Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好,我是 Jenny 大家好,我是宣怡大家好,我是 Cece 这一期节目我们三个人想来谈一下佩德感
佩德感是指一个人内心深处觉得自己是否值得拥有某些东西比如说物质财富良好的人际关系成功的事业和快乐等等那么在心理学上认为具有高佩德感的人会自然而难地接受并享受美好的事物相信自己值得拥有它们而低佩德感的人面对好的事物往往会感到不安惭愧甚至自我怀疑那今天我们三个人就来聊聊佩德感
首先我想问一下 Ceci 和宣怡就是如果我们用 1 到 10 分 1 是自己完全不配得 10 分是自己特别配得我们三个人分别来快速的给自己打一个分你们给自己打多少分
那我觉得我感觉总体上应该是 7 分的样子好 停你先不用那个解释那我问一下 Ceci 你打多少分我觉得我比较纠结我在 4.5 分到 6 分之间吧好 我给自己打的是 8 分所以你看我们刚刚从 4.5 到 7 到 8 我就想先邀请打分最低的 Ceci 来 您来聊一下这个 4.5 分是怎么打出来的
因为这个配得感这个话题一出来我的第一反应就是我曾经的一个经历就是我在刚参加工作的那一年其实那个时间就咱们说工资也不算高但也不是很低买一个一百多块钱的东西是可以有就是你能够买得起但是我会因为一个一百多块钱的钱包我纠结了好多天
然后我会去反复的看因为那会儿在王府景嘛去看了以后觉得哇这个钱包好漂亮好可爱然后呢想到买吗算了吧 139 块钱就这个数我记得非常清楚然后等回到家以后呢又跟我先生说我先生说我带你去看一眼我看到一个特别好看的钱包
然后他说好去看一下吧看了以后他以为我会买但我还是没有买在这之前其实我已经反复看过好几次了走到王副警大家街上我就跟他讲我说这个钱包真的好好看我好喜欢我老公说那你既然这么喜欢你就去买了呀我说不行我说我觉得算了吧就是用算了吧来告诉自己其实也许可以不买其实本质当然是想省钱
我已经忘了我那个本质到底是想省钱还是说我真的就因为其实是有钱包用的我知道但是后来我会经常念叨就证明我真的很喜欢这个东西我才会常念叨
然后老公说我求求你了你快去买了吧所以就是在不缺钱且也没有说特别想省钱的情况下见到一个非常喜欢的东西还是不想给自己买对就是没有那种说想去一定说我看到他第一眼就买了吧没有这种想法所以这个事听上去对 Cece 是造成了持续的这样的一些影响创伤就每次想到自己为什么配不上一个 390 块钱的这个
钱包 139 块钱钱包的时候你就会深深的感受到自己的一些不配得的这种情绪就会觉得其实当时就会觉得真的是也许真的会想自己我好好会省钱啊我不是月光族会有这种感觉但是要现在想想这应该给我带来的不是一种满足感嗯对就是没有办法及时满足自己的这种情绪我想到这个事情的时候我不是一种快乐的感觉嗯对
好那我们来问问 7 点 7 分的轩逸其实我为什么打 7 分呢其中这个我对物质的享受这块是比较高的我应该到 8 到 9 分比如说如果我喜欢一个电子产品手机啊或者什么平板电脑啊我会毫不犹豫地直接冲到店里去买那个最新款我也不会说去计划一下说我过一阵等它便宜打折再买
我会直接买我会觉得这个就是当下我想拥有我就买我对自己很好就各方面像包括这个工作上的嘉奖我有时候也是非常配得的因为我觉得我就是做得很好但一旦陷入到亲密关系的时候我的配得感就是那种断崖式下降我就觉察到
我当有一个人非常爱我的时候我下意识的反应是我是不是不值得那么被他对我那么好啊那如果有一天他会不会就不对我这么好了呀因为我可能没有那么好是因为我们现在刚认识或者说怎么样的所以就是这个
在亲密关系中的配得感我是今天想重点说说的所以好像丢失的三分是在亲密关系这个维度上觉得自己一直没有找到一个高配得感的感觉没错好那我不是那个非常自大的给自己打了 buffer 吗然后我自己跟
两位也都聊过说我的配特感主要来自于我的原生家庭我的爸爸我跟大家说过因为我是 70 后嘛那个会儿呢就是我们那个小城市不是随时都能买到那个炒熟的花生可能只有逢年过节啊才卖花生啊卖瓜子我记得有一次就是大概我应该是
小学五年级左右我就在夏天很热的天气我是湖北人六七月是很热的就想吃花生像那时候是没有就是这种商品类的花生就需要自己发炉子自己发一个那种蜂摸莓的炉子炒花生自己家炒自己家炒我爸爸就因为我想吃花生他就给我发了炉子炒花生
所以我自己后来回想起来就说我就像刚刚宣仪说的亲密关系里面的这种感受为什么我好像觉得自己特别值得爱呢是不是因为我爸爸从小就这样非常无条件地爱我
我觉得可能跟这个有关系所以刚刚我们三个人既有从物质条件的这种及时满足也有从亲密关系的这样的一个自我觉察也有刚刚导到了我的原生家庭我父亲对我的一个这样的支持给我们感受到的好像是不同的这样的配得感那我们也可以深入地聊一下就是说
对于当下的这个配得感我们有什么样的一个情绪以及是什么在影响我们的配得感我觉得好像我在
想到我刚才讲的那个我自己的案例的时候我曾经会怀疑这可能跟我的自我价值感不高有关对我会想也许我是不值得拥有这件事情的因为就是伴随着那个钱包事件其实我在往深了去想我小的时候有一个故事就是我跟我母亲去逛那个夜市然后当时呢就是看到了一件帽衫就是那个年代其实帽衫可能还不是很流行因为我是 80 后嘛
