Shownotes Transcript
大家好 这里是娱乐商业评论 我是主播小鱼各位娱乐商业评论的听众大家好 我是又来了的小青今天这期其实是一个非常随意的一期因为我们俩刚吃了一顿特别美味的晚餐吃饭的时候我们俩就开始讨论这个最近特别爆火的韩剧《苦尽甘来遇见你》然后我们俩就在讨论说为什么《苦尽甘来》它做成了一个
这么多年来特别特别现象级的但是也是非常非常成功的一个韩剧当然也是投资非常巨大的一个韩剧那为什么咱们中国拍不出苦尽甘来遇见你我们还能不能拍得出来苦尽甘来遇见你
这个话题好大对所以就有一些思考吧就是我觉得我们今天古今刚来的创作者能做出这部作品他已经是一个结果了还是会有各种各样的商业模式也好体制体系的这个情况也好去倒逼导致了这个结果所以我们在讨论完了创作者的这个创作的意图以及他的这个精妙之处之后我们会分析一下就是说到底是什么导致了
韩国能拍出苦尽甘来而我们拍不出来或者是说我们拍的是另外一些类型或者是成功的一些对作品因为我觉得说苦尽甘来它真的是一个很有标杆意义的一个作品它把之前韩剧在别的韩剧里面也有使用的一些手法
包括韩国电影里面使用的一些影像手法它都在这个作品当中大面积的并且非常有效的使用使得这个作品超越了一般普通意义上的言情剧也好爱情剧也好或者说年代剧也好它引起了非常广泛的共鸣其实我在刚开始看这个包括我频繁地在社交媒体上刷到它的这些 Cut 和安利的时候
我还挺奇怪的因为按理说每个国家的年代剧都是可能很难进行国际传播的因为真的是缺乏共情对对对因为它的那个时代性的背景其实不是所有人就非本国人民它不会有这么多的共鸣对所以呢苦尽甘来到底是怎么做到就是能让中国观众在对当年那个年代缺乏共情的情况下还是能就是 echo 这个创作
是 我觉得第一点就是它在时代性的使用上是比较克制的它并不是在做非常大的就是时代改变人物命运的这些点这个其实是在我国国内的时代剧上会比较常用的一个手法就不管是什么上山下乡也好啊什么下港潮啊对 下港潮也好啊它其实我们在做年代剧的时候是会大量的使用这个就时代对人造成的一个影响
但是苦尽甘来它总体上来讲因为把处境还是设置在冀州岛这么一个比较封闭的环境当中所以呢它感受到时代的浪潮是就像海风吹来一样就这个浪可能并没有实际的达到你特别扎实的地方压迫性的那种情况对对对它会给你一些时代性的共鸣的点但是它又不是说在时代性上特别决定你的命运它是有一些互文和一些趣味点吧甚至做的是嗯嗯
那如果时代性没那么强对于其他国家的观众它就没有那么强的一个限定性所以它其实只是披了一个年代剧的外衣我觉得它的处理方法有点像阿甘正传阿甘正传对于我国观众来讲它也同样能毫不费力地去享受其中的一些东西是因为它的目光还是主要聚焦在这个人物本身身上
这些时代性的东西是他路过的一些部分他其实最后还是想从这个时代性当中超脱还是去写个体的一些永恒性共鸣性的东西那既然聊到人物我们不然就来分析一下就是比如说像宽植就是你怎么看这些人物的成功呢
讲到宽职的话我真的很想把家里家外这个项目拿出来讲一讲咪蒙的那个短剧甚至包括咪蒙之前做的八零八零当后妈其实八零当后妈包括家里家外她在塑造男性角色上已经非常有意识地跟苦尽甘来是一样的做法就是说这个男性角色他其实不那么现实他自己本人真的是完全地为了
