Vol.69【高考特辑】对话王洁雨博士：用植物学打开世界的N种方式
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比如說我有做植物保護的朋友就是在養蟑螂之前所以其實大家要做好一些準備就是我特別喜歡植物然後我去養蟑螂了但這種情況是比較少的

其实像很多植物的产生的话都是通过物种和物种之间的一个杂交那杂交之后的话呢才会有一些相关的形态特征它会融合到同一个后代的群体上那在一个环境变化的过程之中它可能更能够适应这个新环境的变化从而占领属于它自己的一个生态位能够存活下来

所以其实像我们现在多学科的交融也是一样的因为时代一直在变然后大家的一个需求也一直在改变那在这样的一个背景之下的话一些多学科的融合可能才能够去满足最终的一个需求

听众朋友们大家好 欢迎回到猪兜兜花园我们是一档围绕着植物和生活展开的杂谈类频道那我们开始今天的节目吧大家好 我是猪兜兜我是玉子我是美美姐那我们今天录节目的时间刚好是五月过半的这个时候然后我们距离高考也不到一个月的时间

所以我们就刚好想要借着这个高考的契机然后同时也终于有机会可以来聊一下跟植物学相关的一些专业然后应用然后以及一些就业方向的一个分享跟讨论吧然后同时我们这一期也请到了一个非常厉害的嘉宾重磅嘉宾所以先欢迎我们本期的嘉宾 Jerry 王王

大家好那我们 Jerry 先跟大家做一个自我介绍吧大家好我叫 Jerry 然后是一名植物学博士然后我现在从事的工作当然跟植物有关系也没有特别有关系

有关系就是我在做一些跟生物数字化相关的事项然后还有数据库这一块然后可能我业余还是会持续的做一些植物科研的探索然后我自己也会做一些关于植物科普或者植物内容相关的事项嗯

其实我们跟 Jerry 认识的契机也是比较有意思因为其实我们在最早的时候是美美姐是先关注到了 Jerry 的小红书她可能是在小红书上刷的时候对对对 先刷到了然后她就发到了我们三个人的群里面关注起来他们说对对对 然后就说你看这边有一个账号让她做得很好然后说她是一个博士对对对 怎么样

然后我们其实当时就挺感兴趣的嘛就有在就是偷偷的就是去想我们要怎么如何建联因为其实我们会在小红书或者一些其他的媒体渠道去发现一些可能会在这个行业里面然后比较有意思的一些人然后结果没想到就是非常巧的是在去年的那个古城指认节的时候对我们的第一次线下活动对对对对对然后可能就是见到了但我没有见到啊

就是其他的都跟那个妹妹有见到她对对因为一般我们在小的时候比如说发私信什么的就很怕就是时辰大海也不知道是被吃掉还是被人忽略所以我们过来就不敢发私信我们是想当时是想说想好了选题想到一个合适的机会再去跟你邀约然后没有想到提前认识了就还挺开心的对而且当时我们在古城

没有认出来是你对之前其实也会有一直在关注也会看一些可能在这边跟植物相关的一些内容和账号那其实也是关注到猪刀豆花园然后就有见过好像是然后当时我应该看到古城职人节那个通知应该是刷到你们的账号上的

然后我就想哎反正去转一转嘛然后然后逛了之后确实也有好多好有趣的摊位然后就在在你们那就稍微停留了一下就简单小小交流交流我今天还在跟与者说他等于是披着个马甲来的因为他也没说他是谁是是

好享受这种感觉然后呢好像我记得当时还在装傻说你们是做播客吧然后我还在跟他讲播客是什么比里巴拉那天是什么呢就是我跟美媚姐两个人在那儿然后我们说这个男生好像已经来我们这里来了好几次了他可能是绕回来的因为你在转嘛转了一圈第二次应该是第二次的时候我们说他应该不是第一次来了我们过去打个招呼吧然后就跟你聊了一会儿天聊完天之后他就进我们群了

Jerry 就进我们群了进了我们群之后呢还是我们听友先发现你的我们不知道他说 诶 这好像是王博士我们说 是吗 天哪对啊 然后我说我们今天到底在讲什么没有逮住他赶紧发起邀约但是今天反正还是邀约到了开心开心开心

那次我们是十月份的时候去年国庆节的一个活动后来紧接着我们十一月份又有一个我们自己办的线下活动当时我们也邀请了 Jerry 过来然后 Jerry 也是特别很爽快地答应说要来玩然后来了应该也有好一会然后也在上面分享了一些有好一会他也是大老远

我过来工作之余是因为我当时旁边还有一个活动就是一个摆摊的活动然后就过来这边然后听听分享什么的是挺好的当时刚好我印象很深迪哥是提了一个问题他说希望可能可以找到一些更专业的意见然后当场 Jerry 就给了一些

专业的意见专业的意见和解答我们就哇这个真的是太酷了这个场合然后还是我们组织的我当时是给我们自己鼓了个小掌鼓掌鼓掌鼓掌而且我很想 call back 之前我们在华农包括在那个留言区都有学生朋友就跟我们许愿说想要听到更多从业人员或相关专业的人来到我们节目其实也在越做越好

对很开心所以今天很期待今天的内容我们的节目就正式开始好我们再次感谢 Jerry 的到来想要了解 Jerry 的话大家可以去他的小红书 Jerry Wang 然后账号我们也会放到我们的节目小区里面 Show note 里面

大家可以直接跳转其实我们按照惯例我觉得 Jerry 来了也是一样的我们还是要从你是如何和植物结缘的故事开始来聊起又或者说是 Jerry 你是不是从小就开始喜欢植物还是说你在学术研究过程中越钻研就越感受到了植物它更多的魅力而又深陷其中的

嗯,就对这个问题的话,其实我从小也还是挺喜欢植物的。但是以前小时候喜欢植物,我相信其实大家很多都是这样嘛,就比如说,就在楼下呀,或者是在自己家的后山上啊,会看到很多有趣的东西。那你在没有朋友的时候,你可能会去观察他们。然后甚至以前我们会玩那种像,

厨艺游戏对吧就可能会把一些叶片和花拿下来剁啊或者是闻它们的味道啊之类的事项但是其实我小时候从来没想过说我长大会从事这个专业嗯 走得这么深对是的然后我其实以前是挺喜欢艺术和画画这一块的嗯然后我自己从初中到高中其实也有在学习画画

的事情也会想要说以后是不是要当艺术生但是后来可能因为跟家里赌气吧因为在我们那边会觉得说你是成绩不好的话你就去学画画之类的对好像我们那个年代有这样子的对重刺了一下没有所以我就觉得这样的想法很不对但是因为小时候就有点怎么说呢就有点比较叛逆吧就想着说不行我就一定要就考文化科

然后考文化课之后呢就是选了专业的时候其实还是想要说往这个画画和设计这一块去靠的然后后面就选了园林吧但是当时选的那个园林专业是学校里面应该算是比较 top 级别的

然后分税又不够然后就被调到了林业就林学专业也是相关专业对 是的就林学专业那其实也是会接触到一些植物相关的事项然后在大二下学期一次比较偶然的机会然后我就到了国家兰克中心

然后就在梧桐山下一个研究兰花的地方然后我的研究生涯就从那个时候开始了因为我以前的老板就当时也在国家兰克中心然后我就一直去做一些跟植物探究相关的事项

但是那個時候其實沒有去想要說自己要做研究啊或者是未來要做什麼只是看到那麼多的蘭花那麼多的植物就想著說它們為什麼能夠長成這樣

背后的原因是什么那就一直往下探究的探究的然后时间飞快飞速而过然后不小心就硕士然后就博士就继续往下做下去了一些好奇心的趋势吧那真的是越钻研越然后也是没有感觉到时间的优势然后就到了博士了对是的然后博士毕业之后就去了中科院华南植物园

然后在那边继续工作了三年的时间去做一些科研上的探究当然科研是非常有趣的然后我在这个过程之中也知道了很多我好奇的关于植物的一些事情那我到后面二三年初的时候就想着说那我应该

离开科研的这个领域然后去做一些可能跟公众跟大众更加相关的事项因为科研其实有很多的内容是非常非常有趣的但是它如果只是

局限在一個研究的領域的話我覺得還應該把更多有趣的東西分享給大家所以我二三年就開始換到現在的工作就從事一些生物數字化然後數據庫然後以及人工智能相關的事項但是在這個過程中的話我覺得我也可以依然使用上我職務的一些知識對 所以就到了現在

同时我有看到 Jerry 家的小红书也有在分享一些像什么物种鉴定啊物种什么科普的这种东西对

因为其实你从本科读到研究生然后就像我的话因为我是一直都是学艺术的从此刻以为艺术生对不起对不起从高中的时候就是在北京就是读那个美院附中嘛然后一直一路然后本科研究生其实都是在国外读的艺术相关专业那也是因为你在本科阶段可能会累积一些你觉得比较感兴趣的真正想要去深入的方向你才会去继续往上读是嗯

因为其实很多像我们那个时候读艺术的话其实你生读研的其实相对会比较少一点当然除了一些就比如说那个时候呃我在选择读研的时候也会有一点想要就是逃避现实的那种感觉吧就是觉得说呃刚好自己有一个很想要去研究的方向然后同时又不想要那么早的

