Shownotes Transcript
i love
好 开始录了今天是阿里比利我们三个我也没想好聊啥话题但是上周因为我们有事就没有凑起来然后这周又到年底了我觉得反正我们想到点啥就聊点啥呗就到年终总结这周感觉就是那个那个丽娅已经提过好几次了她说那个根据那个
挂上来看就是在这个年底和明年年初的这个阶段会所谓的进入离火运
然后呢我也不知道什么是离火运啊但是反正大概意思就是说就是说的特别粗粗暴一点就是比如说房地产啊可能那个大运势应该过去了那就是这些身心灵啊网络呀就这些或者文化之类之类的然后然后刚才刚才就是我那个兵医还没来的时候我就问了一下那个利奥我说你什么星座他说他是狮子座
秉义你是什么星座的我是摩羯你呢我是天蝎
然后我们刚才就说到什么星座啊 易经啊所有这些玄学它到底是个什么玩意儿然后这几年大家为什么都不约而同的越来越信这些东西确实有些人信誓旦旦的说他们算过以后确实准然后让他们不得不信就觉得这都是每个人都有他自己的脚本其实就已经被写好在那了对
你是怎么想的呢就是怎么说呢我觉得我怎么想的跟李耀怎么想的应该类似吧对任何事情都是将心将棘吧对对于你怎么想的这命运这些全学的对对对因为我还曾经专门学过学过这个所谓的叫
就是看八字吧就是俗称看八字然后包括打挂就是在我人生迷茫的初期就学的就是这个因为这个觉得快速吧就是说你特别需要一个指引的时候
就是说我我我我到底何去何从啊对吧叫什么我们这边有个俗话叫财迷买彩票命苦上挂摊嘛对就是这种感觉对然后上挂摊当然也也去过了当然觉得就是一方面太贵了对
然后也觉得他们到底行不行最后说干脆哥们自己学吧然后呢我最初最初
我是相对迷恋这个的我觉得自己的命然后还给自己算了然后呢后面我听了一句话就是在我就是学到这个学这个算命的后期我听了一句话我觉得当时我觉得是更有道理的说这个怪或者说这个什么呀它是呈现你它并不是预测你的未来
他恰恰是呈现你现在呈现你的现在然后呢就是因为叫什么这要再转一点就是说那个佛家的所谓的因果他说现在说的是你的因当然你的因如果你不变的话那你当然那个果就是注定的了就是说你以为什么所谓什么血光之灾能发财不能发财都是因为你现在的因
就是说你现在的打挂实际上就是说如果用心理学来说那可能打挂打出来的是你的潜意识然后呢如果你的潜意识不变那你的潜意识就注定你最后未来的发展方向
对因为潜意识实际上是就是说你看不见的东西是决定着你自己的就是并不是你脑子里想的东西决定这个是等于学这个五行初期的这个想法然后也算一个小小的进阶吧然后到现在呢其实如果我再让我回答这个问题的话我觉得什么是命运呢
这个词我觉得可以上去但是所谓的什么这个命运就是会不会注定我觉得这个确实是会的或者说我们天生下来会不会就变成这样就是说是会的但是这个会是什么呢它是个人造的它并不是所谓天生的这个天生这个词也可以给换一下这个人造是但是这个人造是
不为我们所掌控的就是说因为我们最小的就是说白了你是一中国小孩那你注定了你说的是中国话就是咱们从广泛上不说例外的情况下就是说注定你说的是中国话不管你说四川话还是什么湖南话还是什么唐山话还是北京话东北话你注定说的是中国话这就是你的注定那这是你能决定的吗不是你能决定
对这就我我觉得从这种意义上那这就是命运你吃的也是中国吃东西也是中国味对吧这都是你注定的对然后那但是这个是就是被你被结构出来的
就是被外界解构出来那说你能不能改呢你能不能改成说英语呢那显然是可以的对吧那如果在这个基础上能改的话那你的那个行为方式是不是能改呢你的语言方式能改你行为方式能不能改我觉得也是可以的对但是会不会有残留呢就比如你说了中国话以后你学英语你中国话就全忘了那不可能就说那你一定那个中国话里面有一个残留在里面
对吧你可能有的说第二代了或者到第三代或者说自己有的时候可能那个中文都不那么简熟了因为可能天天泡在比如出国的那种天天泡在一个外语的环境里可能中文就不是那么简熟然后但是他也有剩余或者他到第二代多少他会说几个词他不会一个词不会对吧可能到了再过几代可能是就差不多了可能就是我觉得剩余肯定还会有
就是说改变的就是说你原来原来是一只花然后不管这只花是厚花还是浆花是红花还是那种黑花就是你想把这个花整个除掉是不可能就是但是你是不是能在这个花旁边再长出一只花了
这个是我就是有可能对所谓的这个就是你的所谓的什么改命改运的是现在我从现在我的认知的这个这个这个这个调度上看是这么一个状态对所以我想再补一句呢就是说所以说为什么有的人觉得算完了特别准就是
这个话他听进去了他变成了他的在医生的一部分他可能就会瞄着这个目标去前进
对就是说他对他学了英语了他就也认这个英语了他越说越溜就得是所以他就真的变成一个有的人就像你看在中国生长特别长的人我们说就变成中国通了他明明是个老外的样是吧金发碧眼的但是他他你感觉他的思维方式都有点中国味了那种感觉是的
不但是语言特别溜是中国话但是他在思维方式都有点中国话了就是那种感觉对我觉得那种算命所谓成真的那种我也是这么感觉的就是当然也不排除巧合了我觉得一部分是巧合另外一部分更可能的原因是他如果说时间维度再稍微长一点的话更可能是那种所谓的他被因为算命是一种
怎么说呢是一种大他者的语言就是说就是说他是一种他实际上不是算命的人在说话他是代表老天爷在说话对吧这个是让人有一种尤其是对部分人来说对绝大部分人来说都是一个就是特别权威的语言
对这个很可能就变成一种很很深的一种印记就刻在他的这个心灵当中啊所以他可能就变成了他的一个指引他的一个方向就跟那个张无忌他妈是吧是不是临死的时候告诉他一定要小心漂亮女人啊可能就这一辈子对他有一个烙印对这可能也从某种角度上就决定了他的命运啊
我觉得秉英说这个就是你说为什么准这个应该其实就是叫什么潜意识意识化而且认同了对你就就就就其实就奔着那个方向去嘛对说一说他他他可能也他对没错天一我觉得你说的特别对就是他他他他心里边也有这部分
就是被那个算命先生点出来了比如说他本身就觉得自己是一个特苦命的人那算命先生就说了哎呀你这个后来可能还有更苦的事啊然后他就他其实实际上是说中他了
