它的大型阵容以及这如何影响《第九条》的比例因素，机会和阵容名额的数量。如果它被剥离成某种与学校有联系的附属小联盟，学校仍然可以通过举办比赛和其他所有事情来赚钱，但这本质上是一个小联盟系统，对我来说感觉像是每个人都讨厌的必然结果。

因为你们都想为你们的母校加油，我理解。但同时试图让这个系统与这个庞然大物一起运作，这个庞然大物与在非常过时的但仍然有益的学生运动员模式下运作的非创收运动并存，这似乎有点站不住脚。我提到了特朗普。我对……

你对他的政府攻击变性运动员有什么看法？尤其是在奥运会几年后来到美国的情况下，这里发生了什么？我的意思是，这很明显是一种政治棍棒。它利用极少数人口来进行恐吓，以追求政治利益。

这与过去对 LGBTQ 人群的做法完全相同，或者追溯到有色人种。最终，你的恐惧和你正在激起人们的恐惧是关于令人毛骨悚然的男性，而不是关于变性人。变性人更有可能成为受害者。变性人更有可能成为袭击和暴力的受害者。他们更有可能自杀。他们是一个……

应该得到帮助和服务而不是妖魔化的人群。我的节目有很多集深入探讨了这个问题的细微之处。在哪些层面上需要制定某些预防措施、规则和流程以确保公平性，同时又优先考虑包容性？在青年层面，它应该只是包容性。一个七岁或八岁的孩子应该学习获胜的想法是

比每个人都玩更重要，团队的益处以及与性别认同一致的益处等等。就像，这太明显了。特朗普的行政命令及其意图适用于最小的学龄前儿童的想法是如此荒谬。他的行政命令也错误地确定了性腺发育的方式。

以及性别的发育方式，它是如此科学地错误，以至于清楚地表明制定这些法律的人甚至不理解性别二元性，这令人愤怒。我认为在大学和职业奥运会层面，有一些方法可以制定保护运动完整性和公平性的防护措施。我认为很多人不明白或不想谈论的真正潘多拉魔盒是性发育的差异。

当你有一个顺性女性，一个拥有女性外生殖器和器官但具有高百分比睾酮且与平均水平不符的女性时，她们被禁止参加比赛，因为我们喜欢对成为女性的含义设定上限，但对成为男性的含义永远不会设定上限。

每当男人变得更大、更强壮、更快时，我们都会惊叹于他们。当女人变得更大、更强壮、更快时，我们称她们为男人，或者试图限制她们并阻止她们竞争。我们不能武断地决定，也没有科学确定地说明睾酮水平对表现的影响程度。它当然有帮助，但尚未被科学证明是最高级别运动员的决定性因素。他们没有做足够的学习来

来实际证明这一点。我们允许这种恐吓行为不仅影响变性女性，也影响顺性女性。现在，如果特朗普的意图实现，小女孩将不得不怀疑和检查她们的生殖器，或者只是坏人。想象一下一个球队的教练告诉一个球员，我认为人们怀疑你可能是变性人。

我必须去看一看，确保你不是。但不要告诉任何人，因为我们不想让人们认为你可能是这样。这种可能性是

由同样的坏人处理，他们是真正的问题，而不是变性人，并让它影响顺性女孩，这已经发生了，顺性女性在进入浴室时被打，因为人们指责她们是变性人，她们只是留着短发，小女孩的父母来自对立的球队在旁边向她们大喊大叫，那是个男孩，那是个男孩，因为她们更大、更强壮、更快。

这令人愤怒。抱歉说了这么久。但是是的，我的意思是，我只是希望人们能努力工作。我喜欢你对此的热情。我确实。我确实。不用道歉。你今天讲述的许多故事，我都在思考很多人如何使用体育类比来谈论商业，试图将竞技比赛中的教训推断到市场竞争中的教训。

这对你来说是真的吗？体育和商业之间有什么核心联系？有什么不同之处？是的，我认为当然。我认为我最近听到的一件事，即使我一生都在从事运动员和体育运动，我也从未考虑过，那就是体育运动。