上班然后还是想要去接受一些就是家里的资助继续然后所以去选择的那其实读到博士其实更是这样子因为就是你需要有一个非常非常细致的一个方向同时你还要在这个领域去有一些你要填补一些这个领域的一些研究空白所以你要有一个这样子很大的一个像什么 research proposal 一样的东西

所以你才可以继续去申请博士所以其实我也很好奇你在研究生到博士这个阶段你的研究方向是什么样子才能够支撑你在就是我想不开就是对因为在内地是在内地读的那个博士对吧因为这时间是很长的对是的其实就包括你刚刚说的问题也

以前从读书一直上来也会有一些包括师弟师妹去问我相关的事项就是我应不应该去读硕士我要不要去读博士那其实对于研究这件事情来说其实有时候我们选择要继续深造就像你刚刚说的可能是一种逃避

但是逃避的话它是一个中性词就是可能像现在就业市场不好或者是没有特别好的选择的时候你可能想要再看一看然后在看一看的过程之中你可以去也汲取到一些知识然后帮助你在未来可以选择的时候找到更适合自己的方向这个也是一种然后另外一种的话就是你可能真的是

想要做研究的工作那其实这个时候就无所谓说你需要说我要怎么样的学历而是说这个硕士和博士的研究工作的话其实就是你做这件事情它的一个必经之路就即使你可能没有去

获得学历这样的事项但是你在这两个期间的学习都会提升你做研究的能力那我自己硕士和博士的话其实我参与的事项会比较多然后可能会涉及到不同的植物类群

包括像被子植物的一些起源进化的工作包括像山苍子的一些植物精油相关的形成机制还有一些花发育基因组学等等的事项但是我其实自己

本身你的研究肯定会有一个主课题嘛那我的主课题的话就是兰花那我硕士和博士主要是关注的是蝴蝶兰属的一个分类学然后以及它的起源和生物地理学的内容对所以其实也是按照以前

本科过到兰科中心之后对很多这种兰化或者是进化相关的事项产生爱好然后就持续一直探究下去所以我觉得我应该是挺幸运的因为我可以在探究我自己好奇心的过程之中顺便把《说实和果实》给读下来了

因为我觉得这个还挺重要的对因为其实我觉得读博士你要有一个首先你自己要有一个好的就是你特别感兴趣的方向因为它是一个

很漫长的过程而且在这个里面其实读的过程其实也还是蛮痛苦的很多时候然后你又要有一个对你又要遇到一个很好的导师然后他会愿意给你拨一定的经费然后让你去做持续的去做这个研究

所以我觉得这个还是就是遇到一个好的项目和一个好的导师我觉得这个也是挺重要的就是可能很多在读研然后可能想要去申请或者网上再申请博士的我觉得一些小伙伴我觉得其实他最重要的就是你能不能够在这三到五年的这个里面你能够持续的

去做相同的事情我觉得这个其实是还蛮重要的一个选择对 是的因为像你选择专业的时候你的导师他其实就像一个跟你并肩作战的人

就你们一起去探究或者是去满足你自己的一个好奇心但是有时候他比如说他可能在跟你并肩作战的过程中有时候会给你一些课题给你一些要探究的方向有时候是给你平台或者是给你经费那甚至有时候他也在忙自己的事情但是会跟你并肩作战会至少有一种在提供情绪价值的感觉

但是当然也会有一些导师他可能做得没有那么好然后在网上也会有各种相关的事情但是其实很多内容的话也是在你自己去读硕士和博士的时候是没有办法提前去预知的对所以其实很多困难的话还是要想办法就遇到的时候还要是要想办法自己去克服

因为之前我们有在录节目之前有对 Jerry 有一点了解嘛然后之前其实我们也有通话就是聊过一次对然后 Jerry 也说就是可能累积到目前为止他现在目前有 31 篇论文相当厉害是的数量不代表但是我觉得感兴趣的朋友其实是可以

找到然后可以去看的,对吧?在什么职网之类的地方,一些学术期刊。对,是没有问题的,然后如果大家对我自己发表的研究工作感兴趣的话,其实也可以直接在 Google scholarship 上直接搜我的名字,然后或者是在

公众号上比如说微信搜索或者是网上直接搜王洁宇搜我的名字应该也会有一些新闻之类的也会有对应的一些研究介绍但我自己以后应该也会因为我虽然有发的论文数量还算比较多然后其中也会有比如说像 Nature 或者 Nature Plan 之类一些比较顶级的刊物

然后我其实也想要说不仅仅是比如说我发一篇文章就结束了然后或者是它影响因子有多高之类的我其实会想要把每一篇我自己亲自参与的一个工作然后把它写成

比较科普的方式然后在小龙树上跟大家去分享那当然就是如果从事相关行业的人的话我们也可以一起来聊一聊就是我们研究应该怎么做然后包括数据分析应该怎么做但是我其实也更愿意说把其中一些科普的信息就是他可能不一定是做科研的一些朋友他也能够从中获得其中一些有价值的内容对

完全不吝啬分享对 我想说补充一个好像除了他这云淡风轻的三十一篇论文还有一些杂志发表之后我看他在小诺书他有参与一本出版物的编辑好像是本书《兰科》的那本对 《世界蝴蝶兰树》植物的一本书对 是的

因为我之前也是一直在做蝴蝶兰这一块的一个研究那在这个研究过程中因为我们现在要做植物分类的话其实可能会需要应用到一个整合分类学的方法就是你不仅仅只是考虑到它的外观可能你还需要通过一些分子系统学的方式知道它的一些亲缘关系那把这些证据整合起来的话呢可能会让大家对它有一个更加全面的了解

所以当时我们也跟世界上做蝴蝶兰很厉害的一个老师就是 Alaaf Groos 然后跟他合作一起去把这一本书给出出来那应该是继 2001 年之前的一本《蝴蝶兰专著》以后目前最科学性的然后收集的物种最全的一个书籍

我们可以把链接贴出来这个因为这本书的话因为它是全材图然后印刷的话其实也是比较精致然后有一点就是价格会比较贵所以我觉得其实比如说大家都对这个蝴蝶兰感兴趣的话实在感兴趣的话也可以去买一本那如果是一个研究机构或者是什么的话也可以大家一起去凑着买一本看一看我觉得也是挺好的

自己小红书置顶的那一篇对 我记得有一个我有看到但我觉得其实蓝科爱好者那么多他们说不定是会去录一本还是说既然说是最全的对啊 既然话都说到这是的

然后我也想的是可以把里面一些更有趣的一些事情然后之后想着说单独再去做一些小册子或者是一些书籍像手册一样那其实大家都可以随时去购买然后随时携带我觉得也是挺有趣的嗯

其实我们刚开始准备我们这次的选题的时候我是对植物相关专业还有植物学这两个概念我个人我是没有分得很清晰的然后我们也是那次备采的时候 Jerry 跟我们简单的说了一下这两个区别以后我才知道原来它的区别还是很大的

那也是这样子检索吧学习后才有了一些区分那我们最近接触比较多的和我们可能接触到的那些相关专业的朋友们可能更多的是像园艺啊还有风景园林这种属于不同应用方向的植物相关的专业

那如果说将来是要致力于这种科研又或者是高等教育那么就需要是以这个植物学为起点向更增层次的研究和延伸吧嗯

我不知道我这样的理解对不对而且植物学应该是上次你有说只有研究生开始才可以选择对是的如果说 Jerry 我们现在的时间你来给我们简单的介绍一下植物学的话其实我知道你在小龙说有做各种不同方式的去科普植物学是什么我们把这个时间也放在我们节目里头你再跟我们大家介绍一下植物学是什么好植物学的话它其实是

从名字上听起来我们又不用说什么太深的一些概念它其实就是研究植物包括一些分类然后生长发育生理生化然后它的起源进化然后包括可能人类跟它之间的关系人类跟它之间关系的话可能也要包括说我们怎么样去做育种然后去做应用甚至可能会涉及到一些像民族植物学或者药用植物学的一些方向

那其实刚刚也有提到说像我们本科如果选专业的话其实是没有说开设一门直接叫植物学这一块的专业的那你如果想要去从事一些跟植物相关的事项的话那你其实本科的专业可能会是比如说像我之前学的像林学嗯

然后农学然后园艺园林或者是像一些生物技术或者生物学相关的内容那比如说像生物技术和生物学相关的这些专业的话呢其中也会学到一些包括动物学啊植物啊昆虫

因为你未来的一些植物学习的话,植物它是一个很大的类群,但是它在正常的自然界生长发育的过程,它其实会跟很多其他的生物类群去发生互相作用。那所以你可能像,比如说像植物保护相关的专业,你可能也要去学习很多跟昆虫相关的事项。

那你甚至可能你本科的研究課題也會變成說你要去養一些昆蟲比如說我有做植物保護的朋友就在養蟑螂之前所以大家要做好一些準備就是我特別喜歡植物然後我去養蟑螂但這種情況是比較少的

然后在硕士和博士的时候才会有叫植物学的这门学科去选择那它其实是一个理学然后跟我们平时提到的这些包括比如说我们讲到这个原意和原理的话它其实是工学类的它其实可能会更加涉及到

一些能力或者是一些技术或者是完成一些实际上可能这个市场需要的一些事项但植物学的话因为它是理学嘛所以它更多探究是植物内部的一些机理那我们如果在园林或者园艺上就会知道说 OK 我要在哪个季节给它浇水要浇多少水然后如果水多的话可能它的根会坏掉

