Shownotes Transcript
1 2 ready go 动动点心思生活中的心理学大家好我是莱耶我是轩宜我是仁义今儿咱们要聊的话题呢可以说是职场人必听也是咱们全邮点播最多的一个话题是职业倦怠
这一点在咱们群聊天里边有得到充分的印证我不知道你俩有没有注意到咱们群一上班就贼热闹然后到了周末说话的人就锐减是的就是基本上打工人在群里可以吐槽的事简直太多了对而且大家美气名曰我带心唠嗑这才值而且
而且平时也老会听到大家开玩笑的说自己是牛马 螺丝钉然后还会有一些什么上班如上坟说是想到第二天就要上班的话前一天就开始头疼所以能看出来大家真的是很不喜欢上班
我之前的工作因为是没有那种朝九晚五做班的工作就是创业类的居多吧所以我其实很少说是这份工作让我觉得没有意义感但是我是被迫的要去应付很多让我特别厌恶的人际关系
就比如说就比如说应酬一些商务活动唱歌的时候可能就会被喝酒占便宜这类的事怎么说呢我也是在职场里啊是属于那种真的已经被伤害到最后是没有办法了就好像是对职场完全彻底失望了然后最后我才选择好像想转型心理学之前嘛是那个一开始是在国企
后来我也去了一家民营企业到了那个企业里我深深地被教育了就是被很多职场老油条要么就针对然后还有包括就是当时有一个上司其实是有这种隐形的这种性骚扰存在的比如说那个他会时不时地跟你说哎呀你的眼睛长得很好看呀你看向我的时候我都觉得你好像是在暗送秋波
妈呀这种话我想吐了这太油腻了就是其实类似这种很多然后可能我也怼回去了我那个时候我一开始是不敢拒绝别人的但是就是因为这些事情不断地在踩我的边界我就一直在说明摆明我的立场因为我们来上班我们就是职业化的我们是要专业不是说来调情男情说爱的对
在干啥呢就是我们领这份工资干嘛的呀我们是来上班工作的对那段时间我真的从早上睁开眼睛我就会感觉到强烈的厌恶感然后就是那种不想去上班的感觉特别强烈所以就
我觉得啊就是在职场对于咱们女性的这种恶意啊然后包括就是有一些也会说什么这个你们得到了一些什么样的提升可能是跟外貌呀或者什么跟某一个男领导之间有关系其实你是被动的但是
这个东西就会扣在我们身上我觉得都会有关系我也经历过一模一样的事就是因为我的领导是男的公司里面就会有一些谣言就说你凭什么有这么高的职位呀你还不是靠着你年轻然后跟男领导的关系太典型了对
甚至他老婆一听说你怎么带着女下属出差呀然后就在出差路上不停地打来电话跟他老公吵架我当时就觉得天哪太内耗我真的很不希望跟男领导出去出差就是有一种就是自己的努力和专业是不被尊重的对而且我觉得最可怕的一点是我们职场人无论是男性女性
在遭遇到一些不公的对待的时候往往是没有地方去申诉自己的主张的他是必须得忍耐的嗯 是对 除了刚才莱野和轩逸说的这种情况其实我也在职场遇到了一种让我产生倦怠的情况吧就是我是遇到了角色冲突
其实那个时候是孩子当时刚上幼儿园就赶上疫情总不能上学我就出现了一个母亲角色和职场角色冲突的情况一方面我就会感觉很无力虽然我也在很努力地完成工作但只要我一请假他们就会说你有孩子你就多那个照顾孩子吧但其实我工作一点也没有辣嗯
但这种不停地这么说就会让我自己的潜意识就会觉得我好像没有全心全意为这份工作做努力但这其实跟实际的情况是不符合的嗯然后我就会有一种很强烈的内在冲突感就是我妈妈也没当好工作也没做好然后我就感觉这种冲突感是我从职场丧气到倦怠的一个催化剂嗯
开篇跟轩姨说的那些就是我离开之前行业的一个原因嘛然后离开那个行业之后我就想去找一份心理咨询行业的工作前面就已经谈了好几轮了谈得特别好就到最后了他们说让老板见见你吧嗯然后老板一见我聊了两三句之后上来就问说你年龄不小了呀也结婚了有孩子吗嗯
你知道我是我是说不了谎话的那种人就是我就对现在确实想要要个孩子
然后他就跟我说那我不知道你能不能理解就是确实女性如果一旦开始要孩子的话她就没有办法去全心地投入到工作上边去而且我们这边培养一个人要花的精力确实也挺多的所以希望你能理解我们就是他语气是非常柔和的
其实人家道理是非常说得通的后来我老公还问我他说你想一下你换位思考一下如果你是老板的话你会找一个正在要孩子的女性吗我想了想我可能也不太愿意就是我是那个受害人但是好像我遇到这件事的时候我又会变成加害者
就这个到底是什么导致这个现状就是我真的有的时候我就想不明白要怎么能去改变这个现状就想想就觉得特难受所以其实我们可以发现啊这个职场给我们带来的伤害和冲突不光是这个个体方面可能在社会制度层面上它也没有对女性的这些生育的一些保护
是的导致了好像我们现在目前反正女性可能在职场里的受歧视或者不公平更多一些但是我相信很多男性也会有这种感受就是一种无力感咱们的听友 Summer 她也给咱们发来了一份投稿
于是我开始找新的工作但是并不顺利在面试中总会被问到你 30 岁了个人情况是怎样的我回答未婚未育且近三年没有生育计划以后也没有下文了也许公司不敢赌也因为我的工作能力配不上公司为了我赌 100
之前被裁员的同事找工作只能谎称自己单身已经领证的另一个同事因为已婚未育到现在都没有找到工作女性找工作天生就比男性难得多验尸官从来不会问男性你怎么平衡家庭与事业因为大部分人默认女性在家庭中承担着更多的责任公司也不用担心男性会因为生育缺席而好几个月
