Shownotes Transcript
因为有的时候在诊所有的父母可能会觉得很沮丧他们会觉得为什么我什么都做对了我每一刻探水我都数了我胰岛素我每一次计算都非常的准确为什么我小孩的血糖还是一会儿高一会儿低
就我们就会告诉病人你不要沮丧因为本身血糖就是一个非常非常复杂人体就是一个很复杂的一个组织所以它并不是说只有一点两点会造成血糖波动而是方方面面都可能
嗨,欢迎收听八九不离十,我是主播陆月刚刚片头的声音是不是有一丝丝的熟悉呢?他是做客过我的个人播客《月食谈》的嘉宾郭鑫他不仅是美国著册营养师,还是目前就职于美国德州儿童医院内分泌科的糖尿病护理与教育专家 CDCS 我们年初合作发布的单集《对话郭鑫》,反响还是很不错的有兴趣的朋友可以去听听看那这期视频就先到这里了
那这一次我们的聊天不是个人职业故事而是关于糖尿病的科普上半期是收录了聊天的前半段虽然我很认真的剪辑了但时长依然超过了一个小时那为了方便大家去收听我在节目详情 show note 中标注了详细的时间轴时间点如果你时间紧那就点播好了但你要是真的有空还是希望你去完整收听的
哈喽大家好,欢迎收听八九不离十今天的节目我们来聊一聊糖尿病然后嘉宾是郭鑫我们这一期会专注于广度就没有办法顾及到深度但同时还是欢迎大家在评论区听后有任何的问题都可以来问问我们
然后我们让郭鑫给大家打个招呼嗨大家好八九不离十的听众们我是郭鑫然后我现在是这个在德州儿童医院做糖尿病这个教育专家然后非常高兴和大家在这里见面嗯好嘞行其实前面大家对你的职业都有
很高的赞许觉得这不是什么双引号狗屁工作所以今天来跟你聊的虽然不是说职业导向但是是完全属于你每天日常沟通的方向因为你每天见的病人也就是糖尿病相关的病人是的那我们就
直接进入正题毕竟今天聊得非常干货我们先从热身来吧就是说到糖尿病的话
我跟国内的一些患者的沟通过程中我们在中国比较熟知的是像洪丁教授提出的糖尿病五驾马车原则就是说你要饮食运动药物教育监测五体合一这样来去管理糖尿病然后我不知道你自己在美国的一些学习啊日常的病患交流当中是不是就也是这样五驾马车
对我也是听说过这个五驾马车的理论我觉得这个可以说是非常好的概括了糖尿病管理的几个核心点不管是一型还是二型饮食运动药物监测和教育我觉得这五点是缺一不可的那
往西了说就可能有很多人觉得说啊好嘛我得了糖尿病了那我听医生的话了医生让我用什么药我就用什么药我一次药都没有忘记服用过那我肯定是一个满分的病人特别好的病人对不对那其实不然就是如果你只是做到了药物这一点的话而忽略了剩下的四架马车那其实你在健康这条路上是跑不远的因为你只有一架马车就比如说
监测我觉得监测是糖尿病护理的一个基础吧因为你的每个人的治疗方案啊你的药物的选择和包括剂量的调整都是千差万别的那所有的这个治疗决定都是基于你的一个化验结果以及日常血糖的监控值
所以这个是我觉得是基础那而运动和饮食的重要性就更不言而喻了那 Cindy 你也是营养师嘛你肯定这方面你也肯定是有很多体会对因为你像食物中的碳水是直接影响到血糖值的而运动不管是对于一型还是二型的这个糖尿病的血糖管理都是一出多多
那么最后一点教育我觉得是可能有一些人容易忽视或者说不太熟悉的教育是什么东西为什么我在医院要接受教育那我觉得教育是授之以渔不如授之以渔
中最关键的一点就是你比如说像我之前那期博客中提到的那在我们医院呢当病人确诊的时候他们是病人的家长和病人是会接受一个两天的长达就每一天都有大概两个小时的非常密集的关于糖尿病的教育那这个教育会保证他在日常的护理中知道如何去检测血糖那血糖高了怎么办低了怎么办以及一些呃
基础的如何去计算糖尿病剂量所以我觉得这五驾马车是缺一不可的那其实在美国这里在美国的糖尿病教育护理协会是提出了一个七大糖尿病的自我要思管理就还多了两驾马车是
七个马车除了这个向虎宁教授提出的五个马车中的前四个也就是刚刚说的饮食运动药物和监测之外他没有教育这一块但是他多了剩下三个马车那分别就是 problem solving 也就是说问题解决那这里是包括了在日常情况下一些突发
做问题的一些处理的能力比如说一个病人他在使用胰岛素泵但是这个泵忽然堵住了我这时候该怎么办
又或者是一些非日常情景中会出现的问题比如说我这个孩子忽然生病了开始得了肠胃炎那这个时候我在糖尿病管理中需要有什么要注意的又或者说是我准备要出国旅游那在这个时候我有什么要特别注意的所以这个是叫 problem solving
问题的解决然后第六个它是说叫 Healthy Coping 健康应对翻译成中国的话那这里说的主要就是心理上要如何去面对糖尿病那这个的心理上的面对不仅是说刚确诊的时候病人和家长要如何消化这个消息更重要的是从长远的角度从心理上减少糖尿病带来的一些压力和
和可能有的负担那最后一个第七个马车就是 reducing risk 减少风险就是如何去减少糖尿病病发症这里包括了一些急性的病发症和长远的慢性的病发症所以这个是美国的七甲马车的原理我觉得可能是把教育和监测这个更细化出来了对他们其实总的来说的原则都是一样的是的是的是的
你之前也在那期播客里面简单介绍了一下你自己在工作场景里面你作为病人的这个 care team 就是这个团队当中的一员我也想就是也再来问问你在这样的护理当中因为美国特别强调的是你需要非常不同的专家给你提供最佳的一个糖尿病管理
我觉得就是国内可能大家只能脑子里冒着医生医生能帮我对对对对所以我想也问一下在这个中美差异上面还有什么
就是在美国是强调叫 team based approach 团队的这个一个协作那么像在我们诊所除了我这个工作这个 dietbdc educator 之外还有营养师和社会工作那在有的诊所还会配有专门的心理医生
那营养师我相信咱们八九不离十的听众应该已经很熟悉了那这里我想主要介绍一下社会工作它是在美国还挺重要的一种职业就是基本上诊所啊医院啊都会有社会工作这样一个职位的配备它
他们的主要工作是来评估病人的这个叫做 social economy 的情况也就是说他们的社会经济情况那比如说包括了这个病人的家庭有没有稳定的收入来源病人有没有医疗保险或者说他们在日常食物的获得方面有没有需求有没有困难或者说在药物的方面需不需要额外的一些援助等等
那这是他们工作的一方面那除了这一方面之外社会工作还包括了我之前提到的美国的七驾马车中的 Healthy Coping 也就是心理这部分其实和心理医生的工作有部分交叉的那他们在平时病人的随访的每一次随访中也会去评估病人有没有有糖尿病引起的一些比如说像抑郁呀或者我们之前说的 Diabetes Burnout
刚刚我还和 Cindy 在讨论要怎么样翻译这个词比较准确然后 Cindy 非常非常机智的提出了叫糖尿病情绪内耗我觉得非常能精准的 get 到这个点就是能很精准的
反映出这个词对应的中文就是因为糖尿病是一个很长期的一个耐心疾病那在这个过程中就很多病人会有因为要每天去面对自己的糖尿病包括我要注意我的饮食呀我要注射胰岛素啊或者我不想让我的同事朋友发现我有糖尿病我想要躲躲闪闪的藏起来躲起来去来服药或者胰岛素就是一系列