然后那个帽衫不流行但是我很喜欢就跟我母亲说我喜欢这件衣服但是当时我妈给我的回应就是不需要买但是好像当时理由也不是说你因为有很多件帽衫所以才不需要这个东西而是说这个就没有给我去做一个当时的及时满足
对所以我觉得这件事情应该也是跟我后来的对自己比如说喜欢什么东西但是呢你就先别买了先等着吧就会有这样的一个关联我听 Ceci 说的这两件事情就是那个 139 的钱包加上她很喜欢这个茂山似乎是在孩子的情绪中她不太被允许就是很自由的好像去享受一些东西有这样一种感觉对有这种感受嗯
其实我呢就是想到了一个机密关系中啊就是我觉得自己非常不配得的在早年间的一个故事我自己想起来我甚至都想笑话我自己是什么呢就是那个时候的男朋友啊他
工作的那个地方可能中午午餐发了一个酸奶那个酸奶就是那种大家知道一块钱一盒就是就等于一排的那种小盒的酸奶一连八盒对对对一连八盒其中一个然后那个他就顺带手的给我带回来说我们中午吃喝了个酸奶然后我没吃给你吧我当时甚至感动了哈哈哈哈
我现在想起这个场景我都觉得我简直了我为什么要因为这个东西感动就是如果是放在现在的场景下我会觉得这什么破酸奶你还特意给我带回来就是会不觉得这应该是一个值得感动的场景就即使不是破酸奶也不值得你感动所以我当时就觉得啊他对我真好他竟然还想着给我带回来一个他不喝的酸奶
所以就是想起这个事儿啊其实还有后面的一系列的事件说明我早年其实是在亲密关系中非常卑微的但只是说现在随着我的年龄成熟再加上咱们现在也是学心理行业嘛对自己的自我觉察也比较多了那可能这个在亲密关系的不配得感逐渐的会去有一个提升和修复但是就比如说像我在这个
前一年啊跟我的咨询师在聊一些关于亲密关系中我不敢维护我自己的权益的这个事件的时候其实我的咨询师就问我你是什么样的感受呢我说我就是觉得很害怕他说你害怕什么呢我说我很害怕如果我跟他说了这个要求或者我的感受的话那他就离开我了呀
他说你知道我是什么感受吗我说不知道他说我现在已经被气得不行了我这就是我因为你受到这个伤害而生气你竟然没有生气他说你的生气在哪呢就一下子点醒我了就是我从来没有为自己争取过是本质上因为我觉得我在亲密关系中就不配得到那么
平等或那么好的那个爱的可能你刚刚说那个词就说卑微对我在想一个在亲密关系里面只感受到卑微的这样一种情绪的女孩她是不是真的没有办法去主张自己任何合理的需求我觉得其实那个时候我是那样的
甚至就比如说人家一定说你周末别休息你要陪我去干嘛干嘛干嘛然后我可能主张了一下我说我想休息人家说不行咱们必须去我就跟着去了
就是总是委曲求全然后委曲到自己实在是受不了了然后可能这个关系才会破裂对我听到了一种就是特别小心翼翼的在呵护着这个关系但实际上这个关系可能在某种层面它已经比较脆弱了但是你又怕它破裂掉所以是在牺牲自己的这种福祉和权益的情况下去拖着这个关系而对方并没有关注到你的需求
其实对方的没有关注也是一种共谋就是我们俩的共谋因为我从来都不去主张那对方可能就默认你就是一个这样的软柿子我就
我就要一直这个就也不能说欺负你吧就是说我就完成我的这个是吧就用今天的主题来说因为我自己觉得我不配得所以对方也觉得对我就不用给你了是对我想给轩音一个反馈就是因为现在我是就是我跟我先生之间的关系就是比如说我们要出行就是他们三个人就会默认我是要操全部的心的
但实际上这可能也是刚才你说那种意识的共谋就是我让他们觉得买机票然后呢订酒店然后订餐厅然后订行程你都要做好如果你没有做好的话可能当时就会混乱然后我就会有自责的感觉就这样我没有安排好然后他们不操心我又会在我的那个机制上去说你们三个为什么不操心又把这会儿安排给我了
就有点跟你说你去放弃你的部分权益实际上你是跟他在共谋让你自己没有把这种事情说出来也就是说这个不配得感是一种心理定位就像你在你家里你就是那个操心的人你就是这么一个角色定位那我们在心理的层面不配得会让我们被卡在某一种角色定位中间没错
和对方的互动也会最后好像是一种强迫性的一种重复对吧对换句话说我就算不去做行程又能怎么样大不了大家就蒙着走嘛其实你不去做可能自然会有人去开始操心了估计也不会有
那可不可以说当我打破了这种不配得的感觉我要获得这种高配得感那我跟对方之间的关系也会发生一些变化对有可能肯定会我觉得向着更平等的方向发展如果说对方真的是一个完全不尊重我的想法的人那就分手了对吧这世界上男人多的是我干嘛要挂在这么一棵树上但是只是说我当那个时候是没有勇气做出这个决定的
也让自己受了很多委屈所以在不配得感的背后呢是我们的没有勇气那可能也是我们的自我价值感不够那所以我自己也在思考这个问题就是说我们每个人都在谈当没有自我价值的时候我们变得很虚弱我们没有办法去好像掌控自己的人生对自己的情绪也缺乏自主那这个自我价值感到底从哪来的呢
最近我也觉得科胡特的自体心理学在自我价值感的诠释方面走得很深所以我们三个人也可以聊一聊比方说第一个科胡特认为每一个人他都有被回应的需要是什么意思呢就是
当我跟你说出我的需求的时候对方如果能够满足我那我会觉得我被准确的回应由此呢我会觉得我自己的价值是在这儿的因为我是有价值的所以我的需求是被回应的那在生活中间在我们的亲密关系中间往往就是因为没有得到回应你会受到很大的伤害对那比方说那个 Cici 和
