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cover of episode Episode #302: "You know what?" (Part2/2) 300回を振り返って、あの頃と考えが変わった点があります。

Episode #302: "You know what?" (Part2/2) 300回を振り返って、あの頃と考えが変わった点があります。

2025/6/1
logo of podcast 裏技英語

裏技英語

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
石井てるみ
Topics
石井てるみ:最初'You Know What?'被用作表达重要事项或改变观点的缓冲。随着时间推移,我们意识到过去的一些观点需要修正。播客的内容从侧重于'裏技'技巧,转变为更广泛地分享实用短语和生活哲学。我个人也意识到,不必像以前那样大声说话,找到了更自然的表达方式。 BJ:过去,我作为公司雇员,分享了许多操纵技巧来向上级争取支持。但现在,作为东京喜剧酒吧的经营者,我的立场发生了变化,不再需要那些'裏技'。因此,我们播客的内容也从使用技巧转变为更真诚、直接的表达。过去我可能为了避免冲突而使用'Playing Devil's Advocate',但现在我更倾向于直接表达自己的真实想法。

Deep Dive

Chapters
Podcast「裏技英語」300回を記念して、過去のエピソードを振り返り、考え方が変わった3つのポイントについて議論しています。具体的には"Stretch Goals"、"Whataboutism"、"Playing Devil's Advocate"の3つのトピックを取り上げ、時代や自分たちの成長によって変化した考え方や使い分けについて解説しています。
  • 「裏技英語」Podcast 300エピソード配信を記念し、過去のエピソードを振り返る。
  • 「Stretch Goals」「Whataboutism」「Playing Devil's Advocate」の3つのトピックで考え方の変化を議論。
  • 時代や自分たちの成長によって、これらのトピックに対する考え方や使い方がポジティブに変化したことを示唆。

Shownotes Transcript

Translations:
中文

このエピソードのフルバージョンは YouTube でお楽しみくださいポッドキャスト裏技英語をお聞きの皆さんこんにちはどうも石井てるみですそして今日渋谷の東京コメディーバーにお集まりの皆さんこんにちはよろしくお願いします

使い方としては 2 つありますよとちょっと重要なことを言う時の前あとは意見を変える時

ということですけれども、その両方に共通しているのが、バッファーとして、ちょっとクッションになるようなフレーズですね。ちょっと間違ったことを言ってしまったりだとか、言った意見を修正したい時なんかに、この You Know What?を使えるというお話でした。

ということで今週は You Know What? Part 2 と題してお送りしたいと思いますはいポッドキャスト裏技英語 300 エピソードを配信してきましたけれども振り返ると今思うと

ちょっとここは今思うことは違うなみたいなそういったことが出てきておりますということで You know what?We don't think this way anymore 的なことをねご紹介していきたいとちょっと

気まずいですねそうですねポッドキャスト裏技英語は昨年本を本にして出版したんですけれども過去のエピソードを振り返っているうちにあれこの時

ちょっともう今 100%同意しかねるというね

そういうのありましたよなんでこういうことが起きたかというと言えてないやん

自分たちでもなんですけれどもあの頃よりは大きく成長したと大きくなりましたよね時間が経過すると人間の意見とかね誰もが変わりますからねはい結構世の中も変わりましたよコロナも挟んでますからうん

テレコンとかテレカンって言ってましたね日本で働いてると皆さん何て言います?ズーム会議とか言います?

Web 会議か Teams の方もいらっしゃるよね?Company's Choice なんでよ?Zoom 派の方はどれくらいですか?Teams の方が多いんですね

あともう一個ありませんでした?Google Meet!Google Meet!私もこの間 Google Meet で Google の方と打ち合わせしたわ。Google で講演会をさせていただいたのね。ありがとうございます。僭越ながら Google に行ったんですけども、Google Meet だったし、多分これダメなんだろうなって思いながら、最初、Microsoft は PowerPoint でスライド作って、

ダメ?ダメ?なんか、こうなの?ダメなの?今もう outed なの?何?dated?で、これできれば、その PowerPoint じゃなくて Google スライド?ね?に、Google スライドって言いますよね?ごめんなさい最近ついてる。I use PowerPoint.You use PowerPoint?Yeah.That's PowerPoint, isn't it?Yeah.I always wonder why do you use PowerPoint?It's more stable.More stable.