问题来导致的一个他的情绪内耗所以这方面也是社会工作要非常注意去来发现他们及时发现他们有没有这样的问题那如果有相应的一些心理情绪上的问题那这个时候我们就需要心理医生来出来帮他们疏导来解决这样的问题
对然后我前几天还看到一个数据说在糖尿病患者中其实抑郁症的并发率是高于普通人群三倍所以其实这还是一个挺哇三倍对还是一个挺需要引起重视的问题
对对对所以就回过来看那个五驾马车或者七驾马车还是不仅是只有饮食是需要注意药物需要注意还有很多其他方面能得到充足的支持这时候患者在病情的管理上才能做到最优解吧
对然后你刚刚提到了这个心理啊就是情绪啊这样连带着这个糖尿病我就觉得我这时候必须要以一个糖尿病家属的身份来分享一下我自己外婆的例子因为我外婆是二型然后作为一个有营养学背景的孙女我很难
就是我希望他非常认真的对待他的血糖但我的外婆有她自己的一些想法因为她觉得每天都要戳自己的手指实在是太疼了而且她有时候出去要玩就是她会觉得这个事情应该放在她享受生活乐趣之下所以这时候我们就会有时候会双一号吵一下就我会觉得她没有把自己的健康放在心上但是
但是我逛完视频我就想说可能他情绪很健康也很重要所以我觉得这个可能就是当我自己是糖尿病家属的时候会发现糖尿病的管理变得复杂了其实它本身就真的是个很复杂的它并不是说我发烧了行这是你的退烧药拿去吃吧吃了你就烧退了
就像你说的其实对于很多糖尿病患者来说就每天扎手指对他们来说就会是一个挺大的负担我每天为什么我要多这么一步我要扎手指然后我觉得我必须要表扬你外婆就是她这么大的年纪她还知道并且
会努力去做说我餐前要扎手指或者起床之后扎手指我觉得这个已经是很厉害的因为我周围的一些远方亲戚什么就有一个也是糖尿病患者就是我花了好大的力气才让他知道我需要去测一下我的血糖但即使是这样他还是就是可能三天打鱼两天晒网这样子就是不会说每天都真的去很很
遵医嘱的去测血糖所以我觉得你外婆在这一点已经是很厉害了然后她是所以你外婆现在是在服药吗对她有在服药但是在药物上她也我觉得也可以理解因为有时候年纪大了忙起来是会忘记的但是这个时候我就觉得需要很多就是糖尿病病人他身边需要很多支持这时候我就会跟我爸妈说我说你
你们记得提醒一下就吃饭的时候提醒一下就因为我觉得就我天高皇帝远我也实在隔着时差有时候也没有办法顾及到但是这是我觉得糖尿病管理它困难的点或者说它有跟其他疾病管理
相比有更多维度的一个地方没错然后就像你说的怎么样去努力记得要吃药就是也是我们诊所里一个一直存在的问题就有一些病人他就是忘记什么样然后每次医生也是会
想尽各种办法什么射闹铃啦什么有的病人会觉得说我早上就很匆忙我就去上学了然后我就忘记打胰岛素或者我忘记吃药了什么然后这个时候我们就会说那你觉得我们能不能你每天去学校就去就是医务室吗能不能让护士给你去注射这个胰岛素这样你每天先去学校之后到医务室让护士给你注射了你的胰岛素然后你再去上学
或者有的说就是说能不能把药放在餐桌上这样你就会每次吃饭的时候看见那个药品你就会记得去吃就是会想各种办法去努力提醒他们你要吃药
对对对就是这些很小的细节其实由于是慢性病所以它的重要性就比你普通的感冒的时候记得吃感冒药来说要变得困难了对而且我觉得我觉得可能没有这种慢性疾病的人可能会觉得不是那么能理解到这其中每天的一个精神负担我觉得一个例子就是如果有可能有的人会每天吃什么啊
维生素呀或者是什么葡萄籽油啊就是这种保健品就是就大家想一想你是有多少天你是能坚持多长时间每天都去记得吃那瓶维生素的反正我是不太能做得到对那个可能都过期了然后一摇还有大半瓶呢热身的最后一个问题来问问国新就你觉得你能想到有多少种影响血糖
的因素你觉得这个数量会在多少我觉得你如果真是往细了说真的是你能列出十几二十三十几种我都不会很奇怪就我就先说我能想到的就是很常规的比如说大家都知道的饮食那其实在饮食里我觉得最
最大的一个误区有一些人会有的就是说我不能吃糖但是其实不仅是糖而是碳水化合物然后你再往生理说其实不仅是碳水化合物更是你这个食物的一个碳水化合物脂肪和蛋白质的比例因为你这个比例不一样对血糖的波动的影响也不一样以及你食物中
这个膳食纤维的含量有多少就是这个是饮食饮食中最后有很多那除了饮食之外那就是你的药物不仅是你糖尿病的药物就还会有其他很多的药物对血糖也是有波动的其中最常见的一个就是类固醇的药物它是能够显著的提高你的血糖的
以及有一些抗生素可能对你的血糖有影响然后还有一些药物可能会让你低血糖就是药物中有很多很多种那除了药物和饮食之外你的这个活动日常活动量
当你运动比较多的时候你的血糖会比较低你的胰岛素敏感度会比较好这也是为什么我们会提倡说运动有助于糖尿病管理这个是运动然后除了运动之外还有你的心情这个也是很大很大的一个因素或者你有压力的时候你的血糖也会高
然后还有就是你的睡眠也是会影响血糖的以及包括你身体的自身你本身特别是我们在这个儿科嘛就是小孩的自身本身生长的一个激素啊一个他的生长也是会对血糖有很大影响所以就是因为有的时候在诊所有的父母可能会觉得很沮丧他们会觉得为什么我什么都做对了我
每一克碳水我都数了我胰岛素我每一次计算都非常的准确为什么我小孩的血糖还是一会儿高一会儿低就我们就会告诉病人你不要沮丧因为本身血糖就是一个非常非常复杂人体就是一个很复杂的一个组织所以它并不是说只有一点两点会造成血糖波动而是方方面面都可能国新你几乎就是涵盖了大板块
然后我这边有一份是有一个组织叫 Dietry 对对在美国很有名的一个组织他们是最新的是说有 42 种然后涵盖的就是食物药物运动然后你刚说的这些生理的比如说你感到压力很大然后还有就是环境
就比如说你室外温度大概是多少最后一块就是你自己的一些行为自己就是社交环境给到你的一些压力所以就是我觉得我们把这个东西放在热身也是希望大家了解到糖尿病管理如果你只看血糖
是确实我们的目标是这个但同时它的困难度也就是因为它有 42 种甚至更多如果你要继续西化的话它的负担
复杂度是在哪里就是容易让人感到沮丧的点就是你以为你已经做到最完美了但是为什么最后的数字看起来不好看所以这个就是我们前面的小热身就是给大家一个很主观的吧我觉得是给大家来介绍一下糖尿病的管理中美两个体系里面的一些小差异
然后我们接下来想通过一个就有点像分类给大家聊从糖尿病前期
然后一型二型然后妊娠期就是怀孕的妈妈可能会得糖尿病到最后我们会来想聊一聊不同年龄阶段就像你前面说儿科这个跟老年人可能中间有一些差别然后我们最后再去聊一些可能很具体的前期收集到的一些网友自身的一些案例啊吐槽然后就大概是这样的流程所以
我们就先从这个糖尿病前期
来聊起然后糖尿病前期呢英文叫 pre-diabetes 就是感觉你两只脚一只脚迈进去了对一只脚已经跨进去了对然后我自己家里面的人的话是我舅舅在去年 11 月份然后做了这个糖化 A1C 这个是做出来是 7.2 然后这时候就是医生跟他说哎呦小伙子你糖尿病要注意了然后就给了药