完成女性观众的幻想的完美的那个对象对对对她非常重要的一个点就是她从来不被刺女性角色对因为我们平时一直会讲到情绪价值情绪价值但其实所谓的情绪价值咱用密蒙一句话来讲她说其实在家庭当中一个女性她最需要的情绪价值是被认可被看到被接纳
而这些部分是很大量的女性在生活当中或者说在自己的家庭当中是非常稀缺的得不到的完全得不到甚至连被看见这么一个非常基础的要求都是得不到的而宽植这个角色包括家里家外等等这些故事当中的男性角色
除了他的高富帅霸总或者怎么样这些外在条件之外其实他最重要的是他给了女主一个看见一个理解一个接纳就永远的支持就是其实有的时候一个人他太完美了可能也会让大家觉得脱离现实
或者是说没有那种就是你懂的就是美强惨对 要有惨这个故事乍看起来宽直是一个非常不像霸总的一个男主你看起来他是一个非常平凡的但同时你看完故事你又还是仍然觉得他充满男性魅力觉得他很酥那我们如果探讨他的酥感是从何而来的话其实我觉得这个当中编剧是有使用一种技巧的我自己觉得宽直最帅的最有酥感的一点是在餐桌上
他突然转向了女主的时候把自己的碗里的豆子给了女主和自己的女儿这个当然表现了他的爱但同时我觉得在这个刻画当中我们不可忽略的是他是首先把家庭塑造成了一个权力结构的东西哪怕宽职在外面他是一个没有那么厉害的人也没有那么多钱但是他在这个家庭在这么一个权力结构当中他是非常有话语权的
他是一个高位者而塑造了这么一个权力体系之后这个高位者为了你转过来嗯
所以他其实还是一个霸道总裁爱上我的变种对对所以大家不要简单的觉得说霸道总裁他外在的一些条件其实霸道总裁他很多时候也可以是从心理上或者说从某种角度上来完成这个点比如说顾曼的你是我的荣耀对吧你从杨阳这个角色上来讲他没有钱就是你从传统逻辑上来讲他不是一个传统的霸总但是他有智商对
他是一个社会地位非常高的国家级的科学家所以顾曼就非常擅长利用于这样的一种和别人差异化的霸总的角度来刻画杨阳其实简单来讲就是我们最初级的是给人社会地位你说实话他就是个硬上就非常有效的
有钱什么家财百万富二代对你这个印象是非常有效的那你如果说这个印象你不满意的话你其实往下走往其他可能性走的话你其实只要同样的是去刻画出在某种评价体系下对吧你不管说是社会地位还是说金钱财富还是说这个家庭地位还是说等等等等反正你找到一个权力结构下这个男性他是高位的嗯
并且你能刻画出他在这个高位下给到女性的尊重和支持嗯那他就是一个能提供情绪价值的霸总嗯有道理非常有道理但是我到现在也没有没有想明白他的惨淡在哪里哈哈
前面其实都只是描写宽直单方面的对女主的情感但是她那个单方面是你都不知道情不知何所起一往而生对吧直到她被女主前相亲对象欺负的那一段然后女主怀着孕冲过来那一瞬间剪切了好多之前的谍话场面就是女主每一次为她飞奔而来所以这可能就是男主惨的地方吧就是你看女主还是对她的惨趁虚而入没有了
好那我们讲完宽直的这个角色这一部除了男主他拥有这种很传统值得人喜爱的部分其实他对三代女性之间的传承以及女性在家庭以及社会上的一些处境是有非常深刻的刻画的
而且我感觉这一部分反而是它特别符合当下的时代情绪无论是在韩国还是在国内都能够非常切中女性观众的这个想看的剧情是这个主题高度其实也看到很多公众号也在讲这些主题上的东西其实大家都能看到那我其实是想谈一下就是说这个主题是如何被刻画的请讲对因为我自己觉得说《苦尽甘来》它有一个非常特别的地方就是它
