Deep Dive
Shownotes Transcript
喂 来了 进来聊两句 3 2 1 欢迎光临小房间 我是 Chase 我是 Sanby 小房间是一个关注广州及大湾区本地青年文化的粤语播客节目每一期我们都会邀请不同的嘉宾来到我们在广州东山口的小房间录音室一起聊聊天哇 这期很厉害这次这位嘉宾刚刚上完电视大家好 我是刘德华
我開心可以來到小房間 Hello 大家好 我是動動笑演員雞翅 你們好熱度有沒有增加 因為知道你剛剛上了大型綜藝節目上完這個節目 微博到現在是跌了兩個粉絲還要跌了兩個 開玩笑 開玩笑 開玩笑熱度不會特別多 畢竟是我第一次上這種綜藝節目
其實雞翅除了鄧都紹演員之外還有我們同行他們有個自己的節目叫見面傾大家多點關注見面傾所以今天也算你們串台
你們見面談 另外一位主播 DJ 也上過我們的節目不過那個時候還沒開始見面談所以算是第一次轉台很開心來到廣州的流量現台一線播客你也不是第一次在這裡
本身上個月打算參加你們第二場的「善夏錄製」你們第一場的「善夏錄製」我也有去本身是聖誕節前那一天打算舉辦第二場的不過很可惜那天就是因為剛好要去錄製
所以那天就追不到不好意思 希望是年後 希望是年後人齊即是農曆年之後就會有仙霞?不一定 現在真的不敢這樣說 說定了就不能放飛機希望可以再錄第二次的仙霞波克
到時請我們聽眾去看吧好啊上次其實《善下》也挺棒的因為我之前不是一個特別資深的看《動篤士》或者《脫口秀》的觀眾我第一次在《善下》看專場
就是看你的了是我第一次看線下的動篤笑的演出包括普通話也是第一次上次看完之後覺得如何上次比我想像中好因為其實那時候都你想像中應該很差因為他平時不看脫口秀女的綜藝節目所以他對這件事
沒有太深的了解或者他根本沒有看過就不要說善下所以他那時候第一次看他也有點懷疑的樣子我就不是特別受眾那一部分當然我知道很熱門有時候能刷到會看一兩個片段所以其實本身就覺得
其實我明白的 因為脫口秀也好 動篤笑也好在全國的範圍內畢竟都是很小眾的一種表演藝術所以關注的人並沒有那麼多我不知道我是否有時將自己代入了一種人設就覺得自己是一個不可以那麼容易笑的人
他的朋友叫我有個花名有個「朵」他叫我喬布斯最初我以為是在稱讚我那不知為何你何時見過喬布斯笑的是因為這個原因嗎我不知道
我以為你很喜歡用 iPhone 一個原因是他剛剛說的嚴肅一點另外一個原因是我們剛認識的時候他就好像喬布斯那些外套你想想喬布斯上台都是那幾件衣服他每天都是這樣的今天這件已經有點花紋了最潮是這件其實我有沒有換衣服都沒有人知道
可能有一種自我昏迷的氛圍覺得有什麼好笑的大家都說在線下看比在電視上精彩雖然電視有剪輯已經很緊湊但線下會有氣氛因為旁邊的 DJ 經常跟我說電視上看到的線下的好看很多
他好像做傳銷一樣 說你們進去那時候他跟我說想跟朋友一起搞一個脫口秀節目 動篤笑節目別人說北京上海有 我們廣州也要有 還說要綠線下
很大想頭當時就覺得可以有什麼可以幫忙的就幫幫忙他就說你先過來看雞翅專場原來是這樣有伏筆的所以當時就去一看但其實我去的時候也覺得
即管看有什麼厲害 第一次去我也是這樣但現場都很黑 燈光都打在舞台上開始一兩個笑話後 自己放下緊繃的癮節後整個氣氛的狀態 比我想像中還不錯可能反而看電視
很平審 這一句不行 這一句差一點尤其是花了錢開會員看的你說得對但她看得比較久 Zambie 很喜歡看這節目其實都是女性觀眾喜歡看
所以你的粉絲是女生多嗎其實也算是 但也有很多忠實的男粉絲 男觀眾你是什麼時候
我知道你現在還是學生身份其實有個消息要宣佈我是今天早上剛剛拿到畢業證和學生證即是已經不是現筆的狀態剛剛好今天開始沒工作了開始失業了恭喜你
那些句有點奇怪 人家剛剛說完不業即失業 你就開始了你的方艙大道其實也挺好的 我也是這樣想的你讀什麼 跟王子說讀同一科我最怕是人家這樣問的確實是研究生修的哲學方向的專業但我本科其實是無理拉根的我本科讀的就是房地產開發與管理
為什麼會由房地產轉到讀哲學是房地產遇到什麼問題嗎就是房地產遇到很大的問題就是這幾年開始你也知道這幾年房地產不太好
有听说的 不过不知道我不知道 我也是刚刚知道的是房产阶层刚刚阿叔跟我说的其实那段时间比较难找工作读字会很困难找工作吗不会很困难找工作 完全不会那时候没想过找工作因为我出来做房地产都不喜欢读三年书其实我是想着不想上班套被工作老实说跟黄梓慧有没有关系老实说其实真的没有关系
會不會有很多人覺得你現在做脫口秀很久以前就喜歡看動篤笑是不是因為王子華讀哲學你去了讀哲學真的不是 因為很多人都會說你做動篤笑那你又讀哲學你明明就是很喜歡王子華或者想抄王子華但老實說其實我跟其他動篤笑演員可能有一點區別就是我一開始不是因為王子華而喜歡動篤笑和脫口秀甚至我對王子華其實就是
誰呀?又不至於 我也有看破地獄的就是 ok 但你問我是否真的喜歡到死心塌地我又未到那種程度不會當她有這麼高的地位我不是一開始因為看了她而下定決心要做這一行
我一開始是一個外國的脫口秀主持人他真的是討論表演 不是我們現在說的 stand up comedy 叫 Conan O'Brien 是一個 Tonight Show 的主持他有一個台姐坐在那裡邀請嘉賓過來就真的像《金星秀》那種沒錯 今晚有你 今晚看你那種李思哲那種
當時因為那種形式而想做脫口秀後面大家都說王芝華這麼厲害我才開始看她的動篤小片段所以我跟其他動篤小演員有少許區別甚至王芝華的專長我到現在可能都還沒看完
我也是經常硬著頭皮做功課不行了 今天要看 20 分鐘好 差不多了 有些知識太多了 日後再來看 20 分鐘我是要這樣的心態去學習王子華是不是有點苦醉他講得好像看課件一樣有一點點的我覺得可能是有一種我做這一行怎可以不看呢對 我做這一行不可以不懂他哪個段子哪個笑話 當然要看看