僕は Google Docs と Google…日本で働いている人たちの一番大きな不安は、 言葉を使っている人たちだ。そして、いつも「5 つの人の 5 つのバージョン」を送っている。

Google Docs はオンラインでシェアできるから簡単ですけどもねそうそうだから最初パワーポイントで資料作って多分違うんだろうなと思いながら一旦作ったら案の定 Google

スライドにしてもらえませんかって言われて あーやりますやりますって まあすぐできたからよかったですけどそうそうだからその時は google meets?でしたっけ?はい How was it?別にあの That's just normal 大丈夫でした問題なく使いましたけども何にせよテレコンとかテレカンっていう言い方ってもうしないってことですかね

言い方が消えたのか?このプロジェクトを始めた時、私は会社に働いていた。毎週、会議室に会議を開いて、マイクロフォンを持って、みんなでマイクロフォンを使って会話をしていた。会議室に卓上マイクみたいなのがあって、そこにみんなが声を入れるみたいな。あれはもうないんですか?会議室に。このプロジェクトを始めた時、私は会社に働いていた。会議室にはカメラがいないので、マイクを 1 つ置いて、

みんなでマイクについて話してるの。一番初めてのエピソードは「Team Japan がここにいることを言うことが大切だ」って言ってたの。

ティームジャパンがここにいるというフレーズですねそれを早めに言いましょうということをやっていました私は最初の会議の最初の声で「こんにちは、私はここにいる」と言って、聞きませんでしたそのコールで私の参加は終わりました

いち早く存在アピールしてあとはもうリラックスして何も言わなくていいですよみたいなちょっと裏技チックなことをお伝えしましたけどもねあれカメラに手振ってなかった?あの時

Visa にはカメラがないんだよね?そうか、まあそうなのね、OK。世界は変わった。特にこの 1 回のエピソードは、世界が変わったから使わないフレーズだった。はい。そして最後に、私たちの Podcast は変わったと思う。私たちの Podcast は変わりましたかね?どうでした?誰か他にも変わったと思う?

1 回目から聞いてくださってる私たち何か変わりました?

お話ししているアーティストは 教育的なものを勉強するようになっていますが 現在ではコンパステーションにとっては楽しいですおー嬉しい ありがとうございます前はもうちょっとレクチャーチックでしたよね?実は最近 初回のエピソードを 再度聴いてみたことがありましたそれとは違います 教育的なポッドカスターズのようなものです

そうですね裏技チックにいかにそのキューバをしのぐかみたいなだから裏技英語っていうタイトル通り裏技的な使い方にフォーカスしてましたね最近ちょっとそういう意味ではね

ただの便利フレーズになってるそういう方よくないかそうねいろんな方向にエクスパンドしてますものねライフコーチじゃないけどもちょっとそのね

ライフコーチって言うとおこがましいけど I would love to be a life coachBJ よく言ってるもんねでもその人生の考え方とかフィロソフィーみたいなこともお伝えするようにはなってますよね SoLet's look at three たまに自分の声が思ってるより大きくてびっくりすることがあってごめんなさいね My voice has

あのドロップドロップオクティブキー違う違うテレビの声がうるさいってよくさコメントで書かれてた時期があってでも確かに私マイクがあるのにめっちゃ声を張ってたんですこれ生放送のラジオでもあの人うるさいってやっぱ言われることが多くてで私ねその芸人だからさなんかステージのとかで声を張っちゃう癖があってラジオみたいなマイクがあってもそれを続けてたんですよ

でも途中で気づいたのこんな貼らなくてよかったんだっててかね貼らないとなんかうまく喋れなかったのがなんかね抜いて喋ることをなんかようやく気づいたんです途中で 3 年 4 年前ぐらいにだから皆さんこんにちはっていつも言ってないと思う最近

3 つのエピソードを見てみましょう。エピソード 22

Think big にも通じる考え方ですけれどもスレッチゴールちょっと背伸びしたゴールを設けとくことで自分は成長できるとかあとは上司とかにもスレッチゴールをさ

伝えておくとかやりましたよダメ?ダメなの?ストレッチゴール?