很明显的有一种感觉是故事开始让位于讲故事的方式它所有的情节其实是围绕着情绪服务了怎么讲这个点呢就是我从三点来讲的话第一它是一个魔幻现实主义式的现实表达
借用文学性的方式达成情感空间对现实空间的入侵我们在影视化过程当中会觉得有一个很麻烦的地方就是你主角的心理你很难表达对因为在文学当中你的主角心理是可以通过心理描写内心 OS 对但是当你去影视化的时候你就会发现你的心理表达要不然你就得找个人去说出来
要不然你的心理表达就很难通过就是影像化的东西去呈现直到是魔幻现实主义这个逻辑出现它把一些心理上的东西用影像直接刻画在你面前就是让观众和主角的心理的感受在画面上达成了一致就比如说举个例子在搬家那一晚的场面里面其实母亲是已经去世了但是
女儿她那一刻的感受是我们都同住在这个家里面我们也同样的会离开这个家所以她幻想着那个妈妈那一刻在跟她一起打包行李这个其实是一个非现实性的场景嗯
但它是一个非常情感和心理层面的就是相当于是用一些把这个人物心里面想的这些东西把它拍出来然后和它的现实进行对比然后一对比的时候观众就立刻就能够共情它的落差是 我觉得这也是观众接受的一个进步因为为什么以前不能用这种手法是因为以前观众他一定会问
他不是死了吗他为什么会在这里出现对我觉得这也是基于现在新的观众他其实对于这种视觉性的然后就包括其实小说最早也是一个完全现实主义的描写直到后来有后现代主义包括魔幻现实主义他引入了这些新的
比如系统设定啊对然后读者慢慢的也接受了因为他觉得这些东西它有它的心理层面的真实所以我觉得现在的观众也是进步到了说他能理解画面当中表现出来的不是纯现实他是能接受你是在画面当中表现的是一个心理空间的状态并且他会投入的跟你在这个心理空间当中是一个共鸣感的状态明白第二呢就是叫严实性的表达嗯
这个其实是韩剧之前在做言情剧的时候其实已经是有很多的熟练的运用了举个例子比如说以前言情剧里面经常会有女主因为想要达成某个目的然后某个人就帮助了她这一段情节完了之后再会补充一个视角是那个人之所以帮助女主可能是男主其实跟那个人说了啥
因为观众他在看剧的时候他其实是不断在接受画面给你的信息我们以前通常的手法是把所有的信息其实都在前面交代完然后当我需要这个信息的时候我再闪回一遍前面因为我有时候比如说看了三集五集之后忘记了我到这里要强调一下那我就要把前面的剧情再闪回一遍但是这个闪回它就会让你有一种水时长的感觉
是因为他没有提供新的信息增量是的但是苦尽甘来或者说韩剧他在这个上面他已经找到了一种新的方式就是我前面演过一遍了这些信息你是熟悉的但是我每一次闪回或者说我要把它闪回过去的时候我其实是借助你熟悉的这个信息但我会延伸出一些你不知道的信息来我到底用这个场景交代出什么信息来并且这个信息会对你的情绪产生什么样的作用是会
会非常的严丝合缝的就是严三刻严五刻的那种精准度给到你嗯就苦尽甘来有很多场了对比如说男女主都住在小卖部老太太老爷爷家的时候有一场前面是在那一刻导演想给大家感受是女主陷入了一个窘境嗯她已经没米了嗯然后还怀着孩子对然后她似乎看起来是想问那个老奶奶见米但是老奶奶非常凶的拒绝了她嗯
然后老爷爷还打了一条鱼这个说不给你吃什么之类的然后那一刻其实他是要制造一种往下压的情绪所以他就给到的是这样的信息但往后走你其实发现那个是一个假信息在后面给大家看到说原来全村的人原来这些人都其实为了女主她们能活下去能有尊严地活下去是付出了努力的