所以經常有人在視頻下留言說我的風格或者有很多人的風格很像王子華或者在複製王子華我有時候都覺得很無辜老實說當別人這樣說 你是不是在抄襲他 你是不是在複製他你看到這些評論的時候 當刻的第一反應是我第一反應其實不是生氣 就是無辜
明明這堂課我都未學到我未看過這個課件說我像這堂課 唯有天賦異品第一反應是無辜後面我覺得很多朋友給我解釋令我有點釋懷
他們說其實是他在稱讚你的意思我剛剛也是這樣想其實你抽黃子華神似黃子華那你還想怎樣做一台手機已經神似 iPhone 了那收貨吧做部車神似保時捷這樣就可以了內心會舒服一點而且我覺得做這件事問心無愧因為我自己真的沒看完那些貨件甚至到這一刻
我都還沒看完那些專長因為很多朋友應該說我們這一代小朋友在這個粵語區成長大部分都會看過他的「咚嘟笑」就算沒有看過都一定看過男親女愛所以很多他的 gag 或者對「咚嘟笑」這件事的定義就是來源於黃子華所以就無可避免就好像大家都站在他的江華下
我想提問 大家都是廣東人你們是看周星馳多還是看王子華多周星馳是電影 在很小的時候一定是看很多周星馳的電影因為那時候的電影沒有那麼多選擇你只要看搞笑片的話一定有周星馳
但現在我有一些不解,為什麼突然間好像每個人都是粉絲當黃子華好像已經很久沒有做動篤少男但現在好像每個人都覺得他很神我這個問題不是針對黃子華,是為什麼我以前從來都不覺得他們很關心
以前你都沒有說你是粉絲因為以前是要專門找來看的我也不覺得以前身邊所有人都很喜歡看王子華的《動篤笑》甚至我覺得這些好像不是特別大眾的興趣就算在廣東地區
都是你要专门找来看甚至我认真去看第一场完整的我发现其实里面有很多尤其是一些社会性的东西是很香港的其实我是未必能够得到的当然有些好笑的地方是真的很精彩的其实有很多东西是我未必可以直接参透到他在说什么
可能跟生活環境有關如果我在香港長大 我可能更容易移民但突然之間我發現這幾年自從第一齣電影《飯器攻心》《環時覺得你最好》一出來那一刻的感覺就好像想當年有一段時間突然間所有人都在說我們爭奪了周星馳一張戲票
一看到有電影上映的時候 平時都不覺得他會看《動篤少》的人突然間跳起來 指指指指你剛剛說的點 我也很有共鳴好像《動篤少》是一個比較小眾的愛好為什麼近年間大家突然沒有出那麼多粉絲可能是那幾年的時間 國內的節目也開始協力
其實他來過廣州 做幾年堂他有開過《動不動笑》top show 但我印象中我的同學都沒有人會特意去圍著我我知道有這件事但我沒有特意去看但我對他印象深刻是來自 TVB 電視
男親女愛 後來跟徐子珊 賣性 Lady 那時候我太小了我也是後來找回來看 再去找到那種
他們裡面的笑點 但 My St. Lady 的時候我已經在大學讀大家對她的幾個 gag 實在太印象深刻 而且真的很好笑所以我對她的印象來源於電視劇而不是咚咚笑因為看了她的電視劇 我才會找她的咚咚笑來看
當年那些很多事我現在在同一個時期看我肯定是看不懂的我可能會覺得很少但我不知道他在說那件事其實他在說另一件事我肯定是看不懂的其實很多事情都很深的但正如剛才所說電視劇反而對於在廣東長大的朋友應該更加熟悉我是追男親女愛的
但當時我很年輕 我媽媽應該不太讓我看《行星兩》後來《My St. Lady》時 已經試隔十年以上她沒有在 TVB 拍電視劇後來又隔了很長一段時間 才到這兩三年的電影
這樣說可能大家會有些誤會 覺得我不太喜歡王子華當然不是 只是很感慨的就是各方面天時地利人物一方面他的電影作品很好 票房很收得令大家有一個完全不同的觀感另一方面也是國內的節目是熱門的
雖然我自己不是很看 但我都知道尤其是在我還沒搬回來廣州的時候我的上海朋友基本上都已經是每個人都看似 Passo 辯論在你 你當他動不動笑地看某程度上對我來說 我沒有分得那麼開
但確實是 其實其他說到後面他跟這傢伙沒有什麼區別我自己的感覺是 似乎開始了這種語言類節目這種不是明星的節目一班素人靠嘴巴以比賽的形式
我自己不是一個很看辯論的人所以某程度上我不會很追蹤他在辯論的過程因為他拋出的點其實他都引你笑或者想引你很大的共鳴其實我覺得很接近如果沒有其他說話會不會有後面的 Torco 燒自己摸我也會懷疑你這樣說其實又是有一個風向可以總結為近十年或近十五年期間
對語言類的節目有了一種青睞而且那個時候應該是剛剛開始網絡綜藝通常綜藝你可以上網看但其實它也是在電視台播放但好像從 Cipasso 包括後面一系列的脫口秀節目它都不是在電視台播放它都是網上的綜藝節目再變成愛奇藝 騰訊 優酷這些
這些應該可以提的 我不知道可以可以我自己對於 Turko Show 其實我不是經常看節目但我是聽播客所以很早之前我就開始聽好像《夜仙聊天飛》《無聊仔》我才知道原來國內有個說法叫
我那時候才知道這種形式那時候我不會覺得我和單口時珠是同一回事我也是到後來才把兩件事聯繫起來大家在說脫口秀的時候我很長一段時間都未知道
我們以前說的「動篤笑」其實我覺得是翻譯的名字問題脫口秀這件事在內地的譯名有很多種譯名例如「單口持珠破口笑」真正的英文名字就是 Stand up comedy 你想 Stand up comedy 其實就是動篤笑
站在那裡其實是一樣東西只是大家對他的翻譯越來越多那你什麼時候開始想成為這方面的表演者會想說我又來玩一份我有這樣的天份在讀哲學之前呢肯定是讀哲學之前吧是怎樣一個開始的機會當時的契機我還記得因為當時除了脫口秀大會之外