那我们植物学就会去研究说 OK 那为什么水多的时候它的根会烂掉是因为它可能没有办法就是呼吸因为氧气没有办法进去然后水多的时候可能会激活植物根系的一些生理生化的反应那背后是哪些基因去控制它的

那当我们知道有哪些基因可以控制它去适应这个水多的环境的时候那我们是不是就可以通过未来的分子育种去对我们现有的一些园艺或者园林植物去进行改善然后能够达到我们更好的跟植物之间的一个相互应用的这么一个关系

对所以其实植物学的话它不仅仅是一个可能因为很多人提到植物学的时候第一反应就是你是不是植物认识很多是不是路边上我随便指一颗你都对随便指一颗你都认识这是第一种那第二种情况的话就是就拍一张照片你看我家这一片都死了就是我怎么办求求求求你哥哥菜菜捞捞

对就是其实也是一些也不能说是误解吧就是因为植物学领域的话学习的知识和方向是很多的那你不是专门做一个分类或者是专门做种养的话你其实不一定说在每个领域都非常的擅长嗯嗯嗯对那其实 21 年还是 22 年的时候我有参加一个呃植物系统分类的一个大会然后当时洪德元院士也说了一个很重要的一句话就是他说

虽然我们认植物是很重要的那我可能植物识别的特别特别多然后就很多植物都认识但是它是就是我们所理解的植物学吗不是的就是他就洪院士当时提到的一点是我们认植物的话它其实是一种技能那如果你植物认得特别多的时候那可能也可以说你是一个在这个技能上非常粗累拔萃的一个人就是你是一个高阶的技能工程师

对但是如果你是真正是要在植物学上深耕的话那你要知道的不仅仅是它叫什么名字而是知道我们这个植物类群它相互之间能够用来区别是因为它有哪些器官上的不一样特征上的不一样比如说它的花的对称性然后花具的长短有无那花上是不是会有附属物

那这些特征的产生又是植物为了去适应什么样的地理环境从而演化出来的

这些特征不仅仅出现是为了方便我们去区分它们而是方便它们自己比如说繁殖或者在一个环境下生存下去所以这是植物学要去研究和探究的一个内容我们可能要透过它的一个表象去看到背后的一些植物更深层次的一些故事和逻辑

其实真的是这样的我看 Jerry 的小红书的时候很多他的发了很长的帖子都科普性的帖子底下就会有评论这个是什么我这个快死了我该怎么办我是这个该怎么办

我跟你说了一堆你最后关心的还是这个怎么养活没有也挺好的不是挺好玩挺可爱的只是我自己养东西也就那样因为之前我们其实我跟美美姐我们两个做了一期节目就是分享日剧植物男子

阳台新人然后他里面的那个植物男子的邻居就是一个植物学家这个想起来了但是那个植物学家他根本不爱植物他不想要在他家里养任何的植物他不爱养植物应该这样说对 他就是不爱养然后那个植物男子就会也是会经常会让他过来他家看阳台上看我也不知道

好像被 cue 到了

就是一个黑但是蛮有意思的对挺有趣的那么我想问一下 Jerry 就是像你接收到这么多学弟学妹的一些就是咨询家也好就是在什么情况下你会比较推荐就是什么样的同学去选择植物学这样子的专业就是出于什么样的考虑或者是了解了解

我觉得其实你很难说从事这个行业你需要什么样的一个能力因为就像我刚刚说的一样植物学它是一个很大的学科它是一个内容型学科那其实里面会涉及到很多的事项那比如说我们平时做的事项可能

比如说你要爬山出野外去调查那可能也会去做一些分子实验也会去做一些计算机 IT 写代码生物心理学分析等等所以其实在不同的事项之中你适合的以及你擅长的肯定是不一样的但是我自己想的我觉得

如果想要去选择植物学相关的专业包括植物学专业那首先第一点我认为其实还是应该要爱植物的因为当你不喜欢植物只是把它作为一个你要去研究或者是去赚钱然后甚至是要去比如说找一个特别特别棒的工作之类的方向的话植物学也可以有很多很好的选择但是它一定不是

在目前的社会规则之下最好的选择所以其实兴趣和爱好我认为还是很重要的虽然我身边也会有一些他在研究上做得很不错但他自己不喜欢植物的人但是他可能是很擅长去做研究或者去探究这些我觉得也没有问题那第二点的话我觉得这个就人者见人智者见智吧就是我认为可能

要学植物学的人可能需要有一些耐心

因为大家平时也会养一些植物就会知道说我们平常养动物比如说狗啊猫啊它们其实可以很快的给予你一些反馈对对对但植物的话呢它是会有一个滞后的比如说你这段时间给它浇水那它肯定是过一段时间才会有一些反馈那有时候你可能需要去

做一些实验可能做一些干旱实验啊或者是一些可能去对叶片去进行一些处理那这个时候它不能马上会给你返回但是可能会在两天内或者是一周甚至是两周那你需要慢慢的去等待它如果你需要有一个很快的一个返回的话呢那其实可能会挺艰难

我觉得这一点让我突然想起来确实是就动物好歹它会比如说有些动作或者是会叫虽然我们也说动物也不会说话但是还是比较好观察但是植物真的我就想起来像比如说子骏他要受粉的话不是还要早上 5 点多起来就是你还是要去遵从植物的时间去那样它又慢而且你还容易错过它就你很难说帮植物报一个班

然后告诉他你应该在什么地方什么时候去喝水然后上去干嘛就是很难做到这样的事情做一个实验还要等个甚至他说是要等三四年的这种都有可能对包括像那些过半的你可能观察他的时间就是年尾单位的然后错过了就是错过失败了就是失败真的挺痛的感觉是的特别是做花的研究的人可能你今年过了这个时间点之后你可能需要再等一年对

对植物可以再多等一年但是可能我们不一定可能可以我们是动物是的我们刚刚稍微有提到 Jerry 他本科是读的是灵学嘛

我们就可以说是它应该是在植物相关专业里面应用方向的一些专业因为是本科对吧对我是做了一个简单的整理就是说这些应用方向的专业的话我们分为四大类来聊的话那么一个就是像农学跟园艺这一块的就是农业和生产这么一类的

那这些专业我们就四类一起我们来简单的聊一下他们的个别的特点好呀嗯等于说让 Jerry 给我们介绍一下如果说哎你本科要学这些应用方向的植物相关专业你有有哪一些选择嗯嗯嗯简单的聊一聊我看了一下确实现在会有很多专业那首先一块的话就是跟农业和生产相关的吧嗯

像农学园艺或者植物保护这一块它其实也是会很强调一些实际的应用那大家如果是要去从事相关的一个专业的学习的话那其实像一个农学园艺其实你要有很多的时间去下地然后你会要去看到这些植物它真正的在这个应用场景的时候它的一个生长发育的一个情况

因为其实我们平时提到园艺的时候呢,大家第一反应可能都会想到一些很好看的花但是我们看到很好看的花的时候,你要知道它也是在一个工厂或者是一个地里然后慢慢的去种植出来的然后你可能也会晒大太阳,然后去做一些种子的一些收集啊或者是做一些指标的一些测定

那其实除了我们说的花那园艺其实也会包括其他比如像香蕉啊等等一些水果它其实也是这个领域的一些研究的物种所以呢大家肯定要做好说去实际接触这个应用场景的准备那还有一个就是最烈的有一个植物保护的一个专业那其实我刚才也有提到说植物保护可能你会有很多的场景是需要跟一些昆虫啊等等

的事项去打交道的对然后所以呢这些就就是我刚刚提到的你还是要会接触到一些实际的一些场景嘛那包括像如果是设计这一块的话包括园林和风景园林嗯嗯那其实它还是需要你有很多的一些绘画和设计的基础哦

那你上课的时候也会有一些比如说像我们平常去画室去画画呀然后包括去做一些这种图的制图啊和设计啊那有时候你要提升自己的一个绘画能力的话可能还要就有一些比如说有一些培训班之类的因为其实有时候你录取上来的时候你并不是说你之前是有过这样的背景的

所以可能有些是文科生然后有些是理科生那你上来之后的话你可能需要去补充一下你自己去画画的这么一个能力对然后的话我看这里哦对了刚刚还要补充一点就是包括园林和风景园林这一块的话它除了一个设计方向我们还会有一个叫植物方向植物方向对但是这一块的话其实在本科的课程上区分的不会太明显因为基本上都会学习

但是在本科的一个毕业论文的选择,然后包括后面要走的方向的时候,就会有这两个不同的分支。那一个跟设计相关的话,就是大家可能想到的园林,就是我们要去做一些植物配置,做一些设计图的一些绘制等等。

那如果是植物方向的话呢它其实就更接近于植物学的一些研究的这个领域只是说你自己研究的植物是一些园林上应用的这些植物然后你可能要知道说呃

比如说它这个园林植物的话它要生长在这个区域正常来说目前的这个苗木的话是没有办法适应的然后可能会有很多的疾病那你其实在植物方向的研究的话就会想着说怎么样去解决这一些疾病那它背后到底是哪些基因可以帮它去进行改良的明白了所以这也是风景园林和它两个可能不一样的潜在的未来选择的一个分支嗯

那接下来我看这里有列生态学,那生态学的话它其实算是一个比较宏观的学科。那我刚刚其实有提到植物学的话有很多人他做的是一些偏微观的事项,包括做一些分子生物学的一些实验,那包括甚至是做一些解剖,它其实也算是比较宏观,里面算比较偏微观的内容,那以及做一些基因的分析。嗯。