所以在那一刻她又倒回到这个场景里面其实女主并不是来借米的她是来疑问说为什么我米缸其实已经到底了但我每天还能摇出一碗饭来然后那个老奶奶生气地拒绝她看起来是但是其实是告诉她说哎呀要不是你那么倔你那么有自尊心我还每天晚上得偷偷地来看看你这个米
给你加米所以这样的手法就会使得在某一个情境下我所有的情节是给观众是一个统一的情绪只是根据这个情绪需求再去给到这个情节的呈现
就是它也不是一个直接的线性呈现它有可能是切了一下但是为了情绪而服务对因为这样子的话你观众在需要你为女主担心的时候他就不会露这个线然后同时他又不会说去刻画坏人他其实最后让你重新理解到原来这些人他不是坏
没有坏在这种反差当中就是你对人物和这个情节的一个新的认知以后也会获得一种心理上非常舒适的感受对就是他想表达的信息会更深一层对这个是很有道理这个也是他一个非常擅长的手法然后第三个就是其实跟前面也有点像就是故意藏信息就是比如说男主跳海向女主游来这一段啊
前面一直在扑男主是一个运动高手运动高手但是他一直没讲他是一个什么运动
对然后最后才发现他游了这么远然后抱到了女主然后才告诉大家对他原来是个游泳高手原来他那个得奖是他游泳得奖了我觉得这也挺酥的对很有趣这也是强的一个变种吧是的所以我说这个韩剧他现在其实在交代信息量和掌控观众情绪这个点上他其实真的已经精准到言三刻言五刻了而我们现在还经常是言少许
对他这个活做的非常细精细非常精细就是他能够非常精准的牵动观众的情绪把握观众情绪通过他讲故事的方式也好通过他不管是线性的时间的呈现还是前面的埋藏对为了后面的铺垫就是有一些对比的小巧思是的
就是因为故事说到底其实它已经没有什么可多说的了天底下没有新鲜事了是的你要说你只是讲故事有多精彩人物有多好这些事情它其实有上限嗯当这个上限已经达到了以后其实现在卷的就是我在同样的故事下面我怎么讲的更让人感动嗯
OK 所以情节围绕情绪服务这一点嗯还有其他的吗是第二点是讲我们年代剧其实肯定是要讲苦难嘛嗯因为你没有这个苦难其实这个年代剧的厚度和它的情感才有出不来嗯但是呢讲苦难它其实是有技巧的因为古丁甘来我觉得他做了一个非常好的尝试就是他不表达苦难而是表达对苦难的超越嗯
嗯他剧情里面是有痛苦的但他的镜头是不对准痛苦而是把痛苦放在背景上做对他的超越和消化嗯举个例子看就比如说这个故事里面讲到爱权前面没有黄鱼吃但是这个镜头是从来没有给过说
桌上只有四条黄鱼艾纯没有吃这个东西而是看到的是宽直拿来了第五条鱼说应该让那个艾纯有鱼吃这个方式它真的有几重好处就第一重是如果说你要先交代苦难再交代他拿鱼来吃他首先这个信息量来讲他其实是就被稀释了然后第二点来讲你其实不要对准这个苦难其实他就没有那么痛苦因为苦难他一旦被呈现他就是很客观的
就是对观众来讲尤其是对当下的观众来讲其实光是这么个镜头或者这种点它就其实已经揪心了它不直接表达苦但因为如果你镜头只对准桌上只有四条鱼表达它们物质的匮乏是一种比较浅的直观的一种手法而这个宽植拿来第五条鱼要给艾纯吃它一方面就是能够表现宽植对艾纯的这种爱和尊重另外一方面呢它也隐喻了这种
而且它是为了凸显男女主之间的这种情感相当于是说它不是为了苦难而苦难而是这个苦难是为了凸显它情感所以才存在的或者说这个苦难是背景就是我觉得说它是一个更有主体性的拍法就是说就是不管说你是年代剧还是什么其他剧就你碰到问题是客观的但你如何面对问题它是一个主观的
