Deep Dive
Shownotes Transcript
这个行业用过去 20 年的时间去看其实没有任何变化是吗这个进化速度这么慢底层逻辑是没有任何变化变化的是一些表象比如说我们分辨机制具体工作的流程 VC 内部的结构其实整体都没变化但是我有个但是现在是正在变化将会有天翻地覆的变化这个可能是我们下一期播客的内容这个又是可以放在开头的内容了又可以放在下一期开头的内容
大表十四层是吧我们公司地址啊你不是在公司十点钟吗搬了哦 搬了啊搬很久了
我也没怎么知过大北楼是一个很好的地方你知道 CBD 是什么意思吗我知道什么意思那肯定不是我说的那个意思对 CBD 就是 China Beijing 大北楼欢迎祝贺大北楼 14 楼今天我们邀请嘉宾是一位资深投资人王晶老师
我之所以邀请他呢是因为他命中了我长期以来的一个疑问也是我们编辑部长期以来的一个偏见那就是投资它并不是一个理性的决策而他的工作他最近正在忙活的一摊事就是把投资变成很多理性工具去传授给其他的年轻的后辈的投资人所以我对他的经历也特别感兴趣这次趁着我在北京出差来到中关村办
第 19 届中国投资年会的这么一个空隙我要请他来现场跟我们一起聊一聊他最近在忙活的这一趟事那我先邀请金哥来做个介绍吧好 谢谢普凡老师的邀请昨天我们还在聊我说我是看着普凡老师的人章长大的别说我没怎么老我觉得还好吧主要是我年轻主要是我年轻
不开玩笑的确就是头中众多的文章当中普凡老师的文章还是非常的有价值不要因为我是主持人对我什么优待那一定是有点的然后回到我们的话题上这个话题很有意思我是做风险投资从 09 年开始做
09 年开始做风险投资做到今天已经做到了 15 6 年的样子了最早期是在人民币的早期天使机构然后中间又经历了美元的 VC 机构然后之后 16 年我们又成立了自己的机构出来去做风险投资这个工作在做这么多年的工作当中实际上我一直在去思考刚才提到这个问题就是风险投资到底是什么它的底层逻辑有哪些
他有哪些可被量化哪些不可被量化哪些可被结构化哪些不可被结构化以及他是感性还是理性的其实很简单我们可以这个这个不愿意听我们播客的完整的同学们直接听结论你认为艺术美术绘画音乐文学创作雕塑等等他是理性的还是感性的
你要我回答的话我认为他就是感性的是感性的他能否被理性的去学习可以可以但是有但是吗他的意思就是说所有的基础的技法都是可以被学习的但成为大师的那部分可能就要看每个人的造化我觉得说的非常好艺术就是这样子的没有一个艺术大师是没有经过基础学习的
我们从小听到过化鸡蛋的故事对吧也就是说你一定是有一些基础的学习在里面但是基础的学习不能保证你成为大师成为大师的必要条件一是基础学习基本功第二个是你那个灵感你对世界的感受和感悟所以我的结论是风险投资就是这么一个东西
所以风险投资是个标准的艺术你知道刚才我想说什么我想说艺术它都是病态的投资人也是病态的要么就是精神分裂症要么就是叫做神经性梅毒就是你看莫扎特他们都有这个病然后这个病就激活然后就他自己都不知道这个创业是怎么来的那你觉得投资人呢创业者呢偏执对吧极端然后对某些事情的极度的执着是然后胆大
在天使投资里面倒是很常见对我们说更早期一点的投资其实是这样子的所以我的观点是风险投资是一门艺术否则的话同样的商业同样的钱同样的人给你你能成功给我我成功不了为什么投你一个亿你做成了一个巨大的公司给我一个亿一年后烧没了
所以我觉得风险投资它底层逻辑可以用艺术的眼光去看待它那么背后的东西就出来了就是哪些部分是可悲量化哪些部分是理性的我把这些部分抽离出来我把它进行一个系统化的总结沉淀然后去做论证并且跟大家去讨论再去不停的迭代最后打磨出一些基本上所谓的放置四海皆真理的东西
他作为风险投资这门学科的底层逻辑他的基础课沉淀下来他去跟大家分享在这个基础之上你再去考虑所谓的感性那部分所谓的你对世界理解那部分但是即便你对世界的理解他的背后仍然蕴含了大量的基础性学科的学习你才能有对世界的理解所以这就是我对这门学科对这个事情认知的逻辑
总结省流版的播客到此结束大家听到这里就退了然后我们就把播客录成这个样子后边还有更精彩的我们要去论证它对吧我们去论证它所以咱们就先按照时间线来聊对就比如说
你是学什么专业的我是学计算机的我是一个多种的理工男为什么跨行到金融了呢这个很好的问题就是来钱快计算机来钱也快简单的逻辑就是因为我比较喜欢
去看事情的底层逻辑去分析一个事情的存在这是好奇心好奇心然后呢在那个时代 09 年那会的时候也是被前辈把我拉到这个行业里边他认为我的这种思考问题的方式做事的方式比较适合投资人的思路所以我把我拉进来了就是那会 09 年那个时候投资人很少有
就是专业去学习和专业的招聘的门路进来没错基本上都是发掘出来的没错都是半路转行的我现在在写风险投资史刚好我写到了 2010 年然后刚好开了个 2010 年的头然后那个时候就发现第一没有专业的投资人是的
第二就是没有正常的投资人的上升路径对要么就是一个明星企业被并购进来然后你就加入了对你要么就是你在这个投资人一开始你就是一个很高的台头然后你分裂出去成立一个新的基金就这两种路径然后没别的了其实今天也一样对 今天也一样其实一样的就这个行业呢我觉得今天能聊的话其实非常多这个行业你就用过去 20 年的时间去看嗯
其实没有任何变化是吗变化这个进化速度怎么办底层逻辑是没有任何变化变化的是一些表象比如说我们分配机制对吧具体工作的流程 VC 内部的结构等等一系列包括你的法律条款其实整体都没变化但是我有个但是现在是正在变化