所以我觉得关于糖尿病前期可能也是大家对于糖尿病很担心的原因就是很害怕自己得了所以我就想第一个问题问一问郭鑫糖尿病是不是可逆就是在这个阶段有没有办法把这只脚迈回来就是不要迈到糖尿病这个了
我觉得如果是糖尿病前期的话是有可能是一个可逆的过程的因为如果是你能很早的及时就能诊断出来你是糖尿病前期并且开始相应的治疗不管说是药物的还是说我通过饮食生活方式的改变因为这个它是可以
可能会减少或者延缓糖尿病的病发然后以及能够很有效的去延缓一个心血管疾病啊以及微血管疾病这些并发症的一个发展
那其实稍微往细一点说就是对于一些比如说体型偏胖或者是生活方式不好的一些新确诊的糖尿病前期的病人那么通过一些严格的生活方式的管理呀以及可能有的会需要配合一些早期的一些合适的降糖药物的选择是有可能逆转这个糖尿病的但是我们要知道这里的逆转并不代表治愈
对因为它这个逆转只是说是能够让它的胰岛β细胞的功能胰岛素抵抗达到一个从原来比较不好的状态到稍微正常恢复一些但是不代表我就治愈了我就再也不用管了
那通过这样的生活方式逆转的这个糖尿病前期的病人你还是需要在你之后的生活中持续保持这样一个健康的生活方式那这样你可能会一辈子都不得但是如果你不注意的话哪怕其实你注意可能你稍晚一些还是会得但是可以大大的延缓它并发的一个时间这里再问一下刚刚你有提到一个词叫微血管疾病
是不是可以给大家再解释一下就是什么是叫微血管对它因为在美国这边它血管类的就是我们在说这个糖尿病长期的这个慢性的并发症它是分成这种大血管疾病和微血管疾病那大血管疾病就是比如说你的这些心血管疾病呀中风呀动脉中央阴化这样子那微血管是
通俗一点说就是像一些神经末梢呀因为有一些糖尿病人他可能会有出现手脚麻木或者失去知觉这样一个问题那这种就是属于微血管的一些疾病还有包括眼睛对对眼睛周边美国这边是把它整个分类成一个眼部视网膜的一类的这个疾病的控制但是它应该也属于微血管嗯 OK 行
所以你刚聊的是关于糖尿病可不可逆的问题这个中间有一型跟二型之间的一些小区别吗对我这边说的可逆其实都是针对二型糖尿病因为一型糖尿病的话它是一个目前就目前的医疗技术它是必须要终身依赖胰岛素的一种病所以这个是
美国西医体系里面对于糖尿病是否可逆的一个目前的一个答案对对是另外一个问题我准备的关于糖尿病前期的是大家会想说我能不能把自己的风险降低呀然后你前面有提到就是在生活方式改变比如说吃冻上面去控制另外大家一个很感兴趣的是关于控糖保健品
控糖保健目前哈我个人是没有推荐的控糖保健品我知道市面上有很多产品什么有中医来源的有什么稍微西医方向的但是据我所知目前是没有特别有效的并且是符合咱们说要循证医学原则的产品
所以希望大家不要想着走捷径记住五驾马车不要想着走捷径如果真的是想要控制尤其因为糖尿病是一个跟遗传还蛮大关系的一种一类慢性病那如果比如说你家族史是有这个糖尿病家族史的那你想要从还没有开始有这个糖尿病趋势就开始注意的话那你就是首先
控制体重因为其实肥胖和这个我这里说的都是二型因为一型就是不太有预防的方法那对于二型的话就是当你是如果有肥胖的情况下你的糖尿病的风险是会高很多那么首先就是你要控制体重在健康的范围内然后就是吃的时候要注意碳水然后我觉得不用
说非常严格的控制但是你生活中有意识的就是可能多吃粗粮啊就是老生堂谈多吃粗粮多吃蔬菜这种就甜食这些可乐奶茶尽量少喝如果真的是很馋的话可能一两个月一个月喝个一次两次解一下馋但是就不要说点很大杯的经常喝这样然后以及运动
对对对就其实还是落实到了马车前两家就失动记着马车所以你刚提到就是家族史嘛那作为就是我这一辈来说我的外公外婆都是有二型那对我妈妈来说她是紧张的但是关于这个问题我觉得我也没有说你需要服用保健品来降低你的风险反而我是鼓励她
吃冻上面是不是可以更加的注意一些那即便说这个事情如果最终是我不可避免就刻在我基因里的事情但如果能让它到来的这一天晚个五年十年那我觉得也是一个非常有效的一个我觉得是进步对没错因为你这样晚到五年十年不仅是糖尿病那它相对其实我们说为什么糖尿病危险为什么要重视糖尿病其实
它背后对身体伤害更大的是它这些长期的一些并发症才是真的是让你可能失去生命或者是对你的生活质量有显著影响的那么如果你能推迟你的糖尿病五到十年再发生的话那么相应的由糖尿病引起的这些并发症也会被你大大的推迟和延后对对对所以我觉得在这个阶段大家是可以努力一下的我们针对的是二型的
是的那第三个问题在糖尿病前期这个话题下面是想聊一下蜜月期
在搜索引擎里面是有出现相关的这个关键词然后请郭鑫给大家解释一下我觉得你的这个准备工作做得特别充分非常专业对糖尿在糖尿病里是有一个蜜月期的但我觉得这个可能反正在美国来说一般我们当说有蜜月期的时候其实一般已经不是说糖尿病前期可能是针对一些已经确诊的糖尿病患者
然后他就是当新确诊的糖尿病患者他在初期尤其是对于一型的在通过胰岛素治疗几周之后他们的这个胰岛的这个β细胞或者说 B 细胞功能可能会有不同程度的改善
那部分患者的高血糖的症状那么可能会在这一段时间内有所减轻甚至可以拥有一段不用打针吃药但是血糖依旧正常的美好时光所以听起来好像对糖尿病患者来说这段时间就像新婚蜜月一样甜蜜
所以在临床上就把这段时期叫做糖尿病患者的蜜月期那其实我刚刚说的是一型嘛那其实不管一型和二型都是存在这样一个蜜月期的
有蜜月期的这些会出现蜜月期的这些患者就是等于就是趁着他们一线分泌胰岛素的功能尚未完全丧失的之前然后我们通过启动药物让一线得到休息然后解除高血糖的一个毒性的作用
让一线休息开心了之后恢复部分的胰岛的功能所以就是这段时间就是会出现一个我好像糖尿病治好了但其实不是治好了就是只不过是这样的一段灭气
然后那蜜月期的长短和糖尿病的类型啊你发现从你开始真正有糖尿病症状到你发现你得了糖尿病开始启动治疗的这个时间的长短以及你本身胰岛功能的损伤程度都是相关的
那么一般来说二型糖尿病患者的这个蜜月期可能要比一型患者要长一些然后以及你这个从你有症状到你发现的这个病程越短你的蜜月期会越长的以及当你比如说你是一型的话当你这个蜜月期需要的胰岛素剂量越少那你这个蜜月期可能会越长因为没有那么严重嘛嗯
当然你的蜜月期的长短和在你蜜月期期间患者的这个自我管理也是有非常大的关系就是我们刚刚说的五驾马车的那些东西饮食管理啊生活方式什么的你这期间这些管理做得越好那你的血防控制越好你的蜜月期就会越长嗯所以都是环环相扣的但其实是不是你们最担心的就是病人在这个蜜月期阶段觉得自愈所以就不来接你们了嗯
那倒不是我们其实担心的是因为我们就大部分都是异性糖尿病的这个小朋友嘛我们会担心的是让父母觉得我们家孩子糖尿病可以一直控制的这么好因为蜜月期的时候可能血糖看上去都很好很漂亮没有很高没有很低然后胰岛素的剂量也好但是一旦过了蜜月期他们有一些家长就会觉得天哪怎么忽然之间世界就变了