嗯所以包括像同名去世这么一个那么大的点嗯他其实拍的也是比较克制的嗯在这个过程当中他其实也不是拍说同名死的怎么惨啊或者怎么样这种非常直观的苦难而是说父母他们俩对这个苦难的承受和反应嗯所以他让这个戏剧性和这个非常痛苦的故事就是情节都包裹上了一层人物的反应让观众是能跟着人物心里走嗯
也是因为现在的时代情绪是这样的就是大家日子已经过得够苦了所以在现在大家的这个娱乐选择上就是能看到大家用脚投票了嘛就是我就是想要轻松我想要休闲然后我不想看到这么沉重的东西虽然大家看到这个苦尽甘来都会哭但是它这个哭是一种好的哭是一种感动的哭而不是觉得就是看完之后我千疮百孔
而是我看完之后我治愈了对治愈的一种哭所以这也是他讲述苦难的一种手法迎合当下的时代情绪是的就是这就讲到其实在偶像剧来讲或者说在情感剧上来讲就是你表现轻轻抱抱举高高这都是很表层的一种点就是我一直觉得说国内的情感剧其实在表达情感这件事情上是非常不足的
我觉得情感的本质是你要被看见被理解被接纳被承托换个说法就是互相给到情绪价值对但是其实很多的剧还仍然把所谓的戏剧性就是我捅你刀你捅我刀我背叛你你背叛我这些部分作为一个重点去刻画离开了这些东西它写不来一个如何互相尊重如何互相治愈如何互相支撑的情感关系我觉得这是现在国内非常
稀缺的一个品种同时也是苦尽甘来给我们一个很大的启示所以就是国内的拍摄手法太直给了或者说某种程度上来讲是还没有被启蒙或者说还没有意识到的一个状态因为从都挺好开始大家意识到了原生家庭
其实再往后来讲大家越来越会关注到自己的情绪的一个健康值就是我觉得现在的很多短视频短剧其实在这个点上是非常明白我不管是给你爽还是给你一种温馨治愈的感觉它其实都是在满足大家的一些情绪需求而我们的长剧是只关注了一些所谓的戏剧性所谓的悬念这些部分但是我觉得在创作理念上没有更新
明白但是就我跟一些创作者的交流我感觉他们也会会担心说我拍的稍微高级一点我拍的稍微细腻一点可能观众不一定能感受到我们如果回到苦尽甘来讲我觉得说他不是就还是那句话他不是没有苦
他也不是没有戏剧性而是说你从什么角度从什么叙事方式去讲而我们有一些创作者他一听说我们不要那么戏剧性不要那么冲突或者什么的对他就往另外一个方向上去走了就是他根本连一个底层的情节都没有了他就直接的表达一些他心目中的可能比较高级或者克制的部分这是他在技巧上
可以再提升精进一下对对对明白好我们聊完第二点就是这个对苦难的表达嗯然后应该还有第三点啊嗯是然后第三点呢嗯他的一个比较独特的地方我觉得就是他是表达意义而不只是展现戏剧性因为一个情节的情绪浓度不只是被戏剧性顶上去的还是被意义顶上去的
比如说这个奶奶把钱给艾纯让他去买船这个情节本身就已经足够感人了但是呢他在奶奶的动机上又叠加了一层艾纯妈妈对奶奶的嘱托而且强调了就是只有这一次唯一性和意义感以及妈妈给他留下的这个遗嘴的价值就完全被感受到了
所以这个情节点就不只是说在戏剧性上给到你情绪价值它其实在这个情感和意义性上也都给到了你充分的价值还有比如说这个故事当中有很多因果暴恋的链条
就好比说帮助了精明的那个保洁阿姨完全是可以出于义愤但是呢她还是刻画了说她是来自妈妈的一次随手帮忙加上了这一点以后你的母女之间的就是所谓的托举啊因果传承啊还是说我们所喜爱的这种嗯