将会有天翻地覆的变化这个可能是我们下一期播客的内容这个又是可以放在开头的内容了又可以放在下一期开头的内容所以回到这个来就是我在这件事情上其实经历了很多的思考和总结所以我非常我也经历了很多对吧做了十几年然后经历了这个行业的起起伏伏然后随着这个行业的发展我也有一些
但可能更多是教训了那我看到今天年轻人的投资人们的生存现状不管是工作状态还是对财富的追求还是市场的环境其实我认为需要把我过去知道了解的那些东西用某种方式沉淀下来跟大家进行分享
所以其实我不把自己定位成老师我不是教书的我是分享而已我是把过去的经验分享给大家并且把一些话题带出来来去跟大家一起讨论一直在定位就像一个研讨会呗
研讨会太太学术了太浅了像一个世界的思维我老了我老了我看了普派老师的文章长大的研讨会有点浅它不是一个简单的研讨会它其实更多是一种所谓的思想的碰撞所以我们课堂上交流很少去交流一件事情最终的观点人工智能盖不盖头这种话题在我们这儿没有结论嗯
而是人工智能该投的原因是什么人工智能不该投的原因是什么
你们那个像思维修炼课类似我不敢用这种词这种词一听就是花好多钱什么都没有的我看你的雷区好多其实应该这样说我的课堂经历了三年的沉淀现在有很多比较成熟的东西其中有一条就是我坚持做清训做基础做启蒙做同时
我不会去希望在课堂上回到你刚才话题上投资人教 教投资人教什么对吧对我不会在课堂上去教如何找到一个独角兽我觉得这是伪命题对这个是扯淡的谁要是告诉你说我教你怎么成功这件事就胡说八道了能教这个的人说明自己不成功所以我们教的不是怎么成功刚才感觉打鸡打鱼
咱们特色不是打鸡打鸡可以可以我们跟大家分享的是底层逻辑思考问题的框架和基本功哪些基本功是需要做的然后我们课堂上像我们上节课来了 150 人我们最高的是来了 170 人是上上节课上节课来了 150 多人然后我们的课堂上有大量的跟着我们一起做了三年的人了
而且我这个课是一套体系一个风险投资的一套完整体系我们已经做了两轮完整的轮次现在准备开始第三轮即便在这种情况下我们仍然有从第一节课就开始在里边然后持续的在里面一直在去听我们有不少同学跟我讲是说他的职业生涯正好伴随着这三年所以就是他成长的三年他的方法论他甚至他看案子
获得的成绩头的案子都从这个课堂上来到当然也有不少人觉得不适合或者觉得不认可走掉这肯定也会有的但是大部分人还是非常认可他我想问一个问题就是不那么玄学的先扒你自己的你说你做了三年那往回推就是 2022 年 2021 年有没有一个什么具体的事件触动了你说你必须要去做这件事情因为我觉得
那句老话嘛人教人教不会嘛是教人一遍就会嘛就别人劝你说你好有经验啊金哥你应该把你的经验分享出去我觉得你不会听你一定是遇到某件事情觉得我有必要去帮谁谁谁这件事呢是和创业不一样它不是一个从零开始设计出来的东西实话说即使未来这个课堂做到了很好我也会跟大家非常坦率的坦白去说这不是我从一开始就想好的东西
我们最一开始就是同行几个小朋友比如我小十岁的小朋友来跟我聊项目聊项目的过程当中我觉得这个项目聊的不是那么到位或者说有一点我觉得不是很清晰的地方你聊的东西不是我想听的你讲的呢又不是
重点我想听的你又没说然后对方就问说那你觉得什么是重点啊我说这样我给你就是稍微的捋一下框架我作为一个投资人我们在看项目做决策的时候有哪几个因素最重要一二三四聊了几句之后对方就说哎说这样咱们找个时间单独聊一聊我可以叫几个朋友跟我一样刚入行没多久的朋友我说行没问题所以其实在那个冬天第一次我们有五个同学
我和朋友相当于投资人的新一代投资人 90 后的投资人在我的办公室我给他们去讲了一下心得
不是课堂没有教学什么都没有就是讲了一下心得我怎么看待投资的我怎么看项目的我们怎么做决策的讲了一下心得这就是第一次五个人一个小时大家聊完之后呢想问的问题就更多我说那咱们下周再来一次所以第二周又来了一次然后每个人叫了个朋友来了七个人
传销我们是个人传人的组织对已经出现人传人的然后大家觉得很好我们还想听更深的我说那行那我跟你再说点更私密的话题吧然后他们又叫了两个人就来了九个人第三次所以前三次每次一个小时在我办公室的会议室然后我们去讲一些我看项目的心得就仅此而已
讲完这个之后大家觉得这个东西你应该聊的更多我觉得你身上有很多我们想挖的内容我说行那我准备准备咱们再讲吧于是他们就每个人又多叫了一些人大概十三四个我租了一个小的共享会议室在办公室旁边然后我自己准备了一个小的 PPT 三五页做了一个梳理我就给大家开始分享了所以从那开始我觉得我的这些东西似乎可以沉淀下来
大家也很认可同时在我沉淀的过程当中是我的一个提升因为风险投资在今天几乎每个人都是靠经验
甭管什么样的投资人他没有逻辑没有更深的学术性的逻辑性的体系性的东西沉淀下来更多是我过去的经验传递下来我利用这个契机去尝试在理论层面为什么这么做这么做的原因是什么这么思考的原因是什么它背后有什么道理在我就开始去慢慢地思考这个话题所以我们就从五个人七个人九个人十三个人开始
每一次人都多一些然后三年发展到我们群一千两百多人然后课堂上一百七十人这么一个大的组织所以绝对不是一开始设计出来的其实我想问一个更具体的就是你的学员出现什么样的变化是你高兴的又有什么样的变化是你在预期之外的这个我特别好奇因为
老师说上课这个事情啊就是也不是上课吧去带新人这件事情其实真的会出现很多不确定的你包括我以前自己做自媒体的时候带实习生你真的不知道他往什么方法我同意去发展有时候是好的有时候就是坏的对我同意所以我就特别好奇对于你来说学校出现什么样的变化是好的
我们说事实绝大部分人都会跟我单独讲就是说我们课堂上某一节课的某一些观点某一些内容让他突然之间有一种顿悟的感觉这个是反馈得到最多的反馈同时这也是我意料之外的反馈是因为它比我原来预料的顿悟的那个点要丰富得多得多
