vol39：“爹”，其实是胖东来最大的优点
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今天咱们聊的话题是于东来和他最近的争议为什么要聊这个话题我相信不用我多说了今天有两篇十万家说到了这个问题一个是来自新潮陈思路的那篇标题特别好叫做《不要在只有你过不好的时候才想到爹》这句话引用拜登在离职演讲的结尾语第二篇就是范统戴老板的那一篇文章叫做《爹位的世界》

總之余東來為什麼最近飽受爹爺爺爭議這件事情我就不多說了然後感興趣的朋友我會在我們的 show notes 裏邊附上這兩篇文章的鏈接你們可以點進去瞭解一下我們就直接進來以非常個性化的視角我和小野老師來聊一聊我們對於這件事情的觀感

很多人在讨论于东来这场争议的时候首先会去讨论这场争议的最核心关键词现在大家形成的一个基本共识是财力只是这场矛盾的一个切入口于东来作为一个能够决定职工收入高低有职位与否的企业老板是否有权利对人们的婚姻生活进行某种程度的干涉呢

这种决策逻辑结合另一位企业家钟珊珊最近的发言是否意味着第一位文化正在重新复苏呢这两个问题才被认为是这场争议当中的核心要素

当然了在我们新闻传播学就是新闻评论这门课里面这样的分析方式其实已经很冷静了但是我仍然觉得还是有一点急至少在我看来一场争议的内容载体和传播路径同样包含着很多关键信息这也是在评论一场争议的时候需要首先纳入考量的要素

这里可能稍微有一点抽象我先举一个最经典的案例就是当年薛之谦的某次情感纠纷事件虽然那次事件 2017 年的那次事件名义上是一场全网恶点但实际上各个内容平台的分工出现了明显的差异当时流传的一个段子是微博实锤 豆瓣挖料知乎论证 抖音吃瓜

这四字短语很形象也很具体的还原了谁才是真正关心这个话题的人谁才是真的深度参与这个话题的人

好有了这个前提我们再来具体到这次于东来的事件至少从我的个人观感出发于东来的这场争议是闯入我的世界里来的我想用闯这个词因为当我知道的时候他已经开始争议了那他不然我觉得按照正常他不闯进你的世界你也看不到他呀

我觉得按理就是说就是应该我先知道有这么一件事情出来咱们拿杨丽的事情举例子就是首先我得知道杨丽和众脱口秀演员去京东打了卡然后我再知道居然有人在评论区下面骂她然后我再知道居然已经上升到集体抵制京东这么一个事件这么一个过程但是于东来这个事情就是闯入我的时候它已经是个结果了甚至已经开始盖棺定论了

然后我再回想一下说我为什么觉得会产生这种被闯入感就是因为上一周我去上海出差然后需要主持我们 LP 峰会的一些闭门会包括播客录制于是我上一周花了大量的时间用在案头的资料整理上面用在窜词的整理上面用在整理稿件上面

所以我没有太多的时间去关注某音啊某红书啊所以当我隔绝的时候我完全不觉得这是一个需要争议的事件我甚至不觉得这是一个可以产生这么严重对立的事件所以我在想这是不是一个可以下一个粗暴的定论就是说关于于东来的这些争议其实是个比较低优的话题我觉得大家就是在

标签化跌这件事情吧大家觉得跌的都是不好的所以大家就觉得说他凭什么干预别人的生活那我直接提出一个问题当你看到于东来这个事件他真意摆在你面前的时候你的第一反应是什么你是觉得对于这场争议是惊讶还是有别的什么情绪呢

我一点都不惊讶我觉得从他嘴里说出来是非常合理的一件事情因为我写过关于动癌的文章我对他的定义就是他是一个相生式样的

企业家而且他其实这么多年来虽然大家对他有很多的期望和争议我都觉得说庞东来从未真正的走出过河南或者甚至从未真正的走出过许昌他就是在那个角落里面做他生意的这样一个商人而且他现在的这个掌控的范围是非常舒适的他一旦走出了河南走出了许昌甚至走到更大的这个视野里面我觉得他的日子都不会那么好过