任何一件事情它可能都是你善举的一次不经意的回响也好它其实既满足了你对母女情的一个需求同时也对我们东亚观众的一种善有善报恶有恶报的朴素价值观的一次支持就会让你觉得说更有价值感和情绪意义也就是说不能盲目的追求都是反转都是狗血剧情是因为你的反转狗血剧情它是有一个顶的
就是三生三世我死去活来的这个爱已经是顶了你再要顶再怎么顶就是你很难再想象了该讲的故事套路其实都已经穷尽了对那你在这个套路之外你还要给观众一些新的或者说有价值的情感的话那你就得去寻找这些意义性的东西一些价值观的东西
就可能我们刚才聊的这三点更多的是一个创作者技法上的是的事情是的而相对比之下我国的这个创作者可能在一些技法的使用上还不够熟练或者是不够高明对不对就是还没启蒙我都不敢说这句话
还没起吗好的那但是中国有中中式年代剧嘛然后包括我自己特别喜欢的父母爱情包括像人世间然后大江大河就是比较有中国特色的这种年代剧我觉得也很难讲是熟悠熟练没错可能就是韩剧他更擅长的是这种细腻的情感刻画对我感觉其实这个差距来自于说这个韩剧他更注重一些个体
主角的表达个体性的东西塑造人物对那些时代性的部分它更多的是作为背景的部分去穿插对而我们的时代剧其实时代是主人公某种程度上所以他们的年代剧其实是假年代剧嗯
他只是换了一个设定让大家觉得耳目一新一些但是他的内核实际上还是韩剧的这一套讲情感的内核对因为情感肯定还是人一个非常重要的追求而我们的年代就是搞事业对波澜壮阔我觉得现在很多平台特别愿意用的一个短语就是个体命运在时代背景下的臣服是的是的
对就想要表达一些更现实主义的东西而韩剧的内核还是情感还是爱情亲情是的或者从某种程度上来讲苦尽甘来如果就是仅以苦尽甘来为代表的这个作品来讲是这个逻辑但我觉得其实包括像最近正午出的一系列的这种年代群像戏是有点往这方面去靠的比如说那个
乔家的儿女小向人家如果说人是以个体的表达来走的话那我觉得接下来其实就是在技法上因为宏大故事它可能更适合线性的表述
是一个多线的一个交织的表述而个体的话它可能更多的就是心理空间上的一些东西那既然是这个逻辑的话那可能就在手法上可以比原来找到更多的一些表现手法那你觉得《父母爱情》当然我觉得《父母爱情》在那个时候它刚出来的时候也是现象级的报刊但是乔家的儿女和小向人家就
好像就是从它的市场反响上来看是有点差强人意的就是跟这个苦尽甘来现在在国内当然我不确定啊因为我觉得现在苦尽甘来可能也是在这个中产圈层当中是产生了一个但是说如果你想真正实现一种就是全民性的爆款的话在国内也还是比较难的就一剧一命嘛因为剧作成什么样是我们能决定的但最后它能成为什么样的
结果的话其实是由当时的用户情绪决定的还有一个我觉得我们刚才吃饭的时候你提到的一个点我觉得还挺有趣的就是你说像古今刚来这样的韩剧它其实是一个群体创作的结果而国内可能并不是这样
我其实看苦尽甘来我会有一种感受它很难在国内去拍出来因为我觉得它被拍出来的前提是所有的人他都是有一个共识的然后是一个我非常明白我要拍给观众看并且让观众看什么的这么一个强烈的意识而这种强烈的意识和统一性的东西我觉得在现在的国剧当中还是
没有那么完整和统一的展现因为我觉得这个其实做内容产品它是一个需要审美统一的部分审美它不能说有好坏它其实只是个人的倾向那在这种情况下比如说像这个导演和演员他们其实也不是第一次合作了我可能不太了解韩国它具体这些班底是怎么搭的