所以男性会比女性更容易找到工作,大部分基础性岗位也由女性来承担,比如前台,保洁,行政,因为大部分人普遍认为女性更加细心,也更适合做这种服务性工作,但我认为一份工作适合谁做并不能因为一个群体的特性而来界定。
而应该由个人的喜好与擅长来界定我希望喜欢干净细心的男性也可以做他喜欢的前台保洁类型的工作而不被指责说一个大男人做这种没有前景的工作多丢人呢
我真的觉得 Summer 是一个特别有爱的一个人就她明明在遭遇着这些不平等但同时她去给祝福的时候她也希望我们男生女生不管哪个性别都能够经历一些更公平的对待没错其实我们也不是说有一种性别对立的感觉只是说现在的现状是让我们女性备受不公的对待而且是没有地方去申诉的
而且有的时候我们男性和女性是组成了一个家庭单位是那这个家庭里的女性在职场受到了不公对待的时候其实是整个小家都遭受了一个损失对男性的压力也会很大对如果家里边只有男性在工作的话那他在经济上的压力就真的翻倍了呀嗯
所以但凡说是如果在制度方面呀或者一些工作的一些政策方面呀能给女性一些相对比较友好的政策的话这个小家庭每一个小家庭幸福指数包括整个社会的幸福指数会不会有一些变化呢
还有一种是意识整体的提升其实我们目前中国的企业一些民营企业居多可能一些管理层他们的核心的一些意识就没有办法去扭转甚至有可能是有一些政策和
方向出来但是它上有政策下有对策对吧就是他们还是会以自己的原来的那种固有意识去对待一些女性员工的所以我觉得就是在我们这种长期打工的人的角度看
好像这个是需要时间就慢慢地去优化的是的其实像刚才 Summer 说的这种情况其实就感觉是一个社会潜意识形成了这种性别的规范和差异就得有更多的像这样的亲友或者我们去做努力然后去为女性赋权也好会让男女更
平等一些更平等更能都找到自己热爱的事业而不是被这个社会规范所框框的没错
好 这是刚刚我们说的直观感受上的我们自己身边的一些经历女性确实更容易感受到职业倦怠包括这个事实在数据上也得到印证了在中国职场人群心理健康白皮书是 2023 年的数据说女性倦怠发生率比男性高 12.7%
全国妇联 2023 年的调查显示女性因工作家庭冲突导致的捐待率比男性高 29%
所以就像我们刚刚说的男性当然也很不容易每一个牛马都很辛苦所以两性之间还是要互相支持互相理解只不过呢我们仨作为女性主播难免在这一方面的感受就会相对强烈一些所以我们就把这部分作为开篇讲了这个呢就是我们想聊的职业倦怠的第一个原因因为性别权利差异家庭工作冲突在职场上感受到的倦怠
嗯如果说第一个原因更适合女性的话那接下来的这个原因我感觉就适合我们所有男女牛马了就是我的上一份工作呢是 996 啊嗯他的工作内容呢其实蛮超出我的那个控制范围的怎么说呢就是我们的部门当时是负责拍板方案的嗯
但是公司给我们部门的权限呢其实不够我们没有对人员考核呀或者绩效的权限但是又需要我们拍板方案这样简单总结一句呢就是我们说了不算但还要我们说就是你们拥有更小的权利但是要让你们干更大的事对然后长期处于这种工作范围下呢
你就会发现很多会啊比如说我们拍了啊 AB 方案上来评审我们说 A 方案然后 A 方案的人就会觉得我们团队做的活多了啊然后说不行不行然后就开始吵架因为我们没有人员或者一票否约权然后就这个会就来回开来回开来回扯皮
而这种情况下其实并不是说这个去讨论方案的好坏重不重要而是说这种情况下会让我们导致有一种很强烈的自主性和控制感的被剥夺嗯
因为我们所有付出的努力呢这个结果都不受我们控制我们可能在我们的经验权衡之下我们选了更适宜的方案但可能开发团队就会因为一些人员的安排或者一些组织上的问题去反驳那这样我们会导致一个强烈的失衡感
而且你会觉得我明明很努力地在协调这件事做这件事但这个事好像很难做成对而且是很难在有限的时间内解决掉慢慢的情况下我们就会出现一种丧气状态又要去开会又要去评论
又要开一场没有结果的会了对就是一种浪费生命的感觉对这其实也是由除了这个所谓个体的这种倦怠来说其实还有也是组织不合理导致的是这个其实就是让我们这些职场人呢长期缺乏这种自主性和控制感呢会慢慢就处于一个职场丧气状态嗯
是你刚刚说到开会始终没有结果的时候我脑子里边就闪现出了那个特别经典的实验的那个画面萨里格曼的那个电机狗实验哦
习得性无助的这个实验是的那实验是怎么做的呢它是分成了实验组和对照组然后对它们进行电击那对照组的狗狗们呢它们遭遇到电击之后就能够顺利地跑开
逃掉所以每次点它就跑掉每次点它就跑掉但是实验组的呢它可能从这儿跳到那边还是被点再跳过来还是被点这组狗狗它相对就比较可怜到最后它就放弃挣扎了每次被点击的时候我就躺在地上在那儿就完全放弃了就算到最后我给了你逃生的机会你如果能跳到另一边就不会再遭受电击了它也依然不会尝试嗯
我觉得这个就特别特别像你说的我就感觉我们会议室是一群狗狗永远在被惦记不行重新讨论然后再来