宣仪特别喜欢的那个再见爱人咱们可以聊一下部分麦琳对于李航亮经常麦琳说我不想走入他的世界我不想了解你不想理解你的时候我每次看到李航亮的那个脸都在抽搐他那个表情就是真的让人觉得好难过就是那种又不被理解又心酸又不敢说什么然后又
那种因为毕竟麦琳已经是她认为生命中最亲的一个人了她最亲的一个人竟然是无视她的梦想无视她的爱好喜好内心世界是什么那种苦笑真的是我觉得太难受了对因为我在想因为李航亮是比较特殊他的家庭成员里面麦琳确实就是已经在占首位了他的父母已经不在了我记得对所以当对
对方这样的一个人在他们就即便是不吵架的时候他这样表达其实也是非常伤对方的心的我在想我跟我先生昨天晚上因为孩子的一件事情也是就是我说其实那会已经 12 点了我说我想跟那个老二我说咱俩聊一点事情但这个时候老二不过来以后他聊的是老二想聊的事情等于就打破了我的一个预设了但这个时候爸爸就出来说已经这么晚了让他去睡觉就意思是你不要再说了
但其实那时候我想表达的是还没说呢我还没说呢就是我其实想跟孩子相辈亲近一下因为这一天就可能才他们从图书馆回来玩玩游戏才轮到我我还没表达我这种爱的时候我老公就把我就是夹上耳垂你别说了让他去睡觉后来他去睡觉了我就被憋到那了我就不说话了后来我就问我老公我说我不知道你到底希望让孩子在什么样的一个情况下几点睡觉我说但是差这两分钟嘛
我说他 12 点睡跟 12 点 02 05 睡觉其实没太大区别但是对于我来讲我跟他之间的链接可能就这个时间也许能连得上因为孩子当时非常高兴就趴到我边上了很自然我特别享受那一刹那的身体状态后来就给我拉走了
我当时觉得非常的愤怒她没有所以我感觉 Ceci 的爱人没有感受到当时你是想在那个就两分钟的时间里面跟孩子做一个睡前的小的交流她没感受到她给打断了她当时问我你要说什么赶快说我说我忘了我真的是被她的那个气势给就是给就是有点像扎眼号的吓忘了但是等到她睡觉的时候我当时就很有情绪我说你我说你到底那个能不能让我跟孩子做一个链接或者说我到底该不该这样说话
他一直不说话就是有点像冷暴力一样等到后来我就在那因为我会念叨到最后那会儿都黑灯了我突然间听到他一翻身然后呢稍微半坐起来的感觉他说我跟你说我从下午开始就头疼
就根本就没有精力去关注到你的情绪他这句话说出来以后他从他头疼到情绪我当时就释然了我说你如果能够一开始就告诉我你头疼我说我现在的状态不会是这样我会让你去睡觉然后呢我会去照顾孩子然后呢不会让你去操孩子其他的一些心
我说这个沟通有多重要我昨天就跟他这么讲也就是说每一个人都需要被看到自己的一个需要比方说 Cece 的爱人其实她头疼她其实很希望赶紧全家人都安心睡了她也能休息那是她的需要但是她没有沟通她不说就给制止了然后 Cece 的需要当时也是确实被声音的打断了她是想跟孩子有一个
就是我们刚刚讨论的睡前他要交流一下作为妈妈来说好也没看到这个需要所以回到科护特这个角度来说他叫经营字体课题的需要也就是
需要从对方身上能够看到自己的需要被满足需要被准确的回应所以这个好像是刚刚回应宣怡说的在亲密关系这一点里面这个角度是特别重要的就是当你的配得感是怎么来的如果你的另一半永远都没有准确的去看到你的需要去回应你的需要那么毫无疑问你的价值感自我价值感会降低那么相应的所谓的配得感它在这个过程中也会被降低对
那真的我回忆了一下我早年的就是这个给我酸奶这个男孩跟我的恋爱啊没有他没有看到过我的需要他永远是把他的需要置于首位我的需要是被忽视的我俩就是这么一个模式都模式化了所以那个时候那段亲密关系给我的感受就是我的自我价值感很低的甚至那个时候他还给我灌输了可能一些
不合理信念吧就是他经常会说你长得难看呀身材不好啊什么的但实际上可能后来我走出这段关系以后我的所有的身边的同学朋友都告诉我你很漂亮你很好看什么的我才慢慢才相信了其实那个人说的是
真的是有点 PUA 我的话所以我那个时候跟他分手之前我犹豫了很久是因为我真的觉得哦我可能以后再也找不到比他好的人了就已经被 PUA 自死了真的就是然后还好就那个时候还比较有勇气就是彻底的分手了嗯
对我在想当另外一半就是当不管是亲密关系这种伴侣也好还是说男女朋友也好当对方给予了你哪怕是不那么准确的回应但是他给予你的回应就证明他在关注我然后他知道我可能此时此刻的一个状态是怎么样的哪怕你可以回应的不那么好但你回应我了我也觉得我是值得的而且是被一个我特别在意的人在乎着这个特别重要
佩德感这个它已经不是一个就是最后的追踪的状态它像是在我们跟他人的互动中间慢慢形成的它也是一个过程对吧那科胡特的第二个关于这个自我价值的来源的体现呢他是说叫做理想化的需要是什么意思呢就是说每个人他期待他的最重要的那个就是关系不论是自己的原生家庭也好还是自己的就是伴侣也好呢是一个强有力的人
为什么呢因为当你跟一个强者在一起你被一个强者所爱所尊重的时候你会觉得自己也是一个非常有价值很强的人嗯
所以这个似乎也可以让我感受到为什么我会觉得我的配得感很高是因为我觉得我的爸爸我的爸爸是一个好像是一个工程师型的人从小啥都会干他还爱我我这么一个强有力的一个父亲他给到我的这样的一个叫做理想化自己课题需要的满足让我觉得我的配得感是很高的
所以这点上我其实也想问问 Ceci 因为 Ceci 两个孩子的妈妈你觉得在跟女儿互动的过程中间有这种感觉吗就是当你给到孩子的爱足够足够的时候让孩子的配得感是