而且如果看过采访的人都知道大家对他很敬重你随便采访一个许昌的人可能大家都喊他说大哥对我们都很好然后大哥我前两天干活什么不舒服然后大哥让我回去休息什么他看到了让我回去休息我觉得

他的这个身量和身域不是一朝一夕出来的是经过了几十年的积淀积淀出来的然后他因为看他因为觉得说现在的我们的所谓的物质生活进步了但精神生活可能还有很多有待商榷的问题然后他觉得现在这种彩礼的事情争论很多然后年轻人的一些价值观好像缺乏一些引导他作为一个乡绅企业家他希望在他的企业内部

实现这样的一个东西我认为是可取的而且网友的指责有时候在我看来是没有道理的因为全中国巴拉下来没有一个企业能像胖东来这样子一个员工一年可以收 150 天的假然后一个保洁工人一个月的薪水可以有 8000 的

在一个四线这样的城市一个保洁能有八千的薪水日子是非常好过的而且它还有很多很多这种各种各样的假期于东来之前上热搜就是因为说什么员工有个什么不开心假还是什么的我觉得在如此的这种企业非常优厚的情况下其实员工们已经感觉到幸福生活了他只是在引导小小辈们向一个更健康或者是更独立的这种生活的态度去发展

然后他也同时给到了别人的好生活他去提这个要求我就认为是合理的因为人都是有趋利被害性的如果你说你觉得他这个东西做的不合理我选择不服从这个公司那一定有更大的利益你去争取但是对于大量的普通人来说胖东来已经是在当地非常好的一个企业甚至超出了全国大部分的企业

那他在做抉择的时候当然就会有趋利避害性他选择遵从在这个公司那他就会获得在这个公司的好处如果他觉得说这个条件不合理那他可能就会选择离开我认为网友不管从什么角度来说都是不合理的因为网友既不给员工放假也不给员工发钱那网友在那支持你

所以我觉得如果我是一个聪明人或者是我是一个许唐人或者是我是一个潘东来的员工我会基于我的现状去选择我要不要听从或者遵守这个标准而不是听从网友怎么讲也不会跟着网友一起去去去谩骂或者是去指责于东来这样的一个相声的做法在我看来是没有立场的

而且你刚才提到了两点我特别想补充刚才但是你刚才说的太顺畅了我没好意思打断第一点就是你说的那个胖东来他那部有一个不开心架对吧我 2013 年找的第一份实习工作是在蓝色光标那个时候蓝色光标的前辈对我炫耀的一件事

就是蓝标每年给员工增设一个叫做别牛价就刚才跟你说的那种情况是一模一样的就是我今天就是不舒服我今天就是不想上班那我就可以不上班但是这个额度是多少呢我不知道胖东来是多少但是蓝标是一天就这么一天的别牛价都是值得蓝标老员工们炫耀的

所以我在想大多数的这种争议是某种程度上是大家缺乏对于企业福利的一种想象尤其是一种很像对比的想象

第二点就是在于于东来关于彩礼的这一个规定其实定义是模糊的这也是我在看到这次争议之后的第一印象就是我觉得一切东西讨论的太快了我们在没有搞清楚很多定义的情况下就开始争议于东来这个不鼓励

员工们收彩礼它是属于一种员工行为规范写进公司章程里的东西还是一种入职门槛还是一种激励政策我认为确定好这个定义决定了我们很多之后的讨论方向但是目前来看很多人就是混用了很多人就是把它当做一个入职门槛或者是必须遵守的员工章程但实际上你看通过它的规定

他只是说如果你说说彩礼你只是不享受激励政策你不享受他的那一些呃优惠的一些补贴而已就是说他他并不是说我就要强行把你剥夺了也并没有说我可以把你开除了怎么怎么样其实即使胖东来或者是于东来因为你不遵守这个规定把你开除了也是合理的因为大不了就是按照劳动法我给你补偿嘛对吧