所以这种无助它为什么叫习得性无助因为它就是学会的我们在职场上天天遭遇这些我怎么干都不行怎么干都不行对啊那我可不是我就无助了这就像那个薛定谔的 KPI 一样就是你达标了然后领导说你 KPI 定低了嗯
你不达标老板说你不努力吧所以你这种 KPI 永远完不成你就会逐渐的有一个努力无用的潜意识被植入你的脑子就特别是如果说有些朋友他还习惯于向内归因把失败归因为他自己内在的稳定的因素的话那可能就会更惨一些比如说他可能会想我这个人就是没有能力我干啥啥不行那算了吧就这样吧
我这个工作我干得这么憋屈但是我就先忍着吧我要是真去跳槽的话我没能力人家也不要我呀他更不敢跳槽了这个职场 POA 其实效果就出来了就像刚才我一开始说的我的例子里面我就会觉得哎呀我付出的时间不够我应该像别人一样猛加班但因为我有孩子我加班时间不够你心里更心虚了对我心里就会觉得是我不好
然后还有刚才 Summer 的那个例子也是其实是本来是社会制度或者这个人力资源管理的问题然后她会觉得那可能是因为我的能力不配让公司去为我做一次相当于挑战或者是选择那这个其实就是一个职场疲惫对呀那比如说像其实我是被贴过一个标签是强势的就是你们能想象我这么一个性格的人
他们都说我他简直是太强势了什么他怎么样但是那是因为我当时是一个小团队的小 leader 那我是必须要为团队去争取一些我们要做的那个事情的资源的那这个时候如果是
别人说一个什么我都说好好好没问题那我当什么 leader 呢那是我的职责就没有办法执行了但是这个也侧面印证了一个什么一个是职场 POA 他会说你的性格是强势的所以你好像怎么怎么样但另外一个也印证了就大家可能对亚洲就是亚洲文化里对女性的印象就是你要服从你要温顺
就好像你是一个 leader 你有一些表达自己那个意见的这种东西在你好像就不符合我们对女性的这种惯有印象嘛就会给我贴上这些就是子虚乌有的这种标签所以这个也是我们一种惜得性无助你努力多了吧他要说你强势你不努力吧又说你好像你
你看你果然没什么用对果然是果然女性就不适合当 leader 就怎么说都不对呗所以就是我们这种亚洲的也有一种集体文化它强调就是我们要好像更服从权威尤其是女性它就很难就是应对目前咱们职场这种权力结构
就特别的难是但我相信现在会有一些些好转对因为现在女性看到这样的女性她会哇星星眼好厉害崇拜我也喜欢成为这样的好帅啊那我觉得可能仅限于我们的同龄人嗯我真的还遇到过就是女性针对女性就是她其实是女性的这个比如说比她年轻的女性是有针对性的哦
这个刚好我们后边在聊到人际关系的时候我们也有一位听友投了类似的稿子我们可以后边再说那关于刚刚说到的控制感其实我们如果在失去自主性失去控制感之后呢我们会逐渐的失去胜任感意义感关于这一点呢我们有一位听友易奕也给咱们发来了投稿我截取了一部分给你们读一读嗯
我是在一个传统制造企业从事设计工作年初几个月内对职业捐贷的感受还是很明显的那时候一直找不到所在岗位的工作意义工作上的意义感缺失体现在两个方面
第一方面生产过程是由设计工艺加工装配是由不同的部门去配合完成我们内部很难去了解其他部门的工作内容前辈们经常说的就是这是哪儿哪儿部门负责不归我们产品制造的经验既没有系统的归纳也没有机会进行实践探索
工厂化的岗位划分剥夺了自身工作的意义也难以窥见整个流程做到全流程熟悉像毫无意义的工作里描述的
有时会觉得实际的工作并不是为了制造产品而是为了不让人无所事事在夏娅塔里那种学校教育落后于社会的认知被打破了有种目前的工作落后于时代的感受第二个方面最近一直在编辑说明文档好多东西明明没有数据也没办法去获取相关数据但是还是被要求完成相关文档这完全就是个 bullshit job
既没有实际的产出也在折磨着打工人的精神世界称之为现代酷刑也不为过
哦他这个第二个那个工作哈跟你有点像对就是我明明没有那么大的权利没有那么多的数据我还要被要求完成一个更大的工作对这个就跟我当时说的那个情况特别有共鸣就是那种倦怠状态的开始就是每天没完没了的感觉自己的时间浪费在无意义的事情上嗯
说到意义感其实我就发现了一个问题是很核心的就跟我们的职业倦怠是相关的就是
就是说到底我们到底为什么想要工作就是大家可以分别说说自己早期啊和现在是有什么区别吗比如说是为了钱为了社会地位还是说为了积极的实现我们的这个未来的梦想等等等等其实我觉得这个意义是跟我们现在职业捐贷直接相关的我年轻时候还是挺有雄心壮志的
我那时候从小城市来到北京咱们那个年代也是创业还是能看到希望的不像现在所以我那时候总梦想着我要做出一部《惊天地起鬼神》的片子让大家都能够记住我的名字我当时真的是这么想的你是年轻时候就很有野心的女性对
但我现在没什么野心了我觉得我后来想想啊原因大概是首先我年轻时候缺钱缺地位那个时候缺什么就想要什么我现在呢虽然没那么有钱但是我也不是一个物欲很高的人我至少生活我是 OK 了那我对于钱就没有那么大的欲望了而且我觉得我现在的心气劲啊被这个时代给磨得差不多没了
我转行其实是因为创业失败转行的嘛你说我都转行了说明我的那个心气确实也被磨得差不多了所以我现在在自己生活基本保障然后幸福指数也比较足够的情况下我好像有更多的能力去爱别人了嗯