那其实生态学的话它更多的是你可能会去野外去做一些调查去做一些样方那你外出的机会会比较多它会从一个很宏观的一个更大的尺度上去关注我们一个区域中的这些植物然后甚至是一些动物和一些其他的生物之间的一些关系然后以及未来他们可能一些发展

那会更多的涉及到一些包括数学的一些建模啊对是的跨度其实我比我想象比较大很多是的对但是其实比如说像数学啊或者是像一些生物学的一些实验它有点像是一个技能型的所以你会在一些这种具体的

就业事项上的一些学科那你这些技能都可以帮助他们去解决他们相应问题的时候都会应用上所以会感觉虽然跨度很大但是其实都是基础的一个能力对然后后面第三个内容的话就是关于生物育种科学和植物科学技术这一块那对于这块的一个事项的话它更多是跟一个

我刚刚说的一个微观领域是有直接的关系的那就是学生的话可以在这个过程之中去学习到一些生理生化的一些实验然后包括一些分子实验那这些能力的话呢你可能后续不仅是做植物的研究你包括你做动物然后还是其他的一些生物包括真菌啊等等那其实都是会运用到的一些技能

那其实也有很多之前是研究植物的朋友那他继续去开展这些关于一些育种啊或者科技相关的内容的话可能也会做到一些微生物一些制剂甚至是一些可能会做到人类健康相关的内容对其实都是有可能的嗯

那最后一类的一个关于资源开发就是我看这里有列一个要用植物学和茶学相关的事项那其实像这些学科的话它应该算是在我们正常一个大的植物学应用范畴之中它细分出来的一些内容因为在这个领域特别是茶那大家知道这个茶后面有很多很渊源流长的一些文化那不同地方去饮茶的话它有很多不一样的一些品种

那这里面的话势必就在市场上需要会更好的一些茶或者是更有一些环境适应能力的茶更抗病的一些茶那他就会衍生出属于他自己的一个学科哦

对其实还是一个植物学应用的一个研究只是它可能更加专注于目标物种的一些经济性状对那当然比如说像茶学这一类的研究的话就因为我也知道有一些茶学专业的朋友然后还有一些什么葡萄酒专业的朋友对那像这些饮品

专业就职务相关的专业的话他们其实也会有很多关于人文的课程对吧就比如说学葡萄酒的同学可能也要喝一点嗯

然后学茶的同学也会需要去品茶然后就可能比如一节课品下来就可能有点醉茶的那种也是会有可能的还有包括像咖啡这些是不是也算有可能是有关的对的像咖啡 可可 然后万尼拉 香加拉那之类的很多都是跟饮料相关的一些作物忽然一下就跟这种餐饮美食挂钩是的因为植物本身就出现在我们生活中的方方面面是

我们等于说是就这样子快速的了解了一下四个应用方向都有哪些专业我觉得 Jerry 讲的特别的容易理解我觉得你想象中的丰富很多其实假如比如说退回十几年前我高考的时候我知道

未來可能會有那麼多好玩的領域其實跟生活是息息相關的但很多人可能會覺得說植物學作為理學就像純數學一樣很冰冷的就是好像跟生活沒有太大關係是一個生物特長生才會有資格去學的其實也可以從興趣出發去慢慢地去生物特長生這個說法很酷耶

因为我其实是生物差生因为我的高度近视就阻碍了我从小观察植物观察生物的那个放屁因为其实我在这里讲家父家父是学微生物的哦吼

但是我但是我理科裡面但是感覺微生物的話就是視力好好像也沒有太大的關係反正我就覺得比如說當年當我去看那個顯微鏡的時候跟那個同組的小夥伴調不到一個那個進度我就很勸退而且我很色恐不想讓人家簽就慢慢的就疏遠了我最多就會

基础的一个就是数学层面的东西但是观察时间方面但是你还好因为你也是学了最后你也学了这个计算机嘛我现在就是想说数据科学嘛能不能弯道绕回来为这个生物做一点点进一点点棉布之力对对其实关系也挺大的那就比如说像其实我视力也不好

咱们几个都戴眼镜对对对所以其实有时候比如说你视力不好那你肯定会有属于你自己的一个视角别人是看不到的

就有时候你可能不会太聚焦在植物的某个部分的时候你可能远远的看它的时候你可能才会想出一些很有趣的事项比如说我之前自己做科研的时候就有一些问题就是经常想不通就是为什么为什么它这个基因是这样的呢那它这个机制怎么跟别的不太一样然后有时就比如说我自己出去散步的时候然后我洗澡的时候就突然就想通了

然后可能会就是就是你会避免这个想法忘掉的时候我洗澡就可能可能那个就就还不不把身子擦干就直接把门推出去先先先拿那个录音先把那几句话记下来哦对不然有一种那种松火大爆炸的那个哦是哦好像看过那个片段对但是你其实换个角度就是你其实不是做植物研究你突然想到一些哇很棒的 idea 你也会想要赶紧把它记下来嗯对对对对对是这样的嗯

其实 Jerry 刚才其实在节目最开始的时候你就说你从小学画画吗因为其实在艺术因为其实在艺术设计领域里面其实有非常多可以跟植物相关的专业在里面就是比如说因为我本科是学插画的嘛

其实插画的话它有一个分类可能会在你大二或者是大三的时候你就可以去选择你后面的方向那个什么 Bio Illustration 对就是去主要是比如说比较好的一个学校像在英国的话我可能就是会比较了解一些像是你在谢菲尔德大学或者是像是爱丁堡大学这种比较靠近植物园或者是保护区的那种地方它会经常就是你的

尤其是在本科后半段或是研究生的这个阶段你其实是有很多机会可以去跟这种皇家植物园林合作然后去参与一些植物图谱的这种绘制那这个是一种就是我们绘画相关的然后另外的话就是比如说像是一些纺织品设计

然后也是现在非常多可能因为我之前有学生他会比较喜欢这种研究这种植物染料然后去做其实我自己在研究生阶段我也有做过相关的这个项目然后其实就是去用本身植物本身的那个

颜色然后去做那种非常传统的染料最后去做这种装置去来呈现的因为其实纺织品里面现在这几年其实蛮多去做那种纤维啊然后或者是什么纤维之类创新或者是还有那种菌丝的皮革嗯

嗯这种其实都是在纺织品设计里面可以去接触到的其实从本科研究生这种专业其实都是有的然后另外的话就是嗯比如说空间设计啊然后城市园林规划跟设计啊然后包括景观设计啊这些也是这几年呃

像是留学啊或者是现在就是能够选择的比较多的这种专业方向包括还有一个比较特殊的专业就是我之前有带过学生是去做关于这种艺术生态设计是在金将金史密斯学院然后他有一个非常有名的这个专业就是这种艺术生态设计就他会更多的是跟一些装置艺术跟行为艺术然后呃

去探讨一些关于植物跟人类之间的关系然后以及你在这个空间里面你如何去将人就是人类跟这种生态去有一个更好的就是和谐相处的关系所以它会有更多的这种介入式的一个展览场景啊什么的所以其实在艺术设计里面其实有非常多跟植物相关的一些专业所以如果说很喜欢

就是艺术的小伙伴然后如果你同时对植物感兴趣的话其实有很多专业是可以选择的对 是的还是可以坚持一下是的 是的 对

然后其实刚刚说到我们就是留学对吧因为其实我们除了我们知道 Jerry 是这种职务相关的博士之外然后我们也会有一些其他的好像是有了解过的这种小伙伴然后其实里面也有一些可能在国外去学了相关专业的然后我们也是观察到了 MAD 王

这个王博士应该也是博士对还有冷松他们是也是有留学背景的他们都是在韩国在韩国对在韩国读的但是可能不是在韩国读的博可能只是在韩国读了研究生还是什么不了解对我们也不确认就知道他们应该是也是学相关专业的对对对

所以也想问一下 Jerry 就是如果说有一些小伙伴我可能现在目前我准备想要出国留学的话有没有哪一些学校或者是国家可能在这方面有一些比较就是比较突出的一些专业可以去选择呢

对这一块的话我其实了解的也很少但我自己的话其实博士期间我有到欧洲就是到比利时跟他大学去做交换然后在那边主要还是做关于生物信息学相关的一个内容那我当时过去的话其实是去做一个香茄兰就是我们做那个香草的那个物种的一个染色体的基因组的组装

其实它是主要还是偏科技方向这一块的但是如果关于出国留学的一些事项的话那当然像不同的一些区域它会有一些自己的一些特点那就对我自己我自己的了解的话那比如像欧洲的话它因为植物学发源是比较早的

那其实它也会有很多很知名的一些植物园那并且也会收集一些比较齐全的一个物种

所以你其实在那边做一些植物学研究的话也是比较好的一些选择而且你可以在课余时间去到一些博物馆或者植物园去就地去看一些在那边的一些植物那其实也会包括就是因为我们平时也会提到说这个博物历史其实也是一个殖民历史那在当时欧洲的话它其实通过一些殖民

包括一些世界的一些旅行那其实收集了很多一些植物资源和物种那所以相对来说那边你可能看一些标本啊等等也是会比较方便的那第二个的话就是像像美国就是美洲

它其实也会有很多很前沿的植物科学相关的研究主要还是聚焦在一个方法论上的一些事项包括像分子生物学领域的一些研究它可以去运用到一些更加新的科技去解决一些我们原先在植物学上很难去