原先我设计 1234 但是他得到反馈是说你在三这个点中间的某一个观点某一个分析的展示出的方法论给我的某一件事情突然大的提示就是多点开花这件事情是我意料之外的事情但是大家对这个事情的认为在自己工作当中有最直接的帮助尤其是自己看待问题的帮助是我觉得
最好的收获然后还有两个评价是我最喜欢的一个是一些做了七八年投资的人甚至十年投资的人这些也会来上课也会来我的课堂上因为对他们来说还是那句话风险投资在中国做了这么多年至今为止我把它理解成仍然是一个工匠仍然做得好的人只是熟练工种
你很难听到谁能够就很难听到这个行业谁能够交出多么好的徒弟来去取得多好多好的成绩以及再牛的投资人他的失败案例都非常的多
这我就想问一个问题七八年属于一个老手的吧七八年都是一个基金的生命长度了对你觉得他们遇到的困难是什么呢就还是处于一个工匠对吧大家都是我也是工匠对为什么会一直停留在这个阶段因为这个行业这是一个更好的话题这个行业怎么来的嗯
你解说对不是我只想分享我们联会昨天昨天来了原吃饱基金理事长陈维辉他就说了一句话他就说风险投资就是有钱人拿闲钱玩的一场游戏我觉得在这种情况下
我们经常说的一个词叫做意义化就是我本来做这件事情是图某个意义但是我把这个过程当成我的这个主体了然后我忘记了那个意义才是我最终重要的那个主体那么风险投资也是一样的他本来是一个有钱人做马斯洛税收成最高那个我用来自我实现我是闲钱然后我有情怀然后我去资助我喜欢的比如说最早的在荷兰嘛资助画廊资助艺术家然后
那个樊高和那个叫赛上吧还是叫谁啊反正我就是投资你那个是最早投资来的那发展到现在那大量的投资经理投资包括哪怕到合伙人级别那其实我就是把它一个当做工作我并不是把它当做自我实现的我反而是下面的那几层这就是这种异化所以大家会感到痛苦所以大家
会一直停留在一个工匠这是我的理解我不知道你怎么理解我觉得这个是一个好的理解这个方向非常的到位我说另外一个维度今天市场化的分眼投资其实某种程度上这套游戏规则组织架构内部的沟通方式对吧以及 LP 和 GP 的关系以及我们在看项目过程当中的从大到小的每一个环节实际上都是从西方
从华尔街从硅谷引进过来的一套模式对这个是大家都明白的东西是而那套模式是怎么诞生的那套模式诞生是在它的那个土壤下从创业投资创业投资投资一步一步的逐步发展起来的
所以他的那套游戏规则那套方法论和他的创业的生态是紧密结合到一起的而我们这套东西是直接拿来的搬过来的我们之前也有创业但我们之前的创业和我们来的风险投资是匹配不到一起的所以我们的风险投资出来之后来到这之后就开始让我们的创业去向他来靠拢是这么一套逻辑这么来的
那就会产生两个维度的问题第一个维度的问题是到今天这套逻辑在发生变化了有哪些调整哪些变与不变我觉得这个话题可能不是今天的话题可能我们下一集去聊这个话题太大了但是我有答案我可以跟你讲我一直在做这方面的调就是梳理和沉淀这是一个第二个我想说另外一个话题就是
这套东西拿来的时候这是一套完整的方法对没错一套完整的东西所以我们只需要去用就好了所以才导致我们的所有从业者最好的人是用的最好的人而不是去研究它为什么存在说的对这就是因为这个东西的诞生就是一套工具它不是我们自发发展出的一个
理论技术工具而且直接拿来用而这个工具还比较好用于是我们就用了这个你回答了我另一个想问的问题我是觉得已经筛选出来的投资人能做到你的课堂上的投资人其实已经被筛选过不数遍了然后再加上一个七八年的一个抬头这个时间又是一边筛选大家都是绝顶聪明的
那绝顶聪明人那我其实我的适应力应该是蛮强的或者说我对某些事情看的应该是比普通人要明白的那他们到底在苦恼哪一点当然你刚才就相当于回答了他只是怎么说呢他的天赋展示他对这些工具用得很好熟练程度上而且人的肉体的时间和精力是有限的你要求这些人
去从头思考一个人家走了 50 年 40 年的风险投资的工具箱我觉得是难的所以需要一个你们这样的组织这样的组织都特别像罗马百日会议你说的对我就是希望有这样的一种定位和这样的一种所以为什么我们叫课堂我们把堂这个字
就是突出来而我们的 logo 是一个屋檐我们 logo 是一个屋顶 底下是一个塔就是意思就是一个塔所以它不是教室我们可以叫高岭所以你看我们说到刚才这个话题我可以跟你说一个具象的例子我们这些例子是我们课堂讨论过的例子也是我思考的例子今天你去看风险投资机构
它的一个基金的 portfolio 的组合如何诞生的对吧我们从零开始头 20 个项目这一个基金这 20 个项目是怎么组成的它遵循哪些规律你会发现当把 20 个项目列在这的时候它大概的遵循的规律是一个正态分布
一个正在分布也就是说中间绝大部分那一部分是我们去用我们的这个基金的方法论最大满足我们方法论的每一个点出现的就中间那个部分这边的是那种极端情况特别不好但是我觉得他的所谓的这个就是就是就是赔率特别大概率很低但赔率特别大那边可能是赔率特别小但概率很大
所以它基本是一个正态分布对吧这个是 portfolio 组合基本上大家都是这种方式的那这个正态分布的思路也贯穿了投资人们的工作你看一个项目绝对不能因为一个点就投或因为一个点就 pass 我们是要考虑几个点第一点综合起来最后再考虑但是过程当中你如果有一个点特别打动你你也可以投或者是有一个点特别让你觉得不好也可以不投其实这就是逻辑大部分经济都是这样子不为之我们的点不一样对吧但是你发现没有结果是什么
一个基金的最终的结果它不是正态分布它的结果是个密率分布是个二八分布甚至一九分布头部的几个项目组成了这个基金的大部分回报其他的项目都是平庸的那好这就是现状对不对那有没有人去问过这个问题这个现状是应该这样子的还是这个现状是一个畸形的现状我不知道