廣州還有一個人在做脫口秀的一種故事真的嗎他的名字叫郭嘉峰原來你是因為他我那時候是大二還是大三我那時候真的好像看到一個人他可以在網絡平台搞笑說一些比較有意思的事情然後去到一個 500 人 1000 人劇場裡面哄這麼多人開心我覺得這份工作是很有魅力的一件事
我一開始也沒有想過可以發生什麼交集我記得我一開始的時候 我甚至很天真的投了很多「月之一二」實習生的選項當時是想做實習生 做編劇以防大家不知道「月之一二」是一個短視頻欄目 是不是可以這樣說是一個自媒體帳號 是廣州的一個自媒體帳號可以這樣說 是比較多的
我以前经常看 GED 片段,但未必完全像我们说的托克奥斯特有些像一些搞笑的短剧形式可以这样理解当时你曾经想过想投简历,去到自媒体公司
在外面工作再到第一次是因為我記得是郭嘉峰在廣州有一場演唱會他自己的動棟小專場我當時跟很多大學生朋友一樣去撲飛
是搶不到票的原來這麼紅?當年是很紅的現在當然也很紅但當年真的很難搶票而且當年在我們大學生這一波人中就覺得這個人很有意思 很想去看我記得我搶不到票之後我就在微博上搜索「廣州動篤笑」我便搜索到當時在廣州還有一班玩動篤笑的朋友就是之前有提到的 DJ
還有我現在的搭檔 紫薇他們算是我第一場看《動篤笑》時看到的演員當時他們已經在台上你就是做觀眾 因為看不到過甲風水去看他們對 我到哪裡都這樣跟人分享這個故事當時票價很便宜 就是四五十元我第一次去跟你的心態一樣在哪裡 是在渥河一間酒吧 負一層
我好像聽說過你不知道我看你眼神我以為你不可以說最怕別人說你應該知道不知道怎麼接都是之前的士令員那邊一樓是酒吧二樓地下是劇場大概有多少人左右很少人四五十人
一開始我都覺得應該不會很少 四十元很少得去哪裡而且我看不到國家風景來看這些東西我當時在想 到發現真的挺不錯他當時不錯的程度是他第一場令我有一點想加入這個行業這麼重要? 是啊是啊他們說了些什麼?一方面是他比較好笑另一方面是我覺得他們門檻好像也沒那麼高
他們好笑之餘你會發現他們不是那麼專業這樣也可以你的標準是否跟你看美國節目的那個水平對比如果跟我看美國的 stand up comedy 或是那些 talk show 來比較好像這裡真的很 underground 接地氣對 很接地氣每個人都來肥肥地說我迫地鐵笑話這樣也可以嗎大家笑得那麼開心說不定我也可以呢
想參與一下廣州其實多不多嗎你剛開始接觸的時候這類型的粵語脫口秀 動篤笑之類非常少 我剛開始接觸的時候如果單論粵語動篤笑的話就只有兩個地方一個是他們在教的地下比較 underground 還有一個是在當年粵獸文化宮那邊
也是一個類似劇場的地方去做的就是兩個團體去運動這件事那時候已經有綜藝節目了嗎那時候我沒記錯是脫口秀大會第一季
第二季還沒出 就是只有第一季那時候剛才我說的是士巴索對於我來說是一種類型節目的開始但真正意義上脫口秀的節目才剛剛開始可能要再早一點 真正脫口秀節目可以追溯
到巴林號托口秀租利波嗎?不是不是 你這樣說租利波再前一點租利波租是要比巴林號托口租前租利波也算是托口租?
他嚴格意義上來說可能不算是 talk show 不算是 stand up comedy 區別在哪裡 talk show 有其他人嗎你譬如最簡單的區別就是 talk show 就是經常會看到美國的節目擺張小台就是戰士演出
我會採訪嘉賓 跟他聊天當然中間可能會穿插一些其他的形式 現場大觀眾錄影 Stand up comedy 就是一個人一支咪 就這樣握著聊天所以 talk show 就更像是一個對談節目 訪談獸動篤笑就是一支咪站在上面 對 基本上就是這樣
當然現在的 stand up comedy 的形式也越來越多大家越來越不拘謹於如何去區分這件事都是歸類於你在台上逗我笑你講的這句話最近我看你這個節目的時候就特別有感覺你講一下你最近上這個節目叫什麼節目
因為我之前想來的時候自己也準備了一點因為剛剛提到「動篤笑」其實我心裏有一個自己的判斷我覺得這兩年 二四年也好 再加上二三年也好很有可能是廣州以至於廣東地區我們自己內地做「動篤笑」最旺盛的兩年
其實這兩年是大家才開始有棟篤笑的俱樂部湧現棟篤笑的專場開始做在廣州過往的五年間是很少很少有這種情況發生你是專門講粵語的棟篤笑是專門專注在粵語這個賽道裏面去做棟篤笑的做專場也好 拼盤也好乃至於播客 俱樂部也好是真的這兩年才發生的事情
我記得好像我們跟 DJ 錄那期節目差不多兩年前有了吧當時他給我的感覺就是沒有什麼人在廣州做粵語脫口秀動篤笑 很難的 做粵語頭上什麼三座大山有黃子華
當時他給我的感覺是 像這種文化 或者做粵語的賽道也不是很多人在做尤其是一開始出現脫口秀的時候 更加人家會忽略你們動篤笑因為你都沒有出現動篤笑的明星黃之華不可能在說出山 不可能在收 50 元的票這樣說
50 元唯有看到 DJ 何展美很難免會有這些事情所以乃至於脫口秀大會出來之後這四五年五六年間其實粵語的動作一直非常非常小眾不溫不火
不可以說是不溫 經常冷過水沒有人來理會 沒有人覺得這是一個市場有人想聽到的時候 沒有人會這樣覺得而且那時候即使有廣東籍的演員他都是為了謀生也好 或者怎樣也好他都是北上 廣東以外的地方都是北五他都是離開這邊 就算他本身會說粵語但他都為了市場著想 都是做普通話內容
受眾更加多因為我之前有看過一個數據有很多粵語自媒體創作者他們做普通話視頻的數據比他們做粵語視頻的數據要好很多所以經常有評論說為什麼不做粵語視頻人家一拉出數據一看七成的觀眾都是普通話很難集中在粵語的彩度裏面但你是覺得這一兩年有變化
尤其是去年 2024 年,我自己判斷是廣州粵語動篤少很有可能是近五年、七、八年最鼎盛的一年有沒有什麼時間點或者事件是改變了局面令到粵語動篤少的生態更加有火過來?那個時間點或者契機是什麼?