但是如果就我所知的话他一些项目其实是电视台做的那他们一定是在台里面是有平时有很多的交流有很多的这个互相的写作的部分那他们的这个统一性和就是最后的丝滑程度我觉得可能就比国内只是说我拍这个戏组这个班子的丝滑程度要好
所以强调的还是团队的磨合磨合要比较配合这也是这五作剧你会觉得丝滑程度好的一个原因就是因为他们的导演就那几个导演然后导演下边的班子都是他在合作有很强的稳定性所以他们的磨合已经是磨合好了就是说剧情性的东西我觉得它其实是能容纳一些错位的但是情绪性的表达它是非常需要统一的
尤其是这种非常细腻的地方对所以你说国内其他的一些大制片公司做的项目你说没有统一性我觉得也不是他在做我们国内擅长的一些不管是古装也好或者怎么样也好你也看到他有就呈现的也很好我对于古今甘来我觉得说它的特点就是
他的细微的情感的表达情绪的表达那这个东西其实就是你能做非常豪华的非常好的一个木工的人和一个你觉得他微雕做的特别好他的技术是不太一样的所以其实还是看你做这个剧的时候
是想以细微情感动人包括 1988 我感觉也是这个这个方向对不对是那讲到 1988 那我觉得这就是另外一个非常有意思的点就是其实他们的 PD 和他们的编剧都是原来做综艺的嗯
嗯所以你可以看到这个请回答系列其实非常像综艺哎是的是的有点像真人的这个演真人秀是的所以给人一种特别真实的感觉其实你从什么地方来你的一些擅长的技能是会带来不同的感觉的明白理解嗯
所以讲完这些我就想去再进一步追根究底因为我们刚才说无论是分析了古今刚来的拍摄技法包括我们去分析说为什么中国的剧拍出来的一致性就会差一些感觉这些都是一些结论性的东西那我就想了解一下到底是什么样的体制什么样的模式催生出了这样的一个情况因为我觉得有一点是还蛮
就是大家聊的蛮多的就是说韩剧是一个编剧中心制嗯然后包括美剧它是一个 showrunner 为中心的一个中心制国内的话编剧的地位是很低的嗯我觉得所谓的制作人呢有的时候也不是那么懂内容所以我不知道就是我感觉这个可能是其中的原因之一嗯
你怎么看是就是韩剧它因为是一个边拍边播包括美剧之前也是一个边拍边播的模式那它也就是说这个故事我在拍摄过程当中我其实是需要编剧不断地给我出道剧本我才能去拍摄的那在这种情况下其实编剧就变成了一切的驱动力和核心那编剧中心制就会比较自然而然地形成
那在我国为什么没有形成编剧中心只是因为我们没有边拍边播首先我们没有边拍边播这么一个体制所以就导致说其实编剧是需要把全剧本写完交付出去它才能进行拍摄的那在这种情况下其实编剧的话语权就没有那么大了
对相当于是你写完了之后后边怎么拍跟你都没关系了但是我也看到就是有一些剧组他还是会要求编剧会跟组或者是至少说在剧本唯独的时候还是需要编剧在场的那这种情况还是没有办法改变这个编剧的画权是的因为在那种情况下你其实是已经有了一个基本的故事在那边了然后你的编剧可替代性是非常大的也就是说没有 A 可以找 B 没有 B 可以找 C
而且有很多大明星还会自带编剧然后去按照自己的想法去随便干但但你从来没有听过一个韩剧或者美剧这个剧播到一半我换编剧换不了嗯就是总体来讲我觉得我国的市场呢还是比较大的大的
对这个是我讲的第二点我觉得除了体制的问题我们没办法边拍边播所以我们形成不了编剧中心制所以我们的剧本没有那么被重视我觉得第二点也是因为国内的观众还是太宽容咱们的市场还是太大了市场太大因为韩国可能也就几千万人然后你在这个当中