他只是一个建立在激励政策上面的一个呼吁吧他希望我们做得更好他并不是一刀切的觉得如果你不这么做我就把你开除掉对但是网友大部分是读不懂长男剧的你知道我现在在互联网上只要说一点长男剧去有一点需要理解的东西大家就开始骂我是啊所以我觉得搞清楚这个定义队之后的那个讨论是非常有想搞清楚的大家看到爹这个字大家已经天然的 PTSD 了

而且这里又涉及到一个隐身问题就是一个企业内部去统一一个价值观认知这件事情难道不重要吗或者我们再隐身一个问题你愿意跟一个跟你价值观不合的人当同事吗这个问题的答案呼之欲出吧我当然希望我身边的所有同事都跟我一样我们相信共同的一个愿景我们的道德观起码是有一个比较大的一个交集的我觉得你跟你同事还是两件事情

因为价值观在我看来每个人都是多样的比如说我认为我有钱我就要投在自己的看世界上那有人觉得我只要有钱我就要去买金子买黄金对吧那其实我们依然还在一起工作呀你说你要这样统一是没有办法的但是它可以有导向性

就导向性就是会有一个强有力的手这个强有力的手是谁不重要强有力的手可能是媒体强有力的手可能是一个更有声望的这个人比如说雷军说年轻人就该怎么样他可能因为很多人视他为偶像他说这句话就管用就有很多人觉得说你看雷军都是这么说的那庞东来在当地也是一样的声望啊

他可能说一句他说大哥说我觉得年轻人结婚就不应该攀比就不应该怎么样你看大哥都这么说了我觉得大哥说的是对的你看我们的父母怎么怎么样我们怎么怎么样就他可能有一些这种

表率作用吧我觉得这个还挺重要的而且而且你没有发现胖东来这个企业它其实就是一个愿景型企业嘛它之所以能够出现它就是一个愿景型它就是强烈寻求一种认同就是那种认同你不管它是一个什么样的东西吧它就是要激发起一个集体认同感所形成的企业所以它做这种这种行为其实一点都不意外而且并且是这种行为成就了它现在

因为他在各种场合的这个演讲都说我希望我们你要让你的员工感到幸福快乐他才能好好为你工作然后我也不是利润最低的公司我是一个利润很健康的公司对吧然后我的价值体系是什么样的我的愿景是什么样的

在当今的中国能有哪一家企业会像胖东来一样如此健康的发展其实还挺少的大量的企业都被压榨在这种所谓的低的利率然后退货率里面

然后这个不停的企业在空转中不停的在内耗中我觉得就是在现在这个社会胖东南是少有的如此健康发展的一家企业然后他从骨子里也去倡导一种更加健康的生存方式然后他且没有损害任何人的利益他作为一个乡绅型的人他在他的小范围之内他可调控的范围之内提出这样一个要求

我认为是合理的外人可能甚至都不能而且大家现在都在追求一种大家在这个价值观非常多元化的今天

很多年轻人都非常迷茫我们应该怎么样生活有这样一个强有力的人出来做一些号召性的作用做一些宣导性的作用我觉得也不是坏事我们不要对爹这件事情 PTSD 一看到爹就觉得是坏事

我觉得还不只是对低 APDSD 而是对于有组织性的生活 PDSD 就是我们不要妄图揣测别人想要过什么样的生活我觉得大量的网友就是没有过上那样的生活然后在想象这样的生活就是坏的那取称的人就这个公司的人一年休 150 天的假谁能休到我们的手机时时刻刻都在响对吧我不能

就怠慢一分钟对吧我 24 小时 stand by 但人家一年可以过 150 天的生活然后你就揣测说因为他们是集体主义的生活所以他们就是不幸的他可能比你要幸福很多倍而且这里有一个长期被忽略的一个

东西就是我们在评价课题的时候哪怕是我们提到了许昌这两个名字大家的也是缺乏想象力的我就想起我面试一名新记者我以前自己做自媒体的时候面试一个小朋友的时候我通常面试的时候可能会让他做两遍自我介绍就第一遍自我介绍是开头那个自我介绍我是谁来自哪里然后第二次自我介绍是什么时候会出现呢