我好像可以去把这些精力拿出来一些去给别人做一些事了这是我想转心理咨询的一个很重要的原因就是我对钱没有那么大的欲望了但是我对助人的欲望更大了
所以我觉得我是看到了你从对一开始金钱地位的这个需求和追逐转到了一个对金钱和意义就是相对平衡的这么一个状态里了我感觉从轩逸提问的这个方式包括到来也回答的方式我觉得都特别好
他特别好的诠释了一个到底什么是意义我们经常会问意义感的问题这好像是一个人类终极问题但其实从今天来看我觉得意义感就是具体的事情你这句话我真的觉得特别好就是意义感它本来是一个很大很虚无的词但是你说要跟具体的事情结合我突然之间就对这个意义感有了一点点具象的理解嗯
我坦率地来讲我以前好像在想我到底要创造多大的价值才是意义后来我就想它就是巨体的事情年轻的我就是为了赚钱也不是说现在多有钱就像刚才莱耶说的其实是我的物欲慢慢变少了然后我现在就感觉每个人心里的那个意义其实就是一个巨体的自己比如像莱耶刚才说的他想转去爱别人我们每个人可能心里都有这么一个
想要成为的具体的自己那就是我们的意义对所以意义感可以是很细小很温暖但又很具体的事比如说像我们现在录这一期播客一期节目我相信一定会对一些人带来一些意义的这个就就很让我对就很让我有价值感没错就是我会有一种特强烈的感受就是
我那段职业倦怠最强烈的时候我是真的觉得我的做的所有的事完全没意义浪费人生除了能给我一份固定的薪水之外我会觉得这个薪水买我的人生时间是不值的甚至是真的是觉得呵呵
有一种浪费生命然后我就当时就想到了一个核心问题我的人生到底有什么事情是让我觉得真正有意义的想来想去我就觉得其实助人是非常有意义的因为当时它可能跟我的宗教信仰也有一些相关性就是我是有那个稍微信佛啊但是我又不是说特别
虔诚或者说那个正宗的那个佛教徒但我很喜欢佛学的一些观念它是分大爱和小爱你对世界的爱你对个体的爱那可能我会觉得就是在助人的过程中给我反馈的这些虽然也是一种自私的体现就是我也希望能得到这种助人的快乐就我帮助到别人的同时我很开心
那个时候我会发现这个好像是我一生应该去追求的一个总的大的方向所以我就觉得心理咨询这个行业特别适合我我又对人类的心理这么的喜欢我再一次感受到学咨询的人在某些特质上真的好像对我有一个具象化的一个意象就是一个好像能量球一样的东西把我们吸引到这是的是啊
好那我们就是刚好在一个特别特别温暖的一个氛围里我来总结一下关于职业倦怠的第二个原因就是缺乏自主性控制感胜任感然后在各种因素影响之下导致我们意义感的缺失接下来呢我们来聊一聊第三个原因就是令人损耗的人际关系其中一个表现形式就是职场霸凌听友叫做多点水他离职的一个原因就是职场霸凌
我觉得在我工作生涯的最后两三年我的被职场霸凌达到了顶端我的直属领导是一位女性她非常想要用她的性别优势也就是说她想把下面所有的所有的员工都弄成男性那对于我来讲她就会无尽的采押我觉得这一点也是我最终离职的原因我没有办法去改变这样的现状虽然我也尝试跟领导沟通
他明知道我有这样的需求的情况下还不断地采押我这也是我最后的一个救命稻草我工作了十几年在每一天里面我都努力地工作
偶尔一两个小时或者一两天我的状态不好可能不想工作的时候我都要求自己努力地完成我的职业我的职场因为这是我重视的一部分也这是我在生命当中或者是在我活着当中非常重要的一部分但是在那一刻在很多次深夜当中当很多次被职场霸凌被职业压榨的时候我放弃了
所以听完多点水的这个来稿我再一次感受到其实很多时候大家会聊一些男女对立一聊到男女的话题然后就各自就特别生气特别气愤
但是并不是男的就一定会欺负女的女的就一定会骂男的在刚刚那个例子里边女领导也会欺负女下属它更多时候男女的差异它是文化上的差异但是真正能够涉及到霸凌涉及到不平等对待的还是源自于一些阶级上的差异
权力是不平等的我们每一个打工人都会有一种强烈的感觉我不知道啊就可能是不是大家都这么想我是觉得工作其实很简单
工作消耗我可能就占 10%是的剩下 90%真的是人际关系我忍不住就又想说那个商务的应酬那件事了我每次应酬完呀吃完一场商务饭我回到家我觉得进门的那一瞬间我就要瘫倒在地我就跟被一个大卡车从我全身碾过去一样甚至因为来也还是艺人艺人都这样那我就不会
我也想说呢艺人是回家之后像被大卡车撵过爱人在当时就是像被大卡车撵过了我经常感觉我参加商务应酬还不如不去就是去了可能人家觉得这个人死迷洋洋的也没有
因为我真的在想再吐槽一些具体的我之前是做制片的嘛你知道有一些就大佬啊干嘛的他们爱组织一些饭局还爱组织一些一定要有女生的饭局但是呢他们还要装装样子我不能光明正大的叫女演员来陪我吃饭呀那我成啥样了
我就叫女制片为什么因为我打着工作的名义我是来跟她聊项目的好像是说要跟你谈事对但是你过去之后你就是能够感受到她们的不尊重嗯
所以这种道貌岸然就更让人生气因为我也是那个之前经常要参加商务饭局嘛我的感觉呢就是有一些男性啊他好像就是在喝酒的时候他有点把那个自己的意识就丧失了就潜意识就出来本能就出来了嘛那本能出来的时候一定要有点这个年轻的姑娘在旁边看他表演的甚至