你之前在没有海外市场的情况下你要卷出来你可能本身就必须得万里挑一十万里挑一你得有点东西对你才能在这个当中存活下去在国内的话你只要可能达到个六七十分然后你基本上就能有饭吃了对我觉得就是因为大家太宽容了或者是说做的不好的创作者没有办法就是及时被淘汰就是你能看到有很多人他做的东西就是特别难看
但是他还是能一直接到项目当然我觉得最近这个情况是有所缓解但是我觉得另外一方面我们又说就是因为国内的很多这个平台他对人的判断太武断就是比如说马人的时候你只看他过去有哪些代表作然后我们就会觉得说这个人他再给我做一部类似题材的作品他的成功率就是比别人高
但是很有可能他就铺了而且就是有些人可能他之前铺了但是呢他接下去就会做出一个还不错的是就是平台把这些人都叫做生产要素我觉得这就已经非常能说明问题了就是人的写作它其实是有很多偶然性和人的部分但是当你把它叫成一个元素的时候你就觉得说它是一个客观嗯就忽略了它的变化对它是一个客观完整然后直接搬来就能用的东西嗯
对所以我感觉就是平台的一些判断然后包括观众整体的审美能不能把一些不走心的或者是不具备成的能力的这些创作者给它淘汰出去
对不起我用词可能比较直接但是我觉得现在这样的改变已经在发生了最近就是几个大的平台在立项啊然后开剧都非常的谨慎而且就是最近一些大演员的剧连着铺但是呢一些制作精良然后用了二三线演员但是演员之间的 CP 感和表达还可以的情况下
也许他的那个剧本或者是他拍摄的这个细腻程度没有办法像古今刚来那么好但是整体市场的反馈还是很热烈的因为就是对于平台来说不把这个钱去花在头部流量上然后我去补贴到制作上至少在创作的这个
皮上能够达到好一些的审美吧让人觉得精致一些吧好我们今天从创作者层面以及商业模式以及时代的背景制度的一些原因去分析了说为什么苦金甘来这个玩意儿是韩国特产
而我们也不一定能照搬就能实现一个在国内也能爆火的一个作品所以我一直觉得就是影视寒冬这件事情未必是坏事冬天之后是春天是的所以我觉得本身当时这个整个行业就是泡沫已经太多了通过影视寒冬的方式强制的去洗掉一波劣质产能再加上可能正好就是大厂都开始降本增销我觉得这简直是天性
就是两件事情叠加起来既有国家意志又有大公司行业周期对行业的周期也好大公司本身就进入到了一个宏观周期的调整性也好倒逼了这个行业开始自己搁自己的命我感觉长视频未来呢会更加的精品化头部化然后以前的那些什么
糊弄观众的剧啊或者是太直给的太狗血的剧这些东西都逐步会被短视频短剧甚至一些游戏去替代那所以对于这个行业的创作者来说要不然你就是去拼头部去拼精品要不然就是如果你觉得你自己学习能力还比较强的话可以去搞 AI
去搞 AI 吧就去卷你卷得动的话还是去搞 AI 吧就是现在有一个新的工种叫 AI 导演或者 AI 创作者就是同一个你想表达同一个东西但是你输入不同的指令到这个大模型里面他们可能给你的东西是完全不一样的所以说这个 AI 创作的能力还是一个很关键的生产生产要素
所以呢如果你既不愿意学习学习能力比较差然后又不想卷的话你就躺平吧可能就是要接受自己会被这个行业逐渐淘汰的这样一个结果
所以我觉得也蛮好的就是一个是这个行业化作春泥更呼唤对是这个行业结构性调整所以整体来说还是比较乐观的好吧那我们今天就聊到这里那我们就期待下次小青来做客娱乐商业评论我们再来谈一谈一些爆款剧的感受好感谢各位听众老爷好那就这样我们拜拜了下期再见好拜拜
嗯