就是我中间会设置一道题我说对最近发生了某个某个某个事件你能否简单的进行一下评论然后告诉我你对这个事件的观感如何如何如何假如我感觉到这个人只是在泛泛而谈搬运我所见过的微博上的观点也好公众号的观点也好我才会让他做第二次的自我介绍这个时候我就会让他明确说刚才

你做过一遍自我介绍但是那个是表面上的自我就是你是谁名字叫什么现在你再告诉我你的本我是谁这个你就要明确到你你的年龄你的性别你长期生活的区域然后你的教育背景你先用一个非常陌生化的词语表达出来在完成这一第二次自我介绍的时候你再回过头来

评价刚才上述我觉得不太满意的那些评论事件这样做的好处就是你认清楚你自己的定位你才能找准你有限的视角能看到什么就比如说就拿我自己普凡这个例子那 92 年生人然后生活在西部成都新一线城市

然后比如说太棒了包入个人信息就这两件事情其实就很能决定了我该与哪个群体共情你比如说我是个二本学生对这个标签是可以包出来的当我带着这个本我的标签去看某些事情的时候我会发现我站不到某些高度我是无法做到一个无敌的视角来评价所有的事情那这个也是一样

当我们提到许昌的时候你可能觉得许昌也就是一个地名也就是河南中部的一个地名那我们再回到整个社会分工里的本我许昌到底是什么许昌是一个四线城市许昌是一个我们长期说中部他县一个省份的一个并不起眼的一个城市他没有那么多强有力的工业也没有那么多活跃的年轻人在这个情况下他有这么多选择权吗

你再包括在胖东来里面就业的那些人他们是一个什么样的教育背景他们为什么会选择没有留在北京没有留在上海甚至没有留在郑州而是回到许昌并且干的是实体零售行业的这么一群人他们是真的能够有足够的选择权吗这就是我想到的问题那么现在大家呼吁的是什么大家

那些感到不满的人就说于东来用一种高度主直性然后高度主导性的东西去代替大家去引导大家过一种他认为好的生活方式这种行为是残酷的但是在我看来如果我们崇尚的是一种把每一个人把回答生活中必要问题的权利无差别的安放给每一个人并且拒绝每一个人有操作业和

地作业的这么一个行为的话我认为这个就是一个活生生的社会达尔文主义就是在制造一种客观的不公平并不是每一个人都会有选择的权利并不是每个人都有选择的能力在这种情况下操作业和地作业其实也是一种社会组织上人类社会上对于个体的一种帮助我认为这其实是善意的

我们再聊聊"Diavile"这个词在开头提到那篇识问家文章《Diavile 的世界》里作者进行过这样一段总结他说大家虽然对 Diavile 这个词解释的很多 Diavile 是一个旷不爽让人不爽的事情都可以往里面装但是

这些所有的解释都有一个共同的交集就是大家都提到了爹味是一种包裹在为你好背后的权利欲表面上是提出了一些很好的建议实际上你细品他的行为就像是垄断了一些规则的解释权和裁定权本质上是一种暗暗满足自己的行为所以这才是爹味让人讨厌的原因

但是我觉得这个事情我先持保留意见就是小姨老师你知道最难讨论的是哪一点你知道吗哪一点为你好你觉得这三个字可能真实存在吗就是我外人提个意见真的是为你好

我觉得这个好在某种程度上为你好是怎么样的一种为你好是一个广义的还是狭义的因为一旦他把它作为一个公司的一个规章制度或者是一个执行的东西来说的话它一定不会满足所有人的利益诉求

他一定只会满足部分人的利益诉求但就国家最近一段时间发布的很多政策来看那于东莱的这个政策是不是也具备一定的导向性或者是符合国家的这种诉求他是不是也在顺势而为的去干一些事情他认为比如说现在的这种男女对立太明显了然后这种婚育

公安在发生很大的扭曲然后不利于年轻人更好的结合在一起那他就想说出于我这个企业个人我能为这件事情做点什么然后他在他的权力范围内在他的一个小集体内去做了某些试验和尝试其实我觉得是没有问题的或者说其实很多的企业家都在做这样的事情