对并并不是说是诚心让他不好对实际上是说中的或者说他想一个喜事他后面这个也发生了那就是说明他心里边其实一直憋着对这种痛苦的更多的那种改变的希望就是不服在里他可能就让这人说中了他就更去改变了他就意识化了心里话被人说出来就是这种感觉对
我觉得像前面你说到一点现在我觉得还是看吧这些搞学院学的我觉得真的是就是我认识到的也好或者没有也好这些搞学院学的还是我觉得本性还是很重要的就像我们做咨询一样的就如果他是用这个东西来牟利的他总归是有点歪的会有一些歪的东西在里面的
那如果是你本心即使是挣钱的哈就是不是完全用这个东西来牟利即使通过这个来挣钱做一个嗯就是有很强认同的这种职业来看的话其实是更那个说的话会更中正一些的我是这样觉得的哈就像刚才帮你说到很多现在很多在在做的嗯其实他到底是嗯哎这这个怎么说呢嗯
就是你本身信不信这个东西我觉得如果是他本身很信这个东西的话他做这个他就会有一份那种就叫什么呀敬畏在里面去做就会还是比较让人信服的吧我觉得是就现在我觉得可能更多在慢慢想要做这个的或者是做的比较有名的其实慢慢都是就是有一个怎么去表达呀
有一个正心或者正念在做这件事情的你就能做得比较正反倒很多之前包括我们看到的很多所谓那种佛教道教的这种就是那种走江湖的或者在庙里面的那种收你很贵的钱的那个反倒我觉得其实那个是
有点不正的就是用法用的不对吧他就是比如说用来吓住你然后让你花钱呀或者是给你许一个很大的东西让你去花钱呀这种感觉的啊我觉得现在倒是慢慢的就至少我接触的吧慢慢的还是很多是比较带着敬畏在做这件事情的我不知道我说清楚没有我觉得这个还是和发心很相关啊
我觉得就是我们在说那个相信和不相信或者是半信半疑我们说的那个对标的那个
就是主卫兵那个兵语是什么就是你可以不相信这个算命是否但是你相信某一个那个东西你觉得它是存在的只不过这个人算的不准或者这个人说的不对它倒好像不行那我换一个人还是说那个就是我对这个就是我无法知道我是否真的可以相信就是那就是一个对一个这个东西本身我还是无法知道我是否可以相信
无论换谁我都对是这个就是说那个然后呢就是说比如说你找一个算命先生然后他给你算了一点让你觉得就是你突然觉得啊可以信了那你就可以全信吗或者是他是不是在某种套路之下就是总而言之他会让你觉得他说的有点道理然后你突然就
一下觉得你信的不是这个就是你信的是这个人还是因为他算的某程度上你觉得他算对了然后你一下就对这个东西全信了就是对这个是你说这个我觉得就是有点像秉义说的那个大他者的这种感觉就是我们信的道理是啥就像你刚才说的到底我们信一个人还是你信是这个整套的
价值观或者是一个理念一个更抽象的东西其实我觉得也很有意思你看我们现在说比如说有些信用这种星盘的他用星盘去算还有那些我认识的朋友有做生命数字啥的也有中国这套的紫微斗数 力经啥的其实都不太一样的
我觉得就是这个东西但我了解到的就是怎么说呢他们有做的吧他觉得很多只是可能只是描述语言不一样后面那个东西是很相似的吧不如完全一样但是有一个很强的相似性在里面就那个东西你信不信就是你说命运吧这种东西但你不觉得就是说就这个东西就是我不知道对别人来说是怎样对我来说就是我嗨这个
我一边就是我自己很不很就我自己觉得我我肯定是半信半疑我对任何东西都是半信半疑但是我一边就塞尔介绍的跟别人说啊你是这个星座的我知道你是怎样怎样我是这个星座我是怎样怎样就说的就我好像在表演就是表演出我对他的相信我全部都 take 就是我觉得这个好有意思就是人为什么会嗨这些就明明嗯你根本
以根本层面上来说其实嗯不说将信将疑吧就至少是啊就人要的是那种确定性而且人也在表演那种确定性就是感觉用这个东西来去去说去诉说跟别人聊就感觉就突然就进入一个心流了然后好像那个是我们似乎某程度上能抓住的某种确定性一样嗯嗯
那你比如说你刚才问了我吧你也说了新作你有什么你觉得就是
比如说我们聊了也挺久了你感觉有那个好像很能说明问题的一些东西吗就是说一大堆真的假的就是你看比如说比如说利奥是狮子座然后秉义是伯爵座然后呢就是以我自己的就是生命经验里面来说就是我狮子座的直男的朋友特别多
然后对我来说而且我那个前任也是狮子座然后呢我就觉得那个狮子座的人就是对我来说是特别容易我特别容易明白的然后我也很喜欢狮子座某种那种很直接的东西
对我来说是很直接的然后摩羯座呢就是我被那个各种各样的星座所那个引导就我知道摩羯座的人很厉害就是然后我自己也知道天蝎座很厉害我自己也是天蝎座我也是被那个东西引导就是他们说那个最厉害的三个星座就是摩羯天蝎然后
我可以说一堆这些东西就你不知道它是 crap 就是垃圾就是一点不 make sense 的还是什么但是我会说的有声有色然后我还挺嗨的就是我不知道我自己在干嘛就是我们在说玄学在说星座这些东西我们到底在我们到底在沟通的是一个什么东西我不知道啊真的嗯嗯
这个东西我觉得这个描述挺有意思的我觉得很多人就可能我也有点这个感觉就是你看就是可能就是那种半懂不懂的时候其实是最嗨的不过刚才我也在想就是阿里在说的时候我就为什么就像你说的不去那个很认真的很仔细的去学你们我也在想要学了可能就没这么嗨了感觉你学了吗你学过吗阿里
我吗?对对对我就是那个因为身边朋友耳濡目染我就是多少会对星盘这个东西然后多少会什么星座大概是怎样的什么时候会有一些认知而且一说能说出一堆来然后那个就是易经的就是中国的这些因为我有朋友他这几年学了然后他经常跟我念的然后多少也就是
而如莫夫木然就是有一些认知吧大概是这样嗯嗯嗯是差不多我们应该是我觉得好奇比如说你看一经啊看的还也也各种看也看了算不少但是我就觉得没有所谓的好像比如说找个师承啊这种系统的去学的感觉就是好像还是
嗯就是有点你说这个嗨的感觉好比学学过之后就不嗨这个好
我觉得能听到吗能听到我觉得这里面可能更多的是一种认同感就是你们俩在说我们比如一聊星座一聊什么就能聊起来这就特像那种比如我在什么偏点的地我在什么埃塞俄比亚首都突然碰见一个北京老乡
说哎呀聊到什么了聊到豆汁卤煮什么的就是这种感觉它会让人有一个强烈的认同感吧就是大家就能聊起来尤其是这种