甚至我觉得特别搞笑的一件事啊就是曾经有一个男性坐在我边上我跟他都没啥利益关系他也不是我上级啥的他就会他喝完酒以后他跟我举着他的胳膊说你看我的肌肉还不错吧你捏捏有点搞笑这个好有没有被我自主地想吐槽我都忍了好几遍从第一眼你眼睛好好看哦
真的所以我的一个女性的朋友她现在其实已经自己创业了非常成功的一个女性的老板我们前几天聚会的时候我特别欣赏她那种特别杀气的那种状态她就说我曾经在那个企业当花瓶的那几年你别看我是个花瓶角色但是我把资源都掌握在手里了反正大概就是说我积累到了我应该
到最后要创业要用的那些无论是企业的知识啊包括怎么做这件事啊包括一些需要用到的可能相关的人呢对吧就我觉得其实他给我的感觉是很正面的但实际上我们当时确实那角色就是华平所以有的时候这个东西你真的要双面去看他你长得好看确实就容易去招惹一些是是非非但是他确实又好像更容易
获得一些资源是的它是双面性的对刚刚说的那些啊就职场霸凌啊让人损耗的人际关系啊这是让我们职业捐带的一个很重要的一个因素然后还有一个我们平时或许意识不到的也会让我们觉得很疲惫的东西就是我们要做情绪劳动嗯
这个有一个理论啊就叫情绪劳动理论说的是职场要求我们去表演出一些规定的情绪就比如说领导他批评你的时候你还得表现出我虚心接受的这个乐于接受的这个情绪我不能生气我还得说老板你批评的好我虚心学习我下次改进
这个难道不是情绪劳动吗又比如说有一些客服人员我被指着鼻子骂我还要搞微笑服你说的这个我一下想起了那个徐峥的那个逆行人生是有他那么惨送外卖的时候每天早晨练微笑我当时就感觉那得让他多
多么危险情绪透支我曾经有一个同事他告诉我说你就把自己想象成一个机器人他说机器人是没有那个自主感的你就应该表现出这种情绪这个过程不就是一个内耗的过程吗其实是因为你要把你跟你自主性切断你才能表现出这种
该有的情绪你就不能有什么所谓的愤怒啊羞愧啊什么这些情绪你这个同学我觉得你要提醒他他可能经历了职业倦怠最顶级的表现就是去个性化这不就是人机吗而且他当时跟我传授这个理念的时候他觉得这个非常好用他说我每天要去跟这些所谓的
男老板们因为他也是一个男性啊首先他说我要跟他们去大哥能不能怎么怎么样就是好像去跟人家社交的时候他说我其实是感觉很羞愧或者说感觉自己那个没面子啊或者什么他说我是必须要把这个东西切断他说我会想象我自己就是个机器人
哦他这个他这个就是解离就刚才说的那个因为职业卷带里最核心的一个要素就是去个性化去个性化的英文就是解离对他就解离了是的是而且同时呢刚刚他跟你说的什么也没那么多
也没那么难做到啊这个是因为情绪劳动理论里面有提到过如果说你长期的去做一些情绪表演的话会导致他的一个情感异化所谓的情感异化就是说他已经分不清他的真实情绪和职业面具了他就迷失在里面了更找不到自己了对而且有一个可能反常识的一个东西啊就是
你假装开心这件事比体力劳动是更消耗能量的嗯
这就说明了为什么我们打工人每天其实是做一天然后回家那么累对就简直累到可能连刷视频那个力气都没有了对因为太消耗了是啊就是其实我会觉得我们尤其是我不知道是不是中国的职场它有一个规定就是我们必须带着一个情绪稳定的面具就是好像你就是一个打工人你就不
不应该有什么负面情绪的空间如果假设你因为一件事情表明了自己的立场觉得你侵犯了我的边界了那你就是情绪不稳定啊你情绪化啊你就是不够有什么职业性啊所以这种的话就会让我们感觉到很身心浩劫但
其实在我们的学习过程中我们知道情绪其实是我们人类真实的一个情感表达的一个通道它是最合理的没有好坏或者是甚至都没有什么正面负面需要纾解需要接纳而不是压抑对而不是不说然后装作很开心而且就是因为我们情绪经常压抑着它会
会以一种我们身体的症状反映出来比如说你失眠啊头痛啊胃痛啊这些我是特别容易因为压力大的时候就觉得偏头疼我在职场压抑情绪的时候有时候会因为愤怒我都能感觉到我的手抖但是我还是不能就是那么直接的表达出来领导说抖啥呢冷老板哈哈哈哈
回忆起你自己的牛马岁月真的感觉好心酸
对那我接下来继续说更心酸的第四个原因是吧对第四个原因其实就是可能大家我觉得这个可能往往是大家会忽视要的就其实当我们工作对我们的要求过高的时候我们其实反而容易产生这个倦怠一方面是工作的要求高一方面其实是社会支持和工作资源的匮乏好
这两个天平不平衡之后会让我们产生倦怠举个例子比如说职业倦怠最开始的研究其实是针对于医护人员或者教师这样的职业的他们的工作量就特别大其实比如像医护人员他每天来自客户的压力还有一些人际关系的冲突可能在医院里面跟医生的一些关系他是很复杂的但他没有同样的工作资源能跟他这个工作需求去匹配
也没有社会支持然后同时又在不停地倒夜班其实自己的身体支持也会比较少我突然间能够理解医护人员总是脸臭臭的替他们省一点点情绪劳动吧然后还有一种情况呢是属于就可能我重要的事和杂活都很多
因为现在我们为了强调效率和经济收益我们经常是一岗多就是一个岗位可能要干很多个活反正这种情况下其实很像就是资源守候我们人的精力是有限的没错那这个时候可能我们就需要我们一定要有一个自己的自主性就是我自己重要的事情我一定要占用重要的时段而不是被那些杂活所牵扯到没有精力的时候再去干这样也能去减少一些倦怠吧
