Die ukrainische Künstlerin Anna Sarvira
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韦格曼，乌特 www.deutschlandfunk.de，图书市场</context> <raw_text>0 德国之声图书市场

蓝色和黄色是乌克兰的国色。蓝色像天空，黄色像麦田。“黄蓝”是2014年在基辅成立的插画家团体Pictoric Illustrators Club的第一个项目。该团体当时大约有30名乌克兰女插画家、平面设计师和艺术家。后来，其中也包括在德国知名的纪实类艺术家罗曼娜·罗曼尼琴和安德烈·莱塞夫。

该团体的目标是什么？引起人们对乌克兰插画艺术的关注。它组织展览、研讨会、讲座和大师班，策划合作项目，并在许多国家展出。在格鲁吉亚的图书日、波兰图伦的海报和排版节、法兰克福书展和博洛尼亚国际儿童书展以及韩国。创始人？

奥莱娜·斯塔兰丘克、奥列格·格里申科和安娜·萨维拉。安娜·萨维拉是一位画家、艺术家，长期从事动画电影创作。最近，她在科隆的劳滕施特劳赫-贾斯特博物馆为儿童设计了一面大型墙壁。自2022年战争爆发以来，她一直居住在科隆，今天是演播室的嘉宾。我们将讨论战争前乌克兰插画界的现状，

以及战争如何影响到这个团体、主题、工作机会和创造力。乌特·韦格曼欢迎她。安娜·萨维拉，乌克兰的市场当时是什么样的？例如，2010年代中期儿童读物的状况如何？我2009年从艺术学院毕业，主要创作儿童读物。

2009年我刚从艺术学院毕业，并为儿童读物配图。因此我对当时的状况记忆犹新。情况还不错，但我们的活动空间不大，没有那么多尝试不同风格的机会，也没有那么多勇于尝试的出版商愿意出版一些疯狂的东西。大多数

大多数出版商都专注于经典风格或写实图像。没有漫画和图画书。这在过去的15年里有所发展。风格变化很小。对我这个插画家来说，这有点无聊，因为如果我想尝试一些新的东西，出版商就不愿意。2013年、2014年，插画市场发生了一些变化。

您刚才说您在2009年获得了插画硕士学位，您是想制作电影，也就是动画电影还是书籍？

我一直想创作书籍，从大学期间就开始做了，之后也一直坚持。此外，当时还没有成熟的动画产业。今天我们有了更多机会。我专注于图画书。我必须承认，这是我的热情所在。它贯穿我所有的插画作品。

当时创立Pictoric的导火索是什么？当艺术家们被邀请时，他们的反应如何？有很多支持吗？

当时我们并不太熟悉，直到我和莱娜在波兰获得了一个驻留奖学金。我们开始谈论波兰非常强大的艺术界，它与乌克兰的艺术界完全不同。当我们回来后，我们决定将这些在任何地方都无法展出的富有实验性的图片展出。我们

我们的第一次展览是波兰和乌克兰插画家的联展。我们邀请的所有艺术家都非常高兴，因为没有机构关注插画。他们终于可以展示自己喜欢的作品，展示自己想展示的东西。如果你是插画家，就给他们自由，让他们做自己想做的。我认为这有点幸运。

基辅的文化和博物馆综合体Mistetsky Arsenal每年都会举办一次书展。它是乌克兰最大的书展，即Book Arsenal。尽管我们很新很年轻，但他们信任我们，给了我们200张海报和插画的空间。在一个巨大的大厅里举办的一次真正的大型展览。

因此，我们立即获得了巨大的关注和许多反响。一些人认为它很好，另一些人则问，这叫插画吗？他们2016年的第一个大型项目之一是“黄蓝”，以该国的国色为主题。

40位不同的艺术家在约100张海报上展示了现代和传统的乌克兰，图片上有建筑、现代建筑，还有历史悠久的木制教堂、文化景点或社会现象。他们还展示了旅游指南中找不到的东西，比如狂欢派对、喀尔巴阡山脉及其特色、食物和仪式。

在2016年，对我们欧洲人来说实际上已经被淡忘了，乌克兰实际上已经因为2014年克里米亚被占领而与俄罗斯处于战争状态。“黄蓝”项目的海报上展示的许多东西都代表了乌克兰人民的文化根源。这个项目当时是否已经成为对乌克兰文化的一种认同，他们是否也希望观察？