这种命运的这种东西它本身就会让人就是特别抓人的这个词或者说这个就是大家都很都很关心普遍关心的一个东西它就特别容易让人产生强烈的认同然后就能聊到一起所以这个这是我讲的原因之一
但你说这个认同啊我刚才就这个我觉得和也许这个部分和阿里也还有一点我不知道叫不叫类似的感觉就是阿里刚才也在说你说这东西其实就是半信半疑的感觉啊也不一定就是全部认同的可能对我来说我觉得也是就这种感觉就是有很多的很大的不确定性啊或者是就
就你要保留一点那种好像有点琢磨不透然后保持一些怀疑的就这个部分在里面的这种感觉也不是说完全说你你真的很认同就这个部分我觉得我是在一些一些宗教场合里面去看过有点那感觉比如你在国外我去像教堂啊什么的
像秉一刚才你说的这个感觉我觉得就是那个是一种有更像你说的这种感觉就是有深深的认同然后他们就在这个所谓的共同的话题上很认同的这种感觉就是比如说我去到一个教堂里面看他们在聊天或者讲述一些东西的那个感觉就包括我们去就是去一些那种景点的庙里面有一些我觉得也是非常虔诚的
在求一些东西或者在问一些东西的那个感觉我觉得刚才阿力我们说的那个感觉就是很好奇然后又就是有点将信将疑的就可能更有一些开放性的这种感觉就是我们也来探讨一下这个到底是不是这样子的真不真有点这种感觉在里面我觉得就是这种将信将疑说明
说明咱们仨病得还不太重他是一点都不信你别给我提这个他是完全否认的另外一种就是你不准说一个不字你说一个不字你亵渎神灵这个事前程吧我觉得用前程这个字比较中性一点然后那个完全不信的那种
他也有用信他就是读信完全不信对对这也是一种虔诚对咱们说咱们咱们大家可能还就是不够虔诚的那种或者说咱们是属于比如叫神经症水平的对会有这种怀疑因为你的主体实际上是是
是在的就是我们的主体性是比较明显所以你一定会面对一个外界的东西你是既会让它进来一部分但是又不会让它全部你把它既不是那种强硬的边界铜枪铁壁一只苍蝇都飞不进来也不是那种完全不设边界就被别的全部侵入了就是咱们是有一个弹性边界的所以就是能信一部分但是又有一部分怀疑
对嗯嗯嗯还比例上说我倒觉得就是刚才像安利描述那种状态就是那会儿跟着可以聊这个聊得很嗨但是又有点将信将疑啊这感觉就是我们前面说到的和欲望的那个关系哈有点这个感觉嗯对对对就你和欲望是有一个距离的吗对
但是我觉得还有一种状态就是有的人他会就是他那种我觉得更好玩一点就是说他嗨的时候他就真的投入进去嗨然后他嗨完了马上就能退出来我觉得那种其实是我挺想追求的那种比如我今天就蹦迪了就有的人就说就神经症普遍的那个就是我们普通人
普遍的反应就是玩吧也玩不痛快上学的时候就说你学吧也没法投入在学是吧学的时候想着玩想着哎呀我还有好几个作业没做到就是有的人呢就是哎哥们现在这两小时就是玩一忘掉一切就嗨了是吧踢球那就好玩命踢球对吧就想踢球的事然后踢完球洗个澡一抹脸坐那去开始学习现在就不想踢球了
刚才踢球怎么嗨没太大关系了现在我就开始该做作业做作业该什么刷题刷题是吧这个就是我觉得是更有意思的一种感觉
我明白我明白对我明白你说的但是我一般就说我一般在比如说我在人群当中我跟你说尤其是女的可爱聊星座嘛然后呢在人群当中呢我就跟跟女的一起聊星座然后瞬间就是几个女的就围过来了然后我就会我就会表演一个我是一个星座大师
假大师然后我就猜真的我猜的八九不离十我就能把一个人他是什么星座我能猜出来然后他喜欢里大概火象会多一点或者什么的我反正猜的准确率还蛮高的然后呢就这样就特别容易就是瞬间就让他们就是就觉得我这个人好像是有某种通天的本领吧之类的类似啊发张假张
但是我想说的是我聊这玩意的时候我聊的显得比谁都嗨而且这是一个非常廉价的能够让人无论是我自己还是别人瞬间进入到某种共通的心流的一个媒介 介质然后但是我觉得我自己我一直在跟两位说是半信半疑或者将信将疑也好我认为我需要那个稳定的东西
就是我真的无法做到我不知道别的人是不是表演出来就是我反正我观察到别人比我更信就是我真的无法做到像他那么信但是有可能那只是他让我觉得他那么信有可能他跟我也是一样也是这种都有可能我不知道对你说那个信是是可以多推的吗啥意思你感觉到别人的那个信
就是比如我在跟别人分析他的星盘他什么金星是什么星座了然后他那个太阳是什么星座了然后他大概他的那个亲密关系情感关系是怎样的然后还有什么我根本就是就完全是半路出家半调的有的人还会说他成一个什么直角关系 60 度角然后他的可以说是
一大堆来然后那种就是头头是道的对而且关键这个东西他不是他不是说咱相信一个东西就是我那个朋友有个好朋友现在都四十多了是一个女的他说二十岁他就信这个然后都会他就特别会看星盘这二十多年他是坚定不移的从来没有从来没有动摇过
它仍旧是这样的它是一个很持久的东西对这种类似于这种东西的信念我觉得我们都是持久除了精神病以外我觉得我们都是对一个信念特别持久只不过是知道还是不知道而已
只不过这个信念是大众化的或者非大众化的而已就其实星座它实际上还是一个偏大众化就是它不是一个极其小众的就是对就我们每个人可能内心中就是那个月
越不起眼的那个就是越不能被自己感知到的那个东西其实越是决定自己命运的那个东西
就比如说这一说就容易太那什么太职业味太浓就是说比如说可能有的人的对就说一个八卦就是说有一本书叫拉康介绍性词典就是拉康概念介绍性词典还是叫什么就是这本书然后呢那个他的那个作者叫什么思宏
我忘了然后他是一个拉康界特别有名就是说他是年轻有才年轻有天才大家都说是天才很年轻的时候就写完了这本书然后到现在为止就是几十年过去了大家都还整个拉康界都认为这是一本必读的书就是当成一个工具书拉康的工具书来用
然后呢但是意思的是什么呢这可能说的会稍微时间长一点啊就是这个意思是什么呢这个人他写完书他就宣布自己离开拉康派然后呢因为他是很喜欢拉康他才会写这本书的啊然后而且写的还特别好说明他对拉康的理解也特别深刻啊然后呢他写完这本书他就宣布离开拉康派然后他就干了一件什么事呢
他還是搞精神分析 他只是離開拉康派然後他搞了一件什麼事呢?