首先契機是有一個廣州本地的月月動動笑的品牌大家可以關注一下不關我的事 是一個朋友做的叫做蕭義頻道這個俱樂部是第一次說我們就做月月內容不做任何普通話脫口秀
第一次有人說我要做這件事這是一件事第二件事是我們幾個人平時做演員的數據稍微有一點點氣息因為我們從來沒有想過要丟粵語視頻看看有沒有人看以前都是普通話視頻丟兩條沒有氣息的就走再到去年前年我們這麼多人一起發粵語視頻兼且有一點點氣息
我判斷去年為什麼這麼好呢?首先有幾個指標有粵語動篤笑,靠我們自己的自媒體線下演員可以做到平安戲院 500 人的專場邵怡頻道的評判也做到 500 人的專場再加上我們演員開始去上海、杭州、北京做一些粵語動篤笑的農場
我覺得這兩年是廣州和獨秀比較有衝勁活躍了我以為是否張子昊上去說廣東人的 gag 老實說他上去說廣東人的 gag
對粵語市場沒有太大幫助真的嗎 我還以為因為他上去後說原來有廣東人上到這個節目我們都可以 我以為是這樣這個有一點點誤解你可能有所不知光子豪老師已經連續上了這個節目很多年
你剛好那一季看到她比較出色的表現但提醒一下江子豪現在也回到深圳 開始做自己的粵語動篤笑我不知道有上海的聽眾朋友如果有的話可以關注一下 1 月份江子豪會在上海做粵語動篤笑專長
不單止江子浩,你在 2024 年過去一年你都去了很多不同的地方做粵語專長,不單止廣東我知道廣東有很多不同城市你都有做,上海你都有去做粵語是嗎?是呀,上海純粹是事發行為感覺如何?去年 2024 年去上海做粵語是否你第一次在
廣東以外做粵語的專長也算是不過在上海站之前做了一場杭州站也是做粵語的當時的感覺是有一種他鄉語故知的感覺
因為上海也有比較多廣東人你們也生活過吧他們來到現場真的有一種同鄉會的感覺就是過來 說什麼都可以只要說了一句俗語 他們就覺得回來了開場之前會不會心裏比較擔憂 反響會怎樣會啊 其實很嘮叨
其實我最大的擔心就是怕很多人聽不懂但你去到發現其實都可以基本上有八成九成都是聽得懂才來還有一成人即使聽不懂 但又很好玩抱著學習的心態過來學粵語對 很多人是學語言學習的上海很喜歡過來學粵語還有一些人是因為他們知道脫口秀前身是黃椒亞的棟篤笑所以想你體驗一下粵語的棟篤笑是怎樣
所以我也很欣賞這些觀眾所以今次在上海在杭州演出完之後你自己的整個感覺是有信心的給了自己信心的這些不是因為我自己的作品內容給自己的信心在外地演出我覺得更多的是你知道那邊有一班懂聽粵語的朋友在等著你給你的一種信心就是他們其實都很想聽到一些關於粵語的內容
有信心一點 包括接下來會去北京再做多一場越來越動得少去北京就更遠一點可能廣東話本身在北京的影響力又沒有那麼大又更加稀釋了一點挑戰更加大其實對我來說沒有什麼挑戰是對賣票那邊有挑戰他們如何找那麼多廣東人回來這個挑戰是大
在上海這一兩年 自己也發現很多新的趨勢不單止在廣州越獄的「動毒少」在上海的上海話的訪言 包括他們的自媒體我覺得發展得很好 包括我們之前說電影也說過很多次
在上海和广州都感觉到这两年是谎言和本土语言的文化内容尤其是在动独少这个领域包括薄荷有更活跃的感觉
因為我平時自從看完繁花之後 我也有看上海話的博主其實我自己也有一種看這種類型的節目的時候 我也有學習的心態他甚至不是學習 只是有一點去不同的語言領域旅遊的感覺
你會不會看上海話脫口秀的同行我做粵語 你做上海話 大家都不是做普通話為什麼你們可以做得這麼熱門 你會不會研究一下他們我發現很難研究 首先因為你是聽不懂的第二點你會發現不同的語言類型有不同的溝通習慣
例如上海話的俗語和廣東話的俗語不一樣生活習慣也不一樣 看菜吃飯 回家媽媽煲湯這些在別人眼中不是一件很有共鳴的事情所以你只好抱著欣賞的態度沒辦法研究到什麼東西但那時候你的《奇哥之繪》是你的第一個專長
其實你也有分普通話版和粵語版包括這個專場你也去了不同的城市這個版本之間有沒有什麼不同呢普通話和粵語大概有 60%-70%是不一樣的差不多等於你要準備兩個版本對 基本上要用兩個版本去做這件事因為我們那時候去看的時候也發現其實有很多很廣州的內容
如果我在深圳 我應該聽不懂這個地理性的 gag 甚至可能會根據不同城市都會有部分笑話去換現在去到一個城市 比如說去到深圳你會搞一場普通話 一場廣東話還是在深圳只做一場粵語我在深圳現在是習慣因為真的先做一場普通話然後下個月再來做兩場粵語
然後再做一場普通話 再做兩場粵語是這樣交替去做的即是照顧到兩種不同的觀眾但你會發現深圳講粵語的人真的很好笑
一對比廣州 也不要說廣州可能是其他珠三角城市一對比 像深圳願意聽粵語的朋友就會少一點所以迫你們變成一個多妻發展 普通話又要做 廣東話又要做對 沒辦法做普通話對你來說難度會更高嗎其實我一開始不覺得因為有很多人覺得你們做粵語動讀小學的話做普通話難度會高一點
但我一開始沒有這種心態因為我一開始是做普通話脫口秀的只不過是去年前年偶然間開始在網上發粵語動篤笑的影片然後有一點點流量開始做粵語動篤笑就會發現用粵語是簡單很多