是所以那这第四个原因我们就迅速的过了主要是社会支持和工作资源的匮乏那接下来第五个原因呢第五个原因呢其实就是我特别喜欢从生物学或者大脑上来去解释一些现象其实从生物学来上来说呢职业倦怠是大脑在保护疲惫的我们它启动了一个极其无奈的适应机制
然后我们刚才说的一些比如说像刚才轩逸提到的他那个朋友他其实是通过了一种解离的方式来减少自己认知资源的耗尽简单说就是当大脑长期的我们无法在我们所处的环境里获得正反馈的时候
这个正反馈也就是说别人给我的肯定呀认可我从这里面找到的一些积极的一些价值感我们就会启动这个自我保护机制这就是说大脑为了让我们活命罢工了嗯
嗯就进入一种节能状态对一种节能状态呃类似于自动驾驶我每天就是完成指令然后下班后可能通过一些像有的人是抽烟喝酒短视频麻木一下自己第二天再继续陷入一种循环当中嗯
我突然有一种想法就是我们一直很厌恶的那些领导总是组织那些酒局是不是为了麻木自己其实他们也很倦怠可不愿意参加那种活动啊
好 以上呢就是我们本期节目的第一个板块职业倦怠的原因我们聊到的有因为性别权利差异家庭工作冲突在职场上感受到的疲惫以及缺乏自主性控制感 胜任感各种因素影响下来导致的意义感的缺失还有是在经历让人损耗的人际关系时我还得保持情绪稳定
以及社会支持和工作资源的匮乏同时呢我们也认为职业绢带可能也是我们的大脑在保护疲惫的我们的适应机制提醒我们接下来我们该好好的去关爱自己了
好那接下来呢我们想聊一聊在面对职业倦怠的时候我们应该怎么应对呢我先来说一些常规的做法吧比如说其实我们节目里有几期都跟这个有关系的首先第一个呢就是正念冥想
然后让我们更好的应对压力然后来保护自己然后
然后还有第三点呢就是也是比较常规的其实就是梳理自己的目标我要知道我当下最重要的初心是什么然后一些比如说否认我们自己然后让我们产生一些内耗的事情我们就可以去过滤掉来去识别觉察自己是否真的愿意为这样的选择去买单然后寻求我们更好的一个努力的方向然后第四点呢就是我们要学会说不
其实在职场中我们很多工作就是呃我们有时候不敢于拒绝而承诺下来的但这个承诺已经超出了我们实际的能应对的范围了第五点就是寻求支持刚才也说到一个原因就是社会工作的要求以及呃与自己的这个资源不足的时候我们容易产生倦怠嗯
那其实这个时候我们就要去与家人朋友倾诉,然后在工作中遇到的困难也好,或者是遇到的难处也好,我觉得就是要积极地寻求同事和领导的帮助,这也叫当下比较火的一个词,就是要向上管理。
是的对最后一个就是我们其实节目也一直在说的了就是培养我们自己的一个兴趣爱好要丰富我们自己的生活来应对更好来更好的应对压力就是说到这个培养兴趣爱好呀实际上心理学上还有一个方向就是你可以重构一下自己的成功叙事就是我对成功是怎么去去自己创造这个概念的
因为我们可能世俗意义上的成功一定是跟自己的职业呀什么收入啊这些相关的但是我暂时没有办法离开我这个职场环境的时候因为不是说每个人都有那个资本韧性就可以去离职嘛那我这个时候呢就可以想想我除了工作以外还有什么我真正特别喜欢和感兴趣的事情
就会把那个注意力转移因为有的时候我们就是好像太把这个关注点在我们现在这份职业的是不是能晋升是不是能得到一些正反馈上但是这个时候削弱了这个东西以后呢我们就不
其实这个职业只是为了维护我的一个生活然后我的人生是真正是在我的副本上的我是在我的爱好里的所以就比如说我们有这些爱好的时候就能把这个叙事重构一下了那我是不是可以这么理解就是
工作只是一个被我利用的工具我用它来给我赚一些钱赚到这些钱之后呢我可以拿这些钱去干我真正喜欢的有意义的事那这么来说的话这个工作好像就没那么讨厌了对就是真的就是哎呀陪这些没有意义的人喝酒一直是为了给我多买几本书你们都是我的工具我讨厌谁你是工具人哈哈哈哈
对刚才轩宜说的这个特好我感觉我想再补充一个就是可以在很忙碌的工作期间给自己放一个假出去玩一玩呀或者选一个自己喜欢的充电方式比如说我就想一个人去看一场电影我就活力满满了
就每个人都有适合自己的一个充能的方式前一阵非常流行或者说前两年特别流行一句话是世界这么大我想去看看然后就说什么离职了以后就怎么怎么样但是实际上呢心理学角度我们在咨询方向就有一个建议是重大事项延期决策就是关于辞职的这件事即使是对每个人来说是一个重大事项
它不应该是一个冲动决策的事情它可以是慢慢地去决定就是我是需要给自己更多的时间去多角度地看待一下这件事情对我来说我要选择最有利的方式去做决定那我要设想一下我现在辞职的话我的经济能不能支持我在什么情况下辞职才是又能保证我的怎么样
然后我还能够去满足我的比如说下一份职业发展的这个空间当下这些综合考虑也是我们需要去这个有正格意识的就不能那么冲动嘛好 轩逸和仁义说的呢是我们一些常规的应对策略动点心思想做一个新的小尝试就是给大家提一些
一些我们作为心理学博主可能之前不太好意思说得出的一些骚操作让大家稍微暗爽那么一下下的那第一个就是从微观掌控力入手什么意思呢就是从一些具体的然后你能体会到爽感的一个你可控范围的最小的那个领域内去找回你的控制感