我们再讨论我个人觉得假如说我是你上你的课我讨论的话我觉得就是一个猴子针飞镖的问题就是你找一个猴子针飞镖可能都有 50%命中率那为什么人一进去可能就变成 25%了我现在就一直在思考这个问题我的答案是因为人的受到干扰因素太多了就是你无法分辨哪些是干扰因素我在瞄准的时候我会下去说我呼吸频率我是不是要憋气把头头都整一些
我是不是站姿我的胸胸口或者是我的肩膀会对着那个把是甩这些东西是我受到乱七八糟的榜样意义也好
教训也好形成的一个结论我去甩那可能就会干扰我的那个命中率了我把那个 50 变成 20 了那可能无我就特别像那个以前屠龙记里面那个张三丰教那个张无忌那个太平剑法最后问的问题就是你忘了多少你忘完了你就会了这是一样的你要先学对你还是有一套基本功了更何况你还是得先学
强身健体是你还是先练马步先给有一些基本肌肉你才能到那个阶段但我们实际上这个行业没有那些东西或者大家默认那个东西就不知道它是什么直接拿来这套这个就涉及到另外一个问题就是你在上课了三年或开了一首课堂三年时间里面你遇到过哪些困难吗就像我刚才说的
虽然可能比学员们要资深一些十年可能都有了但是对于什么东西能教什么东西不能教我觉得你心里当时刚做的时候其实心里也没谱了所以你如何判断的呢或者是你中间有没有一些不好的回忆痛苦的回忆回答这个问题我觉得先往回退一步来去说我的课还是要牢牢记住
上午我们参加这个课堂不是让你投出好项目而是让你去一是基本功务第二个是让你去在很多行为上做理解为什么有这样的行为为什么要这么去做然后从而对我自己的一种认知比如说我课堂上会经常跟大家交流的一个观点就是我觉得风眼投资刚才我们提到了它是个艺术对吧我的观点艺术第二个是说它实际上是你对这个世界的世界观
你如果看见世界你就会投入什么样的项目你眼中的世界是什么样你就会投入什么样的项目这个是我的逻辑所以我们实际上课堂上不是说上完我的课你就能投入什么好项目来不是的而是上完这个课之后让你整体对这个世界的理解提升了一步对这个行业的理解对这个工作理解提升了一步在这个基础之上你再加上你个人的那些东西才能投入好项目来
所以回到这上面什么能教什么不能教准确地说不是教什么能分享什么不能分享对我说的很清楚就是观不分享结论不分享结论不重要观点不重要所谓的怎么投不重要怎么开你枪不重要而是让你理解开你枪的时候你应该有哪些参考因素在哪些参考因素怎么去控制它它的变量又是什么我们其实跟聊的更多是这些东西举个例子
当我们去聊 deep seek 的时候我们上节课聊的就是 deep seek 为什么横空出事
你可以去看到这个话题上包括我们自己有很多的文章分析过这个东西不管是自媒体专家行业的人都在分析这个东西对吧我觉得很好分析的都很对但我们在 DeepSeek 这个事情上我们课堂上大家聊的是什么呢我跟大家讲一个抛出一个关键是我们其实绝大部分搞金融的绝大部分搞投资的忽视了 DeepSeek 这个东西它背后的所谓的工程化思维
以及中国技术中国的科技到今天发展的蓬勃发展爆发式发展背后所沉淀出的工程化思维这条路是我们独特的路我们理解什么是工程化
我们理解一个事物的发展不仅仅是先有科学再有技术最后有产品而是我们可以有的时候是可以逆向先有产品先有工程通过工程的堆积来去衍生出技术最后再去研发出理论这也是一条路径而我们大多数人忽视了这条路径我们大多数人会去习惯性的是从科学到技术到工程
于是我们就会认为工程的创新不是创新工程的成功不是成功我们就会认为中国的大模型中国的 deep-seek 它是抄袭它是在别人的记录上去做缝缝补补从而你会去把你的看问题的视角变得很窄但我们课堂上分享的内容是说这个观点没问题这个观点不重要而是我们在这个观点之外是否看到其他的东西工程化我们走的是一条工程化的路子
我们没有技术的积累我们没有科学的积累但我们有工程的积累我们有工匠我们有工程师我们可以造东西我们可以去模仿在模仿的过程当中我们去总结出我们的技术这个是我们一条发展路径当你去理解这条路径的时候你才能去理解很多现象它背后的原因是什么你才不用去纠结去说 DeepSeek 到底有没有技术突破到底有哪些创新你就不要去纠结这个问题了
而是你去看它的发展路径是一条独特的路径那条路径已经走通了不光在 DeepSeek 在中国的重大的大的项目的突破上都有这样的影子在
所以我们其实课堂上去在这个层面上去跟大家去分享所以你聊完这个话题我们分享了这个内容之后你头脑当中知道了我在看项目的时候不仅仅是要盯着一个技术创新去看我们可以去更大扩大看一点它的整个的发展路径是什么这个行业的发展路径是什么
而这些东西即使是一个七八年十年投资人有经验的投资人他有时候也会往往忽视一些东西因为他习惯在自己的路径上他自己习惯的那个判断的方式上去走而我们的课堂更多是跟大家去分享更广阔的思维更广阔的方式比如我们上节课的主题叫系统性思维我们去拿那个湖南那个那个少东是吧
湖南邵东打火机一次性打火机的那个例子给大家讲了我是直接把新闻联播扒下来跟大家在现场看了一遍三分钟的一个新闻联播所有人看得特别认真我说您是不是人生第一次这么认真看新闻联播大家说对的对的我们课堂有一节专门讲如何看政策那节可特有意思我们是周六上课嘛我把周五晚上的新闻联播全部扒下来一条一条的给大家过来跟大家讲我们怎么看新闻联播
为什么我们看不懂为什么觉得新闻联播都是废话但我们一条条的过让大家看到了很多不一样的东西插一句回来那节课我们在讲邵东打火机基地的事情那是一个成熟的案例就拿来跟大家去分析这个东西我们为什么中国的打火机市场这么大的变化通货膨胀这么严重经济发展但是打火机使用一块钱还能够有利润