他要精神分析戴安娜 因为他是英国人那时候戴安娜还活着 但是戴安娜那时候已经大家都知道她生活不幸福她虽然是王妃 但她不幸福他说我要分析一下戴安娜到底为什么会这样戴安娜的命运 咱就说是这样他想解一下这个盘子 然后他要拍成电视剧
然後說光是精神分析太小眾化了我說我拍成電視劇然後大家都能精神分析更能發揚光大了第一大家那是名人第二拍成電視劇大家又比較喜聞樂見然後最後電視臺接了結果電視臺接了劇本也寫了也都開始投拍了結果突然英國
这个国家精神分析协会然后出面反对了说你这个他是从但是你不知道他是皇家施压还是说这个精神分析协会真的反对然后说那个反正理由就是专业性的说你这个没有经过加拿大本人授权你就叫暴力分析野蛮分析就是伤害这个来访者有违精神分析伦理然后用这大帽子一扣他就掉
电视台也撤了他也就拍不成了他等于这个事就是其实都闷一脚了他又撤了然后这人就觉得伤心了伤心了就跑到南美去了精神分析特别有意思的是比如在法国在欧美然后算是一个圣地就是更开花的一个地方是南美南美精神分析特别有意思
然后呢据说在南美在阿根廷尤其阿根廷据说每 60 个人就有一个军事分析师然后说一个出租司机都能跟你聊会儿拉康据传说是这样的然后呢
他就去那以后就如鱼得水了因为南美的那种他的那个协会呢他就不像英国那么保守他们的那个精神分析什么研讨班啊什么之类的就自由度更高就是想聊什么聊什么那种
然后呢他就在那还挺有名然后呢又特别觉得那个是他的卧土啊然后他就又天马行空搞一个什么事呢他搞一个乌托邦就是真的精神精神和肉体上的全面自由的一个地点然后呢他真的搞成了然后
然后有一帮文艺青年真的跟着他就去什么无人的地方就翻了一块地就搞这个然后一开始搞的还不错然后后来他不能忍受的是什么呢这帮人就开始乱性了
原始社会那种劲了然后他崩溃了他又扛不住了然后他又扛不住了他又退出了退出了以后他就可能精神上受刺激了就真的进精神病院了被诊断为精神病病了然后等他出来的时候他有一次讲错
这个人现在还活着呢他有一次讲座他有一次口误尤其拉康派特别重视口误那个口误是什么呢他本来想说的就是咱们中国传就是那句名言叫失败是成功之母他怎么表述呢他说如果你想成功就需要更多的失败他本来想说的是这句话结果呢他说成了如果你想失败就需要更多的失败嗯
你琢磨琢磨这个味道所以我想说的是什么呢就是说什么是决定一个人命运的呢从精神分析的角度上就也许这个人这个人叫什么斯的这个人这个天才他这么有才但是他却一次次的失败而且都是一呼都是属于临门一脚的那种失败对就是说他的这本书大火是他那个
想拍那个电视剧没拍成的时候结果他的书就出版了他那时候写完书就离开拉康派但是他的书还是出版的他的书出版了以后刚一出版就大火大卖就在分析界都但是他已经离开拉康界了所以说他的命运就被两个字所书写就是失败就是他的命运就在不断的重复失败
那个就是他的你看他的口误也说出来如果你要想成功就要失败但是他却说成了你想失败就要更多的失败这个听起来也像算命的但是金正恩是这么认为的尤其拉康派他心里边有一个无意识的能治在牢牢的决定着他他就是不能成功永远临门一脚临门一脚的时候他就要跑
他就用失败来防止他的成功对明白不过我倒想到一个其实我刚刚在听秉毅说的时候我想到一个就是那个这个就是中国的这个玄学意境之类的其实他就大部分人看或者大部分人想看或者大部分人给人看就是会围绕几个什么财运呢什么
关路啊夫妻关系啊子女啊好不好啊什么是好就是来情快呀之类之类的其实它是紧锁住那个成功
失败什么是成功钱越多越多越就是海拉海拉的钱呢就是大成功然后那个就是疲于奔命的没落着什么钱那就是大失败就是我感觉那个他是他是把那个成功和是就是锁的死死了嗯就是让人有一种窒息感至少对我来说是这样的就是因为我刚才在听那个就是秉义在说这个天才他是嗯就是
OK 他想拍个电视剧没拍成差一点然后 OK 我们把它定义成失败然后呢他想干这个就差那么一点然后把它定义成失败我不知道这是我的本能我总感觉这个失败这个好令人窒息这种失败的定义对对对
你说的是我分享一个原来我跟着那个学的时候就在旁听的一个他说算是五行还是什么的他说到一个那个极凶的理解就是他们那个不知道叫门派还是啥的
就是他就做一个那个很典型的实验嘛但是和数字相关的他说你看拿两个苹果一个苹果上写一个数字就写不同的数字啊然后一个苹果你放那他就烂得快一个苹果烂得就不快就是是这种感觉啊然后他说你看我们会通常把那个就是写在比如写在数字那个不会不太容易烂那个苹果当时是急的然后那个烂得快的是凶
但是其实内在的逻辑就是比如说那个数字如果是它有功能的话它给苹果带来的很大的一个不一样就是它延缓了它变化的速度那个叫急它让一些东西慢下来但是比如苹果本来就会慢它只是加快了这个过程变成凶好像阿尼那边稍微有点点回音
看一下是不是手机然后他就说这个就是一个就是我们如果是能够嗯什么叫啊哎是秉义那边啊有点回音我就看一下嗯他说你你看其实这个就是我所谓的命吧就是那个叫
叫什么一命二运三风水我们就会想就像刚才阿力说的这个成功失败他太确定了太固着了这种定义他其实命没有好坏的就是命格他是没有好坏的但是只是我们后天为他赋予了一些东西就像比方说到的如果是比如说有些人你告诉他他现在
他觉得他受了很大的苦他有一个很强的就是意识意识层面上有一个很强的说我觉得我受了很多的苦我又没做坏事那我应该就是不受苦了吧的这种感觉但如果是比如说真的有个人跟他说你后面还有一个要受的苦是吗他可能就把这个东西放下了反倒对他来说是一个好事
所以说我觉得可能这个东西就是看我们怎么去看待这个命运的东西比如说那个确定性到底那个确定性是说有好坏的确定还是什么样的确定这个从认知的那个就 ABC 的逻辑来看就是比如说有一个事实假设那个事实就是苹果是会烂的你怎么看待这个事实你有一个信念吗其实那个信念在决定我们的感受是什么样子的
就比如说你觉得那个苹果它会烂它不好我吃不到苹果了我吃了就烂了苹果那你肯定就不好但你知道比如苹果它烂了它的种子比如在地上烂了它的种子它会发芽生根它会长树这些我们就不会觉得它是一个坏的事情是这种感觉的所以刚才比尼他讲的那故事我也在想就是就对这个人来说