解析的一些问题那此外如果说分子生物学那像以色列呢他其实本身在这个生物科技上也还是挺强的所以其实我觉得也要就大家如果去国外留学的话可能你选专业的同时也要去想要去考虑一下就比如说你要去到的这个学校他到底强是强在这个生物学的包括这个植物学的哪一个方向

那当然我相信大家如果是要选择出国留学的话那肯定不仅仅只是专业上的考虑那肯定还有自己未来就业啊包括生活区域的一些考虑所以我觉得应该也不用说太局限去思考这个专业的一个内容对

那当然就是如果没有出国留学在国内的学习的话也是很不错的因为我们中国的一个植物学研究其实现在已经算是非常顶尖的了而且包括我们自己的一个物种资源然后我们的生物科技和技术那其实整体范围都还是不错的嗯 是的 是的我之前有了解过就是那个

英国雷丁大学跟秋园有一个合作的项目是关于植物科学跟植物生物学的专业所以我觉得应该

可能在这个方向你在去选择的时候也要看这个学校能够给你提供就是什么样子的机构去合作啊或者是一项目吧所以可以直接去球员读哦球员也是可以对球员也是可以读的那球员强是强在他有很长时间的一个积淀哦

对对很长时间积累所以其实像你可能做分类学包括像一些资源的营种的等等在那边可能会更快的去接触到相关的一个事项对你说会不会有很多我们的花友会觉得要是该死要是早点知道的话大家都去都去学一些园艺的应用领域开始对也没有关系了因为其实虽然他在植物收集啊等等这方面比较强

但是其实植物学领域的研究还有很多嘛就是其实其实如果大家真的是比如说提到 Killgarden 就觉得是我好神圣好厉害的一个地方但是其实不管是学什么专业不管是学艺术也好还是计算机专业也好那其实我们都可以会有一些植物相关的一些事项可以去开展的那那个时候你可以去去 Killgarden 去

去逛啊然后你自己如果有一些项目跟植物相关的其实你也可以想办法去联系 QGarden 就是看看有没有一些合作的可能性我觉得其实都是开放的对都是开放的就是不要把学术想的很跟我们离我们很远我们也可以去努力的去接近它对是的其实就是不同领域的一个大家一起集体搭子干活吧是的是的

是不是很多大学院校就是我们国内的他都会就是比如说这个学校他的这个植物相关专业或者应用方向的也好就是植物学也好他们比较权威的话他可能跟一些植物园都是挂钩的像那个华农的话就是跟那个那个叫什么来着华南植物园他是挂钩的吗其实挂钩这件事情的话我觉得应该不会有一个

這種所謂的什麼定點掛鉤的說法它其實有點像是

你其实可以跟各种各样的植物园合作嘛,你是不同的机构。合作关系。对,合作关系,你可以去跟华南植物园合作,然后你也可以去跟板纳呀,去各种地方合作。哦。其实相对来说,比如说华农离华南植物园比较近,那大家就比较方便。方便。对,那有可能有些华南植物园的人,可能以前也是华农毕业的,或者是相反,或者是有一些植物园老师后面去华农工作。

因為它在地理的動線上是比較接近的那所以它可能一些走動會比較方便所以潛在的合作看起來會比較多它不像是那種

附属于医院那样子的关系应该没有那么紧密对不对对它其实是独立的一些机构像植物园的话其实很多都是中科院体系下的因为我之前就会稍微接触了一点这些内容就比如说说为什么你不去北京请另外一个植物学博主来做

这个是因为我在深圳所以你会先找我但是不会说我是跟你怎么定电就没有这种绑定的关系没有就是他一定只能出现在我们这儿我本来就跟区域性强挂钩你肯定是在附近去研究会更好你在华南植物园的话你会发现更多人可能跟你对群比较相似然后大家可能进入爸爸一个是

不过我们专家大佬都在研究蓝所以蓝真的很神秘是吗我是觉得它挺神秘的蓝科吗对啊我感觉好像因为我们其实平时看到的很多路边的植物除了裸子植物以外就是我们会讲到贝子植物那贝子植物的话还有另外一个说法叫做有花植物或者开花植物那它其实有 30 万种 30 万种听起来是不是很多那蓝科一共有 3 万种

大约三万种它已经占了整个被子植物 10%的物种数量所以包括石狐天马白棘然后香蕉兰然后等等全都是兰花

所以它其實是一個非常非常大的科那特別是做不管是做應用的要用植物的觀賞的植物的然後包括去研究植物跟昆蟲之間傳粉的淨化的它都是一個很模式很典型的類群

此外他本身也長得很好看然後他在公眾領域也比較出圈所以大家會覺得說好像有很多人在研究但是其實也沒有特別多因為畢竟搞研究人還是比較有限的一名環境精確到這裡從此以後被封為那一類暗示尋常的走向進化對話我們成為同類習慣總結習慣背景經驗過的

其实我们刚才我们其实分享了很多就是科普植物学相关的这种知识那现在我想问一下 Jerry 能不能分享一下自己的就是比较

有趣的学习经历比如说一些意料之外的项目其实我们想象中可能刚才也提到有些做实验了或者怎么样有没有一些就是特别有趣的经历意料之外的经历可以跟大家分享一下其实应该还是挺多的我觉得像植物学专业的话特别有趣的事项就是你要有很多的时间去跟植物打交道不管是在野外还是在实验室里吧

那像你出野外的话你可能会去采很多的一些标本那我们有比如说像植物分类的一些课程那大家可能就比如说

比如说两天一夜啊 然后所有专业的同学可能在外面租一个很大的那种招待所就我刚本来想说民宿的 怕大家想得太好就就住一个很大的一个招待所 那大家就会上山 然后老师带着大家去采集很多植物 然后采完之后呢就是会回到大厅 就是我们那个招待所的大厅然后可能会把它

拿绳子一片挂起来然后挂起来那大家会去

鉴定但是你在山上看还是那样但你踩下来就到时候带回来就是一地的有点像一地的烂菜叶的感觉对然后你就我们会随身带很多的植物质然后去去做卷点鉴定吧因为老师要教你怎么样用植物质去做一些鉴定啊分类啊等等那大家就会拿那个绳子绕着那个招待所那个柱子把那些植物都挂起来那大家就

排隊去認 認職務對 排隊去認職務就看他的一些特徵啊 業片啊等等這其實也是比較有趣的吧雖然 雖然做起來還是很 很痛苦的然後 還 還有 就是

因为我们专业可能外出的比较多那我们之前跟我们同一期时间外出的其实还有旅游管理的专业就有一次然后旅游管理的专业的话他就是同一天他就要去那个五星级酒店

然後要去吃那邊的自助餐然後我們那天剛好我們也在就實習然後我們出外業然後我們就上山去拉樣方拿那個開山刀開山然後那個坡度就有 20 度 30 度就非常其實聽起來不是很高但其實體感上還是很很陡的坡然後就在那開山刀開山開完之後中午的午餐是

老师说就是给大家加个餐然后就提了一个缸桶上来一人三磅玉米一人三磅玉米这个也差距太大了吧对对但是那个玉米还挺好吃的自我安慰一下

是的,然后也还挺有趣的吧,然后晚上的话大家可能会比如说在就晚上可能忙完事情之后,然后又睡不着觉,那可能大家比如说在野外就坐着,就因为在一些能够采集植物的地方,它可能都没有太多的光污染,那大家就看星星啊,聊天啊,我觉得其实也是一种

很浪漫的经历吧对 是的然后我想到就是植物学竟然跟户外品牌有非常潜在的非常大的商业价值那个电视剧之前的电视剧 明珠新的那个电视剧叫什么森林那个主角就是一个植物学家那个男主就是一个植物学家

就是我觉得是第一个电视剧里面有这种植物学家职业的一个希望以后会更多对虽然就是像这种植物学的一些比如说电视剧或者是电影它肯定还会有一些

就比如说专业上的一些问题就比如说是包括穿着啊然后或者是一些行为啊等等都会存在一些问题但是至少有一点好了就是至少这个职业和这个专业就是开始出现在大众的视野了然后包括我之前也跟一个

作家就是明包斐然就是我们的三三娘她也写了一个关于植物学相关的这么一个小说然后男主也是植物学的博士那其实在这个过程之中的话我们也有过很多次交流然后也做了很多很详细的植物的相关的一个考证所以其实如果相关领域的学生看到这本书的内容的话应该会就还是会比较有共鸣的对

然后对于一些植物相关的经历的话其实我刚刚讲的是一些出外业的事情出外业对 就是我们去到野外的事情但是其实你也会有很多因为我们去做研究不仅仅只是宏观上的内容我刚刚有提到说植物学的研究很多时候也是植物内部的一些激励那我们就会做一些微观相关的实验那大家我就想到显微镜的

还还好了就还要到什么分子啊什么之类的然后就大家平常看到球篮也会觉得很美嗯然后觉得他哎那个就是他的一个花粉块啊什么之类的一些特征但是我们需要当你需要去踩那个东西的时候可能就不会觉得那么美了哦

然后有一次我在野外就是我们要去做他的一个转入组然后就要知道他的那个花粉块和他花的各个部分的表达的进行有什么差别那你就需要拿很小的管子然后去一点点的把他那个小的花粉块给抠出来