你看得到他是有一个就是比方说是一个很合理和正常的水平的我觉得确实像那个珍妮姐说的就是当给孩子的这种爱达到了一定的在他的那个水平下达到了一定的峰值的所谓的峰值的时候孩子确实会他的配得感会很高我举个例子就像我们家就是我们家两个孩子其实是很节俭的这可能跟我的个人消费观念就有一定的关系
然后我们是不随便乱花钱但是在买奶茶买咖啡包括买自己喜欢的化妆品这些他们喜欢的事情上面那是绝对不会去吝啬的就也许他不会买大牌子但是比如说我喜欢这个就是腮红了那天那个宣一看到了我的那个朋友圈一罗腮红一罗腮红在旁边放着是老二的腮红但是你会知道这只是他的冰山
一讲就他可能还有一大箱子的彩虹他都用不完我经常会说我说你这能用完吗得用几年吧我喜欢呀我喜欢我就留着囤着呀是这样的一个概念那我们家老大呢是属于他更能够去节省但是老大前天晚上回到家就拎那个咱们那个紫光园的酸奶
他就跟我说妈妈我买了六盒那个酸奶其实在孩子就是咱们常规来讲的话一盒酸奶八块钱我觉得也是一个不算是便宜的价格他说买了六盒然后我跟妹妹已经喝完了我说这个我当时的感受就是一切喝了六盒吃了六盒喝了两个他们喝了两个给爸爸了一个留了三个回来就是给我一盒他俩还能自己再剩两盒吗
然后当时其实我很高兴因为我会觉得我们家老大终于能够为自己喜欢的东西去付出了其实在那一刻我好像有点对比就在想我什么时候也能够因为我估计我要是买紫光园我可能就买四盒全家一人一盒对全家一人一盒或者是买五盒就把我老妈带离因为我爸不在北京嘛对但是我就会觉得我们家老大能够这样去做我很开心嗯
对我就觉得他把我对于我自己不存在那部分给弥补上了但是我会觉得这个理想化需要自我克理需要我是从我的儿童时期啊记起我确实是周边没有这么一个强有力的呵护者为什么呢就是我的家庭可能以前也说过是一个特别重男轻女的这么一个传统的老山东家庭他
他们甚至我我的父亲他会更喜欢我的堂哥和堂弟而不喜欢我因为我是个女孩对所以就是我总觉得好像那个强有力即便他是强有力他不是会保护我的那么一个人然后包括我的整个家族他们
他们都会更重视那两个男孩无论他们两个他们两个真的是得到了无条件的爱就是你们无论是学习好还是不好调皮捣蛋还是怎么样骂人都无所谓都是我们家最尊贵的这个男根但是你是个女孩
听上去他们的配得感很高啊真的他们配得感超级超级高的但是因为我是个女孩呢所以呢你吃什么你现在感觉怎么样即便你学习很好你以后也是要嫁出去的呀你是别人家的人
所以我从小好像就没有说一个那种被呵护着的潜有力的呵护着这也是我的配得感不高的一个原因对这也是轩姨每次跟我们聊都觉得是内心的一个其实还是受伤的那一部分我突然在想可能我的配得感跟这部分也有一种关系
就是我父亲因为他是属于希望我父亲没有听这个播客就是我父亲他是属于就是外地然后呢外地到了城市里面就是跟我母亲结婚所以对于他来讲等于是有点在他的心目中他觉得自己是入赘的
但实际上虽然他不是但他自己会有这种感觉所以他经常会抱有一种小的抱怨然后会跟我去抱怨一些事情所以导致了其实让我在我外婆家的那种配得感也特别低举个特别小的例子就是那个年代我们不流行喝养乐多不是广告啊我们那会流行喝一种叫喜乐那种乳酸菌的那种那种一排四个然后其实我们家是那个年代是有三个孩子就是我是就是我姥姥家有三个孩子嘛
我是老大然后还有一个表弟和表妹那你四个乳酸菌的东西如果我们三个人一人一个就会多出来一个这是我自己的分析我姥姥并没有这么说过所以当我姥姥他们从冰箱里拿出那个东西的时候是给弟弟妹妹一个人一个的我甚至就不好意思伸手去要给我也来一个他们就可能觉得那个 Cici 不喜欢那就剩下两个就还会给他们
这个事情是我刚才突然间想到的我就觉得真的是在姥姥家我也没有那种说我想去一人注目的感觉虽然我那个时候在小学中学都是大队长学委但是我依旧很小心翼翼的就跟你那样我去小心翼翼的呵护着我在这个家的这个关系啊包括这种所谓的这种感觉让别人都觉得我是好孩子但是我不会去争什么
对我这个感受跟 Cici 一样啊就是童年的时候不敢为自己争取什么的我不会我从来都不敢跟比如说我的奶奶爷爷说我想吃什么然后这但是他们每天做什么其实是根据我哥哥和弟弟的口味来的
对
刚刚 Ceci 说到就是说这个养多多的时候我突然就想就那件帽衫就刚刚 Ceci 说那件帽衫其实我刚刚也没听到 Ceci 的情绪里面有一种愤怒只是觉得有点委屈觉得不买就不买吧似乎好像就是
当时在那么一个就是比如姥姥家里面也有那样一个好像很边缘的小朋友的感受以后就对自己的自己所有的需要不是说可以主动的去说我想喝一个养肉多或者妈妈你就得给我买这个帽衫我相信我在你们心目中的爱和价值是值得这些东西的在 Cici 当时的感受里面好像是您安排我你给我喝我就喝你不给我买这个衣服我也不敢提是这种
这样一种感觉我其实提了就是没有被满足没有满足你就不会再去坚持你就不会觉得你有信心说妈妈我只要要你一定得满足我因为你爱我好像这种信心是在你刚刚聊的这部分里面我感觉我从小到包括现在到现在都有那种乖乖女的感觉只是这个叛逆我的叛逆期延迟了很多年
我不知道这个跟我们的佩德感就包括跟后来 139 的这个钱包之间会不会有一些联系我也没想清楚但是似乎是一直在扰动我们的一种感受如果说从假设说从自由联想这个角度去想的话那这几件事情是我在说到佩德感这个词的时候可以去串联起来的是的对