他觉得他的命运是什么样的他真的觉得他命运是失败的吗他想成功吗就很有意思像他说的最后那个口误一样就是说不定那个所谓的失败就是他一直在追求探索的东西还有一个部分就是刚才秉一在说的我在想就是就这个是我一直在想的问题我觉得我没有真的是就像阿迪说的你好像很就是比如说跟女生去聊这个星座一下就会
让人感觉你很幸运的或者很专业的就被投射了一个这种这种光环在身上的感觉我一直在想就是那种很厉害的这些人他们自己是怎么去看待自己的命运的呢这就很有意思就刚才秉义说的这个过程当中他之前想分析戴安娜他为什么不想分析他自己呢就把他自己拍成一个电影不是更有意思吗这就很好玩对其实就是
就像李晓你在说苹果是会烂的就是人是会死的任何某阶段的成功是会失败的任何某阶段的失败也会伴随着某种成功的就是当一个人他停留在说为什么我的命这么苦那他可能需要的是一个精神的安慰剂嗯
就是但是比如说我不是这样的人我不会说我为什么命这么苦我会觉得说原来我这么苦是有意义的是帮助我灵魂进化了那这就是我这个人的难为记因为我需要某种意义附加在我经历的让我觉得所谓的苦也好不苦也好这个后面但有些人他真的是可能他可能更本质吧
就是或者更虚无他觉得苦就是苦我不想这么苦就是你说你其实是通过这个来你的灵魂可以进化就是你不是非得有钱啊因为你反正也是会死的呀你死了以后你的钱也不是你的呀就是或者你不是非得成功啊因为你那个就是某程度上的成功又能咋地呢他过了
50 年以后那也不是个成功啊就是他可能就用那些东西对他来说是无法让他附着的就他要的就是我要现实棒我要有钱我不管有钱了以后我会能咋地就是我不知道就每个人他所依托或者所附着的那个东西
不太一样吧对我觉得你说这个就突然我想到一点我们之前聊享乐啊欲望啊然后意义啊这些啊你看比如说对我们来说就是对我这种人来说我觉得享乐它有时候也是就是既需要的但是你老享乐也是虚无的嘛你肯定是人生是有痛苦的但是有痛苦会给我们带来一些不管意义感啊或者什么样的东西的
就这个是我的价值观吧或者是什么啊但你这样说的时候我觉得哎你看有些人他就可能他不需要意义感这个东西他想乐乐他就可以了他就就就要当不是不是要现实爆了当下就要爆的这种感觉啊这个是他的追求哎有些人呢刚才刚才说的时候我想到那个叫啥就西西福斯就推那个石头的人吧就相相当于上帝给他的一个惩罚啊
他那个他也没有他就是比如说他有意义相当于上去把他剥夺了吧你就推石头然后每次下来就没有意义但是他就要受苦但是有些人就能够活下来就是他觉得如果是比如说像我嘛我在想象啊就是比如说对我来说如果是让我受一个巨大的苦而这个苦是毫无意义的那我真的可能就是会自杀了我就觉得没有任何理由让我去受这个苦啊
但是有些人他就能够在这个东西当中活下来这个就是就会让我们很好奇嘛自然让我就会很好奇他是什么东西很好很就是能去忍受那个苦吧对吧那可能就会我们就会按我们自己的一个固有的思维说那你受这个苦你的意义或者你的所谓的价值是什么什么东西让你支撑着去受这个苦就这个是我们的一个叫什么呀一个思维模式可能确实有些人
他就不需要这个东西他就能活下来这个就很有意思了对吧像我们之前我刚好前段时间说到那个就是好像我们上次也聊到过就是比方说那个西达多嘛他相当于是一个王子然后他出家之前就是身世全马什么都基本上享受过了然后他要看到那些疾苦他比如说成了佛之后某个程度上就和那些疾苦在融合嘛
这种感觉啊就是已经对他来说可能没有没有好坏啊没有享乐和受苦这个概念啊这种感觉就有点说我们说跳出某些就是那种循环也好呀或者是轮回也好啊这种感觉的我觉得这个就会让我们至少对我来说很有好奇但是我觉得也一两下是
怎么说呢你至少还不想去到还没有准备好去到那个位置上因为对我来说我现在的价值观觉得你去到一个位置上你现在很多的就是你没有苦了但是你很多的享受也没有了就没意思了大概这种感觉所以我们现在至少是可能还没有这么想所谓的一下想得很通透一下有很强的空性跳出轮回的这种感觉嗯
就像比因说的那个人可能比如说他在那个所谓的失败的过程当中他肯定是有享乐的对吧比如说比如说那个比如说那 OK 因为咱们也听了太多了就是对成功和失败的定义那么就是其中一个就是定义也是就你跟别人你跟他者建立连接是成功你无法跟他者建立连接是失败
那么你活着的这段时间就是你能够成功当然就是也是某程度上就是能够在某个 moment 某程度上跟他者建立连接并且更多的去建立连接那么这个总不是无意义的或者总不是导向失败反正那么
那么 OK 无论是你跟物理跟他就是比如说咱们仨我们生活在同一个时代我们共用同一种语言然后我们通过我们通过某程度上建立连接或者是我们身边的某个人我跟他建立连接或者是隔空的 500 年前某个人写的某个东西画的某幅画然后我跟他建立连接那这个也都是成功吗是吗不至于这个是失败吧就是
我们跟他有这个连接难道是失败吗不可能所以我是觉得这个是我到目前为止我不太会 question 他的但是如果你说变得多么多么的富有就是钱钱钱钱钱或者是变得让全世界的人都知道你就是我总还能 question 他那个是成功吗就是我对有点扯远了没有没有我觉得你说这个
没有扯远就是真的是一个还挺有意思的话题的我就分享我想到两个刚才阿力在说的时候就有一个就是川大这边的哲学系的教授嘛然后他就很喜欢出来做活动然后有一次就是读存在主义的一个书的时候他就跟我分享一下他说你看我们我作为川大的一个教授的这样的一个身份出来做活动啊就跟大家一起聊天
在我们的圈子里面大家会觉得我非常的奇怪就是你为什么要出去跟人聊天呢就他们在那个就是比如说很多学这个学的生的他就读那个文本就可以了然后读文本他不需要和现在的人去建立连接他就和死掉的人去建立连接就是因为那些写的去住的人都死了他就比如说通过去读这些东西他就非常的有快感
很想做然后他把这个快感转化成比如他写一个论文他也没觉得需要谁去读甚至他觉得大部分人是读不懂的他还是要写就是在取悦自己的这种感觉的然后他说对于我们学哲学来说我这种想要跟现实的人都去聊天的在这个圈子里面是非常奇怪的