于是我们就从系统性思维去重新思考这个问题从这个产业基地从那个线它的生态开始从打火机自身的需要的工业化都有哪些的工业组成部分它的上下有什么样子它们之间什么关系以及这个地方如何处理这个关系开始去从宏观层面上去理解这个话题这个话题跟大家理解完之后很多人就说我明白了我们以前只是觉得我们成本低
我们劳动我们的人员成本低我们的所有的成本都低我们可以用低成本去建出东西来去卖给别人我们只停留在这个层面上但当我们更深一次的去挖掘这个现象背后的本质的时候才给大家更多的时间而这些的思维方式是大家学习的而不在于打火机本身的成功不成功打火机本身的逻辑是什么
所以大家就知道了于是每个人去看自己的项目的时候就理解了我不是只看一个项目我要看它的上下游背后的逻辑以及它的这个行业的成长路径是什么它背后有哪些更深层次的经济学原理社会学原理举开利用的东西我觉得我们的课堂能学能教的是这套课
你刚才痛苦没说呀你们这三年之间有什么痛苦啊痛苦是越来越难难在难在每节课我在跟大家分享和准备的过程当中都触及到了我的盲区因为我不是天然先有的理论再有的实践我也是跟大家一样的工匠所以我其实是一边学一边总结一边跟大家所以为什么我说我不是老师我只是跟大家一起分析这个里面我觉得
对于学员有个难点我再次带入我自己的角色假设我是个菜鸟虽然你说我们的讨论不带有任何的观点我只是在示范一种思维方式但我如何能够控制住我的思维的这一套东西不带有我的观点呢因为
你在我的这里你就是一个经验比我丰富你投出来的结果就是比我好你就是比我说服力好你教我反向思维那我就会下意识觉得我是不是所有的东西都应该讲这个思维我就是应该觉得虽然你在示范思维方法但是你刚才提到的就是说工程化的那我很有可能会陷入那个阶段我以后就很青睐工程化所以我觉得学员可能有这个烦恼吧
我考虑到了我今天挑战就是试图接住你所有的话我想到了我们在课堂上不光讲这些东西我们也会讲数的方法数我们也会讲数这个数是什么我会经常讲叫做就是所谓的左右左右互不知数怎么样能够让自己在学到某些东西的同时又不能陷到里面去
因为我一直的观点就是当你学到一个东西当你理解了一个东西的时候那一刻就是你容易孤不自封的时候容易经验主义的时候而投资 创业最需要的是开放所以你需要去头脑当中一直在走入祸国既学习知识又要在学习得到知识那一刻学会去突破知识放弃知识和不要被知识局限所以我们有方法
这个是有方法的这不是一个概念或者说辞这是有方法的我们课堂上会训练这个方法这个方法是什么有很多可以说一个比如说我们拿出一个现象比如说这瓶水我们用我们的投资方法论去观察它最后得出一个比较不错的结论正向的结论原因 1234 这是我们的方法论对吧得完之后我们会同时间告诉大家我们再去同样考察这瓶水请大家找出 1234 绝对不投的原因
我们去左右互搏它一个现象我们要正面反面两个维度去同时间去思考它像刚才说系统性思维就刚才说公正化的一个问题我们上节课只是聊到了公正化是一个很重要的东西对吧但我下节课就会跟大家去讲公正化的负面是什么如果我们只去搞公正化我们忽略的是什么所以我们其实课堂
就是非常注重这一点包括我自己啊包括自己就是更多是希望大家在去观察一个事物的时候不带入自己的这种所谓的主观像我们在去最最第一节课讲如何看项目这节课的时候啊里边就提到了一个重要的观点我说我作为一个投资人我对我的实习生们的要求以及我个人的要求始终有一条就是你尽量不要用产品不要用你投的那个产品你看的那个产品
你想去投这瓶水去考察一瓶水你尽量不要去喝它不要去尝试买它不要去用你个人的体验去体验它因为你体验它好不好不重要反而如果你一旦去体验它了你就很容易得出一个观点而你接下来所做的所有工作都是去证明这个观点为什么我们在课堂上就反复强调这一条每节课都在说这个一旦当你对一个事物有了观点你再往下去考察它的时候你都倾向于再去证明它
这是人性的这是正常的所有人都是正常的你喜欢姑娘的时候她干什么事都是好的你不喜欢她的时候她干什么事都是坏的
投资也是一样的所以当我们在课堂上拿出任何一个案例跟大家分析的时候都是要小心这一点一旦当你去通过你的分析得出一些倾向性的答案的时候我们就在这一刻的同时去跟大家去说我们要跳出来不要拿自身的感受去评价它你的感受不重要我们还是回到逻辑里边这是一个训练方法第二个训练方法我说完这个我们在讲行业那一条的时候就讲到任何一个现象
我们都要尝试去问为什么然后不停地问为什么我们现场做过大量的这个这个训练对吧他知道上后课知道我们基本上每节课都有这个好多这样的训练抬杠训练对抬杠训练对抬杠训练然后我们上几个同学问那这个为什么问到什么时候就算合适了呢对啊对吧我说问到你回答起来特难受的时候他就对了如何区分抬杠和追问呢没事你就抬杠没关系啊
这就抬杠抬到难受抬杠抬到你这个答案让你难受那个时间点上的那个逻辑那个深度差不多到了如果你回答一个答案让你觉得好舒服好自洽好清晰抱歉有问题那我想起继续抬杠心理咨询师要咨询满 1000 个小时这是基础那什么时候咨询到成了呢就是当你
咨询到你崩溃的那一刻而不是一个准确的 1000 小时以前都论为是 1000 小时而且你刚才说的那一点就是不要买自己产品我想到前天我刚落地北京的时候约了一个投资人也做博客房盘我问他一个问题就是这么多年来你做投资你最后悔的一件事情是什么他就说最后悔的一件事就是我跟这个公司产生了感情对
我觉得我投的那么早那么好我舍不得把它放掉然后 IPO 停了他说我中间那么多退出机会我都没退我就是觉得我应该跟他们站在同一个账号里面