所以我不是一開始發現做普通版難我反過來發現做粵語好像比較簡單你一開始就選了一個黑的模式我之前也想不到為什麼這麼難寫
但你不是看完國家風,看完 DJ,看完何子媒他們為什麼你自己又從普通話開始?這就是我之前說的問題就是之前的三四年或者這麼多年都好粵語動都笑的表演是非常少的你覺得做粵語是沒有前途的?一方面是沒有前途,另一方面是根本沒有舞台
就像我們週中的開放咪高峰練習場,它根本沒有粵語的詳詞可以讓你嘗試那些笑話所以你想有演出的機會,你就要多做一些普通話的事情對,就變成這樣一種邏輯所以我覺得真的有點因緣際會去年、前年大家突然間開始有這麼多粵語動讀小的產品
我有時候覺得觀眾如果真的喜歡的話 真的在抓這段時間你為什麼說得好像不知道以後還有沒有你好像說到現在是高峰大小我真的這樣想的因為很有可能這個市場慢慢衰退我問一個短的問題你覺得用粵語做動篤兆 在廣州有沒有前途分別對已經有觀眾 有受眾 有流量的人來說
可以令你吃飽飯對剛入行的人硬想做的話其實是沒有前途因為它本身是一個很小很小的蛋糕每人咬兩口已經比胃口大的吃得差不多了只剩一兩顆給你吃對於新人進來純愛好的話會開心很多但你說靠這東西賺錢的話其實是希望不達
那你說今年的情況比前幾年好一點活躍了一點那你怎麼看接下來幾年呢?
我是一個比較悲觀主義的人我是覺得因為脫口秀市場其實都在肉眼海見地衰退因為整個社會可能都是逐漸保守的情況下脫口秀肯定是裡面微不足道的一件事而《越語動都笑》是脫口秀市場裡面更加微不足道的一件事所以當大量觀眾流失的時候
越動都笑或者謊言的脫口秀很有可能是最先被閹割的產品到時候會變成一個情況就是你有流量的人有本事的人才有可能在這個市場繼續去做這一份職業沒本事的人很快就會被市場一腳踢
其實好像你剛剛所說的那方面好像現在從短視頻吸引觀眾再到線下的方式是不是這兩年你覺得是一條可行之路可能它已經變成一個像是《奪口秀》演員的必經之路
其實會的 甚至不是我們這邊國家不是我們中國裏面的一個海外也是這樣?對 海外也是這樣 包括美國也是美國現在最 HIT 的脫口秀演員叫 MacRyfe 他因為在 TikTok 上紅了 然後開始在線下賣爆現在大家好像都是經營自己的自媒體而被大眾所看到
我們現在的博客界在美國最厲害的 Joe Logan 也是 Poco 蕭燕燕我沒想到原來外國也是這樣他們是否也像你所說把一些演出的片段放上網一方面很多正經講段子的內容會放上網但更多的做法是跟觀眾互動的片段
把這些片段發上網我們現在國內最紅的就是《富幸》包括有些朋友可能知道的《Ergo Talk Show》其實都是靠互動的方式大家就會願意過來看即是讓觀眾看到我今晚來這裡就會很開心對但你們的段子經常發上網大家都不用錢可以看到你會不會擔心說短視頻你們已經看到這麼多免費的段子我作為一個演員
會影響到你線下的演出等等因為我們行內有一個不成文的規定就是如果我們這個段子這個笑話發上網我們在線下的劇場就不會說這個笑話所以你們在網上看到的一定是冰山一角一定可能只是我們寫出的 70 分的笑話
我們 90 分 95 分就不會放在網上原來是這樣當然是我們不成文的規定可能有些演員的想法不一樣如果你在線下見到一個演員他演的那一段你之前在短視頻已經看過可以叫回水
是真的這樣 甚至很多時候會刷到評論是這樣評價的我明明在節目上已經看過 你來線下又敷衍我很多觀眾會這樣說你要逼自己每天寫很多段子才寫得到所以現在脫口秀市場是一個內捲化非常嚴重的行業所以剛才提到的單販沒本事的脫口秀員很快就會被踢出局
因為那時候我都知道觀眾進去是不可以錄像的什麼錄音 錄像這些東西是極其違反會場演出的治序所以那時候我就想你們自己也放上網怎麼辦呢因為前陣子我也關注到一個事件在演出途中有一個我不知道你們知不知道有一個跟觀眾互動的時候就叫了一位觀眾姐姐
然後觀眾非常不開心但幸好後來觀眾發了很長一段批判文章上網說這個演員怎樣怎樣他不尊重觀眾怎樣怎樣其實我很小時候為什麼你叫我姐姐叫阿姨還是姐姐大姐你真的很精準對 大姐叫她大姐她非常不開心一開始網友都是幫她
但幸好俱樂部把整場演出錄下來然後把事件回復為真相讓大家看到就知道現場的氣氛不錯演員也有立刻道歉所以幸好做了錄像的收集證據不然真的很冤枉你怎樣看這件事 你知道吧我知道這件事
因為這件事我們不是很敢說的很多人都不敢說我那時候因為我幫了血口秀那邊我說話我被人連夜網報百多條所以這些就是了你要想想怎麼說
其實我覺得脫口秀也是這樣的笑話是沒有標準的有可能在某些人眼中 笑話是很模範的存在我講一句笑話 指向性或無指向性我講出來肯定是好笑的但其他人聽了會有不同的反應好像做閱讀理解一樣我現在做人是分不同角度看我看創作者的角度看可能會覺得很委屈
但在觀眾的角度看 我覺得無緣無故要踩我的腳 我是為了開心但有時聽人說 有句話叫脫口秀是無犯的藝術你同意這句話嗎我其實不是很同意這句話我只能說很多脫口秀的內容 裡面肯定會有少許無犯的東西存在
但如果說是冒犯藝術就有點像我做這件事的目的就是為了冒犯你