只是说他其实本来是一个在企业内部去说的这样一些事情然后被人报到网上来了比如说梁建章也在这个公开的场合里面说过很多很多这种很直男的不利于女性的言论的话也被网友喷得要死但他们的企业内部的员工其实我认识的很多写成员工对于他们公司的写文化都非常赞赏甚至觉得说在他们公司工作是非常幸福的

那些不认同梁建江的这种管理制度的人肯定就走掉了但是留下来的可能都是认同这样的一套管理体制对于员工的这个福利的人那不会有一项制度百分之百满足所有人利益的但是我觉得这里面就是就假如说有一个人向你提出一种建议他可能就是有三种心态

一种是炫耀就是说你看我能提出这么独到的观点证明我这个人很有知识储备一是炫耀二是我真心建议给你提出一些什么什么东西就是所谓的威力好第三就是讨好你通过让你欢愉然后也是利己我在想怎么分辨这种三种行为你就比如说于东来那于东来他这个行为他是损害了谁的利益呢他自己甚至要付出更多哟

对他自己甚至要付出更多然后你说你遵守公司的规章制度于是我给你一个丰厚的礼包需要你结婚那这个钱是谁给是评判他的网友给吗那显然不可能对吧对

所以我认为于东来这个东西它是真的是为你好因为你能看到他给出的建议不是取悦你不是通过让你短暂的收获所谓的被尊重感被关注感换取你在体力智力财力或者情感上的付出而是一条非常长期能够

而是一条非常长线的能够参与你未来很多年生活问题决策的意见甚至你看到它都不是一套意见而是一套非常成熟经过检验的解决方案

所以我最近经常也念到一句话就是说分清楚什么是对你好什么是取悦你也是当代年轻人非常重要的一门社会入门课我觉得这个你甚至是个大你而不是个小你是的呀这个大你是这一代年轻人应该就是比如说以许昌文立的与许昌这个地界文立的这帮年轻人他们应该有怎么样更正确的比如说价值观或者婚育观

他甚至可能承担这样的职责比如说你要独立一点你要用自己的钱买房买车然后我给你的钱每月的工资可能是足够支付起你在一个相对怎么讲短的时间内去在许昌这个地方过上很好生活的那你要不要按照我的这样的方式去过

对它是一个自由选择权而且范统戴老板在总结这一个 DAW 之所以被反感的时候似乎暗示了有这么一层情绪在里面就是比你高的人比你能量比你大的人资源比你多的人他就不能纯粹的为你好了吗我觉得这个似乎也是一种现在容易陷入的一种舆论误区

会不会有一种条件反射是只要这个人有权有利然后他给我任何建议我都统称为爹我甚至听里面的内容然后就觉得说他只要说了他只要说年轻人我是为你好这几个字我就天然的反感不管他里面说的内容是否中肯

对啊我觉得现在极端到甚至不是财富或者社会地位上比你高你给一点建议他就会说你跌哪怕你只是粉丝量稍微比他多一点你的阅读量稍微比他多一点他们就会说你跌哪怕你只是这个群的群主对吧我知道你一定有很深处的这个感受他们就会说你跌我觉得最主要的是就是对于一个事情是否有效不在于他说了什么他可能说了一万句话都不抵他做一件事

所以网友们说了一万句话都不抵过年的时候于东来给我发一个大红包或者是在我结婚的时候给我发一个大红包而且我在开始的时候也说了我说于东来是一个乡绅一样的这样的一个写家那所谓的乡绅是什么样的逻辑嘛对吧乡绅就是他在那个小的体系和环境里面是拥有很多土地和财富的并且是具备一定的政治和社会影响力的他甚至是一个当地的领袖

對 黃泉不下縣臣吧說的並不是說黃泉不去統治縣臣而是黃泉在縣臣的統治方式是與鄉紳合作對啊 然後他就這些人就是在自古以來就是積極的參與鄉村的事務然後為他們的發展做出很多貢獻的人我可以講一個我知道的鄉紳的很好的案例就是中國的歷史中國的古代的發展的歷史很多時候是跟水資源