然后所以呢如果说就像刚刚 Ceci 也好像轩逸说也好当我们小的时候在配得感方面是有些缺憾的那我们长大以后还有没有机会弥补呢然后所以这个科胡特的第三个关于课题需要它是叫做暖身字体课题我看了这个解释以后我顿觉有希望了她说什么意思
就是说实际上当我们可以独立生活的时候如果我们能够感觉到有一个跟我们自己相似的人不论是我们的朋友还是我们的同学他们能让我们感到人跟人的相识之处不论是我们在需要情感很多欲望的层面我们有相识之处的时候我们会对自己的很多需要找到合理化的这样的一个感受这样的话我们能够增加自我的价值所以我不知道你们两个有没有觉得最近的这种生活当你们独立出来以后
有没有感受到一些你身边的人给你带来的这种暖身字体课题就是感觉自己在人群中是相似的是被需要的这种感觉
就说从考上北师大之后我会有类似的感觉就是觉得在同学之间是被需要的因为其实我就是我的自我评价其实比较低就是我不认为我自己是一个比如说优秀的呀包括说是一个可能是一个比较温暖的呀或者是他们说的比较真诚他们都对我的评价最多的是真诚
但是很多人在当我给别人一些回应的时候我说你好暖呀或者怎么样我觉得这是一个我的常态但是我自己并没有看到或者换句话讲就是也许当我去就如果跟我的配得感连接的话那可能我自己身上那些比较值得被我自己看到的品质也许我没有看到比如说我的自我价值感还有我的能力
因为我在想配得感到因为可能跟能力也有关嘛就是我也许会担心我未来可能挣不到那么多钱以至于我现在不敢花钱这是我的一个感受是对那其实就是等于我把我自己的那个能力低低估的这个状态也是在反映我当下的一个行为的一个这种就是不匹配的一个状态嗯
所以我在想也许要重新认识一下或者重新评估一下自己我所看到的自己跟别人看到的自己是不一样的就是把自我价值稳定稍微小调整一下正好说到这个北师大的同学群我跟 Cici 呢也从这个群体中间有了一些就是不是完全一样但是是跟自我价值和配得感相关的感受是什么呢
就是我们同学群里面其实大家在一起经常都互相的吐槽自己的生活有的时候吐槽自己不自律对吧比如说下午要考试了我在公交车上开始复习或者有的时候也都每个人都有自己的一些坏情绪但是呢我发现就在跟这样一群人在一起的时候我的自我价值感反而更稳定了为啥呢因为我才意识到没有人是
看上去如表面那样光鲜完美坚强每个人的背后都是有自己的那个一地鸡毛所以这样想的时候我对自己的这种完美主义的需要其实是降低了是的我反而做得好了对
因为我这个这次期末考试也是一个复习的拖延症患者我每次都觉得哎呀完了我这才看这么一点然后就有一个同学说我刚看第一个 PPT 然后就觉得太好了哈哈哈哈
还有人跟我一样或者甚至有人说我还没有复习还没有开始然后包括就是我们不是有一些科的作业是需要在某一个节制日之前交吗我每次都觉得哎呀还有几天就要交了得赶紧写完完了我肯定是很后面交的结果我一去交作业发现我应该是前十名哈哈
然后好多同学是拖到了最后一天晚上的比如凌晨 12 点结束他真是 11 点半才往上贴那种所以我就会觉得这个确实是我们的人群中的就是像是卵生字体课题的这么一个对比其实我在你们身上会有这种感觉为什么呢就是以前我对亲密关系是非常没有信心的因为我会觉得可能也是一个是自我配得感低然后我会觉得我
可能配不上或者说遇不上一个特别好的人但是我在你们身上就开学以后你们会经常说自己跟伴侣之间的一些甜蜜互动然后呢包括有好的有坏的不光是甜蜜的我就看到了亲密关系中的很多不一样的这种感受让我对亲密关系也有了更多的信心然后包括对自己的了解更多了是我最近还看到一个一个
文章他讲的是上海纽约大学有一个助理教授叫江以宁他在他的文章里面谈到了配得感我还是挺奇怪是这个老师想谈什么他就说他自己的高配得感来源于一个有支持性的环境他当时在美国读博士的时候他就感受到他的导师和他探讨学术问题非常耐心然后他的同学之间是一种良性的竞争就尽管大家都是要
你追我赶但是非常良性的竞争而且他远在美国他在台湾的家人跟他隔得很远不知道他在干嘛但是仍然支持他说你做什么我们都尽自己的力支持你所以他当时的感受说尽管在美国他很穷没有多少存款读博士也很辛苦但是他觉得自己有高配德感
但是在那个博文里面我看到这高配得感的时候我就呼应刚刚 Cici 啊包括宣音我们说的就是当我们在一个好的环境里面的时候我们的确这个配得感就它就可以起来了对我在想就是刚才在那个珍妮姐说的时候我也在想我的环境的一个支持度我在想其实我先生对于我的配得感的变化是有很大的一个支持就是因为
有的时候我甚至会去为了确认他是不是支持我而去跟他讲一件其实我根本不需要买的东西我可能会说老公我想换手机换电脑他就给我回一个字买对当时我就觉得其实我可以不买但是你给我回这个字对我的支持就很大就会让我觉得很踏实所以
所以我现在的陪导感觉虽然依旧水平在 6 没到 6 呢我刚才评论 4.5 到 6 吧可能在爬升但是需要我自己做一个调整同时我的外部环境其实已经很好了我觉得谢谢你刚刚在从 4.5 到 6 的过程中我还有个感受就是说人生的故事是在不同的叙述中有不同的感受的嗯