给它给扣出来然后又是在那种很热的天气然后外面全都是蚊子对全都是蚊子然后你要提着那个那个液氮就是就是比如说人家放什么玫瑰直接变脆的那个就很低温的那个液氮然后去取那个样本之后就要直接进到那个液氮里面去保证它的一个基因没有发生很大的一个变化所以这也是很

痛苦的一个事情包括我们之前也做过包括蛇姑然后还有苏铁的那个大包子夜球的一个就是我们叫做它转入组的一个

提取那其实也就是会知道说它这个植物组织有哪些基因正在发生表达嘛那你要对它做提取的话首先你要对它的组织做粉碎那我刚刚有提到你要保证它的转入组不改变的话你要过夜蛋那过夜蛋会发生什么事呢它就会变得很硬

所以你要想著說我拿著一個紓鐵的大包子也就是很堅硬的動得很硬的然後扔到這個岩玻璃然後拿那個東西先把它敲碎然後磨

你們聽過刮玻璃那個聲音嗎?哦,他就不單只是說多累了,你那個還有聲音上的。對,我現在提到這個畫面,我自己已經開始有點 PTSD 了。但是大部分都會要經歷嘛,就起碼你同學都要經歷了。對,他多糖含量比較高,就會出現這樣的一個情況。所以其實跟你自己開展的研究是有關的。所以其實有點像開盲盒吧。

就是雖然大家都是學植物的但是你真的是要體力好的人接受能力也要好我聽出了那種冒險冒險家的感覺那是不是問你用什麼驅蚊水因為你們還不能隨便用驅蚊水有些情況下是其實比如說你在野外的話可能其實還是會用一些啦

但是如果你去做一些野外的包括传粉者的观察那你肯定是不能去用驱蚊水的因为我也有很了不起的老师然后他比如说在去野外去观察那个花的传粉就比如说他六天六夜就一直在那个地方蹲守就在那个地方蹲守然后我还有一个以前的也是我的一个实验的老师他做博士辩论文应该做了七八年吧

不是因為他能力的問題是因為他做那個實驗實在是太需要精力了他觀察的那個蘭花它特別特別小就像指甲蓋指甲蓋那麼大然後他是研究他的船粉的

所以他要在那个地方,支在那个半山腰就一直看着他会不会有什么存分者经过然后就真的非常非常苦然后他也是只能每年开花的季节才去爬悬在那个半山腰去看太伟大了毕业论文的时候就直接都不是毕业论文就是答辩导练,答辩到要哭了实在太苦了

好辛苦 真的好辛苦是的 是的因为你刚刚最开始说两天一夜的时候我没有想到说你们是去住那个招待所我以为你们要全部都在上面支着就大家都住帐篷你把他们想得更苦了我第一百一次就是弄成野人真的

天哪好辛苦那我肯定就不行了我觉得很伟大但是回想起来就真的只有他们会有这样的经历对是的我觉得其实像那么长期的跟植物打交道的研究可能在某种程度上可能植物也给了他们一些力量吧就他在观察这个植物自己适应环境的一个过程之中可能也会从中获得一些支撑我觉得其实

就像开盲盒一样我自己刚开始学植物的时候也不知道自己要去听那个刮玻璃的声音哦那所以大家在你经历的一些事项上其实别人也是不知道的你不知道这个

开出来的盲盒可能对于你未来的职业选择包括你人生每一个阶段的心情或者你的状态会有什么样的影响因为像植物其实很多人会说它可能会反映出一个人的状态然后虽然听起来好像很玄学但是大家养植物应该也会有一个很明确的感知就是当你这段时间发现植物

生活的不好养的不好的时候可能也是你状态比较糟糕的时候因为有时候你可能会比如说下班很累然后你可能会忘记教他可能忘记去关注他我觉得也是一种植物就像镜子一样可能会映射到你自己内心的一个状态吧人和环境是互相影响的那种感觉对确实是这样子的

我去年感受很深夏天的时候我还沉浸在就是觉得植物学家就是在我心目中更伟大了我觉得因为那种观测那种第一手观测只有他们才有就是花那么多时间才能体验到其实他们有点像我们的眼睛就是不是每个人都有这样的但他们把这种信息传递出来之后我们才能更了解我们所在的这个地球这个生态这个感觉

我真的觉得非常了不起这个大概就是研究的意义吧就是把一些大家没有知道的信息能够传递出来掌声送给职务员应该有一种伟岸的那种歌词

是很多时候我们不说出来大家真的不知道这些科学家有多么的伟大很多时候大家可能真的以为走出地球去外开空的宇航员有多伟大但是其实在地球上有很多非常伟大的科学家真的真的真的谁不能说整个植物世界也是一个微小的宇宙呢是的是的各种各样的微观世界宇航员嗯是的是的那其实确实我我刚刚玉子有提到那个电视剧

然后我是在那个电视剧我只看了一部分他的那个植物学家他是穿着白大褂在做那个研究的当时是有很多那个培养机培养了很多很多的小植物然后被民族给打翻了

我在那个地方印象很深然后我就不敢往下看了然后确实我当时也问过 Jerry 你们是不是会穿着白大褂的不一定是医生他也有可能是生物学家很多生物学家生物学家你们是不是也确实要穿着白白褂在实验室里面也是要待很多的时间

嗯,就是对于这件事情的话其实我们要知道穿白大褂的原因是什么它不仅仅只是一种制服它可能也是会有它自己的一个功用的那比如说像做实验的时候有时候它首先第一件最重要的事情就是保护自己

在这里查驳一下就是不管大家选择之后要去做什么研究的专业就不管你的理想多么的艰深但是最重要的现实就是要保护自己然后自己的安全永远是第一位然后白大褂最重要的作用首先是保护自己不会沾到一些事迹那第二点的话其实就是保护你的研究对象

比如说在做竹培或者是在做一些实验的时候你可能是从别的地方进来的那你身体上可能会带有一些生物甚至是一些其他的物质那有可能会影响你的一个实验的那你其实也是需要去穿着一个百搭挂然后避免把一些细菌带进来

对对对是的所以其实在你要去开展相关的研究的时候你才需要去穿白大褂然后或者是在你去进实验室的时候才需要去进行这样的一个着装那其实它跟你研究的课题是有关的

那你在植物学的研究之中,我刚刚有提到说你可能会要出外业去做一些样地的调查,然后做一些采集,然后包括去你也可以会回到实验室里面去开展一些分子生物学实验,然后或者是去观察一些标本,那你也可能会坐在电脑前去进行数据分析,然后做 IT,然后写代码等等。

那其实你在不同的一个课题,然后包括你自己的研究方向,这三个时间的占比是不一样的。那有些人他可能更喜欢去野外,包括他自己的课题,可能跟一些生态是更加相关的话,包括跟样本的采集更加相关的话,那他其实会有更多的时间在野外。

明白对那像一些可能做微观领域的研究者特别是做一些这种我们叫诗实验就是在实验室里面一直做实验的这些项目的话那他可能每天都会有很长的时间要泡在实验室里面去开展这样的一个实验那比如说怎么早上八点到晚上十点啊然后也会有很辛苦的一个状态

那有一些实验的话可能要持续七八个小时比如说你把它放在这个红箱里面要待一段时间或者是你在离心机跑要多久包括你做一个 PCR 那你可能需要等多少个小时你拿下来之后你就必须要把它进入到下一个步骤那如果碰到一些这种特殊情况的话也会涉及到可能你这几天必须要去熬夜

所以它跟你的课题和项目是有关系的完全是紧密的关系我感觉是的这挺有意思挺苦的但是也挺苦的就是现在听起来觉得有意思但是我不是当事人如果我是当事人的话我就会想这个七八个小时等完了接着就下一步然后又下一步可能真的就几天要在这个实验室里面待着了但是我觉得另一方面几天还是有点夸张了但是也可能也不是没有这样的情况

那另一方面就是这种苦而完之后你会觉得那个成果收获的时候会特别的那是对也也会有忙碌的几天之后一事无成对没有办法但是其实很多专业都会有自己的难处我认为这个不仅仅是植物学或者是生物科学所需要面临的嗯对是的

那好 那我们其实分享了这么多这个 Jerry 学长的亲身经历现在我们来聊一些未来的事情对 跟钱有关的事情好呀 好呀对 因为我看 Jerry 也有在小说上做一些可能是求职的一些咨询分享什么的想说从这方面去了解一下我们除了说在

传统的职务行业之外有没有一些就是新的就业方向啊就对主学相关专业的想法新兴领域吧嗯嗯嗯

我觉得其实这里面会分为两个方面的内容吧一个其实就是以前植物学大家认为可以去就业的方向他都会以一个比较新的方式在进行洗牌对进行变革那比如说对于这个育种这一块的话那可能

之前你会需要有很多时间去下大田或者是做一些这种具体的一些实验但是其实像现在就是更新的科技出现之后包括一些生物心理学然后分子生物学的一些技术你更多时候可以去知道它背后的基因信息是什么这个时候你的 IT 然后包括人工智能就会起到很重要的一个作用

那其实目前有很多的这个包括育种的一些机构或者是一些高校或者是一些研究所它其实会有一个很强的一个历史积淀就是它会有很多相关物种类群的一个种源或者是一些其他的一些资源吧那这个时候呢

他们还是急需一些有数据处理能力的包括人工智能能力的一些人才去帮助他们完成一个新时期的一个育种那以及比如说像一些这个

科普机构然后还有一些这种保护区等等他们其实除了完成他们之前保护的事项以外他们也想要说走出去去做一些传播相关的事项那包括可能开展一些研学啊一些活动啊比如说一些自然节啊甚至去参与一些这种市级的一些摆摊所以其实在这个过程中也还是需要到一些复合型的人才的嗯