就比如说我们可以在我们的工位上去搞一个魔法结界啊哈哈哈哈
就是我拿这个魔法结界来对抗就是那个整个办公室里边那一片丧气比如说我在我的工位去布置一个反内卷或者是反 PUA 的结界搞一搞桌面风水举一个不太恰当的例子大家听听看觉得有用就试试觉得没用的话就当玩笑听一听就是你可以在你的桌面上放一个劳动法你
听着就爽对你让劳动法的封面朝外就是领导路过你的时候一眼能看见搞一个物理防御或者是我看到有一些同事啊咱们同学也是有的时候会在那个手机那个屏保上写一句话你
你可以搞个类似于比如说你有一个新的背锅任务带插收类似于这种表情包你让领导看见你给他领导就会觉得嗯 啥意思呀这个就是暗戳戳的精神反击我再补一个在桌面打印一个我命由我不由天然后上午只处理自己的事件不搭理杂七杂八的人
就是类似于这种哈就是我们好像是在开玩笑哈但是它其实是有一定的理论支持的它是在环境心理学中叫做自我领域标记就是说你在物理空间你能够控制的那个物理空间内进行一些你自己独有的标记的话它是能够直接激活你大脑的掌控感的嗯
这个就特别像小狗撒尿沉地盘那个小猫不也是类似的吗我用气味去圈我的地盘所以当你用你的这些符号方式去标记你的工位的时候你的大脑就会默认进入到嗯这是我的安全屋嗯
这样的一个模式它的焦虑感就会大大的下降包括之前有一些比较和谐的方式啊没那么容易得罪人的方式比如说我在我的工位上去放一些大盆栽或者干嘛的遮挡一下视线嗯
是吧让别人不能够去窥探到你的私人的领域这都是一些很好用的方式它的本质就是在你没有办法控制职场这个大局的时候你在你能够控制的那个最小范围内去制造一个最小的确定性泡泡去找到你的控制感嗯
这个真的很好蓝也说的这个是在自己工位上那我就说一些场景可能不在工位上的时候该怎么办比如说在开会的时候有一个人说了一句话你心里想的这是一个啥
然后那这时候呢你可以用力握紧拳头再松开这其实是一个具体的身体运动然后来影响我们的大脑和情绪让我们感觉到放松释放压力具身认知疗法对就是身体姿势反向影响大脑
还有就是在我们感到很焦虑的时候有一个快速阻断焦虑的方法就是抬头看天花板五秒然后这个其实是有神经学的理论在里面的它是触发我们的颈动脉反射性镇静然后让我们迅速的能缓解一个很应激的反应当然如果有颈椎病的请注意不要太快就看到这个录音室里面大家都在抬头对
还有一个最管用的方法可能是叫翻白眼就是遇到自己讨厌的人的时候翻白眼的动作能使杏仁核活跃度下降 15%因为杏仁核掌控的是我们的负面情绪所以你翻完白眼的时候你的那个掌管负面情绪的杏仁核就会稍微平静一下
对这个的科学依据就是像刚才莱也说的就是具身认知疗法它其实就是身体动作通过改变我们的自主神经系统来影响我们的情绪身体姿态改变之后呢大脑就会做一个误判就是告诉我们这个危机解除了其实也能让我们更冷静地去做一些决策其实我刚才想到了一个可行性上那开会的时候翻白眼低下头发哈哈
低下头不要让领导看见偷偷翻或者翻白领导看见了然后说我眼睛都能进去我突然想到一个可行性是闭着眼睛翻白眼闭着眼睛能翻吗我试了一下好像不太可行假装自己在翻白眼甚至我突然觉得除了翻白眼以外比如说在心里对某一个人竖中指有用我能看见
有用有用想象也能够有用的好那我再给大家提供两个黑魔法防御术第一个就是职场上会教导我们不要抱怨但是
科学研究发现抱怨是能续命的这个是加州大学的一个研究说是适度向正确对象抱怨的话可以使我们的皮质醇下降 18%因为大家都知道嘛皮质醇过高的危害什么血压呀肥胖呀免疫呀记忆力呀心血管呀情绪障碍就方方面面都会受到影响所以说一定要会抱怨
就是你可能跟职场人不太敢去抱怨是吧你可以回家跟家里人抱怨抱怨呀安全的人跟他们去抱怨或者你实在找不着抱怨对象你就对着那个饭猪就疯狂输出也行就你在一堆抱怨完了之后不管对方是个人还是物一旦你自己自身做出这个动作也是欺骗大脑大脑就会误以为你在反抗了
我们的信任和会觉得我们已经反抗过了那我就好了我就平静一些了那我经常内心里会骂一些人所以它是有理论依据的
然后第二个啊带心发呆其实是一个刚需这个是神经科学的一个发现就是说我们如果能够刻意去维持一个认知留白状态的话是可以提升我们 23%的问题解决力厉害吧比如说你刚刚在说开会的时候你如果不敢翻白眼是吧万一被领导发现你可以装作思考模式啊就是开启了
开启那个思考者雕塑的那个形象就左手握成拳然后抵着下巴是吧眼睛呢就看着 PPT 然后装作好像在认真看的样子你如果手里有根笔的话你还装作那个笔转的速度越来越慢越来越慢哈哈哈哈
好像你在认真思考一样但其实你可能在发呆这是一个方式啊还有另外一个其实我们每一个人都经常使用的就是尿顿哲学用上厕所当你那个物理外挂趁着上厕所的时候去搞一下认真留白
其实我真的我当时在打工的时候我最喜欢的时间就是带心拉便便哈哈哈哈
而且英国皇家学会真的发现有 41%的突破性灵感都是产生于马桶时间所以我们不是去占工资的便宜的我们是去提高工作效率的激发创造力这么想的话我们带心拉我们带心拉
带心尿顿是不是也很理直气壮了真的其实我发现我在公司的时候喝水都会比平时浅很多就是因为你可以去很多次厕所哈哈哈哈