你娶到我之后就对我不好了我们的蜜月期已经过了对他们可能就会开始觉得压力好大怎么办我应该怎么做所以一般我们都会在确诊的时候就会跟他们打预防针说你可能会经历这样一个阶段然后之后会经历什么样的阶段然后同时莫言也会告诉他你不用担心你一直都会有我们的支持你有任何的问题给我们发消息啊什么的就是就不要担心你都有我们的
所以你就是把教育这匹马车给加足了让大家没有那么担心了对那我可不就是负责开教育这个马车的吗是的是的 OK 那我们刚刚聊的就是第一个部分关于糖尿病前期
接下来就是因为你刚也聊了很多你自己的一型小朋友的一些例子那我们把火力就现在描到一型对然后我觉得还挺有意思的是查资料的时候他们不会说自己是一型糖尿病患者大家会叫自己糖人
所以我觉得这个我看着小唐人对小唐人然后一行唐人我觉得这个这个称呼还挺亲切的我自己也觉得还蛮好的就没有觉得是个病只是说这是一个我影响我可能生活方式的一个小因素对对对我觉得也是挺好因为像在美国现在这边我记得我之前还是做营养师工作的时候也是有
又强调说你不要称这个病人是糖尿病人不要称呼他为 diabetic patient 而称呼他为 people with diabetes 就是不要把他们套一个标签说这个人是糖尿病的人就糖尿病人糖尿病人而是说这个人是一个正常的人但是他同时有这个糖尿病的这么一个情况我觉得这个跟你刚刚说的说成为这个糖人啊什么我觉得是有一曲同工之谬的对对对
OK 那关于一型我觉得其实就像你之前提到就是有很多应对突发情况一型糖人需要掌握的因为这对于他们来说有时候可能就是生存生存技能 survival skills 对对对然后我觉得对于一型来说觉得有一些疑惑的就是我怎么就得了一型然后有一些人会觉得说我也不胖呀
我怎么就有一型糖尿病就是在医院的时候这也是很多病人的家长会问的问题为什么我小孩就得了一型糖尿病了因为二型可能很大程度上跟生活方式有关可能你会觉得他肯定是吃的不健康他肯定是怎么怎么样
虽然我们也不应该去这么说但是相比来说一型其实是更和你自己的生活方式没有特别直接关系的因为它主要还是家族遗传性占到了一个很大的因素那它因为我在这里就是插一下说一型和二型有什么区别那一型糖尿病主要是由胰岛β细胞被破坏
导致一个胰岛素分泌量不足甚至最后完全不分泌胰岛素的一种疾病那这也是为什么一型糖尿病的患者一型糖尿病的患者必须要终身注射胰岛素那二
那二型糖尿病它其实身体是分泌胰岛素的但是只是他们有一个叫胰岛素抵抗的症状所以他们体内其实胰岛素的分泌量可能很多但是由于胰岛素抵抗它身体细胞并不能正确地识别这个胰岛素而导致他们血糖持续升高的这么一个状态那一型其实很多一型糖尿病患者他们是很消瘦的尤其是刚确诊的时候
因为当他们这个血糖持续很高并且身体胰岛素分泌不足的时候那细胞其实没有办法通过消耗糖来获得能源的因为正常
大多数情况下人类是使用葡萄糖来作为一个能量的来源那当一型糖儿他们身体内没有足够的胰岛素的时候那身体这个时候就不能利用这些糖所以你吃进去的一大部分的能量其实都通过尿液排出去了那身体就相应的需要消耗其他的肌肉或者说脂肪和肌肉
来维持你日常所需的能量所以就很多一型确诊的小朋友来医院之前我们问他说你之前有没有体重的波动大部分都是他们有剧烈的一个体重降低的情况然后大部分一型的患者其实都是比较消瘦的相比于二型来说对那其实除了家族遗传还有一个很有意思的就是
我们发现其实很多包括我有一些有这个异性糖尿病的同事呀还有一些患者他们可能都是生了某种病或者是被某种病毒感染哪怕是流感或者什么的之后
忽然发现有这些高血糖的症状然后被确诊出来一型糖尿病那么其实就是接触病毒就目前机制还不是特别的清楚但是很多患者中都发现其实接触某些病毒也是能够直接诱发一个一型糖尿病的一个因素以及有一些其他的环境因素
会导致一型糖尿病的病患尤其是那个自身免疫系统疾病对因为本身这个他一型糖尿病就是一种和这个免疫相关的一个疾病所以
反正我现在看到的一些说法就是说这些病毒什么的可能也是通过一个免疫系统的某些机制来攻击了一道细胞什么的来又导出了一个糖尿病但是我们这边医生的观点是其实如果他在比如说 13 岁这一年并没有感染这场流感
那可能他在 15 岁的时候也会因为感染了其他的一个生物病而发生糖尿病就是吃或早或晚你都是有可能的所以更多的还是这个基因里面遗传里面的一些对然后在美国这边是有我不太记得具体的组织它是有一个像工艺性的组织就是如果你的
家人或者说因为美国这边很多都是家里有好几个小孩嘛就是如果你其中有一个小孩是已经确诊异性糖尿病的话他们那边是可以免费每年帮你们家的其他孩子去更早的去来监测他这里好像监测的就不是糖化蛋白什么的他是好像直接监测身体的和糖尿病相关的某些抗体的质那样的话他就是能在更早的
就发现就是还在临床上的普通的糖化蛋白呀这些血糖测试还并没有发现糖尿病的时候他们通过他可以更灵敏对就更早的发现这个情况确实可能对于家长来说也是个担心家里面有一个宝宝是这样的对就另外一个会不会会觉得是第一次炸弹哎呀什么时候就很紧张对对对那下一个想就聊前面你也聊到说会可能有
频繁上厕所的一个症状然后也是你前面一起播客跟我没有聊到就很多一型小朋友来医院就是因为酮酸这叫酮症酸中毒糖尿病酮症就这一点就是聊到了就是对于一型糖人生存技能里面除了你的血糖可能还有你的尿液
会要测量就这个是不是也可以跟大家聊一下为什么要这么做因为就像我刚刚说的当你血糖过高然后身体没有足够胰岛素的时候这个时候身体是不能够利用葡萄糖来进行功能来代谢那这个时候身体就会优先选择代谢
脂肪作为功能的物质这也是题外话这也是为什么生酮饮食是一个很流行的减肥虽然我有很多想要吐槽生酮饮食对这个是生酮饮食后面的激励我回到这个原来的话题那这个时候身体会用这个脂肪来进行代谢或功能
那但是脂肪代谢的时候在肝脏内脂肪是会肝脏是会将脂肪转化成一种叫 ketone 酮酸的物质那么当酮酸累积到一定程度的时候就会发生我们叫糖尿病酮症酸中毒的症状那为什么我们不希望这种症状发生呢因为它可能会致命
就是如果你治疗依旧不及时的话你可能会因此而丧命那么其实想要预防这个其实很简单就是美国这边是有两种一个是通过尿液中的一个湿纸来测试或者是像血糖一样扎个手指然后就可以去得到一个血液里的这个酮酸的纸我觉得
我们这边一般跟病人都是说如果你的血糖如果你没有用胰岛素 BON 的话你的血糖美国这边单位是 300 我还不是很清楚换算成国内的单位是多少就是数以 18 我记得是对 18 所以大概是 16.7 左右对然后当你的血糖大于 16.7 超过三个小时
的时候就持续三个小时都比如说我现在觉得不是很舒服我测了一下我的血糖大于 16.7 当三个小时之后我再测如果还是大于 16.7 那这个时候你一定要去测你的
血液或者说尿液中有没有酮酸除了说你去检测那么其实糖尿病酮症酸中毒也有一些比较明显的症状就比如说你开始觉得恶心想要呕吐觉得肚子痛腹痛以及还有一个很典型的症状就是当你的呼气的时候