包括这个是第一个方面就是传统的一些所谓植物学能够就业的方向它其实都需要大家有一些新的能力去进行跨界第二个角度的话其实就是一些可能原来我们觉得不太需要植物学的专业它慢慢的也需要植物学专业的一些学生走进去其实我自己简单的把从事的学科

去区分成两个大类一个是属于内容型的学科然后一个是属于方法论型的学科那当然他们相互之间都会有一些交融对吧

那我觉得植物学的话是一个比较典型的内容型学科那其实你可以去找到一些这种方法论行的就业方向然后你把你植物学的一个知识应用起来那比方说像一些传播学是吧那你可能像一些品牌啊或者公关公司啊或者策划公司那他之后可能会要开展一些植物相关的一个事项

那其实你植物学的知识的话就可以帮助到他们去开展类似的一些内容对那包括像一些可能人工智能相关的做标注的一些公司那大家知道我们现在就你们也会有

开发一些跟植物相关的一些工具那其实在这个过程中一些专业的标注和标识是很重要的那如果有一个本身有着植物学研究背景然后他自己又在其他领域就是会有一些了解的那他其实可以更好的去引导这个项目的一些开展

对然后以及可能像一些艺术艺术类的一些行业他其实也需要到一些可能跟植物相关的一些探讨的时候那其实也可以应用到一些植物学上的一个知识嗯

那包括我自己的话因为也一直在尝试做一些跨界的事情那包括一些植物内容的一些合作那包括我自己也是策展人嗯所以其实能够去选择的方向还是很多的但是还有一点很重要的就是因为我们很多的这些所谓一些新的行业都是跨界出来的而且它真的非常新而且很多也是我现在也刚刚开始在探索的嗯

所以其实很难保证他这个行业真的能够赚到钱然后以及他未来一定发展会很好但是我觉得在现在这个多学科交融的社会背景之下我们其实可以

就是发散自己的一个想法然后在你自己如果去学习植物学的同时你也可以去发展一些其他的爱好不管是在新媒体上然后在 IT 上还是在艺术上然后你都可以找到一个你适合自己的位置去把它给做好是

但是因为它是比较新的所以一定要做好披荆斩棘的准备风险管理是的其实提到这种复合型的发展我觉得就是蛮有感触的就像

我当时选我这个专业自然机科学这个专业的时候应该是风口浪尖的一个专业就是大家都会觉得说这个专业缺人才大家去学但实际上到了这么多年过去之后自然机科学这个行业它已经饱和了如果再有我的就是像晚辈问我咨询经验的时候就建议的时候我也会像

所以这样说我建议你学主修计算机再发展其他的爱好就比如说你是一个喜欢生物的但是你又没有学但是你学主页主修计算机你可以辅修你去辅助另外一个行业因为其实

放到我们这个专业来说传统行业的很多行业的新计划还在建设中你看虽然软件本身它很发达发达到我们觉得过剩在就是怎么说发现需求制造需求的时候其他行业是真的有需求没有落地的对所以我觉得像 Jerry 说的这种

是的

其实像刚刚这个观点在整个植物进化的历史上也可以找到一些相关的逻辑因为其实像很多植物的产生的话都是通过物种和物种之间的一个杂交

那杂交之后的话呢才会有一些相关的形态特征它会融合到同一个后代的群体上那在一个环境变化的过程之中它可能更能够适应这个新环境的变化从而占领属于它自己的一个生态位能够存活下来

所以其实像我们现在多学科的交融也是一样的因为时代一直在变然后大家的一个需求也一直在改变那在这样的一个背景之下的话一些多学科的融合可能才能够去满足最终的一个需求

那我们学习植物当然最重要一件事情先是满足自己的好奇心对但是不管你未来要选择什么样的领域或者在什么样一个全新的方向去尝试破局最重要的一点就是找到市场的需求然后去解决这些需求就以一种产品经理的角度去看待一切有一种战略咨询的感觉宇宙的尽头是产品经理

看来像其实像 Jerry 刚才提到说植物的那种生长的哲学我们其实在发挥过程中也在不断的印证对对对就其实也上升到了人文社科哲学层面的东西就是我们生物之间的这种联动啊相互的

形式中的这种前丝网里的联系嗯 是的是的其实刚才我有注意到 Jerry 说他其实也是一个策展人嘛嗯对因为我其实是就是从事这种架上创作很多年的嗯我可能接触比较多的关于策展方向的就是啊比如说雕塑啊或者是绘画呀一些啊现在目前比较传统的一些媒体呃的这种艺术形式可能更多我们的策展空间会集中在这种白盒子或者是黑盒子的这种

这种封闭式的这种空间里面去但是现在其实很多的现在的可能策展风向我不知道是从什么时候开始就是慢慢就开始去白盒子黑盒子化然后所以说也比较好奇就是像 Jerry 一个作为就是拥有这种深厚的植物学专业知识的这种研究背景来说你同时去参与这种植物相关策展工作的时候你觉得如果说是去再摆脱这种

黑白盒子的这种空间束缚去融入一些生态元素的话就是有没有一些什么设计体验上可以分享的因为其实在这个过程中我们是把植物作为主体嘛那这个背后的一个策展逻辑和这个结构框架可能会有一点不一样

所以说我也想就是想让对 Jerry 就是可以分享一下就是你觉得在这种叙事表达上的一些体验是怎么去设计的或者是有什么有什么点是可以聊的好好好那我就说一下我自己的一个理解因为虽然我是就是

可能对艺术也会感兴趣,但是我毕竟不是非常专业的艺术人员。但是我觉得对于植物策展,然后包括科学策展来说,有时候我们需要尝试用不同的视角来看待我们所做的事情。那像现在可能我们会看到很多跟植物相关的一些策展,

策展或者是一些作品那其实有可能会有两种类型就是可能第一种它会给植物融入很多艺术家个人的一些想法那这个时候植物的话它就可能只是一种工具那第二个角度就是它会看到植物的外观本身比如说做一些植物科学化的一些展览然后或者就直接做一些植物配置植物设计的这么一些展览

这个是目前的两个方向但是其实我也会有一些艺术家咨询我就是怎么样才能够走得更加深入一些我觉得其实是我们需要以一个植物学的视角包括植物的视角再重新审视这整个策展的过程其实我们在策展里面有一个比较火的方向其实就是所谓的人类中心主义还是说多物种中心主义对吧

那其实我们自己虽然想要说我们要以一种去人类中心主义的方式去重新去做植物类的策展但是这个时候你会发现你其实已经带有个人中心主义因为你来的是想的是你自己对于植物的一些理解然后你就把植物东西给融入进去了但是如果你是尝试用植物的一个视角去理解的话

其实很重要一点就是他怎么样去在环境里面去获得他应有的地位他怎么样去生长发育怎么样可能发生一些演化的一些事件从而适应不同的环境那他在这个过程之中又经历了哪些生理生化的变化他背后的基因可能是哪一些嗯嗯

那我们从这个植物本身的视角往外去扩散在结合上艺术的一些表达方式的时候那你会发现这样的一个植物的一个展览或者作品它会有着跟之前的作品不一样的灵魂

我觉得这个是我们可以尝试去突破的就我个人认为它应该不仅仅是植物领域的包括其他科技领域的策展也是我们需要站在一个这个科技或者是这个内容本身的一个主题再借助艺术的形式融合艺术家自己的想法把这个结果呈现给公众去看我觉得这样可能会是一个新的方向但是我自己也正在探索

那其实有上一次我们育才的时候也有就是有提到过就是其实你现在正在就是做的一个项目对是吧是在 7 月份的时候会跟大家

- 剪面 - 点印,应该是点印吧对,是的,然后这个也是我第一次跟艺术家合作的一个展览那它可能主要会涉及到包括植物的一个兰花的一个殖民历史然后可能一些兰花的一个数字画然后以及传统手工艺、人工智能等等几组概念的一个碰撞

那麼現在也正在做這個策展的一些籌備然後也跟藝術家有在溝通和交流那可能我們會在七月份到八月份之間會有一個內部的這麼一個展覽那大家其實也可以關注就是包括關注我的小紅書然後去留意相關的一些內容那我們的內部展

可能會有一些線上的形式那之後的話應該也會考慮在線下做一些分享或者是在其他的場地再去做一些二次展覽或者三次展覽所以到時候大家也可以就是一起來看一看然後提提意見很期待這個部分就我們肯定要去對對對歡迎歡迎

期待了到时候我们也会在群里面及时同步我们的第一首消息嗯好呀好呀是的是的既然刚才我们其实已经把这个跨学科合作啊融合的这个话题打开了嘛嗯嗯那么其实就是抛开专业不说我们想说就是像我们作为爱好者

在我们的日常的生活中有没有什么方式可以真正的参与到这种可能有小小贡献的这种植物水相关的一些在做的这些项目给我们分享一下对就像你刚刚说的一句话我觉得其实非常好就是

我们就科学科研人员他其实像是大众的一个眼睛他可以看到山上没有办法看到的一个事情但是其实我们的就平常种养植物的每一个人然后我们的植物爱好者他也可以是科研人员的眼睛

就他其实每天会有更多更直接的然后可能看起来似乎没有功利的方式在跟植物进行一个相处他会知道说可能我在这个季节我做了哪一些比如说浇水或者是施肥上的一些改变他会有一些奇怪的特征出现然后或者是他会有一些很不一样的反应那像这样的反应的话可能有些科学家他如果没有经历每天持续的观察是不一定能够发现的