是的但是我们还是要做一下防抗补丁的首先具体操作需要评估你职场的安全系数如果说你的安全系数没有那么高我们再给您提供一个 plan B 就是你内心刚刚有人提到的就是当我内心默言以上场景的时候也能够激活 30%的效果有
但是如果你因为用我们这些方法真的被 HR 约谈了我们播客只提供精神支持不报销罚款哈哈
对大家还是那个谨慎评估是吧这么多好办法呀我越听越觉得其实咱们真的牛马挺可怜的都得是在最小范围内去做这些事这说明咱们的职场的这个整个的氛围或者政策它不支持咱们去
就比如说有一些自主感甚至去勇敢表达的自己一些情绪这个环境他就不支持所以我们还是希望就是能够呼吁一些组织和文化的变革吧更多的人如果能集中去发言去把自己的一些好的建议啊包括在职场里的遭遇说出来其实
它是有助于去推动我们的一些政策去建立比如更平等的这种职场的这种晋升机制呀或者说是那种权力的对等啊现在其实是有一些好的改变的比如说以前其实没人敢去讨论这些事情
现在越来越多的人在这个各种社交平台上去讨论牛马的这些遭遇它就是一个好的一个发生变化的一个这个过程那在女性的角度会觉得我们这么多的女性群体都在职场里遭受到了这些不
公平甚至性骚扰性歧视但是我们很少连接起来去讨论这些事似乎这好像是一个羞耻的话题那么我会觉得我们女性的团体啊是有一些力量在的那如果我们能参加一些比如说女性团体就是我们其实是有一些心理咨询方面的女性团体的比如说像职场女性的团体我们有六到八个女
职场女性组成的这种小型团体我们每周固定地进行一次团体的这个由资讯师带领下的这种讨论它是非常有助于提升自己的这种社会支持感的
会觉得我的这些遭遇其实不只是我自己的问题在团体里表达然后同时如果能得到支持的话是一个非常大的治愈力量没错我觉得将来我们或许也可以组织一些这样的活动对好那最后补充一点就是刷手机有的时候并不等于休息
很多人他可能说啊终于下班了我回家休息休息吧我就不停的刷刷抖音刷刷短视频刷刷小红书之类的但是真正的休息呢它其实是心理上脱离工作加身体上的放松
但是你在看手机的时候呢会怎么样呢一方面如果有人在下班之后给你发一些工作群的消息的话你不管回不回你是不是心理上都会有这个事是不是又激活你的压力回路了如果没有人给你发工作群的话其实看短视频这个短视频的刺激它也是在持续消耗你的注意力的更何况我们刷的那些短视频其实都是各大
平台通过各种算法强行推送给你的你一直是在被动的去接受一些信息所以人在这种被动状态下去持续的消耗自己注意力你可能觉得你休息了但是你会发现你的身体上并不放松
对还是很累所以呢给大家提供一个修复方案哈一个呢就是物理隔离我们下班之后呢如果你愿意的话你可以试一次把你的工作设备去锁到一个抽屉里嗯
就这个锁的这个动作它其实就是一个仪式感的启动的一个过程然后呢你切换一下你的感官比如说我用特定的一些香薰啊或者是音乐呀触发一下你的下班模式这个我有一个特别切身的一个体会啊就是有一天咱们不是最近报了一个短焦的培训课吗
我觉得我那段时间绷得有点紧我当时是蒸了鸡蛋羹一边吃鸡蛋羹一边看短焦你说我吃饭的时候我其实完全可以看个电视剧呀或者休息一下或者就听听音乐呀就纯粹享受我的吃饭时间就行了但我那时候就是太急于想要成为一个好的咨询师所以我就一边吃蒸蛋我一边吃短焦但那个蒸蛋吃短焦哈哈哈哈
一边听短交但是我那蒸蛋刚出来特别烫我吃下去的时候哗一下烫到了我的胃你知道吗我就感觉我这个就是就特别深的这个好像食管这块对都被烫到了就那一个烫突然之间就让我反应过来了我就心想我这么急干嘛呢嗯
我要把那个短交那个培训课关掉我要正面吃饭我关掉了关掉之后我就想嗯准备节目的时候有提到要放音乐呀我再打开一个音乐试试吧我就打开了我的 QQ 音乐就只是随机的放了一些当日推荐真的就是在音乐嗯响起来的那一个瞬间我整个人就放松下来了嗯
我就觉得我吃饭的那个动作也慢下来了心情也变好了就整个人那个放松的状态特别舒服嗯所以我真的觉得一个人不能绷得太紧他绷得特别紧的话那个绢带也会来得又快又猛嗯
是的所以我们回到家之后呢特别是我们在床上的时候我们是可以给自己有一个小规定的比如说你禁止在床上回工作消息这个就是一个避免空间污染的一个过程我觉得大家可以去试一试
这个过程我也想提醒一下就是如果对于一些处在倦怠影响睡眠的这些同学的身上那就尽量不要在床上刷手机了嗯也是起到一个隔离的作用床就是睡觉休息的是的这样能更好地享受睡眠嗯
希望同事苦命打工人的大家听到这期节目能够获得一点点的帮助那动点心思呢也很希望成为大家的树洞让大家在苦闷的时候能够来我们这儿吐吐槽获得一点点的支持最后想送给大家一句话就是对抗倦怠呢不是说我们要变成永动机而是要学会做自己的心理电工
该充电的时候别硬扛该跳闸的时候也要赶端电好 以上就是我们本期节目感谢大家收听拜拜拜拜动点心思是一档关注生活中的心理学的对谈类播客将会包括心理学角度解读社会热点心理学书籍分享心理咨询知识科普等至少三个栏目欢迎您的订阅想要加入天友群的小伙伴请添加微信 TASIAQIANG
the treein fear is any child