增强民族意识？

这不太容易说，两者都起到了作用。但在2016年，我们也开始与国外的组织合作，并意识到我们想谈论乌克兰。我们想展示我们喜欢的、我们所了解的乌克兰。不仅仅是严肃的话题，还有狂欢派对，或者我们有趣的公共交通，或者疯狂的咖啡文化。

我们想以此开始与国外的对话。我们意识到我们自己有些事情都不知道。例如，克里米亚的插画家告诉我们，那里有世界上最长的无轨电车线路。因此，我们也更好地了解了我们居住的国家。从某种意义上说，这与克里米亚的占领无关，并非出于政治动机。

它首先是一个文化项目。但不可能不带政治色彩。

当然，我们也制作了关于克里米亚或顿巴斯的海报，主要是因为我们再也去不了那里了。我们也想以此保存一些东西并向其他人展示。他们当时住在基辅。2014年至2022年间，俄罗斯的威胁程度在日常生活中是否发生了明显变化？

这确实很危险，尤其是在开始的时候，因为我们不知道会发生什么。但问题是，人们在八年后又平静下来了。因此，当人们开始谈论侵略战争时，我2021年底感到非常痛苦。但从2014年开始，与俄罗斯之间确实发生了强烈的分裂。谁

我们开始变得独立。直到2014年，我们与俄罗斯有着密切的合作。这完全改变了。我们现在做自己的事情。这当然也影响了插画或整个图书界。出现了以前在俄罗斯出版的新作者。

我们现在专注于我们的艺术家。这很有趣。

您在一个漫画连环画中记录了自己的感受。您用图画和文字讲述了在基辅生活在战争威胁下的意义。八幅图画，名为“计划”，您用这个问题来思考，在战争中我会做什么？我会逃跑吗？我需要战斗吗？我能及时到达防空洞吗？我需要带什么回家？大米、斧头、手电筒？您在电影中看到了什么？

您是应要求制作了这个项目，而这个要求来自纽约的现代艺术博物馆。当时情况如何？

我收到了一封邮件，这真是太疯狂了。作为一名插画家，你有一份你想合作的组织名单，但我从未想过现代艺术博物馆。我甚至不知道他们会与插画家合作。被这样一个大型博物馆邀请，这让我承受了很大的压力。哦，我的上帝。

此外，我作为一个乌克兰人感到被要求代表乌克兰发言。我想，我该讲些什么呢？然后我决定分享我的经历。因此，这部漫画讲述了我的感受以及我有多迷茫。现代艺术博物馆对这种视角感到满意。所以我没有写政治，而是写了日常生活，我在基辅的生活。

在我等待战争可能开始的时候。这部漫画也收录在 Schallzeit 出版社的《反战图画》一书中，这本书顺便说一句，也由联邦政治教育中心出版。

出版，因此也可以在学校使用。2021年，出版了一本大型的、制作精良的书籍，其中收录了Pictoric Illustrators Club的艺术家作品。介绍了作品、简短的传记和技术。这本书展示了作品的多样性和高质量。这本书是否被认为是面向国外的名片？

我一直说我们很幸运，因为我们遇到了信任我们的人。这本书的出版商也是如此。是的，我们也想在国外展示我们拥有的艺术家。

但这仍然很困难，因为我们必须从中选择30位。但现在我们有了一份2021年插画界现状的精彩记录。这对我们来说是一件大事。我们永远无法独自完成。这本书立即售罄。

然后是2022年2月，当俄罗斯的侵略战争开始时，您在科隆与您的丈夫在一起，您的家人在乌克兰。您怀着怎样的感受留在这里，您还能继续工作吗？

我感到完全迷茫。在我手机屏幕上看到的东西与我走出去看到的景象之间存在着疯狂的差异。这是一个美好的春天，人们坐在阳光下。然后我读到马里乌波尔发生的事情。我看到孩子们在操场上玩耍，买了一杯咖啡，收到了莱娜和奥列格的消息。那是一段非常美好的时光。

他们不得不躲在亲戚家。我的家人和朋友的生活和我自己的生活之间存在着疯狂的矛盾。但我唯一能做的就是为乌克兰作画。而在这里帮助我的，也是德国人民，他们问什么，想知道什么。于是我决定画这些主题。为什么我们不放弃。我和其他插画家一样，利用Instagram作为平台。