你会发现或者别人会发现你呼吸的时候有水果的气味那么这个是非常典型的一个提示你可能会有酸中毒的一个症状那除此之外还有就是一些高血糖的症状比如说尿频啊觉得非常口渴呀觉得很虚弱
觉得呼吸急促以及甚至有一些精神错乱或者意识丧失迷糊这些都有可能是这个酮症酸中毒的一些症状所以其实就是一型糖人家里面除了说要有试纸测血糖
同时你们也会推荐要有尿酮是对不仅是推荐是每一次都要万番叮嘱你一定要有这个东西因为就是当我们必备对就是我们诊所听到谁有 DKA 了我们就是如临大敌就觉得哎呀我的天哪
非常严重的一个事情是要送急诊嘛是的就是取决于如果他真的是到了酮症酸中毒的这么一个状态的话是一定要去急诊但是我们会跟病人说就是当你测酮酸的时候不代表你有酮酸就说明你是酮症酸中毒
它是需要到达一定的量以及结合你的体内的 pH 至少就是各种指标才能诊断那么我们一般跟病人说的就是会有一个像这个 chitchat 一个表给他们去看就是当你到什么程度的时候比如说你的这个因为美国的试纸它是在他们的这个试剂盒上瓶子上就会有一个颜色的对比图就是什么颜色你是啊
微量的什么颜色你是少量或者重量大量那我们一般跟他们说当你这个是微量或者是少量的时候你可以不联系我们如果你觉得你自己可以搞定的话那这个时候你就是喝很多很多的水这是非常非常重要的因为你需要大量的水去把你身体的酮酸给冲出来然后并且你一定要去即时上厕所因为只有这样酮酸才能
被带走然后以及去给一个纠正的一个胰岛素就是来把你的血糖降下来但是如果你的酮酸达到了中等或者大量的话那这个时候我希望所有的我们的患者都给我们打电话因为我们这个时候就会去仔细看他的一个这个病例看他的血糖来告诉他们你这个时候需要多少
单位的胰岛素因为他们可能需要额外的胰岛素来清除他们体内的酮酸对因为我们是尽量想要去避免说把你送去急诊因为毕竟在美国急诊还是挺贵的是的所以我们会希望说你血糖高了就来监测
这个酮酸然后有酮酸当你到了中量的时候就给我们打电话因为我们希望你不要到最后很严重要送去急诊的时候那个时候就没办法了我们希望在那个之前我们就能够帮助你把这个酮酸给它清除掉所以总结下其实就是你先可以观察一下自己有没有
刚刚说到的典型症状然后也可以先测一下你自己的时间采取看一下是不是到某个程度对然后如果说你正好也是没有过期的试纸在身边测我希望你一直都有没有过期的试纸在身边是的这是我们这是我们衷心的希望然后如果就是根据
出来的颜色然后再去采取下一步的行动大概这样那我们聊的试纸当中的一个尿筒那可能就必须要去聊测我们的指尖才血然后我觉得这也是一型糖人得到自己确诊消息的时候会想问说大家推荐什么血糖医然后这个就是他们最想聊
了解的一个问题我不知道在美国是不是也有患者会询问相关的然后在这个指尖裁削啊这方面有没有什么要特别注意的这个选择什么血糖仪呢在美国大家不会问因为这个是由保险公司决定的并不是你想买哪一种就哪一种不同的保险它报销的牌子可能不一样
但是我觉得应该都大差不差然后
然后不管是哪一种血糖仪然后而且应该有我知道国内有一些你购买的一些药店啊什么他可能会给你提供一个校准的一个服务所以你可以去到购买的地方或者指定的地点去校准这个血糖仪是否准确我觉得如果他是合格的产品问题应该都不大其实不是特别有所谓
然后至于你说的说这个指尖裁血有哪些注意事项我觉得首先我想跟大家强调的就是你首先裁血之前因为大部分都是指尖裁血嘛你一定要注意去清洁你的手指心一般我们是要用 75%的乙醇去清洁
擦拭你的采血部位然后你要等它凉了之后不是凉了干了之后完全干了之后对晃一晃甩一甩甩一甩然后再进行这个采样然后采样的位置也是你尽量去避免你手指中间因为中间的神经比较多对你会很痛痛避免你的这个肉垫子而是去用你手指边边边缘的地方因为那里皮比较厚
开玩笑那里那个神经比较少所以用这个手指边缘的话会比较不容易痛然后我查了一下之前好像我们国家卫计委是推荐说你扎了第一次以后第一滴血是要弃掉的然后你采第二滴血置于这个四指上去进行这个采样
美国这边也是你如果是在诊所的话一般护士也是会滴一滴血先挤掉擦掉然后取第二滴血但是平时自己在家我们不是特别会强调我们不是特别会跟病人强调这一点对你刚刚说的那个指尖踩血对于年纪特别小的患者有没有其他因为可能不是他们自己踩是爸妈给踩就这时候有没有什么注意的地方
嗯美国这边其实一直大部分都还是推荐指尖采血因为比较一是比较容易采二是相对来说没有那么敏感但是我是看了一下我们国内的推荐他好像是说手掌的叫大鱼大鱼记记和小鱼记记这个
对很拗口这个大鱼鸡鸡是指手掌正面拇指根部到你掌根的这块肉就是大拇指下面拇指的这块肉就是捏起来热热乎乎的那一块我正在戳它对我也是我在捏它是不是煎牛排的时候好像是有一个方法就是戳这儿的是这个吗哦
好像是我不确定但好像是然后那个小鱼鸡鸡你猜是哪小拇指呢是不是没错你好聪明似的小拇指就是小拇指下面那一块肉但我觉得小拇指可能是侧边这块我也不是不是特别确定反正我搜的就是说是小拇指指根到手腕之间的肌肉应该是侧面这一块肌肉然后可以踩这两块然后以及可以踩耳垂的血
前臂的背侧上臂和大腿前侧和小腿肚以及腹部听起来还挺多地儿的
对但我听上去都比手指要痛然后也有一些就是说看他们这些地方准不准然后有一些结果是显示说这个大鱼记记和小鱼记记的结果和指尖的结果是比较接近的但是其他的部位都存在一个当你血糖变化的时候它会有一个滞后的一个现象嗯
所以就基本还是比较推荐指尖你想毕竟十个手指呢换着扎吗是是是对
对那关于那个血糖仪其实我当时在给我外婆看的时候因为她之前的那个血糖仪用了蛮久的毕竟也买了一个比较大的牌子所以就是质量还不错就没有说什么三个月坏了然后我问我遇到的一个问题就是等一下血糖仪是有更换频率的这样的一个说法吗就是是不是五年之后它就不精准了还是什么的我不知道你们有没有讨论过这个我们这边一般
美国的保险一般是每年会报销一个学堂一
所以当病人有还不错保险的时候我们都会问他说你今年需不需要一个新的但是你倒也不必每年都换我觉得只要你保证电池电量是有的然后以及它是准的就比如说你如果是比较稳定的一个糖尿病的糖人的话你可能大概会清楚自己血糖波动范围是多少到多少或者我每天餐前大概是什么水平然后或者空腹大概是什么样一个水平
然后但是当你发现从什么时候开始你的这个值忽然一下就高了很多或者一下低了很多而且一直都是这样那么可能这个时候你就要考虑是不是血糖也不太准了
然后就像我之前说的嘛你可能去找一下有没有这个能够校正血糖仪的一个地方去看一下它适不适合一个因为应该我猜他们应该是用一个什么标准血糖的一个什么溶液来看这个读书是不是准所以我觉得如果用了挺长时间已经
一两年甚至两三年之后可以去考虑去校准一下看是不是还是准的那如果还是准的我觉得就没有必要更换对对对尤其我外婆她就说用顺了知道按哪个键知道吗眼镜没戴上也知道要按哪知道对对用习惯了而且东西用久了也有感情
就是如果你让我去把一个好的东西我觉得它明明还好还在工作为啥我就要换了它就把它丢掉我会觉得它在垃圾桶里好可怜是是是 OK 那我们刚刚聊的就是关于指尖裁血的一些注意事项啊血糖仪的选择啊相关的然后下面一个生存技能是关于怎么处理低血糖