はい、でも同時に期待値コントロールのために、現実的な数字も同時に言いましょうというふうに伝えていました。

目標が低すぎるぞという上司に言われた時にはどうしたらいいでしょうかもっと大きい数字を言ってこれはストレッチゴールですよということを言えばいいんですよねでもどういう言葉に言うのですか例えば 50%の成長を求めているので上司はそれが足りないと言っても OK だと

as a stretch goal we will aim for 75% growthas a stretch goal で頭につければ大丈夫 another way to phrase it would be if you're given a number you can say we can have that as a stretch goal for sure for sure

でも、ベースゴールは 50%を保ちましょう。

「確かに」っていう演技の込みの部分まで合わせて使ってほしいですねストレッチゴールの数字を言うことも大事だけどもそれだけだったらストレッチゴールってそもそもアチーバーボーじゃないかもしれない数字なのでリアルな目標も同時に言っておきましょうこれが間違いは何ですか?

おお ストレッチゴールを上司に建前上言うだけじゃなくて自分のために

スプレッチゴールを立てましょうと。はい。スプレッチゴールを設けることで、それに向かって自分も頑張るし、そうやって、なんか、コンフォートボールゾーンを抜けて成長できます。で、たどり着かなかったとしても、still you grow a lot ということですよね。

そうです。でも、このエピソードを聴くと、基本的にマニピュレーションをすることができるんです。マニピュレーション。そうです。

そういうことかなのでこのストレッチゴールに関しては本の中では上司の前で建前上行っておきましょうという部分は削除してあるということですね実際に自分が成長するためにストレッチゴールとして使いましょうじゃあ表技ですねシンプルに直球ではい

いいね、いい方向への修正だったねそうですね

BJ のポジションもかなり変わってるよね BJ も当時はまだ自分でこういう東京コメディバーのオーナーでもなかったし企業の雇われている側としてどうやって上司を説得するかとかどうやってゲートキーパーをくぐり抜けるかとか

それにはどうしてもちょっとマニプレイトって言うとあれだけども裏技的なトリックみたいなのがすごい大事だったからそういった使い方をお伝えしてきたわけだけれども今はそういう立場じゃあんまないもんねなるほどじゃあ表技になってきてるわけですねエピソード 2

2 回目のエピソード、皆さん覚えてらっしゃいます?今 YouTube にはアップされてますけれども、他のプラットフォームでは聞けないのかな?

はい エピソード 1 は?

何か難しい質問がプレゼンの最後に飛んできたりした時に、分かりません、調べてませんでしたとかいうのではなくて、自信たっぷりに、That's a great question. Thanks for asking.と言いながら頭の中で答えを考えましょうと。

池上明さん方式ですねいい質問ですねってね池上明さんもあれ言ってる間に答えを考えてるんですねってエピソード 1 から言ってたよねそれをエピソード 1 でやったんですけどもエピソード 2 がこの Whataboutism でしたこれがまたまたのうるわざです質問を聞くときに難しい質問を答えるのではなく直接質問を聞くときに

これが今までにとって非常に有名になってきているのですが

プロジェクトの議論は大きくアメリカで大きくプレゼント・トランプが常に使っているからですプレゼント・トランプはどうですか?性価害問題についていろいろ訴えられていますけれどもどうお考えですか?ジョー・バイデンの息子についてはどうですか?

そして、突然、話が変わって、彼は何も答えない。そして、それは「なにが?」です。そして、それは、なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なにが?なに

実際にトランプ大統領もこれはめちゃくちゃ使ってるわけですねこの戦術は実際に使えますと話の方向を変えるわけですね実は 2 回目のエピソードで日本のマーケットはどうやって使うかを紹介しました日本のマーケットはどうやって使うかを紹介します日本のマーケットはどうやって使うかを紹介します日本のマーケットはどうやって使うかを紹介します