这个就是刚才阿力说的那个所谓的成功和失败的一个非常大的不一样的定义就是那些他说的我听起来的感觉就是学究的那种感觉就是真的在比如在一个很专业的领域他觉得我跟那些就是我的小圈子里面我能够去交流就行了对他大众的交流某个层面上甚至他觉得如果大众越理解我我也是越失败的
我说的话居然被别人被大众理解了这种感觉他也提到就那种像不是这个了这个老师提到就我们那个一个工作室的一个老师在说他说你看那个欧洲精神分析协会他们就觉得欧洲之外的就没有做精神分析的甚至这种感觉他就不承认不认可
就是那个席位他们有一个好像是什么在我忘了的那个席位就像刚才秉俊说的南美的他肯定也不认得中国的更不认这种感觉的就是他就觉得那个就是他的世界然后他活在那个世界里面活好了就是成功
甚至他要隔离其他很多的那种世界的感觉所以你这样说的时候我觉得其实有些人他比如说他就是看起来很孤独很失败在现实的这种价值观里面看那某个层面上的成功就是他如果是能够和这些都并且连接那对他来说我的想象也是他的那个实在界想象器和符号界就是高度统一的因为没有人能够去
就是让他觉得不自洽嘛对吧我们要人会有跟他人有交流就是我们首先有一个那个叫啥有一个这个叫观念还是信念啊就是我们每个人是不一样的每个人不一样我们的那个实在界和想象界符号界之间都会有呃叫叫什么裂痕也好呀或者是有有出入有没有对齐的地方这是我们可以交流的很大的空间嘛如果我们完全一样呢也不需要交流了啊就是
这种感觉就像那个佛祖说的那种莲花一笑如果就完全对方都理解了那他其实是不用语言去交流的但是我记得秉义之前发过一个那个朋友圈就是我们就是被语言所谓建构的还是什么的这种感觉拉康的派的一个表述吧就是我们就是好像在用语言交流但是同时我们也被语言建构对而且而且就是
而且我们是从来到这个世界的时候我们学习语言但是我们没法我们那个时候有很
很强烈的觉知但是因为我们不具备任何技能所以我们不会形成我们的觉知然后必须得到就是掌握这个语言到一定程度我们才开始反思或者是解构或者是思考我们跟语言的关系就是也就是思考我们跟一切规训的关系我们必须不得不先被规训就是而且这个是不能就是啊
一代传给一代的,而是每一代都从零开始过这个过程,就是人类的 bug 就在这,就是他不能就是你不能替你的孩子,你说我走过这条路了,你从我的起点就直接从这开始,你走第一步,不,他得从零开始,就是这个就是人类啊,人就这样,就好奇怪啊,
我觉得我可以给你解答这个问题就是拉康可以给你解答这个问题因为拉康有个名言就什么是人在拉康意义上人和动物的区别是人是被语言寄生的动物寄生就是它生下来并不是它生下来就是个动物人刚生下来就是个动物它被语言所寄生了以后它才变成人所以这个就是不能传因为它是后天寄生的
所以如果它是天生的那它是可以一代传一代的它是寄生的所以就是说它是等于就像树似的它本来一棵大树它后面产了一棵藤然后那个藤和那个大树共生了对吧你有分哪个是藤哪个是树了那个时候它就可能那个就叫人对那个才叫人对要不然就是对所以这个就是它传不下去
而且我觉得刚才其实咱们都就特别活现了那个拉康说的那个就是能指实际上背后是没有所指的就是是滑动的我觉得可能对具象的东西比如什么大树啊大家
不太好理解但是对这种尤其是这种偏离了具体事物的东西就好理解就是比如对和错什么是对什么是错其实它完全是一个没有所指的就是完全化不是每一个文化里面每个人对吧每个不同的人然后每个人的不同的阶段都会对这个有完全不同的这个意义背后的意义就是其实它就是滑动的
他就是没有一个正确答案我觉得就对了对然后另外一个就是说所谓的那个修行高的人
就是我们追求的那个境界还就是我们痛苦也来自这因为没有一个标准的对就是你自己的对都是不断的在滑动的一个过程在别说别更别说外人了或者说这个时代你看我们都能感受到某个时代某种行为就定义为对或者不对现在就是又反过来是吧就是我们都经历过这个我到这个年龄基本都经历过这个然后
就是所谓的那个修行人其实怎么叫跳出三界外不在五行中他就对和不对在他那儿就很淡化甚至说没有就是他们他我们还在为对和不对要么或喜或悲的时候其实我们还是凡人对你有没有圣人我觉得原来我不相信有其实现在从拉康的意义上就是我们上次说的他那个英雄他其实更多的回归到
就是去更多的去迈向那个实在界的时候其实这个人就已经跳出三界外了跳出佛二界对他都归训了嘛对吧但是那种人我们一般会称之为他是疯子就是简单说吧就是说开创什么东西的人哈我们一开始啊我们可以如果可以追溯历史的话一开始这个人基本上都会被民间称为疯子
比如说原来原来这个这个这个苹果挺好的他非要嫁接发明嫁接的那个人可能一开始就原生态的苹果就长挺好吗你非得嫁接傻因为他一开始肯定是失败的不可能一嫁接一下就得好成果的那种可能在历史上几乎没有他一开始失败一定会本人说你看傻咱就不说那个太脏的话了傻叉吧你看
你看好好的树你不种对吧今年把一个树串接在这个树串上你看没结成果吧或者结果太小吧你看你看我对吧老老实实种树好不好对吧瞎折腾啥比如弄飞机的一开始肯定都摔啊摔死了吧活该对吧你这瞎折腾这疯子就是疯子对但是他们就会不这么认为
这就是我要走的路我就坚定你看很多那些人你看他那个坚定劲让我们想象不到的真的觉得他有股风劲
就是那种对为什么我坚持这个呀你问他呀原来我记得我记得采访好多名人所谓现在名人因为普通人他没有捞不着采访的机会只有那种让我们世俗意义上出名的人才会被采访
就是那些名人你采访的时候他们都说我真的当时没想发财我也没想我能出名一开始我们或者说我们大众的解读都说你看看人家就是牛逼就是谦虚其实是真的你学完军飞以后你才知道那是真的他真的不知道他要真想当时就想发财和出名他就到不了现在这个位置
恰恰是因为他没有发财和出名不发财不出名这个概念的限制他才能有那种超出常人的突破这个非常重要跳出一步咱学英文外语都很难
对吧你别说跳出一个一个一个符号结构出去他们那些人就是就是类似于我要我要创造一个属于我自己的符号结构
对在这个世界上原本这个符号里没有的东西我创造比如飞机比如抽象画抽象画就是原来没有原来是人们那个不叫抽象画那个就抽象画其实是没有的起码被当时的符号介绍排除在外的我就要把它捡起来对吧但是他没有这个概念他没有好和坏的概念那就是一种莫名其妙的冲动我就是按照我的心愿要去做