我是发现大家关于唐人什么的特别担心血糖高但是呢低血糖好像明明也很重要啊因为你想要正常血糖但你只怕有峰值所以我就想说请郭鑫聊一下这个低血糖尤其是夜间我觉得这个是我特别担心我外婆的地方我觉得你真的觉悟非常高虽然他不是一型但是就是有交叉的地方
是就是很多我们也是在诊所发现很多家长他会很纠结那个高的血糖高然后但是会觉得没有关系啊低一会儿没事但是其实低血糖也可能会非常危险尤其是夜间的像你说的夜间的低血糖嗯
像我们诊所的话因为是小朋友嘛我们不希望把他的血糖目标控制在一个就是我们会没那么严格因为我们主要一个担忧就是太怕控制的太严格小孩会在夜间发生低血糖那么并且我们会推荐说
对于儿童的这个血糖监测如果他没有佩戴这个动态血糖仪的话那么我们希望他每天至少测四次血糖分别是三餐之前和睡觉之前那如果这个小朋友他睡觉前的血糖低于 100 的话我们会希望他要一定需要吃一个睡前的一个零食所以你刚刚说的 100 是国内的 5.6 对
对是的谢谢没问题我就拿着计算器对很需要我很需要这个东西对如果是第五点六的话那希望他一定需要吃一份小的零食那这个零食当然也是根据他那年龄了但是平均下来的话就是推荐是有八到二十克的碳水的一个零食取决于他的年龄和他的重量所以你是不推荐吃个巧克力的啊
巧克力倒也还行因为巧克力有脂肪就是我们不推荐吃我们叫 fast acting carbohydrate 就是会快速吸收的碳水比如说糖果比如说汽水比如说果汁然后
然后说到这个就可以聊一聊我们要如何治疗低血糖那治疗低血糖的时候我们就希望他用我刚刚说的这些快速碳水快速吸收碳水在这边我们是叫做 1515 原则就是当你的血糖低于来计算器上一下 703.9
好的在美国当你的血糖低于 3.9 的时候我们就认为它是低血糖这个时候我们要用 1515 的原则来治疗这个低血糖那第一个 15 就是 15 克的这个快速碳水那具体的例子比如说是 120 毫升的可乐雪碧就是任何汽水或者果汁
或者说四个那种瑞士糖那种水果味的或者说彩虹糖 15 个彩虹糖因为一个彩虹糖是一克的糖应该是嗯
嗯就是用这些东西来给他补充 15 克的快速碳水然后第二个失误就是等 15 分钟然后再去测血糖如果还是低于这个值的话那你就需要再治疗一次然后如果高于这个值就说明 OK 你的这个低血糖已经解决了这个警报解除可以就正常该干啥干啥嗯嗯嗯
那再回到刚刚说的晚上的这个零食推荐的话那么就是不推荐这种快速血糖因为快速碳水因为这些碳水的问题是它会让你的血糖瞬间升高但是同时它不会维持太长的时间
那么因为我们是想要去避免夜间低血糖那我们就希望是吃一些比较缓适的释放比较缓慢不会让血糖一下子升得过快但是同时可以维持比较长时间的那这个时候比较健康的一些选择就比如说一些坚果呀因为它中间有一些
健康的这个不饱和脂肪酸什么的或者说一小杯酸奶因为酸奶中有碳水有蛋白质还有一些脂肪对或者说美国小朋友很喜欢吃的这个花生酱这个三明治可以做一个小的花生酱三明治或者饼干蘸花生酱这样子或者饼干和一些芝士条啊什么的就是会希望是有一些呃
既有碳水又有蛋白质又有脂肪的一小份的零食来维持它也见得血糖所以这个就是我们关于低血糖如何处理的一个部分就是前面提到的有些虽然我们归在了一型这个里面但是关于低血糖怎么处理呀刚刚我们说的那个十五十五原则对于二型来说也是完全适用的对也是完全适用的对对对然后我外婆她就是
他不是预防啊他就是碰到低血糖因为觉得自己有点晕晕乎乎啊什么的他说他就开了一个德福然后我就是不要就是你不要开德福就是因为我知道应该是有其他的选择但是他可能觉得巧克力挺甜的
他就觉得那个可能就最好对我觉得要取决于因为就是我很高兴他能够感觉到低血糖因为像我们每一次就是医生问诊的时候都会问到的一个就是问题就是你能不能感觉到低血糖当血糖低的时候你有没有感觉因为如果你是感觉不到低血糖的话其实这个是非常危险的因为你很有可能一直低血糖你感觉不到然后低到一定程度之后你就会昏过去了
所以有症状其实是很幸运的一件事情然后但是这个症状也是因人而异就是当他有症状的时候血糖到底是在什么程度然后因为我们有一些小朋友一些不是很听话的小朋友这里主要是一型二型其实都有他们可能不是非常遵医嘱然后胰岛素也不是打得够亮他血糖就长时间维持在一个很高的水平
当他忽然有一天我今天决定遵医族开始给吃了正确剂量的药或者正确剂量的胰岛素当他的血糖值在一个正常的范围内他就开始觉得我低血糖了我晕晕乎乎了因为他的身体太适应之前的高血糖的状态了
所以他在正常值的时候他就能感觉到低血糖然后至于你外婆说的你说的你外婆这个吃德福这个我觉得如果他真的感觉到的时候已经是很低的血糖了那么其实是建议去吃一些快速的糖对对我说你搞个糖水对或者去哪怕吃一勺糖然后但是如果说他感觉到的时候
没有真的那么低而是快要低了但是还没有真的低那这个时候吃一块德福就是一个比较好的选择对你刚刚就也提醒我了就是因为有时候我也想跟他教育的点就是你觉得的低可能要在数字上也吻合之后你再可以采取下面一步要不要加一颗糖或者吃一块什么因为他有时候感觉到的跟
测的可能确实就测的时候可能完全正常只是他觉得低了对然后你像我之前刚刚说的一些本身血糖很高然后忽然血糖正常了他觉得低血糖的这些我们给他们的建议就是因为他是一个
他是身体上感觉到这些症状心理上觉得我低了这个时候你说你不低你可以他不行因为他有这些症状所以我们还是会说你可以去吃一些零食但这个时候我们就会推荐说不要吃那些含碳水的尤其是快速碳水你去吃一些什么就是挑啦花生酱空口吃花生酱就不要拿面包或者拿饼干蘸了就是吃一些比较稍微健康一些的
蛋白质含量比较多的或者说蛋白质和健康油脂混合在一起比较多的这些零食脑子突然想到了煎鸡蛋诶
对煎鸡蛋是一个来点酱油完美可以我觉得这个可以所以就这一块是低血糖然后接下来就是聊到异性糖人就感觉是大家也很关注就是胰岛素的种类因为有不一样好多不一样的名字可能这也是家长学习起来头大的一些地方
是然后因为国内跟美国这边胰岛素名字可能不是很一样但是他们的种类其实都是都是分成这几大类首先就是一个叫超短效胰岛素那它是顾名思义嘛超短效就是说它作用时间
会很快然后但同时它的持续的时间会没有那么长那它从你注射到它开始起作用是好像是 10 到 15 分钟然后当一到两个小时的时候它会达到一个峰值的最高点然后据我了解国内的这个代表
的一个超短效胰岛素有门东胰岛素什么古赖胰岛素还有一个记得不是很清楚那这些胰岛素也是在美国使用最普遍的一个餐前的一个胰岛素就是说你每餐之前需要给自己注射的一个胰岛素
然后比超短效胰岛素要再稍微慢一点的是叫短效胰岛素它的起效时间是 30 到 60 分钟然后它的高峰好像是在 2 到 4 个小时同时它能够持续 6 到 8 个小时这样它这个是需要在餐前好像是 30 分钟之前进行皮下注射然后这个我觉得可能是比较一代的
比较早期的一个胰岛素反正在我们诊所就是对我们诊所不太有小朋友是用这个胰岛素大部分都是超短效的胰岛素但是据我所知有一些病人的家长他们还是在用这种胰岛素
