45 雷布斯与东哥：企业家是否要打造个人IP？
50:38 Share

大家好这里是娱乐商业评论我是主播小鱼我是小悠我们的小悠老师扣别好多期又回来了今天我们要聊的一个话题我觉得还挺有趣的以前我们大部分的节目其实讲的更多的是娱乐行业里面的一些商业的内容我们今天是想聊一聊商业世界里面

和我们娱乐圈比如说像粉丝和舆论的运营这一块就是因为我们觉得最近有很多的事件性的这个舆论啊就比如说像刘强东和美团之间的骂战对吧然后还有就是雷军小米营销这个苏七以及后来苏七番就是出事故了之后的一些舆论的热潮

然后在这当中我们是能看到就是企业家作为一个个人的 IP 这个有点像是双刃剑嘛就是有好处也有坏处所以我们今天就想从董明珠啊雷军啊刘强东这样的大家耳熟能详的已经破了圈的这些著名企业家身上来聊一聊他们到底要不要出来打造这个个人 IP

其实在做这个选题之前我有一次就是刷到了一个帖子就是是杨天真在某一个论坛上面吧然后他在讲说有一些他身边的朋友想要去创业然后他就想问说这个作为一个 startup 的 founder 是不是要出来也是有点像是他们可能是看到雷军的这些操作就觉得说我是不是也要出来打造一个我的个人 IP 这样的话还能省一点这个市场营销费用但是最后杨天真的结论是不要

所以我今天其实是很想问问看这个我们的小游老师他曾经也是长视频平台的战略负责人然后他个人在这个粉圈的运营然后包括数据的分析上都有非常犀利的洞察所以我想听听小游老师今天的观点就是你觉得一个企业家他要不要出来打造他的个人 IP 成为一个娱乐符号呢我觉得这个问题有点大挺大的我也看到那个视频应该是今年五月份是的

然后我看杨天真讲的可能他针对的对象还是这种比较类似于个人号的对 有点像初创企业卖货这种感觉

对我反而想做一个区分啊就是因为我除了在海上视频平台我还做过这个外企民企互联网等等啊就是很多不同的这个企业家或者是管理者打工交道那真的是有很多人现在开始我觉得一部分可能是受了周周边人的带动啊说哎我是不是要开始曝光比如说像百度的那个举镜

其实内部已经有这样的风向了那很多企业家负责人就开始去做个人的号但是呢说实话就是尤其是中国企业家原来都是一副比较高冷或者是比较不怎么走到前台的形象或者这种不屑于成为一个娱乐符号

对所以到底我觉得第一个问题就是要不要去做那首先其实要看就是做这个个人 IP 到底对企业有什么帮助或者他自己有什么帮助如果讨论这个问题呢我也思考了一下我觉得可能分成几种不同的情况啊首先呢就是早期其实做网红带货或者做直播其实有很多还是算是商业界的名人但是我会把它称之为就是实业转战个人号或者叫利用外部的一些名声转战个人号

那这里面比较典型的你就是抱张澜的身份证就好了还有杨子老师

对对对就类似于这一种啊就是其实直指的就是商业利益嘛对啊那这一部分其实最后一定是会转化成一定的这个嗯收益啊贷货啊等等感觉就是他的主业作为一个企业家他这个企业可能已经有点走下坡路了嗯然后他呢不管是出于挽救这个企业也好还是出于就是给他们公司省点市场营销费的而这个原因也好他就出来了嗯

这里面其实还有月华这种就是月华其实也开始做直播待会他本身就是娱乐前面对包括杜华本人他其实是非常了解怎么去做粉丝运营但他也没有完全运营他个人号当然他个人号是有一定的活跃度但我觉得他更多还是在运营他们公司的一个光号对这是第一类第二类我其实觉得还有很多的这种所谓的企业家想要做自己吧嗯

或者是有真性情想把这一面展现给大家就是没有什么背后的利益的一个真的对可能有一个微博的大号因为他本身有这个企业家身份然后还有一种是这种家族旁之型的就是我想要当名人就是豪门典型的像 Paris Hilton 这种还有我记得赌王的儿子叫何佑君对何佑君的姓名

我印象很深就可能在 2021 年当时是一个晚会就他们就在后台然后在准备我想说他们赚这一点这个走穴的费吗其实肯定不是那他需要曝光他就需要进入这个圈子成为这个 celebrity 对就是要刷这个观众的印象分吧我觉得其实名利场就是