其實不是的 你踩單車你的目的不一定是為了什麼你就是減肥 健康 吹風都可以你現在將其中一個元素集合出來定義這句話令這件事變得狹窄了很多他除了冒犯 他有很多關愛 尊重或者攻擊不平等為什麼你就是在其中找一個這樣的元素定義一句話其實我覺得現在大家很喜歡聽金句這些句子人家容易記住他就會覺得這件事是對的
但其實我覺得未必的這個事件只不過是說了一句「打」字然後被無數人安抱你有時會不會怕一些形容或某些字眼容易得罪人所以會自我審核一次呢就是不停戴頭盔 戴到頭越來越小
會不會令你的創作越來越多顧慮其實它無可避免會向內收緊我覺得都是看你怎樣看這件事我覺得它好像磨一把劍一樣你是不是需要磨得這麼利呢這個形容剛剛對 我覺得它有時候
我覺得閹割自我審核未必是壞事 它會幫我練成一樣技術就是我這個段子有沒有可能令 95%或 99%或 100%的人都覺得開心或者有沒有理由做到這麼巧妙如果我以前是調料肥的 我沒有所謂的 我就寫一個 70 分的段子所有人都開心 你不開心 我就覺得是你的問題 意味著我沒有進步
我覺得真正的大師 即使冒犯了那個人 反而會覺得開心仔細一想 有一點點生氣 但又說得對我覺得這是一個更高的境界和標準有些意思 有些哲學美法在這裏有 他今天說很多 也有那種感覺我想也有很多人問過你 你覺得你的哲學學習背景
真的反映在你寫段子上的關係是怎樣?你去寫段子的時候,你會不會覺得以前讀書的時候,當然我不知道哲學上課時要學什麼但是以前學過的哲學上的一些理論知識,會不會有某種程度反映在你的作品上?
其實我個人覺得是不會的包括現在很多哲學系出身的脫口秀演員也好我跟他們都很熟悉但我並不是這麼認同大家會覺得你看他們學哲學寫出來的段子果然很有深度反映了社會現實其實我們寫的時候沒有想那麼多你肯定是借鑑了尼采啊對呀 透露了一種康德精神沒有啊真的沒有 我只是在寫電雞而已我只是在寫地鐵
是你強行閱讀理解 將我的套入來其實現在市面上哲學系學生出來寫的脫口秀是有一個兩難的處境我如果寫得不夠深你們就會說我們讀哲學而已你想東西不夠深別人說喝茶 你又說喝茶你有沒有反映出喝茶這個問題背後的社會政結但如果我寫得深了他們又覺得不好笑 聽不明白太學術了沒有共鳴
所以以至於現在哲學系學生做脫口秀他唯有寫一些大家都聽過的句子寫一些金句出來讓你一聽就覺得很有心度 說了一句金句出來其實只是騙你而已 哪有心度
只不過你們聽得懂這些我就寫這些給你們聽其實我覺得這件事都挺可悲的無論是上節目也好 還是在線下的專場也好起碼在現在的氣氛下對於觀眾來說 金句的作用是很重要的但是作為一個演出 畢竟都是幾十分鐘一個長時間不是只有一句金句
想太多如何把那句金句曲出來會不會未必對一個完整作品
呈現的狀態當然了 其實有點像是你想拍文藝片還是商業片如果是迎合觀眾審美 大眾審美拍商業片那我就知道一分鐘我要來一句對 金句 我就來金句我要諷刺這個搞那個但你知道其實句子背後的力量不是一個好笑的力量它只是一個煽動性的力量令大家覺得它很有道理 鼓掌
但你細想這件事是不是真的好笑呢這句話是不是真的一個笑點呢它是未必的現在你對於好的董篤笑作品無論是廣東話 普通話你自己對於這些作品好的標準是怎樣的在過去 2024 年有沒有哪一個作品是你覺得是真的很好我標準有點抽象我就是覺得其實你是感覺到他這個作品裏面是不是真誠
例如他講的某句說話是故意騙你的掌聲還是我到這裡真的很想講這句說話的真誠因為我有時候發現有些人不是那麼真誠他知道這句說話是騙到你笑的有效果的有效果 但你是否真的想這樣說這件事是否真的發生你心裏是否真的想那句說話出來未必但你那裡有掌聲你就騙自己繼續去用
我覺得這是一個好的作品,你會感受到創作者是真誠的
有沒有例子可以舉有幾個 有一個就是在喜人奇妙夜這個綜藝裡面有一個作品 一個 sketch 或者說小品就是巴士宜蘭一個西遊記的作品你是感覺到他的編劇是用心去寫笑話的這個是一個然後還有一個我很喜歡的是一個最近喜劇大會報的作品叫做良人朝家
月月和兩個人在吵架這個作品你們回到電影都可以看 我覺得很精妙它是反小品 在我的印象中來說它是反對現在所有喜劇結構和形式單獨總結就是兩個人 兩個瘋子在台上一直在吵架然後就走了 沒有任何事件不像小品有什麼矛盾點 有什麼人設 沒有很純粹的喜劇在我眼中
最近你上了一些全國性的綜藝節目平時在廣州做粵語的動篤少也有自己的一個
舒適圈是一個小世界這次為何會上大台的綜藝其實一開始不是很想上去因為有傳聞這個節目不是很靠譜
他們團隊邀請你 金氏大師 金氏老師其實是有一點這種感覺金氏老師過來我們這個節目流量很大 我說真的想想 最近有點猛眼這個節目是前後籌備了一年很多朋友是由第一期所謂的訓練營一直在裡面
我真的在他們開錄前最後一期訓練營我才說不如你看看因為一開始老實說我對這種形式是沒有信心的所謂單排喜劇這個節目就叫單排喜劇就叫單排喜劇大賽其實什麼叫單排喜劇好像是一個新的概念其實它說新其實有沒有那麼新就是一個人完成整套喜劇