然后第三种更慢一些的就是叫中效胰岛素它起效时间是两到四个小时然后最终高峰好像是四到十个小时会达到高峰持续一共会持续十到十六个小时
然后一般这种胰岛素据我所知用起来他们可能都是把这个胰岛素和我之前说的最快的超短效胰岛素混合起来在餐前使用它是比较普遍的一个方式是混合起来的一个方式
然后还有一种就是超长效的胰岛素那它是会持续发挥作用 24 到 36 个小时那么对于一些没有在使用胰岛素泵的一些糖人来说那在美国的话就是它都是会有每天要打四针
一个就是一个长效的我刚刚说的长效胰岛素它是同样的剂量同样的时间每天一次注射然后以及每餐之前三餐之前注射这么一个超短效的胰岛素
那么这个超短效的胰岛素的剂量就是每个人的剂量不同了然后计算方式也不一样但是大体上都是会根据你这一餐吃的碳水的总量以及你餐前的血糖的值会有一个计算的方式对就是这几种然后还有一种是叫玉混的一个胰岛素它是将就是我刚刚说的超短效和短效胰岛素
超短效或者短效胰岛素与中效胰岛素按一定比例混合就是我之前说的混合期来使用的对总的来说就是分成这几种然后呢可能根据每个医生的诊断方式以及可能要考虑价格的因素以及考虑到你每个人的生活方式呀你的工作学习的这个安排医生可能会选择
你更适合你的一个治疗方案所以这个可能也是糖人之间会有差异的地方就可能他选的我选的不一样或者医生给到的治疗方案不一样的地方那既然都聊到就一道素了在一型患者当中大家对于动态血糖移
大家很上心也同时觉得很困难的地方然后我觉得就是是一行里面我觉得特别需要教育医疗系统支持的地方没错然后我也想说请郭鑫来就先简单给大家不了解这个玩意的人你大概给他介绍一下这是什么然后对于一行堂人他们每日的血糖控制来说这个东西起到了什么作用
因为刚刚我们说一道素嘛那我就接着说一道素 bong 这个东西那
胰岛素 BOOM 其实你可以把它想象成一个叫人工胰腺就是它来模拟人体的真的胰腺因为胰腺就是平时不管你吃不吃东西它每天其实每分钟可能都会释放很微小很微小量的胰岛素然后当你开始吃东西的时候会分泌大量的胰岛素因为你开始进食了
那么胰岛素 Bone 呢它也是它是会就像我刚刚说的如果你没有在用 Bone 的话像美国这边小朋友他们是会有两种胰岛素一个是长效一个是超速效然后但是当你使用胰岛素 Bone 你只需要用超快速的那种胰岛素因为胰岛素 Bone 会每个小时去释放很微小的量的超短速就是超快的那个胰岛素来模拟真正的一线的功能
然后你在每餐之前呢你会直接操作那个蹦或者说有一些胰岛素蹦是它你可以用手机套做它们通过什么某种无线传播方式或者蓝牙你可以直接在手机上告诉你的
胰岛素泵我现在的血糖是多少我准备吃多少克的碳水和合物然后因为你的泵已经是这个预先事先已经呃已经告诉了他你所有的这个胰岛素的呃
这个剂量安排然后他会来很聪明的去计算你需要多少胰岛素然后去释放这些胰岛素这个是胰岛素 BOM 然后还有一个科技就是说动态血糖仪那么它这个
动态血糖仪它是相比于我们普通的指尖采血我们每一次想要获得一次的这个毒素你都需要扎一次手指测一次而动态血糖仪它是一次性的去扎入你的皮下组织通过测它其实不是测血糖它是测组织液的葡萄糖浓度
然后它会根据不同的这个品牌有的是每分钟都会测一次有的是每三分钟有的是每五分钟测一次就是所以它是可以不间断的来监测你的血糖从而生成一个二次次小时不间断的一个血糖报告所以这个的优势是相比于我每天扎四次手指只能看到四次血糖得知
这个动态血糖你可以看到一整天的血糖波动所以你可以知道我夜间的时候血糖是什么程度是高是低那么我吃饭前是什么程度我吃了饭之后多久血糖会降下来会降到什么样的程度然后就是它会给你一个很综合很全面的你的一个血糖的情况
然后还有一个优势就是你像我们扎手指的话每次要扎这个动态血糖仪根据不同的品牌美国这边最常见的两个品牌它一个是戴一次是可以维持 10 天然后还有一个品牌雅培的它是可以维持 14 天所以也就是说你每半个月被扎一次就可以了
而不是说每天要被炸好几次所以听起来这个动态血糖一它在替代的就是我们非常传统的之前没有这项技术之前采用的这个指尖采血然后优势就在于它有更多的数据采集量我们现在老说大数据大数据为什么要那么多数据呢
就是越多你越能判断你什么时候这里可以更优化没错然后你就有更多的信息去做决策没错这个是动态血糖医我觉得对于异性糖人来说有特别革命性的一个非常革命性非常革命性对然后我非常同意你说的就是他其实这个需要
需要很大的医疗系统的支持以及对病人的教育因为据我所知这个东西在国内还是挺贵的就在美国其实也是很贵如果你的保险不报销的话其实普通家庭也是很难负担的但是因为在美国不管是我们医生还是医生
还是说从保险公司或者是从政府的一些因为有一些是政府的像 Medicaid 那些医保对政府医保都是花了很长的时间去像游说 lobby 一样去告诉他们包括我们也有很多医生就我知道我们医院也有一些医生也是积极的每年都在向政府说明
这些科技这些技术不管是 E-DOS 还是说这个动态血糖仪如何的帮助了我们的病人然后你现在付这些钱来给他报销对给他报销这个你之后能省多少钱他因为佩戴了这些东西他能够避免什么同症三重毒他可以避免之后的这些长期的这些并发症你其实是
用了一小部分投资给你之后省了一大笔的钱对希望可能提案后期也可能可以提一提关于糖尿病相关报销动态血糖一各类的吧我觉得这个对于糖人来说是
除了他们自己能控制的因素做好相关的医保如果能够给到支持我觉得是非常重要的然后关于动态血糖仪如果说这个患者目前的经济能力或者各方面的他有一些担心
他会想问说那我能不能不用动态就是在一型的情况下因为他就太烧钱了因为你刚提到 10 天 14 天虽然说只扎一次但是这个每个月的支出就已经开始烧钱了就是说不使用可不可以当然这个可能是不是我们最希望看到的嗯
如果真的是由于客观因素真的没有办法去使用这个的话那也没办法对不对但是我希望那至少你每餐之前
你去测你的血糖然后如果因为我就是从一个给他们提供我是从一个怎么才能给他们提供更好的关于胰岛素剂量调整的角度来看那我会希望我有的数据是不只是你每餐之前我可能还会希望你给我一个不一定是每一餐之后两小时但是隔三差五你会
每天或者你选一餐给我一个餐后两小时的一个血糖的值因为这样我通过这些数据我可以看到说
我是不是应该调整你的长效胰岛素的剂量还是说我应该在你的这个餐前的胰岛素我是应该去调整你针对碳水化合物的这个胰岛素剂量还是说去调整相应因为你血糖高我要把你血糖调整到正常值的一个这部分胰岛素的剂量就是我会觉得如果你能给我一个空腹餐前
有的时候餐后以及睡前的血糖值的话会对这个做决定有比较大的帮助
所以其实迫不得已的情况下依旧可行在这项技术没有发展之前我觉得病人也是通过指尖采血来完成一些胰岛素的判断注射量的也不用太灰心假如说真没有办法就付不起这个那我觉得也可以
就像刚刚郭欣说的你可能就是提供更多的数据没错然后自己去观察一下然后再做一个一到处的判断对也是能行的