然后你说这个对我觉得你说对他有个观点我觉得再抽象一点就是你跟这个产品你用了以后你又跟他产生了一种感性的纽带了你需要对他陌生化我们写作里面也是如果你写作你想写出一点不一样的就是要主动对他进行陌生化你不要站在任何的使用者立场或者是亲历者立场替他解释一切东西是的我觉得这就是特别的人性所以我觉得你这个课到后面是一门哲学课
这个问题说得非常好就是我试图去尝试的去构建风险投资学科我去理解是否有这门学科这门学科存在会是什么样子我目前的结论是它不是一门金融科它不是一门经济科它是一门社会科它是一门交叉学科里面有历史有社会有人文有技术有金融有经济其实是这么一个东西有心理
其实他最终的是这样所以我始终认为一个优秀的投资人你不管是做早期中期后期那二级市场可能不一样就是一级市场的一个优秀的投资人他不是一个在金融经济和技术方面的牛人他一定是社会层面对这个世界的理解有足够的深刻他是一个人文学科对我认为是这样子他这个交叉学科所以你看我们现在想起来
早期我们奉为那种标杆的风险投资史的重要人物基本上每一个都不是正儿八经的金融出来的但也不说他们投得多好你说徐小平他们教训也是蛮多的当然像熊小哥他们这样子就很典型了最开始是湖南大学学汽车的后来他去当了记者然后后来在美国就接受 IDG 我觉得这个跨度是特别
像符合你说的那个标准所以我觉得一个优秀的投资人在今天尤其是年轻人想入行他应该把自身的关注度放在宽度上对这个世界宽度的认知上但这个对他们来说好残酷因为现在整个行业容器变小了我没有那么从容以前很从容以前说我动不动我 gap
一年我经常跟我聊天的一位比较资深的一个投资老先生他就经常跟我说要有安息日因为他是基督徒那就休息一天然后等泡沫退去你出来说不定会好一些但是我觉得很奢侈因为他已经成功了我们课堂我们课堂就是我们的主序列主序列是
看项目看行业看人看政策看法务看财务这几个单元做一个主序列我们的主序列之外我们有特色的翻外篇叫抗焦虑翻外篇已经讲了三节课了不一样的方式就是解决年轻的投资人如何抗焦虑如何上诉像你说的容器变小怎么办我
我没有那么多的时间怎么办我如何去卷自己我如何在这个时代获得成功我的未来在哪我们的课堂定期大概半年一次会专门抗焦虑对已经讲了三次了他特别容易说一句话我觉得就金哥你说的都对但是我在工作里没办法这种情况有但还好不多还好不多因为很简单因为
如果你我的当然不是说我的课都好啊而是说如果当我们去在这个层面上去聊了很多然后你也去理解了很多你也觉得很好对你有收获可是你仍然在工作当中没有办法去应对和做的时候啊我认为你所面临的问题可能更反而更容易解决的
就相当于你这个问题就集中化了就简单了就表象了就无非就是你的工作那个职位不太适合你实现你的那个抱负就很简单就是你觉得是高考更难还是你博士阶段研究出一个东西更难显然后者更难对对吧但是有多少人会困在高考上也很多但是如何解决高考问题呢
其实答案也很简单高考问题怎么解决怎么去在课堂上学习好取得成绩这件事情其实答案没那么复杂对吧只是有的时候你是不是适合你是不是容易做得到但答案本身并无难但如果在学术上取得突破如果去探索如果去投注独角兽如果去发掘这个世界下一个什么什么在哪
这个问题难度要大得多得多但如果你现在面临的不是这个问题你只面临着跟我项目从哪找这个问题很简单没问题我们课堂都有这个话题在课堂上可能十分钟半个小时就可以跟大家讲完因为这玩意特别简单一个 PPT 摆在那说一遍就都清楚了这里有个问题你觉得你这个课适合零经验的人去吗适合为什么呢零经验
我得加一个限定零经验但是对东西感兴趣但如果我没有经验我怎么挑战你呢就是我觉得你的课堂应该是鼓励挑战的鼓励逆向思维的我零经验我就容易照盘全收我在我在大学里边给那个研究生大一的研究生都会做一些这种分享给大家去介绍风险投资这些人毫无疑问是零经验对对吧大家上的课很开心因为我们在课堂上
不是简简单单我去给你讲什么什么东西而是我们会抛出一个个的问题比如说我们课堂上我经常提到一个问题就是你觉得中国的外卖行业为什么这么发达那最近电视剧北上不知道你们看了没有我听说还没看就讲的这个他讲的应该是美团你说咱们现在就可以说你假设你是你这个就是一个零件就可以回答的问题对吧你的外卖行业为什么这么发达它有两个因素一个是低廉的劳动成本这个大家说了嘛
第二个就是移动互联网的发展它一个明显节点就是那些人跟我的时间线是一样的 2010 年考大学 14 年毕业然后就来北漂然后就在中关村这边加入了美团然后那个时候他们的手机就变了从一个只能挂 QQ 聊 QQ 的到智能手机了如果没有这个外卖很难发展并且他们里面相当于几个合伙人一个主角
是做地推 地推铁军然后他有两个同学一个是外卖棋手另一个是程序员优化路线算法优化一系列的这一系列具备然后外卖行业不发我们就尝试现在就在课堂聊好我觉得你说的很好说的很对那你觉得移动互联网的发展这件事情不单单是在中国全世界都有西方国家美国发展也很好为什么美国外卖没有发展起来
这个移动互联网的必要条件我前面加了一个人工啊这个现发大国家印度的人工也很便宜但他的互联网基建就弱呀那是基建的问题对吧这也是这也是这是冗余劳工力太多了嘛不是是城镇化的进程导致了很多人他在城市里工作但他没有时间去做饭产生了这样的需求
我刚想说你把这个讨论杀死了但结果最后补充了一句我觉得还是可以讨论的你说我们在我就不展开了在课堂上在学校里边就跟大家讨论这个话题每个人都说的都是观点对吧都是没问题的那我就会在每个人观点下一直询问为什么
为什么我明白了为什么印度这样为什么日本这样有时候人口密度的对吧我说东京人口密度很高有时候中国人懒的我说全世界人都懒有时候刚才你说的大家都没时间做饭我说这年轻人都没时间做饭所以大家就开始不停地开始去讨论讨论最后落到一个点上其实就刚才说的一个特别重要的就成真化进程但是我的成真化进程不是那个意思这几个字对吧我的成真化进程是指