這樣的概念 它在國內比較新 但在國外在日本那邊也有比較多這樣的傳統我昨天也看了一些片段 它跟我印象中以往說的單口時珠不一樣因為你看單口時珠 一個人在台上 拿著咪高峰但我昨天看那些
有道具 還有一些像 TVBD 那樣在說有些誇張的就像超級便便便有很多花神可以搞其實這也是節目組和很多演員一直摸索的一件事就是怎樣定義單排喜劇到最後一集我們都沒有明確的定義他有些很狠的定義就是說是一個人其實背後有一支團隊背後有 44 個選手
但究竟是什麼呢?到現在都沒有一個定義其實我覺得這個坦白說其實是一個對觀眾來說比較難理解的事情你沒有說明白這件事情觀眾是有一點點難入去看這件事情但沒辦法對我們來說有點像是開闢新大陸一樣你也想不到觀眾要怎麼看你我們也沒辦法將這個新大陸怎麼介紹第一個登上新大陸的人你不知道怎麼介紹這個大陸是一個什麼的存在
我們現在的心態有點像這一種你上綜藝的時候和你之前寫一段紙在線下演 包括做短線朋友你覺得有什麼不同我覺得最大的不同就是審視你這件事的人變多了
例如我們做脫口秀 可能在下午寫了一個笑話我們隔兩個小時就去開放咪說沒有人會攔住你 好笑不好笑 觀眾笑不笑你就知道到了終點是節目 你這個作品距離出街是要面臨很多人的指指點點不是說觀眾變多了 而是在觀眾看到之前步驟變多了例如他通常會是一個怎樣的狀態
通常你可能就是是你自己寫 還是有什麼編劇團隊寫完再為你設計這些節目普遍來說是有兩種一種選手是自己有編創能力的選手你可以自己寫自己演另一種選手就是一個很出色的演員
但未必是一個好搞笑的編劇所以需要編劇團隊幫他寫劇本然後他就演出來我也是覺得現在的喜劇節目有很矛盾的事情例如你們看很多喜人奇妙的東西一喜二喜 記得的只有演員沒有人記得後面還有一班編劇你覺得這個作品好 哇 這個演員真棒但沒有人在意後面的編劇
我覺得這是國內綜藝的一個弊端在這裡抹殺了後面很多人的努力 而捧了一班不知道是不是正確的人是否有點像 idol 化有一點點 但我覺得 idol 至少他的樣子是他自己的很多人投票是因為他的樣子 我覺得可以的但放在喜劇舞台就覺得有點奇怪 樣子也是他自己的
包括舞台動作 台詞全部都是設計出來的有時候我會想究竟是不是一個喜劇的大賽呢或者我們是不是在票選一個喜劇的演員呢這一點大家都未想明白
除了形式之外,你決定上中藝的時候,包括我們前面說過,大部分時間在廣州,這段時間你在廣州做粵語內容
你會不會想要找我上節目我做粵語也不太好你是不是想我在上面講粵語第一時間接到通知的時候我的想法就是 一定是找不到人
我不是不知道為什麼 沒理由找到我 無彌拉羹其實說是說 你去到有很多選手要層層淘汰我只不過是幸運接到說進他們的訓練營這個提議但你們通過訓練營留在節目中還有一段很長的路要走找你只是提議你去的訓練營 不包你上到節目其實也是跟你說
過來試一下 為期一個星期的試鏡對於節目組來說 有你這樣一個選手出現他們是怎樣看你作為在廣東地區做粵語動篤笑的演員對於節目組來說 這是他們想去宣傳的一個點嗎
他們是怎樣看待這個角色的標籤我第一次參加這些比較正式的大型綜藝我是沒有那麼多包袱的我甚至沒有當自己是一個廣東人我只是當自己是一個戲劇演員但你去到發現別人的導演組就會把你往這個角色那裡套
每個人都會將他們認為的角色套用即是在選你的時候你身上已經有一個標籤甚至他會對好台本到時候導師會問你這個問題你對廣東人講普通話有什麼想法是不是一定要講得這個樣子這些台本已經給你了你一定要按這個去做
但我是屬於一方面沒有意識到這一點另一方面我覺得這一點沒那麼重要所以一直在避開這一點
甚至剪出來後他跟我說道士 talking 那些我都沒有刻意去推銷粵語文化這件事我就是想展示廣東人也可以做喜劇就很簡單 沒有其他想法你覺得上綜藝好不好玩其實很好玩 因為他給的都可以有錢收上綜藝是不是代表自己都紅了我一開始是這樣想的
然後發現微博沒有任何增長各方面 為什麼還沒來關注我流量還沒出到其實是想多了因為現在每年有很多綜藝節目其實有大部分綜藝節目你們聽都沒聽過
只是你們剛好聽到有些人表現得比較突出你才會跟隨他甚至我上這個節目之前也不知道綜藝是分等級的我進去之後他們跟我說這個綜藝是 S 級 S 級是最厲害那種我是這樣想的 我們是 S 級的那 ABCD 的就慘了我想是 S 級節目的 回來身價不同了對 我是這樣想的然後他們跟我說所有節目都是 S 級的
上面還有 S+S++我問你神經病嗎?這樣就慘了其實 S 可能是稍微沒那麼厲害的反而這樣跟我說又是一種新套路對 S 級你以為很厲害 但你發現其實也是因為他們說如果不是 S 級節目的話你們根本看不到在所有渠道 根本不知道有一檔這樣的鐘
你在節目期間的時間會很緊湊我想像中以前看音樂綜藝他們通宵練歌時間很短心想寫段子這些要想想靈感說來就來那就死定了因為我們到現在看到第四集
你是第二集,第一場演出,加更第二輪現在好像是第三、第四集,不知道什麼時候播放但我們目前進度是這樣我們看了第二集,第二回合你也有說