对不做我我还不如死了呢哎那你刚才说这个就让我想起来你看其实拉康和荣格很不一样啊就是在这儿啊我觉得刚才就从阿力在说的时候后来秉义在说的这个感觉我觉得就是阿力说的是我们人生下来不会说话嘛所以你就好像得从头开始啊这种感觉但荣格那不是这样子的荣格就讲提提前一时啊
就是你说比如说我们现在对那种蛇什么的恐惧就小孩子对高这些的恐惧他说这其实就是因为我们人这么多年下来他的这些东西就已经在基因里面了就是在我们的潜意识里面了然后小孩生下来是有潜意识的就小孩生下来不是一张白纸的就是可能在语言层面上他也不会
但是它已经传承了很多的人类的潜意识集体的潜意识啊这种感觉就是而且他说那个是分层的就是你比如说我们会害怕高啊恐高啊害怕这种像蛇一样的绳子细长的东西啊这个是最底层的然后再往上一层就是偏向文化性的嗯就是比如说大家打那些比方我还有点忘了啊就是嗯
就是比如东西方文化这个也是其实是比较深一点的了然后民族啊这些东西也是比较深一点的了就是你就是可能比如说在什么样的自然环境下你能活下来的这种感觉那小孩就会有这种感觉而且他们说你看那个小孩就还不会剩下来完全还不会说话的时候
会有一种很强的它的容貌是会随着它的养育者而变化的那这个做了有些研究的就是比如说那个养育者就是比如说是
他身边周围的人就是比如说他妈也好他爸也好他就会那个变因为他说之前就是因为你的还不是就是稳定的这种家庭结构的时候嘛嗯他经常有那个比如说像类似啊像胡群经常换首领啊什么的他一换他就会杀鹰的他就会看那个幼崽长得像他他就不杀嗯然后他说这个就小孩就已经学会了嗯
嗯他不需要人教他就学会了就是有点像一种树的这样的感觉的嗯然后慢慢他才长出来就是随着他自己的经验长长了之后随着他自己的经验他长得更自然一点可以这样说啊嗯是有些这样的然后秉一说的那个就是语言是寄生呢就让我想起来原来有个那个叫凯文凯利啊还是什么写的他就说科技想要什么他就说其实他就把科技当成一个意识主体嘛嗯
但你看等于说拉康说的语言是寄生的话那其实就是把语言也当成一个意识主题就是他有意识的
它是一个生命体的这种感觉文化啊或者什么都是嗯有有点这种感觉的然后它和我们就是作为生物性的人发生了关系之后我们才会成为人的这种感觉啊对对对这个也是挺有意思但是那个说的是什么就是比如说你说如果是比如说人是被语言寄生之后才成为人的就这个就
这就很有意思就是比如像弗洛伊德写那个《狼孩》其实他就不是人嘛可能后来他会发展出一些语音啊这种感觉但是他就没办法成为人了这样的感觉就很有意思我快想一想所以荣格派和拉康派其实是
就是拉康反正是不知道荣哥怎么说拉康可能荣哥没机会说拉康反正就是说他俩不太重叠就是拉康是反正是蛮
批判荣格不过你看反过来说荣格派在中国其实我觉得要比拉康派就是盛行的多的多在我的感觉里我觉得也是有它原因的就像你说的集体潜意识这种东西在我们的文化其实是更被认同对对
还有一个我刚才想起来了我刚才想说的啥就是就是那个我们前面说不是说离火运吗的那个感觉就这个给我还是挺大启发的我在想你看就是比如说如果说我他们说离火运这个是以太阳的某些就是什么太阳风暴还是太阳黑子的一些运动周期来的它的那个差不多下来就是 100 多年将近 200 年的一个周期
但是其实我们大部分人是活不到这么长岁数的所以我们没办法经历一个完整的周期所以我们看到的可能更多都是小周期或者中周期的一些事情就是我们会对这个周期有感觉就是比如说像我们
经常说的一个人三十年河东三十年河西这个已经是一个对我们来说人生的周期了因为比如说你一个人就正常的人均寿命的话现在八九十岁你就经历一个多周期你能有对这个周期有一个
比较强的体验吧是这种感觉但我觉得现在说就是很多为什么这么的就比如说我们现在视频啊什么的啊速度这么的快就大家都更认同那个更短的周期了就在那个更短的周期里面他可能起伏幅度更大然后同时可能比如说很多人其实是在这种很短的周期里面我们有活下来的感觉
所以我们对这个周期是有可控感的然后为什么之前人说老人是更有智慧的年轻人可能要向老人学习因为是那个比如说中长的这种周期肯定是老人更有智慧一点的嘛他经历过嘛但是年轻人没大经历过这种感觉啊
但我觉得现在有一个说法他说就是现在的这种生物技术进步人肯定还是会死的但是人比如说现在差不多我们这个年纪的人他们说你只要活到 70 岁随着现在的这种科技进步什么的你大概你就能活到 100 岁
然后呃你活到 100 岁的时候大概率随着这种科技啊各方面的不管是科隆啊还是一些细胞更新啊这这种的研究啊你大概率就能活到 150 岁嗯就是这个就可以让我们接近那个大周期的这种感觉我觉得有一点我觉得我觉得嗯那个
OK 我缓一缓因为刚才我刚刚第一个是刚才刚才刚才秉义说了一个他说那个叫什么在中国容容格式会比较流行然后在蓝美蓝美拉康会比较流行然后一下就一下我就让我想到那是不是中国人有一种极其根深蒂固的所谓的集体潜意识也好还是无意识也好就是特别特别的时操就是
怎么说呢就是不知道这是一种近乎癫狂的就是要现实报的某种东西就是我不知道因为我不懂荣格我也没那么我也不怎么懂拉康但是我只是凭我的就是直觉我觉得是不是荣格就是表面上看就是更那个就是 make sense 一些因为拉康就是更难于理解然后就是更
怎么说就跟那个弗洛伊德似的他是无中生有的他就是更那个接近乌吧就是有点像乌树似的不是不是我这样说不准确啊我的意思就是说荣格他更通常意义上来说用大众的逻辑可以易于接近然后呢恰好又更契合了中国人的那种更那个就是
重现实报 重时操的底色某程度上这是我感觉到的不一定对然后呢刚才利奥又说了一个东西被我就是被我忘了我就想同时回应这两个因为我都觉得好有意思就是
不好意思就是利奥你刚才最后你说的说了一个什么点能提醒我一下吗对对我想到了大周期就是这个就是因为我刚才说的你看我健忘就是一个人他活一百岁也好活几岁也好他的生命体验更多更丰富但是他作为物理层面的他的这个躯体他的这个脑子更衰老然后呢这就是一个人类 bug 就是
虽然他有更多的体会有可能可以进化出更多的智慧但是他怎么输出这是一个巨大的考验因为他已经衰老了然后你刚才说 OK 有可能我们这代人我们可以就是见证到见识到我们可以活一百多岁两百岁什么这那但是就是你不会同时也会感觉到就是说