大多数人都留在乌克兰。他们画的是非常真实的场景，比如他们坐在防空洞里，而我则寻找一些对国外的人们来说更有信息量的主题。“黄蓝”项目中的许多地方现在都变成了废墟，成为了战争罪行的发生地，哈尔科夫、津巴布韦。

基辅、顿巴斯、克里米亚、利沃夫、敖德萨、马里乌波尔。他们的海报上的这些地方突然出现在媒体上。被俄罗斯军队摧毁，平民被杀害。然后，Pictoric团体启动了“反战图画”行动，这是一种战争日记。这些图片可以在网上或通过Facebook看到。

您刚才已经谈到了您在Instagram或Facebook上发布的插画。

其他人也发布了插画，插画上可以看到人们乘汽车或火车逃亡，人们躲在地下室、防空洞和地铁里。可以看到受伤的人和死者。他们展示了俄罗斯士兵将他们的步枪和坦克对准平民，并被平民徒手击退。他们反复展示孩子们受伤了，蜷缩着，抱着宠物，抱着毛绒玩具。但总是会出现乌克兰的国色，总是会出现这些颜色，

总是表达着对和平与正义的渴望，而且这些插画往往也是团结的记录。在技法、色彩选择、风格和主题选择上，都反映了艺术家的情感。和平鸽并不总是带着橄榄枝。它也可能被俄罗斯国旗的丝带绑在一个十字架上。

在这个时候，集体有多重要？我只能代表自己发言，但我认为对所有人来说，成为这个项目的一部分都是一件好事。起初，这也是一种疗法。所看到的一切都呈现在纸上，这是我们谈论此事的方式。我们也感到自己是一个群体，因为我们可以一起做一些事情。

这太棒了，因为我们都迷失了方向。你是一个插画家，战争开始了，你感到非常无用。但我们找到了支持乌克兰、引起人们对局势关注以及筹集资金的方法。许多我们不认识的艺术家与我们联系，想要支持我们。

这项工作有两个方面，一是引起人们对该国局势的关注，二是帮助艺术家们不至于发疯，因为他们可以做出重要的贡献。从两方面提供帮助都非常重要，帮助乌克兰，但也帮助艺术家们不至于发疯，让他们也能做一些重要的事情。

我们刚才说过，您最初与30位艺术家一起开始的。这意味着在那段时间里，你们也为这个项目吸收了新的成员加入集体，对吗？是的。

是的，许多人画了一些关于当前局势的东西。但许多人在2022年也处于瘫痪状态，根本无法工作。其他人带来了新的视角。一些人在哈尔科夫，这很艰难。另一些人在利沃夫，这完全是另一回事。

还有一些人在国外，例如在加拿大。这与在德国的视角完全不同。这非常重要。您当时在科隆，并开始在科隆的帮助下，与支持者一起策划展览，以引起人们对乌克兰的关注，以及您刚才提到的筹集资金。

这些与当前战争局势相关的图片和“黄蓝”项目的图片，以“乌克兰昨天和今天”为题，以数字制作的海报形式，在不同的机构、博物馆或户外场所展出。例如，在特罗斯多夫的图画书博物馆、杜塞尔多夫北莱茵-威斯特法伦州艺术收藏馆的开放空间、科隆的广告牌和橱窗，当然还有法兰克福和博洛尼亚的国际书展。

这些展览有多重要？许多人愿意帮助我们举办展览，这太棒了。最后，将所有内容都以“乌克兰昨天和今天”为题展示，而不仅仅是战争图片，这是件好事。

因为许多参观展览的人虽然知道战争，但他们对乌克兰及其丰富的文化知之甚少。当然，这有时也很悲伤，因为这些图片展示了战争前后城市的样子。

我们想开始对话，为什么俄罗斯对乌克兰感兴趣。我们想谈论这个国家。这是一个展示所有这些的好机会。与此同时，实际上在全世界都举行了展览。

但后来他们又开始了一个与国际艺术家的新项目。2022年、2023年，我们主要将战争图片与“黄蓝”海报一起展出。然后我们意识到我们必须做一些新的事情。

我们不想只与乌克兰女插画家合作。此外，观众也厌倦了不断听到关于战争的事情。当然，第一年对我和大家来说都是一个冲击。但如果你每天都看到这些图片，虽然听起来很可怕，但你会习惯的。