共同或者说和谐相处的这样一个形式对然后你就会发现在

南方的很多地方因為年年發洪水年年洪澇災害不管是長江還是淮河什麼的而如果等到這個皇帝的撥款北京的官員來治理的話那時候就已經遲了所以在江南很多地區這種洪水的治理工作都是鄉紳們去指導當地的人們自己展開的比如說在揚州有一段時間裡面因為大運河被就是

它的那个泥沙淤积导致了它这个船舶流通不畅所以当地的乡绅就会带领一帮人去挑那个运河然后我记得在宁波的宁波的那个地方也是因为它离海太近了所以导致了很多的

海水會倒灌到農田那就會讓莊稼作物廢掉所以當地的鄉紳們當地的一些有權勢有錢的人們去組織他們當地的人去做一些比如說大壩也好或者是燕就是類似於都江燕的那個燕也好

来防止这个海水倒灌然后来保证这个淡水的能蓄到这个淡水能让这个海水就是退回到海里面去它就有这样一个作用在里面那如果这个事情在江南地区几乎都是乡绅带领着这个老百姓们去做那以此来让老百姓过上更好的生活因为一旦这个海水倒灌的话整个庄稼就没有了那农民们吃什么或者说当地的人吃什么对吧

所以我们不要觉得说只要是乡绅适应的只要是父权适应的他就一定是坏事我们要看他做了什么为这个社会的推动做了什么对而且不要觉得什么事情如果是俗话说什么是江湖的他就一定没有道理一定是要被我们摆到

道德的对立面去批判的就像你刚才说的就是江生用他的自己的方式弥补了现行的一个规则的不足那么其实很多我们所流行的世俗的道德的一些规则它其实也就是用一些比较浅显的东西来教化普通人的一些生存哲学和生存策略对

对因为不是所有人都会有那个就是你想想看你生活中遇到很多人有的人就有决策能力对吧有的人做事就非常优柔寡淡他没有决策能力那如果说从一个

大的范围内来说当我发现这个事情他应该往一个更好的地方去努力的时候我通过我的价值体系我通过给当地人带来一些福利去做一些能够推动当地的不管某一个层面的更好的情况我觉得他就是一个很熟知于中国的这种社会底层逻辑是什么的人然后去按照他的能量去做的一些好事吧应该怎么讲

就是就是对我其实我我几个最极端的例子就是惯性权这个事情就是我们听上去很不合理但是他实际上是有他实际上是一个大量试错的一个约定俗成就是母系社会到现在四川也有嘛嗯就是四川有很多就是梁山啊彝族啊那边大家说那是母系氏族的

遗留那特征是什么呢特征就是走婚制那什么是走婚制呢就是新娘在屋子里边然后晚上就会有陌生的男人过来敲门然后婚配然后生下小孩那养育的责任其实一个男性就豁免了

那是如何让这个男性负责呢那其实就是一个社会公认就是你这个孩子跟你姓这是一个社会见证所以在当时的社会条件下这个惯夫权一定是产生过积极的惯夫性的这个权利一定是产生过积极的作用的所以类似当然这个例子是非常极端的我一时也想不起来其他的比较不极端的例子但是我就是想说

就是这种约定俗成不要对这种约定俗成的敌意太过深了因为它的问题关系到男女的问题但男女的问题在互联网层面是最容易激起这种讨论的因为有很多的议题不能放在互联网领域讨论但这个问题每个人天然的带有男女男性或女性的视角

那它当然在互联网领域能够引起一些所谓的争论也好或者是极端女权或者极端男权也好但我觉得这些争论在某种程度上都是没有意义的因为一个问题放置到巨大的场域是让每个人自身来思考我应该怎么保护自己的权益我应该怎么让自己得到权益的最优化

而这种争吵是不能带来最终的这样的一个解决方案的因为从宏观角度来说任何一个宏观议题放在个体层面每个人个体都是有一些特殊性的那你就要想的是我如何

通过这样的争吵然后来在个体的情况下在当地的这样一个情况下或者说你在胖东来工作的这个情况下如何更好的保护自己让自己活得更好一些这才是最重要的而不是在一个公开的场域去无休止的争吵那是没有意义的