その時も BJ の仕事での状況がすごく反映されているわけよね実際に BJ がヘッドオブジャパンマーケットとして

日本のマーケットはどうなってる?って聞かれて What about China?当時はよく BJ のポジションとして使っていたフレーズだったということですね本当に良かったです。私たちの会社では、中国のマーケットは一番難しいものだった。誰も何が起こっていたのを知らない。そして、中国のマーケットについて話すことができるだけで、会話は止まらない。

だから会議中に全ての時間を 入れて、中国について何か聞いてもらえないと言われません。なるほど。中国マーケットが一番複雑でね。誰も把握できていないっていう。確かにそういう場所ですから、我々は中国ということで話の矛先を反らすことができていたわけですね。エピソード 2 のクリップを聞いてみましょう。私に聞いてください。難しい質問を聞いてください。

OK! ブレグジットのこと質問しますよ!ブレグジットの状況はとても悪いですよ!BJ!とても恥ずかしいですね!ブレイク人はもっと安定していたと思っていました。どういうことですか?あなたの言い方がわかりましたが、世界のどこにも何が起こっているのですか?中国、トランプ、北韓、どこにもいろいろな問題が起こっています。どこが重要ですか?

ちょっと BJ!ブレキシットについて聞いたよ!ブレキシットについて聞いたよ!

あれ?答えとこうちょっと待ってまんまと引っかかった So the secret of whataboutism is accepting the questionand then giving another question back that sounds like it's connectedbut actually isn't connected at all

すみませんね、やかましかったですね。大げさでしたね。I still agree, whataboutism does work. It can work as a tactic.What I don't agree with, I think now I wouldn't say whatabout China.どこが今、you know what ポイントかというと、Whatabout China とは言わない。I think it sounds too political.Whatabout Trump って言う?I wouldn't say that either actually now. そうでもない。Well, I think obviously whatabout Trump is different because

それは

でも、タリフはどうなっているのか?他の方法で質問を直接してもらえればいいのか?例えば、今どうなっているのか?とか、そのトピックに変えるってこと?AI とかも、そういうのもあるかもしれないけど、

ビットコインと言うか、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコインは、ビットコイ

中国はちょっとつかみづらいマーケットという意味で使ってたけども今はそういう意図はない政治的な雰囲気になってしまうので今だったら代わりに

だからその時々のホットトピックなんだろうね今ホットイシューなのでね関税はどうなってるんだなるほどちょっと関係ないんだけどささっきのエピソード 2 のクリップの冒頭でテルミテルミって言ってくれてたじゃないこの間リスナーさんからメッセージをいただいてねすごくポッドキャスト裏財を聞いてくれているんだけども最初は

なんだっけなテルミが教えてのテルミに聞こえて BJ がよくテルミテルミって言ってるんだけどでも辻褄が合わないから何のことかよくわからなかったのが相手の人の名前がテルミだから言ってるんだって気づいてからスッと入ってくるようになりましたってメッセージをいただいたんだよね

その話もしたよねテルミじゃないアメリカ人の知り合いとか昔からテルミがテルミになるんだけど BJ は最初からテルミって呼んでくれるんですよね何なんだろうねまあいいんだけど Your Twitter2018, 2019 was TwitterNow it's XIs Tell Me Tell Me 自分でアカウント名がね Tell Me Tell MeTell Me の方とちょっとあの

ダブルミニングと並べて遊んでますけどもそうそうそうそうだから BJ は最初から Tell me って呼んでくれてるのが初めて聞く人はよくはそれが名前だってことに気づかなかったっていう風に伝えてくれた方がいてめちゃくちゃ笑いました私 I think maybe it's because I say it your name in a Japanese accentTell mebut in my British accentstrictly speaking in English

日本語に近づけてくれてるってことでしょ全然だから日本語に近い方で呼んでくれてるのがありがたいなっていうのと

さっきから BJ と違って足が届かなくて座るポジションをずっと探してる公開収録のお知らせです次回の公開収録裏技英語ライブは 6 月 14 日土曜日午後 3 時から渋谷の東京コメディバーにて開催します