時間很緊 自己也很忐忑 不知道效果如何時間緊的概念是怎樣的因為他剪得不太好看 他緊到什麼程度呢我是第一天晚上錄影的 因為我們不知道第二場要不要比賽
我們只能在第一場才知道成績如何可能要給第二作品我沒有準備過第二作品我直接去第一作品那天晚上 6-12 時左右就說你的作品
成績不錯 坐上了一個所謂的晉級區當日錄到兩三點 整個節目結束我就知道第二天會被人挑戰我兩三點做完採訪之後回到酒店 我沒記錯是三點多 差不多四點第二天早上九點又要化妝 相當於五小時不用睡覺了對 基本上沒有人會睡覺
而且當時他們剪得真的不漂亮因為剪得漂亮的話 會看到我其他選手比賽的時候我拿著電腦坐在晉級區打字即是他沒有把這一幕剪出來導師還經常問我在做什麼 我說我在打字他沒有把這一幕剪出來所以後期製作真的被人罵爆了經常都說浪費了很多人這些鏡頭
即是你五小時時間就要準備第二場演出基本上差不多,甚至你連彩排都沒有彩排過我就是彩排了一次因為我也是第一次錄這些綜藝你會發現入了劇組之後你是沒有所謂的時間概念
因為你平時為什麼有時間的概念就是因為你看到太陽甚至你晚上沒有車通勤沒有東西吃那你晚上就只好睡覺但現在不是的它是一天 24 小時都有麵包車在等你只要你有通告即時下樓載你去片場然後製片組是 24 小時都有東西吃的水源又穩定食物又穩定通勤又穩定你是沒理由睡覺的
那你說死不死呢?你就站在那裡真的不睡覺嗎?那段時間真的每天錄製的時候每天就是三小時四小時很多人真的三四小時錄製到最後一天總決賽的時候有一種
你坐在那裡的時候 你不知道自己是醒了還是睡著的程度你明明看不到東西 但又聽到別人在發聲那種程度是錄到 彷彿是錄到我也捉到重點 他說錄到總決賽後面還有很多東西可以期待不過沒什麼人關注 所以不要緊希望聽到的話 多一點關注也好我找 Gay 子那段來看看
因為後面還會看到你的演出會看到現在節目錄完嗎?對,剛好錄完現在節目錄完,回來後準備過年接下來這段時間還有什麼新的演出機會?就算大家不看綜藝,也可以來看《善夏》
新的就是江子豪那場我會幫他主持如果有上海的聽眾朋友可以過來光顧何時?好像來不及了 1 月 12 號要趕快剪 1 月 17 號好像也有 我沒記錯吧你自己呢?我自己真的沒有北京 2 月 14 15 號
45 年了 情人節在北京相當於那個主題做得差不多了對 我覺得差不多了接下來要準備一個新的主題但還沒那麼快其實已經在測試中簡單自己做一兩場
但未有一個正式的版本出現這次去完這個綜藝對於你自己回到這裡再做新的創作包括自己做善逆你覺得對自己有沒有什麼新的啟發或者影響其實有的
我覺得最大的啟發就是自己控場能力好了我也上過 S 級中學 S 級來這裡有 20 個人有各種感覺 因為做動作笑很多人都沒有肢體動作或者很內斂地去做我現在可能稍微鬆一點不知道怎樣表現出來而且還有一點我覺得稍微重要一點
面對一些明星 聊過天 打卡就不會懦弱 見到其他人可能就我都見到誰是誰了 跟誰是誰 同台過可能會被人囂張了那些會不會成為你的素材我不知道能否給你但我暗地裡怎樣也會說
在專場進來 先收手機不准錄音善夏應該比較好不過也期待你們繼續做你們見面聊天的善夏錄製話說你做善夏的脫口秀動篤笑的播客節目的錄製跟自己做專場或者做動篤笑的演出這些播客節目錄製和演出的感覺會有不同嗎
其實都差了幾個月 做動毒少女或脫口秀一個人就可以但做一個線下的播客 見面談話就要跟四五位主播一起坐在這裡你不單要照顧觀眾的聽感 你還要照顧他們的發言他們說話時不要打亂波柄 不要說話時要拋話題給他們這是相當難控制 我有一種在做線下版的快樂大本營的感覺
你是在別人說話的時候覺得很多東西我可以捉來搞笑但你要忍住自己不搞笑你一捉了可能節奏就會亂了然後又打亂別人 別人又說不到原來他是忍住自己有時候我覺得這件事很難控制尤其是有觀眾在看你的情況下你又不能完全不理觀眾我們五個人聊得很開心這樣又不行而且你還有觀眾的互動的部分對 還要問觀眾問題
我想像中,雖然我未去過你們的陷下陸際現場觀眾會不會說些什麼,我就會想要怎樣接他一定要說些搞笑的東西出來接他會不會有這種壓迫感這個我以前是不會有的,但我發現上了這個綜藝有一點幫助
我覺得你越是有這些想法越是想著他在說話的時候在哪個位置放些笑聲放些笑話進去你越是這樣就越尷尬你一定是隨心所欲你一定是想去你這個人就是夠鬆的就可以了他隨便說你又隨便打斷他這樣反而整件事可能會比較對
不錯 看來這次去完綜藝收穫也挺多除了粉絲之外 除了名和利都收穫了散紙等聽節目的朋友會立刻關注雞子好了 我們這段時間差不多了還有沒有什麼廣告要打沒有 關注小熊書 有信用的雞子 沒有其他
見面談話都會繼續更新 我們會盡快的對很多聽眾都在那邊吹筋經常吹筋 也是那 20 個輪迴一直在吹筋到時我們一期發完之後 吹筋在下面平衡區就會看到好的
今天就聊到這裡 今天也感謝繼慈在成都錄成都歸來 中藝歸來上完 S 級中藝 整個人都不同了又上了 S 級電台小房間我們下期再見 今天跟大家說一句 拜拜