一开始我问 Cece 我说你配得感多少的时候她想到的是她最创伤的那一部分就 139 块钱怎么就那么纠结呢但是当我们聊到现在她这么多年过来她的爱人给了她那么好的直接的爱就是一种直男的爱然后又跟孩子其实你已经作为孩子的高配得感的供给者又作为妈妈做了这么多年以后当你想到了人生的更多的切面以后
这个自我价值感一下就起来了你的配得感的得分从四六五到六十一分马上就上来了所以就是这个关于如何提升配得感那肯定是这个资源啊我也是觉得很有力量的因为在我最早期那个亲密关系它有一个核心问题就是跟很多的 PUA 当然我不说那个人他一定是故意 PUA 我啊只是说造成那么一个环境
很多的 POA 它都是让你隔离你的社会支持的它当时是不愿意让我去跟其他女孩子交朋友的就比如说我们朋友有叫我一起出去玩她说那我要跟着你一块去她有点感觉是监控因为她说
我怕他们带坏你他们要是跟你说了些什么呢就是有点像黄圣一和杨子那种关系里就说黄圣一交的每一个朋友其实都是杨子都觉得不安全就是要为什么他们都要群起而攻击攻击我呢然后 Papi 这样就问了一句那你有没有想过为什么人家都是攻击你而不是赞扬你对吧其实可能我那个关系里的最大的问题它隔离了我的很多社会资源
当我跟他分手以后我才逐渐的把我以前的朋友捡回来嗯
然后我才逐渐的开始扩张我的新朋友新的交际圈慢慢的我才有了更多的社会资源支持当有了更多的朋友以后你的视角会更客观的因为毕竟一个人说你好看你并不难看你不丑那可能我还会想他是安慰我但是当有十个人都说你其实很好看你很值得被一个好男人爱着的话那我的感受是不一样的
包括咱们这个同学的圈一个什么样的大家没有那种那么惨烈的竞争感大家都是很有善的然后都是咨询师的圈子可能他对我的治愈力真的很强所以刚刚我们从科护特的那个三个自体需要的角度出发看到了就是说人他只有被满足这样的一些需要我们才能够增加自我价值然后提升配得感同时其实我们也已经开始陆陆续续
继续地谈到了我们怎么提升配得感的方法那我们前面的很多节目啊就是有朋友就跟我们说包括那个宣一的一个朋友就说你们在那个具体的干法上谈得太少了所以我们三个人是要快速地跳到怎么样提升配得感的这一部分嗯
对那我想先从我自己的这个个人经历然后再说一下我自己现在和未来将会去怎么做吧那比如说当你觉得就当我觉得我的配得感不够的时候我可能首先要考虑我对于钱的这个规划方面就是理财规划其实我也问过就是一些 AI 我说那有没有一些好的理财规划软件推荐他会给我推一些 APP 所以如果各位听友有跟我类似情况的那可以尝试着去从理财规划上去把你的当下的这些
使用的这个比如说可以分那个分模块到底这部分钱是现在的钱一部分钱是未来的钱还有说哪部分钱你要做用作什么样的一个这种用途吧区分好这样你在花的时候就有据可依比如说你可能我想买举个例子比如我这今年的化妆品可能就是 2000 块钱举个例子 2000 块钱那这 2000 块在你花完之前你就可以不会那么焦虑因为我的池子里还有这个钱
那换完以后你就明白可能我今年的预算也许达到了一定的一个就是一个程度那要不要去增加追加那就看你当时的一个状态了所以我觉得就是谢谢姐这个方法是先确认自己的安全感我增加了我的财务理财规划以后我有了安全感了那我就知道我的盈余是多少我就可以放心大点的去选我喜欢的商品所以我觉得这个就是先增加安全感这个方法其实是很
可行的非常可行然后我接着 Cici 这个说我在想如果就这个刚刚那个话题我还可以用这个能力成长的角度是什么意思呢就是有的时候我们确实想买一个就是目前来说可能负担起来有点困难的东西比如说我想换个大房子
对我来说现在肯定很难但是我可以这么想积极度解读方式我绝对不是说我买不起大房子我不配大房子我不能这么说我应该说我距离换一座大房子的目标还有一点距离但是我相信我还能为之而努力
我觉得就是用这种角度就是积极的我不是不配这跟我永远都配只是我现在的能力和我要比如说我想做的一件事之间有差距那我只是看到这个差距我去努力这就是一种我觉得是一种积极的解读方式对对对就是我想换那个大房子我能做一些什么来帮助我达到这个目标那好吧就是我会觉得就是刚才说提升安全感这个
我还挺有感悟的因为我会从认知行为疗法的角度想说一下其实不配得感它就是我们这个 CBT 也就是认知行为疗法咱们之前节目都说过很多次的它的一个思想的其中一个叫核心信念这个核心信念呢它会直跟在我们内心深处影响着我们任何事情几乎我可能对任何事情都会有不配得感这个核心信念
就是说我不配我不值得当我们这个 CBT 呢会觉得啊就是这个核心信念按理说是很难去被动摇的当你没有意识到它或者说你没有去用你的一些行动去
发生这种矫正性体验的时候那个核心信念真的就是无论它客观还是真实的或者特别不合理的都是很难去改变的所以我觉得在 CBT 的角度呢那首先是你发现了自己的不配得感这个承认和面对这一步很重要就比如说我就必须得面对我以前那么羞耻的过往就是一盒酸奶都能让我感动的那种
卑微的瞬间然后同时呢我可能现在我要更客观的去面对我现实的一个情况就是我今年 35 岁了我在择偶的时候我不可能跟 25 岁时候一样了当然我的智商我的各种社会力也提升了我可能选择的时候那个标准那个客观理性也不一样了这个其实是有点跟 CG 姐说的增加自己的安全感
然后刚才珍妮姐说的增加自己的能力相关的那我现在就是变得更好了即便可能我就是有些朋友他短暂的遇不到自己那个那么好的伴侣但是因为我一直在提升自己我自己的安全感是充足的当一个人有了充足的这个爱自己的能力的时候他才能去给予爱他才能真正的感受到那种被爱的感受嗯