BJ、プロデューサールーベン、そして私石井てるみと美味しいクラフトビール片手に地面としたこの熱さを吹き飛ばしましょうもちろんいつものようにちゃんと学びになるような英語の裏技フレーズやマインドセットもお届けしますよ公開収録後はリスナーさん同士、そして私たちとの交流もお楽しみください裏技英語ライブ詳細は概要欄をチェックしてください

始めて行ってみようかなという方から常連さんまで皆さんにお会いできることを楽しみにしていますもう一個もう一個長くなってますね 1 回目は何?エピソード 14「プレイング・デブルズ・アドボカット」プレイング・デブルズ・アドボカットプレイング・デブルズ・アドボカットはスターの中で

裏技英語の中ではもう電動入りしてるようなさ I'm not a fan anymoreLet's take a listen to what we said about it in episode 14

「悪魔のアドボカット」これから出てきたのですが、 現代英語では常に使われています。例えば、自分が嫌いなアイデアを聞いているとき、

良くないな好きじゃないなっていうアイディアが出てきたとしますそういう風に直接的に言うこともできるよねチームとしては厄介者になっちゃいます

まずは、プレイング・デブルズ・アボケットっていう前置きを置いてから、なんでその意見に反対するかを並べていけばいいですね。例えば、そのプランは効くことはできないと言えるけど、それが効くとは。でも、みんなは、

そうですねただただ意見にただ反対するだけのめんどくさい人になっちゃう同じこと言うのでも全然印象が違いますねマイオキデブルズアドボカットマイオキ

日本のコンサルタントではなく、私だけではなく、コンサルタントのダブルシールドです。私は今言いたいことは、それと同じです。

反対意見を言いたいときに

あまりにも直球で真っ向から反対すると角が立つからちょっと自分を守るためというかそれこそクッションフレーズ的な感じよねもちろん他の全然違う意見を言ってどんどんいい意見に昇華させていくことが一番いいことなので違う意見を言うこと自体は全然いいチームプレイヤーのままではあるんですけども言い方の問題だと

今言うと、何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント?何がポイント

今は自信があるからだと思う。

そうですねだからその本当に反対意見がある時に使うというよりも I think this is for あえてプロコンプローズ&コンズを

あえて意見を出し合う時とかに使えばいいんじゃない?もういらない

今は年上だけど、私は 43 歳で、私は仕事が大変だと思っている。私は仕事が大変だと思っている。私は仕事が大変だと思っている。

じゃあボスに対しても BJ は今臆することなくもっと年次が若ければね分かんないけど自分がこう思うっていうのであれば遠慮せず別に言ったっていいよねただ言いづらい雰囲気であったりだとか

例えば、私の妻が本当に汚い服を着ていて、私は「どう思う?」と言うと、「いいね、好きだよ」と言うか、

だから状況によってはね奥さんに正直なことを伝えなきゃいけない状況によっては使えるフレーズなのでもちろんね知っておくといいでしょうか

テナミ、6 年は長いですが、300 回は長いです。でも、この「どんなエピソード」を見たことがあるか、 私たちは成長してきました。

はい、今回の You Know What?エピソードでも振り返りましたけれどもね、逆にね、これだけとか BJ が I've grown って、私も言うべきなんだけどさ、I've grown from you ぐらい年月が経ったし、300 回っていうそれだけの時間が過ぎてきたということですね。え?

そういう意味では言えないと思うけど

私はそれをやることはできません。でも、私は何かを見ることが面白いです。どうか、私は 6 年間のことを覚えていることを楽しみます。私はこのエピソードを楽しみました。私たちの 300 日目の祝いが大阪に来ることを感謝しています。はい。

6 年間変わってないことがあるのは、 飲み物が好きだったこと。

クラフトビールを飲んで、 今度はお客様とシャンパインを飲みます。コロナ禍を経て、私はお酒を飲めなくなったけど、 クラフトビールを飲むのが好きなの?そうです。終わったの?何が?

BJ がねお酒飲まないって宣言してたんですよだけどすごい糸も簡単にお酒飲み始めてたんで BJ みたいな人でも自分との約束守れない人間らしい守れないって言っていいんだけど人間らしい部分も見えて安心したよ私はということで

皆さんどうもありがとうございました来週またお聞きくださいバイバイ