有名有利对吧都是需要进入这个圈子这一类呢我觉得它可能就是不是完全针对商业利益吧甚至说它可能对商业是有害的比如说姚安娜它可能也是为了说我想要成为名人当然这个不好去揣测啊它现在刚出来还比较年轻可能更多的是豪门之间交际的一种社交货币我觉得这两类呢我不太好去放在就是刚才你讲说我们近期发生了很多事件其实还是跟商业强棒

甚至是比较大规模的这些公司那我们排除掉这些之后呢我们今天讨论的范围可能还是这种比较成功的商业人士想要帮助自己的这个商业帝国去做一定的增量这个角度去看就是说他们到底应不应该去做个人来品明白这个事儿的始祖感觉是董明珠然后雷军也是很早很早开始做的

刘强东呢我感觉就是自从他取了奶茶之后就开始有一点这个小的试探但是他后面不是出了一些不好的负面的舆情吗然后沉寂了一段时间直到最近想要开始做外卖业务所以他就是打出了这张牌然后包括还有一些其他的比如说像海尔的老总感觉他最近也是蠢蠢欲动想要去布雷军的后城就感觉还是有挺多这样的人是可以归到这个品类下面的

就像刚才说的可能有一些企业家也不一定真的想清楚了他的最终极目的但我觉得这个最简单的一个目的肯定就是做这个市场宣传和热度营销是为 CMO 或者是为市场部就是打工预算

因为可能有一个奶茶的事件或者热点事件它其实会大量的节省营销费用但是同时可以获取很高的社会关注度那如果持续的这样运营的话其实对整个的品牌的曝光可能还有一些真相的影响但是就刚才这个蜂拥而至这些企业家们发现效果也并非都是真相有的是有热度没有购买量或者是怎么说赚到了吆喝但是没有赚到实际的利益

我觉得董明珠可能算有一点类似于这种啊当然我觉得因为我没有看过他的那个财务报表到底是不是有这个销售的增量啊但是感觉他的形象并不是一个特别加分的就让他别人对这个品牌产生很大的这种好感相对而言呢我觉得雷军是大家都公认的一个非常非常成功的这个商界顶流吧嗯

他跟其他的人还是有点区别的这些人他其实首先他是个名人大部分都是创业成功者然后呢我觉得雷军他有他特殊性是小米在早年他就有这个商业模式上的必要性去做他的品牌因为他本身早期他是一个 ODM 的模式他集合了很多其他的这个商业攻略嘛他主要还是涉及人品牌

品牌去绑定作为他最核心的资源可能在那个很早年的时候雷军就已经想好说我可能跟这个品牌要成为整个的这个他的商业帝国里面最核心的这些抓手吧或者是 ksf 吧公司与人合一

对而且能看得出来他其实在早年可能还没有那么强绑定商业供应链情况下他做了很多这种品牌运营包括个人号运营就当时就已经有这个米粉了而且是有这种就是所有的他的发售的小米商品都会买的这些有一点点类似于娱乐圈里面那种无脑卖但他肯定不是无脑啊他肯定对品牌有一定好感度超脱于其他的企业家啊

就包括刚才提到的董明珠啊刘强东可能大家还是更多是以利益啊打折啊最近不是奶茶补贴吗就是补贴一停就马上就无情的走掉其实刚才我们讲的这一类还是在中国嘛我最后还是想提一类啊就是可能中国做到的不多甚至可能没有但是还是很成功的一种企业家个人 IP 模式啊就是在西方很多企业里面

乔布斯或者是星巴克创始人 Howard Schultz 我是在早年有幸就跟他有面对面的机会我觉得他们非常典型的是说他有真的信众就是信他的人信 personality 他有很鲜明的人格然后不管是在内部和外部他其实大家都是对他很推崇的我印象中就是 Howard Schultz 在内部讲话的时候甚至每一场都会现场有员工就是哭

啊 这也太夸张了在外界看来可能是洗脑啊就企业文化里面当时很推崇就是比如说给很多的他的那个巴元虽然说没有很多文化但是给他们很好的这个待遇甚至是有一些跨 geopolitical 的那些区域还有一些非洲的区域他也会去给他们一些工作等等啊包括在中国他帮所有的员工的父母买那个重机险等等所以他当时也写了书他内部也有内部的这种