然后我们开始与国际艺术家合作，并深入探讨了一些主题，例如与荷兰杂志合作的“远离家乡”。一些人与我们有同样的经历。这不仅仅是关于战争，还关于离开自己的国家这一事实。或者“一切都很重要”。这与战争可能改变了什么或没有改变什么有关。

比较不同的视角很有趣。这是一种视觉研究。对我们所有人，包括乌克兰人来说，看到一些新的东西都很重要。这就是我们这么做的原因。

我们再来谈谈您和您的插画。2023年，您为欧盟创作了一本名为《睁大眼睛的女孩》的儿童读物，文字由菲利普·蒂托创作，这是一个逃亡故事，其中心是一个非常细心的女孩，她在她的班级里。

遇到一个新的乌克兰女孩，她从不说话。阿丽娜将帮助索菲适应新的国家。这本书已出版13种语言版本，免费提供，可以下载英文版。如果你看看这本书，你会发现这些是典型的安娜·萨维拉式的人物。你可以从他们的姿态、面部表情以及色彩搭配中认出他们，一种强烈的色彩搭配。她最喜欢的颜色之一是粉红色。

在这本书中，西欧人的脸都是粉红色的。总有一些其他的东西也是粉红色的，例如一件毛衣、一个帐篷或一个冰淇淋，甚至整个画面背景。

粉红色对您有什么意义？我基本上喜欢鲜艳的色彩。我唯一没有使用它们的时候是2022年。我很难为孩子们画战争。我害怕这个项目。粉红色成为希望和快乐的颜色。我认为没有必要向孩子们展示所有可怕的事情。可以用隐喻的方式来谈论它。

我尝试过，并且让插图保持快乐。这本书讲述了如何与难民儿童相处。它应该很有趣，但你也可以学到一些重要的东西。我认为应该这样处理这些主题。

您将留在德国。您的家人现在也住在科隆和科隆附近。就您的工作而言，您与国际社会联系紧密，并且非常成功。现在的插画界怎么样？留在乌克兰的插画家能工作吗？这取决于技术。

去年经常发生长时间的停电。如果你用数字方式工作，那就太可怕了。你还有最后期限。但是，是的，80%到90%的Pictori艺术家都在乌克兰工作。经济形势并不乐观。当然，该国的生产能力有限。2022年，许多项目被取消。在乌克兰还有更多项目被取消。

我90%的客户不再做任何事情了。或者很少做。许多插画家现在都在国际上工作。这很好，他们正在做很酷的事情。我只是觉得很遗憾，国际合作是通过战争才实现的。

另一方面，它现在发生是一件好事。乌克兰艺术家现在遍布世界各地，也在网上。你到处都能看到他们的书，这很好。

我们相信艺术的力量，它可以成为沟通的桥梁，促进批判性思维。战争开始时，Pictoric艺术家们就是这样说的。他们今天怎么说？我相信通过正义实现的和平，而这现在并没有发生。

但我绝对相信，我们已经开始了一场良好的对话，我们，乌克兰，我们，Pictoric，以及我作为一名艺术家。这很重要。如果你分享你的知识和文化，一切都会变得更容易。因为我们所做的一切都是为了被理解。

我们举办展览，因为我们想让人们了解我们是谁，以及为什么我们采取这样的行动。如果你知道我们是谁，Pictoric是谁，我是谁，那么理解和支持乌克兰就会更容易。

这就是近年来发生的变化，人们比以前更了解我们。还有很多事情要做，但我们已经开始了。希望战争结束后，人们会知道乌克兰是一个有趣的国家，拥有有趣的文化、美味的食物、很棒的咖啡、很棒的狂欢派对和勇敢的人民。他们会记得战争曾经发生过，并且被阻止了。

一个美好的结语。您成功地与德国、德国艺术家以及许多国际机构和艺术家进行了对话，这真是太棒了。安娜·萨维拉，非常感谢您接受采访，感谢您来到演播室。这是与乌克兰艺术家安娜·萨维拉一起进行的图书市场节目，您可以在我们的德国之声应用程序中收听。

接下来是计算机与通信。乌特·韦格曼祝您周末愉快。