外卖人员是谁他们有什么标签其实我想说我这回答会不会深了一点没事你说你说你说第一第一
就是破产农民就是土地撂荒土地撂荒以后就是我的土地的这个收益然后无法 cover 住我的那个投入成本然后我就不得不进城去维持我的生活这就是破产然后第二个就是我的城镇可以自由流动了这个在 90 年之前是不可能实现的所以必须要到那个爆发那个点所以有大量的农民的劳动力好就是新一代的进城农民对对吧不管他因为什么现在进城农民
进城的农民这些人就是农业户口农村人口到城市务工这个叫典型的农民工对对吧所以你会发现这一代的外卖人员他们就是典型的新一代的农民工而我们头脑当中我是 80 后我是 82 年的头脑当中当你提到农民工的时候他们是什么人建筑工人对但你今天去建筑工地你去看还是那些建筑工
就是今天的建筑工地上重体力劳动者还是上一代还是五零后六零后而新一代农民工并没有接这个班但是随着城镇化进程他们仍然还进程了还到城市里了所以这一代新一代的农民工进程造就了大量的这样的人口这样的人口的特征是什么第一他们没有高学历但是他们的见识并不低
他们也有移动互联网他们也刷抖音他们跟世界的接触也很多他们也很渴望体面的生活年轻聪明能会用这些工具对他只是传统教育的程度不够对所以这些人他们已经不再屑于传统的出卖个人体力的劳动工作了所以才导致的新一代农民工进城之后这么大的剩余劳动力他们从事什么样的工作他们是基础
于是这种高科技行业的人力密集性工作恰好符合这些人外卖啊快递啊以及其他类似的这种在高科技领域里边的体劳动者或密集劳动者恰恰符合这群人的话想既让他们还是体力劳动同时又有一定的技术含量又不是纯搬砖而传统的工地还是那些人所以这个背后的现象是中国独有的
那这个背后再往前推再往前推呢就是成人化进程中国的成人化进程 67 这个数字还在持续发展而这个发展过程当中你想想发展国家 70 多我经常说中国的 66 对吧 6667 这个数字当我们到 76 77 这个才能到所谓的发达国家的标准还有 10%的人口的流动 10%可就是 1 亿多的人口
这些人口都是从原来的生活方式变成另外一种生活方式而围绕这些人所做的所有的生活工作 学习 生活 娱乐教育 医疗这些全都是增量市场所以这些人的存在才能使得外卖快递行业他们有这样的供给才能完成这些工作你就让我想起了
快手为什么会崛起你不光快手你再去想想而且快手导致了沙马车的第二次兴起对我就突然想到了这一点其实你去想想自己啊最早头条也是这样子的头条最早是社会新闻啊
而且我这点不知道能不能录进去我觉得这个名字我觉得我自己说的无所谓我自己负责我觉得这个名字很鸡贼就他没有任何品牌信息谁会想到这四个字就是品牌呢而且当他以内置的方式搭载着无数的千元机趁着第二次的人口红利发给所有的人的时候
那第一批的用户就觉得叫这个名字的那一定是最权威的信息是第一手的信息我觉得就是有点因为他们没有经历过比如说像咱们 00 年开始学会像我小学开始上网 98 年 99 年
到真正有移动互联网我已经是个老网民了我对于内容怎么传播其实我有心智像你刚才说的那多出来的两三亿人他们没有经历过这个然后他去大量的学校填补所以就占了这个便宜其实我一样我现在看新闻最习惯性的还是打开新浪新闻首页看这个是我最习惯的看新闻方式我现在看我虽然这是偏见传出来任何消息我都吓一跳就觉得这是不是真的这个就是这一代人嘛
但是新一代随着这个城镇化进程所带来的人口的迁徙这个人口迁徙背后带来的是生活方式的迁徙而为了他们所做的大量的这个生态大量的服务仍然是到至今为止还是在持续发生的你去看头条快手包括抖音拼多多其实都是一样的对包括你的游戏是的最早就都是一样现在的小休闲游戏
休闲休闲最近两年很火就是这样子的然后再逐步逐步扩大更多人去回到刚才说外卖的话题上回到刚才你说的那个是不是零基础能可以理解这些逻辑他们是可以理解的他们完全接纳接受这个所以在我们课堂上
每个都会聊类似的话题去跟大家交流这个话题的时候最后让大家知道当我们去看待这个现象的时候我可以去一直在问为什么直到问到我自己真的答不出来了我真的不懂什么叫长征话题甚至这个词我都想不到的时候可能那个时间点是这个答案才会浮出水面的时候然后让大家理解原来我们去看问题可以这么看而不是停留在
大家不愿意做饭然后成本低然后懒中餐丰富然后等等甚至不停的有结果说原因有原因受惊就不停的循环论证所以我们其实对于零基础的人来说这些东西都是可以做的而这些东西我也认为是风险投资从业者要具备的基本技能他们的基本功能最后两个问题
那个是刚才金哥无意间透露自己年龄 82 年的你刚才也说了你 09 年入行对吧也就是说你经历了其实你经历前后两代人你刚才说你的学员都是 90 后 00 后了包括现在学生就更小了就 05 后了然后你跟着工作的前辈 70 后 80 后 60 后可能都有对吧你觉得这两拨人的气质上最核心的一个差别是什么
我先说我的观点我觉得现在你刚才说到一个清训我觉得这个词特别好拿体育圈来做现在就是体制内训练出来的投资人了就是 90 后 00 后对吧专业体制体校的东西训练出来的而以前就更像是巴西足球谁在街头闪光了踢手头踢得好谁就是投资人
我觉得可能这个是最核心的一个差别因为它可能更板准一些 90 后 00 后反而就是这新一代没有以前那么包容活跃自由什么的我觉得这个话题我回答你我觉得是要分两个层面说如果把今天新一代 00 后和 70 后 80 后的年龄拉平的话