所谓的这文化运营它是一整套的跟迪士尼的老板也有点像我觉得他来说肯定对整个商业是有比较隐性的还是长远的加成不仅仅是一次市场营销的宣传的这种作用所以其实从这个角度上讲我感觉雷军是有点向往这条路想要往这条路去走只要他不翻车的话

对我觉得这个很难包括像微软就是 Bill Gates 他其实赚了很多钱但是呢依然会有很多人就怀疑他做了这些事都有背后的动机所以就对而且我觉得像乔布斯呀然后像这个星巴克呀就是包括迪士尼是这种所谓的大家对他的崇拜个人崇拜可能更多的是建立在比如说社交媒体还没有这么深入人心的之前那个时代其实是比较容易去造神的一个时代

然后直到社交媒体开始无孔不入了之后大家的这个被反噬以及被找到他过去黑点的概率就会越来越大所以也就是说对于我们今天讨论的这几类的这个企业家或者这种商业成功人士到底应不应该去搞这个人 IP 呢我觉得这个是一个非常有吸引力的一个目标因为大家都觉得这个很很向往但是做起来很难而且有风险啊

为什么我说它其实远远的高于仅仅是节省全推预算的这种目的呢因为其实拿原来我们所在的娱乐圈为类比就是说娱乐圈里面对于用户或者对于粉丝的分层它跟商业的这种品牌的所谓的品牌粉丝分层其实还是有本质的区别的举一个简单的例子就是说拿我们国内的明星来看它不是也分了流量的不同的层级吗 Top 的层级的明星来看可能

每个人他年收入他自己的纯收入来看几亿他带动商业价值比如说代言比如说这个影视剧当然只是他拿的那一部分啊就代言费可能有几十亿这都是虚拟交易啊不是实物那如果贴到实物上其他的撬动能力非常大对比如说我印象中就是我们国内说教授上名的几个顶流如果他要代言一个类似大家店或者车设置品车可能当天一天的 GMV 就可以破亿嗯

就这个影响力其实对于任何一个想要开发新品想要推出一些这个有影响力的这种创新业务的公司就非常有吸引力举一个简单的对比吧就是杨天真其实已经很成功了杨天真当时他也在他的那个演讲里面说他开发了一套课程教你高级商对话可能他的销量大概是在十几万套

是我觉得他可能也没有什么特别多的粉丝了就是说他是打造一个人设然后把这个人设就是一个有脑子在娱乐圈的一个人用他来去变现就是有一些实物价值对就是其实这粉丝去买他的课可能并不是说对他的个人情感有特别特别多的 attachment 对

对这个体量做对比的话他可能比如说一次性购买里面还有一些是为了实物价值不一定喜欢他的人啊就大概十几万然后小米的话因为更贵啊小米的苏七他发布的时候可能预定了五万嗯啊但同样如果是一个特别有人格魅力真的是有特别喜欢他粉丝的这帮明星嗯他要是去发布一个可能是单曲可能是一些别的东西可能一次性带来的粉丝量就是几十万是的

所以其实企业家打造个人 IP 还是可以实打实的带来他的这个产品的销量商业价值对商业价值然后再来就是说如果他一旦遇到了一些负面的舆情的危机比如说像小米的这一次事故那其实会有粉丝来站出来帮他说话对对对这个第二个点特别重要就是所谓的粉丝互提

那还是给他的 CMO 省钱呀哦这不一样其实我们当时也碰到过说遇到这种舆论公关事件去靠买水嗯啊买水买这个车热搜其实他的力量都很小

这远不如有这个真的粉丝在里面去我觉得那当时雷军的这个苏西的事故出来我觉得他真的是靠他的那帮粉丝去帮他护地而且感觉就是一片岛的一个一个态势啊包括家属就是遇难的那个家属他们好像到后面都被迫删贴了可见这个

他粉丝已经有一点倾向于娱乐圈的这个作为对我觉得像雷布斯这个状态其实已经有点像这个娱乐圈的明星了他肯定有一部分中粉来去维护他但是他的粉丝有可能会招黑吗也可能会有一些人是看他不爽就是一个黑粉感觉是正面的反面的也是都有的所以其实也很难讲就是到底哪个更多我还是觉得有一点差