那个阶层的东西也是一个 bug 就是只会让我们更多的看到特权阶层或者是超负阶层他们已经到了然后我们更多的普通阶层的人就是只是知道 OK 他来了就是可以这样生活但是我们还无法享用就是那种阶层的地雷就是更暴力对
阿力说这个我就想起我们原来学普通心理学的时候说到的就是对于智力的两个概念一个叫流体智力一个叫晶体智力就是流体智力就是就像你说到的其实我们可能大概吧比如说像体能体力基本上就是 20 岁左右就到一个巅峰了然后就会往下走了
然后好像我印象我现在记不太清楚看了好久了他说你那个流体智慧基本上就是二三十岁这个阶段也就到一个巅峰了然后接下来就往下走了但有一个智慧是不会随着你年龄增大往下走的就是叫晶体智慧就是晶体智力吧他叫晶体智力但我觉得可能就更对应我们说的那个智慧的那个部分还有可能你说这个阶级固化我觉得
大概率很有可能是这样子的就是随着我们活得越久那个接触化就更严重一些会有这样的一个趋势了但同时呢我还想到一个事就是说你看现在那个是谁说的就是那个华大基因那个营业说的他说你看男的到个六七十岁还可以生孩子就是他精子质量下降了嘛而且他可能电力更多
更危险啊对人类来说就是疾病啊什么的可能的更多但男的到六七十岁了还可以生孩子但女的基本上五十多岁你就说得夸张一点到六十岁就不能生孩子他不太软了吗就更年期了他说所以老老男人对他说他他有点开玩笑的啊说他说老男人是一个危险因素对人类来说啊就一方面呢我觉得确实你看如果是他有这个
就现实层面上他要六七十岁的还生孩子他肯定是社会地位各方面是像你说的处于比较上层的那肯定他生孩子然后又可以比如说通过继承各方面那就会固化这种阶级的流动但另外一方面在生物层面上他又有很多的这种变异风险可能性我觉得这个就很有意思就是
就是如果是就这种东西比较大规模的出现很难说是一个什么样就是它到底是更稳定的还是差异性更大的其实是很难说的就我刚想到的是这个还有刚才我想到的是什么就是你看人活得更久刚才回应你说的那个荣格和拉康的那部分
我觉得其实容格是更偏向我们的这种东方文化他其实在西方他也不是这么的受待见你看后来经济分析会包括他后来自己的研究方向都在研究东方的一些东西然后像阿康呢我觉得可能确实是更西化一些的你包括就是他从欧洲出来以后他也是去南北啊啥的嘛这种感觉啊我觉得这个东西就是你看比如南美北美都是殖民地啊
殖民的还比较深的这种感觉的就甚至对美国来说他原来就是殖民的嘛但他完全后来就是殖民之后独立了是这种感觉的他原来的人种被他干掉了他还不像中国和印度那种半殖民之后你把他赶跑了还是本地人种的这种感觉真的像伯克阿根廷也是主要是白人他都没有屠诛了这种感觉所以我觉得里面很有意思的是就是
一个是就像怎么说呢我们就还是讲究一个叫什么细水长流这种感觉的你虽然朝代在变但每个朝代它都还是会很我觉得其实有意识无意识的去继承很多东西的这种感觉是比较强的但你看像欧洲这些它就那种要革命之后推翻的重新搭一套班子的这种感觉是很强烈的所以我在想可能对
嗯
我不知道拉康对中文有多少的研究或者是探索他主要研究的是这种比如说法语 拉丁语这些他都还是一个拼音语言的层面上去做的研究的所以我就觉得可能在我们的这种文化下和我们的原文字习惯还是很不一样的
就像比如说刚才李宜在说的他语言是寄生我们的但是你对于一个这种拼音语言的这种寄生他的很多属性他其实是就是去掉了很多的比如说他的视觉性什么是比较弱的他更多的是听觉符号的语言对吧但是我们的语言汉字语言你看他我们说经常说形身字形身字
它至少一半甚至我觉得我们是从那种象形文字来的超过一半是你有那个形象的就是你的视觉或者是符号化的东西是更强的但这个是我不太确定这个就让比依来请教一下就是外国人对于这种符号化的在语言里面的呈现是怎么样的就很有意思了就可能我觉得可能不一定是巴克尔研究的成像啊
反正据我所知说拉康因为他的家离那个东方学院特别近巴黎有个东方学院
就说他的中文能到大学生能到一个大学生的本质他经常引用一些什么中国的古诗词或者是什么道家的国家的一些东西禅宗的尤其他可能对禅宗我觉得拉康其实他很多比如如果荣格更像道家的我觉得那个拉康更像禅宗一点
你看禅宗的特点禅宗就是什么什么棒客呀你看拉康就是这种啊棒客呀什么这个不利文字啊这种这个就是就是你看那个叫什么时代界实际上就是不是不利文字的吧
对吧就是说因为禅宗就认为你之所以其他的流派就佛教也很多流派其他流派为什么被困住了就是因为他们禅宗不念经是吧不念经不立文字甚至不打坐不弄佛像什么的他们都弄这个他们只是叫什么挑水是吧做饭这个我不太专业我就是我只是有限的知识
他们就是说我不被符号界所困定可能我你看到我家更讲究的时候我可能画符我打一挂每个挂都代表着什么最后它是更加符号化一点你看你琢磨一下这个和荣格和拉康的这个感觉就好像真的是有一点这种感觉比如荣格有很多圆形那一个圆形就好像是一个挂像似的
这个挂项我怎么演变是吧怎么发展对吧但是拉康说没有挂
啥也没有时代界都是不可描述的只要你描述出来就不是时代界了对吧就像禅宗独立文字你就是参参着参着突然那老和尚正挑水那老和尚啪打你脑瓢悟了吗没悟没悟接着挑水吧过两年再说对吧就是这种价值挺有意思的聊的飞了我们差不多时间了好
大家想打个总结吗可以来吧来总结一下我还真没办法总结了我觉得今天聊了这个就很有意思了就没法总结
那这样吧就是你们后面想想就是老老小小你可以帮我出席题目我今天这个我觉得要发播客我都很难想一个题目出来的感觉这个还是需要你们想想我跟你说就是从所谓引流的角度来说你的题目就要体现出来星座虽然我们聊的那么有意思远远超越于它但是
你打一个星座什么这那的哎呦他可能就帮你引流了你知道吗是我也同意我也同意行行我看看怎么能够稍微我们还是族人我们还追求流量我觉得咱们仨咱们仨真的是不追求流量的但是对对对
好那就这样了嗯刚好过了过了那个圣诞新年大家新年快乐好祝大家新年快乐新年快乐我们可能就来年见了明年见了来年见了好的
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