宣一你刚刚说了一个特别重要的词叫矫正性体验那从你的感受来说就当我们觉察到自己的核心信念是这种不配得你觉得我们可以有一些什么方法就比如说在亲密关系里面能够获得一些矫正性的体验
我觉得比如说像我之前非常不敢去争取自己的这个相关的权益和要求的时候那我现在就可以做一些小的行为实验这个行为实验是我跟现在的伴侣去提一个我认为合理的要求或者我跟他说我对什么事情是感受到担心的然后呢我看一下我的伴侣现在给我的一个反馈
它是不是因为我提了这个要求或者我说了我的担心我们之间就无法沟通了我们就产生矛盾了然后呢同时假设说这个真的产生了矛盾我也会第一时间会想一下这个矛盾的产生到底是因为就是我这个伴侣他就是不愿意给我做任何的关注回应还是说我们之间有不可调和的矛盾它是产生于哪个
方向我不会说以偏概全就是我就是觉得这个矛盾那肯定是因为我这个是提的要求不合理然后我可能这矫正性体验就没了那一定是要走出这一步当然大概率只要你的伴侣是真的爱你的关注你的其实他们是会倾听你的需求的两个人是有很多很多可以商量的空间的这个每一次的调整都是一个矫正性的体验
我突然间想到可能我不断地去也不能说不断地吧就是我在间歇性地问我老公我要买这个我要买那个的时候他给我的反应应该就是一个有点像这种矫正性体验的感觉太对了可能你是无意识的你是无意识地用这种方式不断地确认你在他心中的配得感然后获得了这种矫正性的体验所以这个矫正性体验一结束以后我自己的配得感就慢慢地在往上走
好我就要感谢一下我老公谢谢他给我的好环境我刚刚在想除了刚刚说积极的解读方式之外我还想一个特别搞笑的事情我还是觉得应该跟那些高配得感的人做朋友或在一起为什么这么说呢我跟大家说过那个故事我是我的一个好朋友他对自己特别好他有一次给我送的圣诞礼物是一只雅思兰黛的手霜我从来不知道雅思兰黛还出手霜他说
那个就是跟别人跟别的不一样当然这只是一个笑话并不是说只能从物质层面上对自己好但是我就说身边有这样一些这么关爱自己这么清晰的觉察自己的感受的朋友围绕在我们身边我们好像更容易
找到这种我们的自我价值感的提升因为你看到了他们很他们甚至认为我有自我价值不是因为我年轻我貌美我有钱不是因为我就是一个人我就值得这样我就是值得我身边的我的父母或者我的
亲人应该来爱我我觉得作为一个人的这样的一个自我价值确实也应该得到这样的一个一个认可也好一个回应对我想给你们分享一点点就是生活中很细小的一种感受就是当我在因为我现在用不是在做广告就是我在用那个某单的那个手游的品牌我觉得那个品牌它是就是
抹上去以后那个味道很香然后并且它那个质感很好同时它的那个包装也会让我觉得很高级就像牙膏一样嘛当我每次抹上那个手以后把盖拧上再抹的那一刹那我觉得我具有高的配得感我就觉得那种感觉是特别的我值得用这样的这种好的滋润的手霜来保护我自己就那种感受特别的美好
就除了这种非常好的个人享受之外你甚至把自己家里头打扫得干干净净的对就像你今天说的你说带着小狗出去晒个太阳的时候你感受到爱的时候你也会觉得自我价值感是提升的也会觉得自己是配这么轻松这么惬意的一个午后这种感受也是一样的对 是的 是的其实我们就是可能每个人他
配得感的这个产生是不一样的地方那比如说像那个工作角度其实珍妮姐给了我特别多的高配得感的正向影响啊我其实也可以像她一样这么有力量去面对这些事情那听上去配得感跟力量也有一定的关系嗯
好像要让自己成为一个相对对自己和对未来走的一些路更有掌控力的这种人更有信心更有信心对对对佩德感的背后也有一部分是信心的这样的一种感受对就是那种自我效能感上来以后然后当我们的对自己的个人能力以及对我们未来能够发展出来的能力的一种信心
那我们就可以去做更多的在当下看来也许是不太可能的事情对不得去探索自己然后慢慢地配得感的这种知识我相信会越来越高我现在就以珍妮姐为目标吧我得往爸那冲啊哈哈哈哈
那个刚刚 Ceci 说的自我效能感我觉得也是一个特别重要的提升的点为什么这么说呢因为就像我们前面说的我现在想换个大房子可能对我来说当下是不是不是一个现实的目标但是如果我们能把它拆解成小目标的时候每一件小事情咱们能做好呢这种自我效能感提升了可能我们能够
逼近着我们自己内心的一些目标的可能性就更大了没错对其实从这个角度来讲我还想分享一个我自己对于我的自我相当感的一种感受就是我发现我会有很强的危机意识这种其实也是不安全感的一种体现那我的危机意识体现在比如说在在高中的时候如果说选那个选分科我当时就会非常坚定的选文
这个就是你别人谁劝我都不管用当选完了以后呢我会按照自己的设定这条路我就一直往前走到了大学的时候我会去按照按部就班比如说我会去提前要求考四级然后考六级甚至我们也会要考专四专八嘛然后就会去一步一步的走我都会去提前做准备其实这个也有点那种勾
我其实既在国外学习我同时还在做一个准备就是我回国要给我自己找实习
因为我家不是北京的所以我到北京如果我想在北京立足我必须让我自己在北京能有一个接受我的单位或者是怎么样同时我又不想回去到怎么说就回到老家去某一个这种事业单位我不太适合所以我在北京大三回到北京之后