可能粉丝还分了很多等刚开始所谓的什么路人路好然后这个来条粉然后再到粉丝到现在开始愿意抛钱的才能真正叫粉丝那后面还有所谓的什么中粉铁粉死中粉明白你真正的要到后面这种可能这些人就是所有他的画所有他发布的产品都要出来整齐划一的去帮他去战斗的那种对于企业家最成功的这种他可能到了这个路好的程度对就

不恰当的类别啊就是西方理念比如说政客嗯或者是说有一些宗教他其实是会真的有这种非常激烈的他的行为就有点像我们刚才讲的顶流的这些本子嗯就甚至是说可能因为这个他喜欢的爱豆去攻击其他人然后攻击很强当然这个是负面的啊

所以我觉得可能从一个是说数量的比例上他可能大部分还是以路好和路人为主路好还得要说他所有的话都要去看所有的跟他相关的东西都会去看然后路人的话可能就是我看到了我会点开感觉现在就是吃惯网友是占主流然后路好和所谓的这个叫粉丝可能占了一小部分对白嫖粉丝然后最核心的这个中粉微粉就会很少但是这些人的能给他带来的商业价值会很高就他可能一次性会买很多

对举个例子啊我觉得可能很多的听众或者是商业的人是对这个粉群的群体没有那么实在的体感啊粉群它很像一个风群就密封的风它会非常整齐化一很高效的挺吓人的

对就是你一个命令下去所有的人就会哈哈哈冲冲那个目标然后然后然后飞奔而去然后如果是刚才说的这种品牌的粉丝做的最成功的可能也就像一群鸽子嗯就你撒一些这个这个玉米然后就飞过来几只然后过一会儿又再飞过来几只然后再飞走就他的这种粘性和执行力度非常的不一样嗯

因为确实这个明星他是靠作品靠内容来达到他的人设而企业家可能他除非像雷布斯那样特别会造物料或者是特别会去运营他的东西我觉得大部分的企业家他其实不是特别会生产内容的所以他的这个微粉中粉的数量就会小很多

我觉得这个可能涉及到一点这个所谓的粉丝运营就或者粉运这种话题啊就是如果还是在一个商业世界里面比如说我做品宣我做公关这个时候还是大家以逻辑或者是以这种比如说这东西对我来说实惠的

是好的会做理性的选择中间可能加一点点个人情绪比如说我认为这个品牌做得好它是温暖的可信赖的类似于这种再往前走就是真的是个人情绪而且我觉得那个人情绪不是自然形成它是粉丝在一定的群体的裹挟下被有点类似于 PUA 或者是这个

这个情绪怎么说呢用专业的手段给运营出来的后面的这个部分其实我反而觉得就是现在所有很多企业家不熟悉的盲区是的这个是一个很长期的事因为它是一种感觉它不是像说我今天打折我就去买嗯

这种感觉呢第一是说你要有一个人设这个人设是你逐渐形成的不太可能一蹴而就它其实是要通过慢慢事件来产生这样的一个信赖感然后反过来说呢就是它其实也会非常苛求所谓的 IP 的人设它是没有任何道德瑕疵的就是如果你对粉丝粉圈很熟悉的话它其实会经历这种所谓的塌房事件甚至塌房的回彩或者是说这种粉转黑其实是可能比原来的黑粉更加的可怕嗯

我们也碰到过明星就是因为粉丝转黑变成了他豆瓣商的最几个大的那种黑粉群所以就他可能因为我产生了对你的喜爱信赖因为我把我感情寄托在这个 IP 上一旦发现他的瑕疵或者是问题这个反噬的情绪会非常大所以从这个角度上讲无论是企业家他自己会运营内容产生内容

然后发这个内容让这个粉丝跟他有更多的情感的 attachment 也好还是说这个企业家本人以及他的下边的公关部或者是市场营销部他去做粉丝运营也好其实我感觉都是不太专业的就是我感觉在整个商业世界里面大部分是没有经历过粉圈的这个教育的对其实这个

对 地方我想讲两点啊就一个是对他自己的内容还有一个就是对这个网上的这些信息的敏感度对 蹭热度啊什么的对 对自己的内容呢我也是有印象前两天在小红上刷到就是有一个可能是做 PR 的大佬在分析雷军为什么很火然后中间他其实提了几个点我现在能想到的就一个是说他其实造了一个非常亲近的感受就感觉你是一个可以邻家的这种