那所以像这些表型的一些特性,那其实是可以第一手去反馈出来的。因为其实在一个领域,虽然说整个探究来说,我们是需要一个很严谨的科学逻辑去解决一个对应的科学问题。但是大家会发现往往一些有趣的科学问题的发现,是来自于那些对这个事物真正热爱的人。

所以我觉得是完全可以参与进来的我们继续保持热爱就可能就参与进去了所以就是说如果我们有想要参与的小伙伴就可以把自己就是建立起自己的一套植物学小小研究方法去记录我们心爱的植物对它是怎么样的发生变化怎么样的发生了意外或者是怎么样可以去给给到我们

相关的这个专家去反馈如果他们有用他们就会采纳也许也许呢之前不是还有人自己家里面什么发霉了然后这个霉菌刚好研究研究他需要用你就给他寄过去了对就像我们前面所说的 Jerry 也有在很尽力的在传达这种不要把学术想象成很遥远的东西就是我们如果真的发现了一个觉得是可能值得讨论的问题我们现在媒体这么发达

可以在小说上发出来的各种方式发出来也许哪个专家发现这个有用然后你就猜有对不对对 是的就是叫做心存敬畏但不要害怕

然后刚才其实也有跟 Jerry 多次探讨到就是我所在的专业跟植物学的一个就是交集吧其实因为我最早发现 Jerry 的小红书正好也是因为他有探讨到就是关于人工智能的那种识别这个领域是我自己想要做的一个业余的小小的项目就是因为我会发现说家庭园艺的物种分类非常的

没有一个章法也没有人去整合吧就是我们可能想说我有没有可能在现在大家都说 AI 这么发达的情况下用高质量的数据去训练出一个家庭原意的物种识别分类器这样子对所以想跟 Jerry 就是去探讨一下就是说在

这个东西的可行性它的卡点是在哪里或者我未来有点像是我找你做咨询我未来如果想做这个东西的话我可以从哪些方面去做好准备因为我会觉得说现在一个是上报的数据质量并不是很好然后加上我发现像什么中科院的花伴侣然后那个什么行色他们也有在做但是好像跟我们玩的物种也会有一个

就是不是那么完善嘛覆盖的能够完善比如说我们现在流行什么鹿角掘啦或者是什么热汁啊他们并没有收录到很细的领域我们有没有可能方法说稳就是它的数据点还不是说集中在一个嘉宾演艺玩家的这个里面他们可能还是偏向科研或者是常见的

对,好,就是您刚刚说的所谓的卡点,其实这里面涉及到的问题还是挺多的。那当然大家都肯定希望说,可能从我们自己的原液爱好者,包括我们所谓的原液玩家,他可以在他自己养育的过程中就进行这些一些数据的一些收集。但这里面可能会涉及几个问题,因为我自己主业是做数据科学的。

那你也是做数据科学的对,我的话是数据科学的工程端清洗数据,采集数据的那一块开发大佬然后其实像这些

首先第一件事情它需要有一个统一的数据标准当我们去采集进来的时候不管你是要去做训练还是去做一些统一的数据清洗包括它的一个原信息的整理你可能是需要说大家在去收集的过程之中你需要去获取相关的一些信息包括天气光线然后以及角度等等

那首先让这些东西找齐的话虽然我们自己可以制定它规则但是它用户的话它很难去 follow 你的规则对对对因为像我们自己也是做数据库相关的业务你会发现用户上传的时候就是越简单越好越少信息越好

这个是人性所以就是就是就是永远是很正常的这个是第一点那第二点的话对于原液植物的识别的话其实这就涉及到分类学的本质它其实是一门哲学嗯就是它这个原液植物的识别的话呃像我们本身物种之间的一些界定就已经存在一些争议了哦

那如果到原意植物的角度上的话,它可能一个很小很微小的一个差异,它就有可能会被分为不同的原意的一个种。那当然它其实背后也会有它自己一套,就比如说培育的一个路线。但是它怎么把这个所谓的路线,它是这个种,跟它的这个它能够拍到的那个表型直接挂钩在一起,它是需要的数据肯定是更大量的。

就有点像我们数学里面会提到一个离散变量和连续变量的一个概念那如果我们去做一些物种的识别那我们就是做就是它其实有点像是一个离散的概念因为物种之间的一些差异的话相对我们原意的品种之间肯定是会更大的是的

比如说你在路边让你去区分这个是鸟还是一个人还是一条狗这是很快就能够识别的但是如果是有好多条狗然后你就说是谁家的那这个难度肯定就会更高然后你所需要使用到的这个数据集的数量以及它的质量就会可能成指数级的一个上升所以首先第一点就是它数据收集和标准化的一个难度那第二点就是我们本身要解决的几个问题它所面临的

但是我觉得其实可以一点点的去开展如果你想要去做整个原液系统的一个识别的话它就有点像是一个可能有上十万个拼图的一个大拼图你慢慢去拼它的话你是需要很多很多很多的时间虽然拼下来很酷对吧但是你也可以尝试说没有了但是其实你可以尝试说比如说我们可以先去做一些像

龟背类的或者是 Kenton 新科的或者是去做秋海棠类的就比如说可能它的现状比较稳定不是那么的多变不然的话其实分类器它也会受到干扰虽然说

它这个品种之间的一些形态的差异肯定都是会有争议的但是我相信每个研究领域它自己有属于它自己的那把小尺子对吧就是它会知道说这个差异它在这个类群里面就是在社会的认可之下它是能够区分成两个不同的原液品种的但是它这个特性用到别的物种可能就不一定啊

所以它其实是一个持续的一个过程那在这个过程之中的话不管是育种者然后还是科研工作者还是做人工智能数据收集的软件开发者然后包括植物爱好者然后包括一个社群都是

嗯

我昨天还在看那个就是人工智能大家现在叫他人工智能教母的那个李飞飞教授他最早的一个成名作就是那个 ImageNet 就是他分类的就是那个英文词条里面有多少个种类的那个东西他把那图片全部找出来就建立了一个非常最早期的一个计算机视觉的一个数据集嘛

我在这里许愿吧,我希望在植物爱好者、原爱好者逐渐增多的一个很好的时代里面,大家可以用自己的方式去标注一些优质的数据,如果也许有一天我们会有自己的 planet 或者是什么东西,对不对?然后给到我们这些爱好者去,或者算法科学家去提升这个原一物种也好,植物物种也好的一个识别的准确度吧。

很期待那天的到来谢谢 Jerry 给到的这个分析那其实我觉得我们今天整个的内容其实在到这也其实差不多了我觉得内容非常饱满对对对然后也同时也非常感谢 Jerry 就是这么长的时间跟我们一直坐在这个棋牌上谢谢大家谢谢大家对对对

跟大家说一下我们在棋牌室里面录完的节目 2025 年 5 月份的某一天我们选择在棋牌室进行这一期节目的录制刚好四个人我刚刚打开房门进来看到你们三个的时候就有种三缺一的感觉不是录节目吗骗我来打牌

然后我们在节目的结束之前我们还是要为即将参加高考的一些准大学生们加油加油起伏对 是的好好规划我们在这里呼吁大家在选专业的时候其实真的不要从就是太功利的角度去考虑也可以从自己真正感兴趣的方向去探索也许在未来也能用兴趣感觉方向挣到钱对其实对于

考生们来说很重要一点就是怎么说呢其实不管是兴趣还是功力吧我觉得都都没有问题我觉得都没有问题我们就这两件事情他不应该是割裂的嗯

我觉得最重要一件事情就是你要想一下可能未来五年内或者是十年你可能想要达到的一个状态是怎样的你希望自己会是怎么样一个人然后你再回来去递推包括你的学校然后你选择的专业然后你所在的城市然后再去尝试做好每一步的规划我觉得是一个很好的方式

但是就也不需要担心因为就连我们做植物学实验也会存在各种的意外所以人生其实会包括你自己选专业然后我们也有很多转专业的同学他们现在也过得很好对对对所以我觉得其实没有没有关系嗯就是碰到一些问题的话就及时发现及时解决及时调整因为试错本身也是一种收获嘛对吧是的是的所以大家放宽心放宽心加油哦

学长志愿那我们其实这期节目到这就结束了如果你喜欢我们节目的话呢就可以在节目详情的最下方点击赞赏按钮可以给我们的花园浇水了感谢上一期给我们浇水的听友警舱警舱警舱三个警舱谢谢

那我们最后还是要再再再的感谢 Jerry 感谢大家多多关注 Jerry 的小红书 Jerry 王如果对这期节目意犹未尽的话一定要最好关注 Jerry 王小红书也可以百度搜索对不对搜索他的大名我们放在我们也放在节目详细里可以的可以的没问题代替他的论文著作是的是的如果呼声特别高的话我们也许 Jerry 还可以翻唱

哦对我们期待将来跟 Jerry 更多的交流是是是 Jerry 王不叫你一声你敢答应吗那最后呢也是欢迎大家转发跟订阅感兴趣的朋友可以加入我们的听友群和我们一起畅聊有关植物的生活趋势那我们下期再见啦辛苦了辛苦辛苦辛苦

Zoey