所以你觉得这个事件之后大家会不会对这个 DA 的使用是一次极好的推动我觉得从此以后 DA 的使用是一定会有边界的我觉得不会的我觉得不会的就是大家仍然会滥用对吗对啊大家就是我觉得互联网是不思考的就像我们很多我们做的很多播客

那个人没有听过我任何一个博客他看到我这个标题进来就开始骂我一样甚至我发现在小红书的留言区里面只要是我说了一些长男句大家就不会就是真的读明白我长男句里说了什么大家就开始骂我只是我觉得以前所有争议都处在一个思想实验阶段而这次是真金白银有一个具备足够影响力的企业家在做这么一个事情这是一个实例

因为大部分人没有享受到这个好处除非有人有一些人再出来 PR 说你看这个条例颁布了之后我获得了美好生活这种二三次的 PR 可能更持续的 PR 才能带来这样的作用而不会通过一次简单的这种互联网骂战或者是一个小范围里面的这种规则的制定而改变一个如此硕大中国的这个舆论的场域是很难的而且中国互联网已经发展了

少说一点二三十年吧他这个目前的一个计划的逻辑可不是一天形成的你要通过一个问题去让这种这么长时间的计划来得到缓解我觉得是不现实的你是学传媒的你肯定比我知道就是传媒它是一波浪一波浪一波浪激起的这样一个很深的问题那他如果要把这个问题击退他也需要一波浪一波浪慢慢的把这个问题击退

我还是期待这是一个标志性的一个大浪能把它击退就是这一个争议也体现了大家对于企业这一个名词大家的理解差异真的是天差地别至少在我看来我不相信一个企业它能够单纯的仅局限在市场语境里边跟你只发生金钱上的关系再小的小微个体它其实都对你的生活方式产生

绝对性的影响对啊因为我觉得大部分中国人第一次的自我选择就是从找工作开始的前面的任何你的社交场合的选择你的小学你的中学哪怕你的大学都是跟你的出生相关的你出生是什么样子的这大部分决定了你将来其实就可以现成一个框了

但是你找工作那是你第一次你的个人的主动权会占领占一个更高的比如说 40%到 50%这个维度所以我觉得现在我们去理解企业你包括之前我们在上海吃饭也是吧你在帮前同事找工作在聊到这个时候大家会不由自主的就是希望企业可以承载自己的生活

就是理想中就是企业可以承载自己的生活理想就是再不济就是企业不要无关于自己的生活理想对就这个中间是有矛盾的我觉得通过这个事件也可以重新你离定一下所有人就是我们应该在这个时候我们应该重新理解一下企业这种社会组织在于你个人生活中的意义了

我觉得没有人会这么思考吧只有我会这么思考吗对啊可能吧因为我觉得大部分人是没有什么更深层次的思考能力的而且企业对于个人来讲你永远就是人生就是带着镣铐跳舞

就是你不管进哪个企业你一定有好的地方也有痛的地方对吧你不能说我既要又要还要我把所有好处都占尽了比如说像你做了一份这样文字的工作传媒的工作那你的可能某种痛苦就是你相对不自由因为一旦有突发事件产生或者是有一些比较

这个值得报道的事情产生你就会得牺牲你自己的休息的时间就立马得出来对吧但大量的时间你可能是比较自由的能够自己安排好自己的时间在什么时候写文章什么时候发出来然后什么时候去做一些比如说剪辑的工作你是能自由安排的发出来这个东西我决定不了的

就大概这意思嘛所以就是对于胖东来的员工也是一样的就是你既然选择了这个 150 天减价的工作又很安逸的工作还有年终奖的工作对吧然后大哥对你也很好的这样的工作然后大哥说我希望你能不能就是不要那么多彩礼然后也不要办那么多酒席然后把我们的就是积极的结婚生娃把我们的社会往前更推动一点点

然后员工可以选择是否所以我反过来所有的政论我都是保留意见正方也好反方也好但是我非常不赞同对于于东来的这一项规定把它归结为一种所谓的权利欲的体现因为我对我有个暴论就是说我对权的理解就是