然后还有一个是它有一些反差萌会有反差感其实这两个点非常非常好的暗合了就是我们之前研究的所谓娱乐圈要造这个顶流明星的这些要素对这里大家只录一下我们的第九期节目数据分析告诉你谁是内娱的真顶流

对那一期我们详细讲了一下你作为一个小一个一个一个明星你要怎么样去打造你的人设然后去吸引你的粉丝这个其实也不只是在文艺圈啊我记得我当时看过一个耶鲁的当时讲心理学的一个课嗯啊中间很有意思有一期是讲爱情然后他中间有一个很大一段是分析怎么样去吸引对方嗯然后他讲了七个要素其中有两个我印象很深啊就一个是跟你的相似性就是 similarity 嗯还有一个是熟悉感

就是 Bamberiti

可能你认为这个大佬哎呀他高高在上但偶尔他做了一些跟你类似的事就是他也吃外卖他也是一个凡人他一下就感觉近了然后其次就是说他天天好像说雷布斯经常发对他经常发他的日常日常天天在你身边然后慢慢你对他就感觉到亲近了而且我觉得雷军还有一个点他就是很擅长使用这种我觉得就是美强产的一分支吧就是他这个 underdog 的这个营销还是很成功的

我经常就是发到一些视频什么哎就是用陈奕迅的那首那那句歌他当时说的那个什么站在旁边怎么样如楼罗然后什么英文然后老被别人嘲讽对就是啊有 ok 那个吗然后还有一个就是他和马云和董明珠一起同台然后当时马云和董明珠就在嘲笑他说比如说几年之后你小米能买到多少多少怎么样他不是要跟董明珠对赌吗

然后最后现在 turn out 就是小斯尼奇就是说你看当年我是只能站在香边的位置然后被人嘲讽现在我就是什么西装笔挺然后再放一些他的很潇洒的画面我觉得很多大佬如果是有一个 humble beginning 他是加分的然后还有一个区分也是回到刚才我说耶鲁当然讲说吸引力的七法则中间其实还有一个点就是当一个人在某方面非常强

他能力很强但一旦他中间会犯错他的犯错的那个时刻其实会为他的光环加分很多有某一些企业家就是该跟我聊到他们接受专业课程让他们去演讲的时候也会告诉他说你要跟你的员工或者跟你的 public

有的时候会讲一讲你的犯错的过程会给你加分所以我觉得这个点也很好的被雷布斯给运用到了他的这个所以从这样看就是像前两天那个于敏洪在青海骑行的时候摔了一跤

这个除了就是能显示出他们这个团队蹭热度然后把握热点的一个能力我觉得还也是赢到他这个一个老头没想到当然首先啊他这个是有意还是无意我们这不评判啊但是只能说他发出来以后就首先我觉得不可否认就是不愧他还是做这个直播有这种王感的创始人他可以在日常就捕捉到这一点是很多娱乐圈里面他们经常会

趁热就事件性营销这个事件其实是偶发性的但他会捕捉这些事件把它做大很多明星出圈靠的都不是剧本可能是捕捉一些这样的事件然后同时回过来说雷军我觉得他王感也超强我的印象中可能在 2021 年就那个时候他当时就请过王一博去给他的那个红米做代言人因为王一博可能王一博肖战这种都是可能三四十个代言他们也经常会去站台给那个品牌其实有时候分辨不出来谁代言了啥

对 但是我的印象非常深刻的是雷军是亲自下场而他会把他的身段放得非常低去跟粉丝做互动这个我印象非常深刻当时他就是在讲说什么他路过北京的机场投了一个机场特别大的一个海报然后还拍这个说我今天去机场然后看到这个海报我觉得非常爽我如果带入粉丝的视角其实我会同时看到三四十个品牌

然后这些品牌基本上宣推会的时候都会跟这个品牌的所谓的 CEO 也好或者是这个部门的经理也好去互动但是大部分或者是超过 90%以上感觉就是品牌就是品牌金主爸爸就是金主爸爸然后代言人就代言人