就是说你自己要做的事情更多了相比较于动态的话它就是自动的嘛它就对它就自己在那滴滴滴就开始自动记对然后说到这个我非常提倡大家好记性不如烂笔头你的所有的血糖值你都给我记到一个本子上也好或者你用你一个的 Excel 的存到电脑里也好就是你要
最好如果你希望医生能够做更好的决定那么你就记下你日期时间然后甚至说我这一餐大概吃的是什么有多少碳水然后这些都记下来这样就是有更多的数据你的医生能够更好的帮助去调节你的剂量对这一点也是我跟我外婆有时候会吵架的因为我是她说七点几我说七点几啊她说嗯
一和九差别很大差不多七点几然后我想说算了算了我可能他那个年纪我也记不起来然后我就说你要不把他写一下或者你就马上发一条微信给我就有记录了嘛然后他就说然后过几天就是我没问他他要么就是忘记了或者就是忘记发给我了所以我觉得这个就是
记下来然后你就有个相当于你自己给自己建一个大数据呗就是你有这些东西然后你去跟你的医生会诊的时候本来时间就紧那你有这些数据能拿给他那对于你们互相去提升下一步的治疗方案我觉得都是很有帮助的对
没错然后既然说到这个就是每天要测多少我就想把我之前收集到的一个案例然后给分享一下虽然这个是二型 19 岁的一个患者的一个分享但是他当时说的是他说他太过于关注血糖数据了然后他心理负担很重然后说他说
我餐前餐后空服都进了一天八次伤害太大了就从他说我之前一天测八次我觉得我能感觉出来他是一个很希望能够去控制好自己糖尿病希望能有更多的数据来帮自己去找到一个最好剂量的这个那其实哈如果在你没有觉得
我测这么多让我真的心好累的情况下那其实数据是越多越好的但是也要讲究你方法就像我刚刚说的那我希望你是有餐前的有一些餐后两小时的有早上起来空腹的和睡觉之前的就是我不希望你吃完饭之后
那一餐每个十分钟就扎自己扎了七次而是去比较有策略性的去这样记录而且如果你觉得每天扎哪怕扎四次五次都是一个比较大的负担的话那在这种情况下因为我不希望你有我们刚刚说的糖尿病精神内耗我希望因为你压力大了你的血糖对那我希望我们能找到一个平衡点如果你真的觉得
扎手指测血糖对你来说是一个比较大的负担那么你也可以不用说我每天都是三餐前睡觉前和一个餐后一小时你可以换着来我今天可能是早餐跟午餐前测第二天是午餐晚餐和睡觉前测就是你可能每天选择测两到三次但是换着来有的时候但是
但是我刚刚说的餐后两小时我希望如果你测这个餐后两小时的话你是同时有一个餐前的数据就是这两个是要一组的你不能说我今天没有测餐前只测了餐后那样的话就是参考价值不大对
所以就是次数和什么时候测都很重要然后你要关注到自己这个阶段有没有一些情绪上的很波动的地方对所以所以就是为什么我们说这个事情想起来好像是不是就是吃好就行然后聊到现在可能听众也大概发现了这个东西当中有很多灰色地带就是需要
进一步来讨论然后我在一行堂人这边我还有一部分是对这个动态血糖仪重启就是我之前做前期前调工作让我有一点心理波动的地方就是因为也是跟前面说到的因为觉得太烧钱了把动态血糖仪厂家规定的时间或 14 天
它不摘下来它继续使用不知道郭婞这个地方有没有什么想说的我是听说过有一些人通过某一些手段是可以因为正常我找雅培的他是到 14 天之后他就说行了你的过期了不能用了但是我知道有一些坊间是有一些手段能够让他 reset 重启一下那作为
一个医疗从业者那我肯定是不推荐你这么做因为不排除厂家为了赚钱故意设置了 14 天但是他设置 14 天多多少少会有一定的
正当的原因就是可能他 14 天之后他就没有那么准了因为毕竟那个他前面是有一个像探头一样就是就是深入到皮下组织因为那个可能你时间太久了之后比如说我能想到的影响他准确度的因素比如说那个探头他会不会金属上会由于堆积的
血液中的一些脂质也好呀或者是血糖也好啊可能会让那个探头不是那么灵敏或者说因为
这个东西其实雅培的那个我也就是自己试戴过嘛然后包括美国的还有一个叫 dexcom 就是两大主流的我自己都试过 dexcom 是推荐 10 天之后不是推荐要求 10 天之后重换然后雅培的这个顺感是要去 14 天我这两个都试过其实我是觉得到 10 天和 14 天的时候已经几乎是极限了因为它的那个胶吗是要有点脱了吗
对就要脱了因为你每天洗澡呀或者尤其夏天你可能会出汗就是我已经是我们我同事中因为大家基本上就我的同事都会试一下因为我们并不想自己从来没试过就跟病人说哎呀这个戴上去一点都不痛你都感觉不到所以我是觉得到十天十四天的时候那个胶就对差不多了所以但是如果你重启它虽然你的这个
可能还是能够得到一个读书但是可能它就不是很准但是话又说回来那相比于我完全用不起我完全不用这个和我有一个可能没有那么准但是我能看到大体趋势的这么一个
东西来说我觉得这个就是你需要有一些你自己的这个考量就是如果你真的不得已想要重启这个的话那么我希望你是一个对自己平时血糖波动会有比较清楚的你有一个明显的趋势就是当你看到你的这个 24 小时的这个血糖状况你会知道我是不是应该这样这是不是差不多是对的
就是因为有一些可能完全就不对了但是如果你自己你不是特别自己了解自己的学堂或者你的学堂本身就是时高时低完全没有任何的一个趋势的话那么你就会没有办法判断我能不能信我眼前这一份学堂报告嗯 懂了对 所以这个东西它肯定是有风险的当你超过厂家推荐的这个时间但是这个风险的
承担能力可能每个人不一样所以我们也不能说太多对对对然后以及如果你真的是不得已要用的话那我希望你每隔一两天会有一个指尖的去跟他做对比看是不是数值会有很大的差对对对这可能就是重启方案里面你还能保证到得到更好读书的方式吧
但是从官方的角度从医疗从业者的角度那如果你问我那我肯定是说不推荐这也是为什么我当时看完那个我跟你说我说有点睡不着就是心情还是沉重的就是希望有影响到的人肯定能用到最先进的科技然后能帮助他们得到最好的病情管理的效果但这个事情通过我们
两个双方在准备这一期播客的时候都能明显感觉到中美在这个一型尤其一型的管理上的差距吧
我也是非常非常希望就我们国家医保能够更快更多的去纳入这些最新的一些关于糖尿病的科技不管是一导数蹦呀还是说这个东台血糖因为真的是这个是能够很大的帮助到一型糖人的糖尿病管理的对对然后我在前面跟网友互动的时候是有一个
家里面二保一性糖尿病的一个网友他是说双引号他说我们在医院买的 Bone 居然是国外淘汰了 20 年的款关键还很贵我现在我的每吨力不能报销全自费管路也自费动态也自费国内真的什么都很贵这个病真的是富贵病就是读到这个就是很痛心很无奈是
对有一些差距但是怎么说呢就是我们只能在现有的环境条件下去做我们能做的一些事情然后那同时我们也希望这些差距能够慢慢的缩小呀什么的
以上就是上半期关于糖尿病的科普内容我们下半期会去聊的话题有二型糖尿病、妊娠期糖尿病不同年龄阶段的特殊考量生酮饮食的看法等等敬请期待老规矩,如果你有疑惑欢迎在评论区发邮件等等形式和我们去交流如果喜欢我们的内容觉得能帮助到更多的人欢迎点赞转发呀
我们下半期见那估计是要四月份咯拜拜