体育是人们真诚地尽最大努力在其他人面前展示自己，全力以赴的地方之一，而且每次都会有人失败。对吧？生活中有很多地方你可以隐藏。

而体育不是其中之一。我们进行这些 ESPNW 校园对话，我们去与全国各地各所大学的所有校队运动员交谈。我们试图让他们在他们生命中的那个时刻（19 岁、20 岁、21 岁）理解和意识到体育运动为他们做了所有的事情。因为当他们进入现实世界时，他们可能会与从未经历过它并且不太了解的人谈话，或者进行面试，或者与同事谈话，他们不太了解

你学到的所有教训。对我来说，这只是生意。你如何与你喜欢和不喜欢的人一起工作？你如何为你喜欢和不喜欢的老板工作？你如何优先考虑共同的最终目标并使用团队合作来实现目标？即使你对流程或最佳想法有不同的意见，你如何确保发生这种情况，以便你最终完成任务？就像，

当我与其他运动员一起工作时，我就能认出来，当我与不是运动员的人一起工作时，我就能认出来。当我与在商业方面像在体育运动中一样理解团队合作的人一起工作时，这对我来说很清楚。然后是那些独狼运动员，

从未弄清楚如何与其他人一起工作，从未弄清楚如何成为领导者或承担领导责任。我认为类比是恰当的。好吧，在体育运动中，你确实会一直输。我的意思是，你失败的次数比成功的次数多，无论你击球的频率如何，或者投篮是否命中，或者其他什么。但这并不意味着你没有成长。幕后需要付出多少努力才能取得胜利，这取决于

这些是需要不断提醒商界人士的事情。你看到或听到罗杰·费德勒一两年前的毕业典礼演讲了吗？他提到的一件事，我不会把百分比说对，但他解释说他只赢得了 54% 的分数，或者类似的东西，但他赢得了 70% 的比赛，或者类似的东西。

所以这就像在逐点基础上，我只需要在胜利方面好一点。所以这是一种令人难以置信的类比，就像每一天都不需要是

冠军赛。每一天你只需要变得更好一点，或者更好一点，然后它就会导致你正在寻找的东西。我认为这是正确的。我认为很明显，那些没有弄清楚如何利用逆境并从中学习的人，你会被它击倒而无法站起来。这通常不是运动员。我们习惯了。好吧，莎拉，这太好了。非常感谢你这样做。我真的很享受。

我是一位长期的铁杆体育迷，你可以看出莎拉也是。但她对体育商业中的亮点和未被充分重视的比赛都充满热情。我真的很欣赏她强调我们都可以效仿运动员在工作中的方式。从失败中学习，致力于改进，团队合作，尤其是在艰难的时刻。提醒自己我们正在做的工作是一门手艺，值得尊重，值得

磨练和庆祝。我希望你们在这个充满不确定性的季节能够拥抱这种能量。我是鲍勃·萨菲安。感谢收听。

认识杰夫·普洛特纳，Capital One 商业客户和 Brackish 的联合创始人，Brackish 是南卡罗来纳州查尔斯顿的一个手工饰品品牌。我的商业伙伴本有一些火鸡羽毛，他即将结婚。他把两者结合起来，设计了这款第一款火鸡羽毛领结。事情就是这样开始的。杰夫和他的联合创始人已经为他们独特的男士配饰系列取得了长足的进步，但扩张的呼声越来越高，无法忽视。我们

我们与客户互动，告诉我们：“你需要推出女装系列。”我们正在与 Capital One 的亚历克斯·帕克通电话。他说：“我喜欢 Brackish。我已经戴了 Brackish 领结好几年了。”扩展到女式配饰将是一笔杰夫无法独自承担的大笔投资。

但与 Capital One 商业的亚历克斯进行的令人鼓舞的对话帮助 Brackish 品牌提升到了一个新的水平。你陷入了日常工作中。需要外部人士才能看到

看到他们需要帮助你什么。Capital One 的亚历克斯就是其中之一。这不仅仅是一笔商业交易。这是一种真正能帮助我们业务发展的关系。我们努力设计了一些女式配饰，我们对反响感到震惊。要了解更多信息，请访问 CapitalOne.com/businesscards。

Rapid Response 是 Wait What 的原创节目。我是鲍勃·萨菲安。我们的执行制片人是伊芙·特罗。我们的制片人是亚历克斯·莫里斯。副制片人是马舒马库·托尼纳。艾伦·巴斯蒂内利负责混音和母带制作。我们的主题音乐由瑞安·霍利迪创作。我们的播客主管是利塔尔·马拉德。更多信息，请访问 rapidresponseshow.com。