在补课期间我们大四要补课嘛就补很多大三的学分的课补课期间我就只要一下课我的第一件事就一定是去打那种黄页电话那会儿不流行什么微信啊微博啊没有这些东西我们打电话去挨个找我的相关语种的这个单位去挨个问可以接受实习吗我真的打了很多终于有单位我印象特别深就是行动能力好强对就有一个老太太告诉我我没有办法招你因为我们单位
只有我一个人对但找到我那个曾经工作了 15 年的那家单位就是这样打出来的电话打出来的对然后去面完事以后就从大四实习一直到入职 15 年所以我觉得这个就是我对自己的一种不安全感但同时我认为我可以留下做出了一系列的这种努力所以包括考北师大也是就是当我决定要考的话那我可能第一次没有考上我潜意识里有种概念就是我应该一定能考上
因为我曾经为我自己做了这么多努力我都做到了所以我的自贡相当感在不断地被自己激励着往上走嗯
其实这个 Ceci 姐说到这个自己的行动力这么强的这个背后我看到的是什么呢就是提升自己这个效能感的一个关键在于她的目标很清晰就是你有一个非常清晰的自我规划能力比如说我选文科然后我要考什么专业然后我要考专四专八其实这些都是你非常清晰的目标然后你根据这个目标你还
配备的这个足够的行动力可能是因为目标清晰了所以你的行动力是很坚定的对那是曾经哈哈哈哈
最近考试也不太行但是不管怎么样我觉得 Cece 的生活就是她配过的就是真的是你这一步一步的努力的去争取来的对所以其实我在想也许我当然就是小插曲一下就是我在想我曾经的不配的可能也跟我没有得到过父亲的肯定用但是现在我觉得那些对用咱们来讲外部评价只是外部评价而已它对于我们来说并不能够影响到我们自己是谁对所以这部分就挑过了
所以我们需要更多的一些练习一些自我肯定一些自我效能感的这种练习从而让我们的自我价值感提升最后让这个高配的感成为我们的标配这种感觉是的所以就是我想就着这个 CC 姐的这个高目标感就是清晰目标感这块说一个话题就是我们其实是有目标的原因是因为我知道为什么我要这个目标那
同样呢就是说我们没有配得感其实是要第一步探索我为什么没有配得感的就是这个探索自我的过程我有一个很好的一个经验就我自己探索自己到底值不值得被爱这个过程其中有一个方式是一个客观的视角
就像是就是他是一本书里写的也不是我发明的就是那个他那本书叫当下的力量他是一个做心灵的这么一个流派吧就是其实是心理学的一个分支他叫灵性的这么一个有点像正念的这种方向的这么一个治疗方法就说你启动一个客观视角这个客观视角是什么呢仿佛在你的上方
安着一个摄像头全天在监控着你但这个监控它只是说你有那么一个视角你用三方视角看待你自己的时候你是什么感受实际上是跳出了小我
然后到了一个很这个叫比较高层次的我去俯瞰我现在的生活这个我的时候那我们就获得了一个客观视角比如说我们看待别人总是很清晰哎呀他怎么还不离开这个渣男呢这个黄圣一他怎么就不能离婚呢是吧就特清楚但当
你自己是黄圣英的时候可能那个状态又不一样了他又被很多因素牵制着所以当我有这么一个客观视角看待自己的时候就有那么一些可能性看到事情的各方各面的这个原因那我
当时用这个客观视角看待自己也是一个逐渐的过程会记录下来我看到自己现在其实是很努力的然后我现在的工作也是还比较平稳的然后呢我是一个在别人眼里看来是一个性格比较好的女孩等等的我记录了很多自己的优点我就
打破了那些 POA 的那种那只是一个人的说法然后还有一个方法呢就是 CBT 中有一个很经典的苏格拉底式提问他就是问自己就比如说假设我是一个被爱的人我是一个什么样的我会得到一个什么样的感受
假设我跟他说了这件事我失去了他我又会怎样呢意味着什么呢对吧其实有的时候你失去一个渣男这是一个好事啊但是你好像就没有去问自己的时候这个行动就是出不来的但当你把这个潜意识的恐惧意识化了清晰化了以后变成了转化成了你的文字语言的时候你的行动感你的目标感就清晰了你就可以去行动了
刚刚宣怡说到这个潜意识意识化我发现我们很多人可能一开始的不配得感都是不自知的是到了我们当下我们在思考这些话题我们才知道原来是这种不配得感的内心的感受在让我们好像变得非常不理智所以这一部分我觉得特别重要就是通过
苏格拉底式的提问不要害怕自己问自己就说我的我为什么会这么去选择我选我就说我就算痛苦这个痛苦对我有什么意义对吧我害怕痛苦又代表着什么我们从不同的方向去对自己的生活进行发问是的进行苏格拉底式的发问的时候我们好像更能够找到宣仪说的这种潜意识的这种状态到底是什么没错嗯
那好的那其实刚刚呢 Cici 宣怡和我呢其实从很多方面我大概记了一下从八个方面那我简单的回顾一下以便于大家可以带走第一个呢就是要分解目标就像 Cici 说的我们要从比方说理财规划对吧你要从分解目标的角度然后呢这样你可以提升自己的安全感确定性此外呢第二部分呢是关于积极解读也就是
你不存在不配得而只是你跟你的目标之间有距离第三个呢轩宜谈到要发现自己的核心信念也就是要把这种不配得感从你的这种潜意识中浮现出来第四个呢我们要有矫正性的体验就像 Ceci 给她的爱人发了一个短信说我要买买还有啊第五个就是要跟高自我配得感的人做朋友第六个要提升自我效能感第
好的以上就是我们本期的节目谢谢大家的收听再见拜拜
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