其实大家差别不大也就是说今天 00 后是 25 岁对吧对 00 年 25 岁就我 25 岁的时候跟他们 25 岁的时候其实大家大差不差有差别但大差不差也是追求什么个性化追求与众不同有自己的观点然后其实都大致差不多然后所不同的是一些时代的烙印你今天是这个 AI 时代也好或者是互联网时代也好我们当年还没有这些东西
所以年龄所带来的差距没那么大但是我觉得人就是他所有的经历的总和我 60 后 70 后经历的事情跟 90 后 00 后的事情不一样我以前看到过一个观点就是为什么大家说毕竟会出现小粉红这个现象就是说因为我一出生中国就是世界第二大强国然后我记得我们小时候老说我们第七第八
说我们地大物薄是那个薄厚的那个薄然后说我们靠 7%的耕地养活全国 25%的人口太难了然后怎么怎么样
那到 00 后成长我就是有点强国然后中美对峙在南海危机美国先怂了对吧就有这种那一定会导致差异对这个肯定是在这方面是这点我是非常认同这个就是对事物的观点上但是我们回到人的性格人的优点缺点人的底层的底色上很多东西一样就是年轻人是一样的年轻人都是一样的
每个时代的 25 岁的年轻人都差不多就人总以为自己是多样性的那个对我们当年也追求个性所以就是有这些具体话题比如说消费大家说我们今天的年轻人消费是追求个性化不追求限价比追求什么我说我们当年也一样你之所以追求限价比是因为你没钱等你特有钱的时候你就追求奢侈品了你就追求品牌了我说这是人的这是人年龄的问题但是你刚才说的那些东西对事物的观点上
对事物的结论上肯定是有时代的烙印的但是人的性格方面其实年轻人是大致差不多的所以我觉得这是这个
这是所谓的第一个点第一个点就是说如果说我们从年龄的角度去看的话拉平的话是差不多但如果说看静态此时此刻 00 后和上一代 7080 这个所谓的体制内对和 87 足球这件事情我认为这件事我是这么理解的就是任何一个行业的发展其实这是它的客观规律就大家一开始的发展都是所谓的无序的都是乱世出英雄的都是谁
这个街头踢得好谁最有特色谁就可以起来你去看足球行业就是这样的因为我从小踢足球我很喜欢足球是吗在上一代球星里边每一个都是有特色的每一个都有自己鲜明的特点聊这个不困了我以前懂球地的我天天刷总球地行这点毫无疑问是的但是你今天的球星
都差不多了对你无法区分萨卡和斯特林今天的球队都差不多了对欧洲和美国的风格没什么区别德甲 易甲没什么本质区别过去的鲜明的区别但今天每个球队都差不多但你说这个东西是进化还是退化呢我认为这个东西是客观规律
就一个事物的发展必然经历这么一个过程大家靠自发靠靠你的灵感靠你的经验靠你的先机靠你认知差来去发展取得成绩当
这一波过去之后必然会到所谓的靠体系靠科学靠沉淀靠大致差不多然后才取得就让大家规范然后有一个初步的就完成这个行业的一些基础理论的沉淀基础框架的沉淀当这一步都完成之后那再下一步是又一个循环去寻找个性化寻找突破所以我认为今天呃
体系就是年轻人们去接受体系化的培训这件事也是这个行业历史发展的客观规律今天已经不存在这种土壤说凭借自己
特别就今天已经不会出现马洛多纳这个级别的人了这种特色的人了今天不会有贝克汉姆说只要那一招先就可以成立没有了已经不会再有 C 罗了已经不会了对吧今天的边后卫必须要学会主攻必须要学会突破对吧今天的中后卫必须要学会出球必须要学会组织进攻嗯
今天的前锋必须要会回放会抢断你如果只做一个站桩牵着的往哪一站的前锋不可能没有你的位置这就是客观发展规律等这一步都完成之后再会横空出现几个
最后一个问题
哥 你的目标是什么你觉得你做这一摊事你明年和你过去的三年明年会做出一个什么样的变化
这个问题是每个人都在问对每个人都在问目标以及初衷我不想问初衷了我就想问目标而且锁定在未来 12 个月里面你会做的那样我再加个休息词你完成这个目标你会觉得自己特别牛逼而不是那种我觉得我不得不这么做的目标那种我做完了以后终于收口气那种我不想聊我明白自豪的那种自豪的目标第一加大我上课的频率我目前是一个月
一次大课 150 人每次 4 个小时都是我讲的我希望是一周或两周有一些小课不光是大课了有些小课这是一个目标第二个目标就是我要引入严肃学科学校高校这相关的一些内容跟大家一起分享或者是其他的专家们在自己领域里边的一些成果跟大家分享
就是他是就还是那块他是一个交叉学科我看过一个美国电影就是在讲一帮学生凭空捏造了一家大学类似于山河大学那种感觉然后被无数落榜学生当真了然后就纷纷投来那个 offer 然后过那个投来简历说我要申请这个大学然后他们就慌了而且并且打了学费然后他们就不得不把这个学校给
给开起来真的开起来了对真的开起来了以后那得上课呀于是就从这么大帮人里面找不同擅长的人然后你说你来上这个课我来上我来上这个课最后真的拿到了一个教育执照就是这是一个美国电影我记得特别清楚但是名字我忘了这就感觉你的理想其实有点像只是没他那么草台班子没那么山寨对没那么山寨差不多吧差不多吧我的目标一直是希望能够帮助新一代年轻人
对这个行业了解或者是进入这个行业的一个然后这是未来短期的目标我觉得你现在已经 almost 做到了刚刚开始我觉得刚刚开始只是证明过去接下来还是刚刚开始补充一句我在任何跟别人正式把讲聊这个话题的时候我得补充一句我们这个课堂始终是公益性的就是不收费而且绝对不会收费一直都不会收费
希望你不要像 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
他们这些人就扰乱市场对扰乱市场就是一笔驱逐两笔的事情好那我们今天先感谢金哥的时间那我们今天就聊到这然后下次我估计今天又留了很多的客人下次我们有机会多请金哥返场再聊一聊我们关心的问题尤其是今天金哥相当于免费给我上了一个私教课不敢不敢不敢不敢