它行使权利实际上是一种要挟就是要干预你某一个事情的正常的发生干预你某一件事情的正常运行框架

就是当它的出现它是可以决定你这个框架是否能够正常的运行的如果反过来我只是让渡了我的某些东西比如说我的劳动比如说我的部分劳动我的部分时间来换取对方对我的付出就比如说对方给我很好的五险一金对方给我的很好的假期对方对我给我很好的一些比如说体检服务什么东西也好那这个东西它就补掉权它本质上就是一种交易

只不过它并不是金钱换金钱或者金钱换食物的交易而它是一种资源换资源的交易我在想很多人在网上

指认这个是爹 指认那个是爹其实就是一种比价逻辑因为我们经常看到一种爹位的指认者他们经常喜欢说的一句话说你看这个谁谁谁太爹了以后他们很快会梳理起另外一个标杆你说看那个那个那个谁他就清新脱俗不由你如果说于东来是爹的话于东来又何尝不是爹对你告诉我那些无产阶级凭什么说于东来不是爹

你爹給了你美好的生活你跟我說然後你爹給你提出要求你跟我說你是爹這不合理啊我的暴論還比你這個還要深一些你在挑爹呀你只是不允許 A 這個爹用他的標準來規定自己你卻全盤接受了 B 的爹的規則他給錢了那些當我爹的人比如說互聯網上很多人喜歡指責我那些人既沒有給我

更多的额外知识对吧他所有的东西都在我设成范围内还要在那教育我然后也没有给予我金钱他凭什么教育我对吧但是于东来在那个地方你作为一个无产阶级你在他这工作他每个月用你的劳动成果换取金钱让你过上体面的生活然后他跟你说你要按照我的这个要求去结婚生小孩去做一些这样的事情你愿不愿意

你说你不愿意好我不要这份工作了我不在你这干活了是可以的甚至你说我不尊崇你这个价值体系也是可以的那我就不给你这个红包我就不给你结婚基金是的你有选择权你今天下午不是还举了个例子吗全职儿女对吧你的全职儿女你爸跟你说我今天想吃红烧肉然后你说我他妈才不给你做的

那你现在是全职儿女你爸爸妈妈花钱雇佣你你爸说我今天想吃红烧肉你拿了他的钱你在家里什么都不干对吧你负责照顾他们你为什么不做没有道理的事情你不能我拿了钱然后说我把这个协议撕毁我不干了

所以当那个原作派聊到这个的时候大家最后的讨论的议题就焦点在于先有经济独立还是先有精神独立那很明显那就是你必须要经济独立在前你才可能实现精神独立没有呀

那欧美大街上的那些流浪汉们他觉得说我没有经济独立但是我选择不想被压迫的生活我就是流浪我就是要饭我就是在路边读书路过的人给我一英镑给我一欧元那我这样子每天只要买买三个三明治或者买两个三明治就能过下去了我精神独不独立我绝对独立啊我经济独立吗我没有呀有有有一个前提就是如果你想在经济不独立的情况下过上精神独立就是要求你的物质生活不能奢侈

就是咱们古话叫克己复礼嘛对吧就复礼的前提就是要克己每个人选择的嘛就是于东来给了你选择权没有不是没有给你不给你选择权嘛你如果说你说我不想干了那可以啊你就辞职嘛所以归根到底这场争议其实就是个贪欲的争议嗯就是大家好无保留的在网上表达了自己的贪欲对于某个名词的解释权的贪欲对于某项社会权益道德有利于自己的贪欲对于呃

呃公众人物把他踩在脚下的那种爽感的叹语对吧以小博大你是一个企业家但是我就是不爽你你是一个中年男人上位上位者然后我就有权利批评你生活中过了美好的生活他可能也不会去去在网上要做键盘侠去指责别人如果说他现实生活足够充裕的话他也如果说他在现实生活真的敢跟于东来较量的话他为什么要选择在网上跟于东来较量

所以这又回到了我开始提到的那一点就是说就是他是以闯入的方式突然进入了我们的视野其实就很直白的回答了这个事件它的本质是什么了