雷军是为数不多的包括他然后以及包括他下面的几个团队其实挂名都是 VT 啊就在微博上面会跟粉丝做非常深入的这种互动而且很多情况下是在趁着一些危机啊比如说他的粉丝在跟别的粉丝在争执什么问题或者是网上又给他泼什么脏水

然后他下面的做市场部的这个 VP 会站出来替他去洗刷会维护是吗到一个什么境界到就是后面如果有人攻击这个这个市场部的 VP 他的粉丝会在下面帮他去洗或者是给他站台就到这种互动的程度但是我有个问题啊就比如说那段时间小米这个品牌和王一博的绑定非常深但是我也知道王一博有很多黑粉嘛

那他的黑粉其实数量也不少的那这个会不会产生一定程度的反噬呢其实我觉得你问了一个很好的问题啊就是说如果在一个别的场合比如说他参加一档节目他的粉丝这样去刷肯定会迎来黑粉相互 battle 但是如果是一个很客观的事实比如说我发布了一个特别好的产品这个产品就是在性能上比谁谁谁好这种没有办法辩驳的事就是他的黑粉也不会过来

卖傻就是明明事实是这样的我还没有特别多的这个就是找一些客观的或者是高下立线的这种场合尤其是商业世界里面还是有很多这样的事件啊那所以从这个角度讲我感觉比如说一些游戏产品找明星当代言人就会很难因为他因为他作为一个内容产品你是很难有争议对是会有争议的他不会像就是小米他这个就是就是看他的这个硬件配置和价格嘛

还是有很多容易被反噬的区域所以怪不得很多游戏都是不找代言人的我觉得也不能否认某一些品牌尤其是奢侈品它请了很多代言人的时候有可能下面的声音不会那么和谐但是大面上来说各家的粉丝应该还是有自己的主要的品牌阵地所谓的明星或者是企业家 IP 的粉丝这个还是要区别于那些靠公关费去买水的这些水军

可能更多的还是有真情实感的这部分真人粉然后其次还有一个区别就是我觉得企业家品牌或者是说很多的这个企业家有的时候他的喜爱也不是对他个人的喜爱可能是立场的一致性比如说很典型就是当然华为有一部分人是很很仰慕这个企业但是还有很大一部分可能是因为他跟我们大家都是一致就是对外或者是在国际影响力上是所有的人都非常自豪的这样的一个品牌

那它跟企业家的个人 IP 的这种好感度其实还是有区别的所以我们谈的这些都还是局限在一个企业家个人 IP 是否需要打造的对所以其实对于华为来说它是像任正非本人是没有做什么太多的对他不出来的就比较低调其实像互联网行业里面就是马云的这个反噬也是给了很多人的教训

有很多人是都不愿意出来了然后包括像美团啊腾讯啊然后包括拼多多的那些高管大佬还是就是非常的神秘的好像就刘强东是个特例但是我其实马云的反思他有一定的偶然就是他的怎么说他特殊性一部分是跟他当时的业务相关然后还有一部分呢是我觉得他触到了一个雷点

当然这个雷点可能还是比较有中国就是本地的一个特殊性就在国外其实你是可以有个人崇拜的对可能国外有这种个人的精神英雄也可以是个人的个人英雄在中国我觉得这个会有一个比较敏感的点尤其是当你的个人号召力可以同时可能有几十万甚至上百万的这个可以受照就你一旦就

呼吁大家像邪教一样怎么回事对这种是非常非常出类取的那其实从这一点上讲我感觉刘强东的最近的这次案件就非常的采雷也不叫案件对这个事件我只是有一个怀疑就是因为前段时间他应该在互联网上的那个帖子特别多因为我可能刷到经常刷到就是他东哥又怎么了东哥一声吼所有的人都

然后苏签就是因为他就怎么怎么样对啊但是最近这个声音没有了然后中间呢也有一个穿插性的事件啊有没有因果关系不知道就是啊其实中国有比较几个大的部委啊包括那个啊网信办啊中宣部啊等等啊就也约团了这些挖苦流氧大佬然后其中非常重要的一个点也提到了在在那个文件里面就不要搞个人崇拜

就没有明说个人崇拜但是我觉得他的用词对因为我印象很深就是当时人民日报发了一个公众号发了一个文章嘛然后就说什么东哥怎么怎么样然后点开来其实是一个类似于这种人民英雄劳模之类的一个东哥我觉得可能类似于说滥用个人影响力或者是说利用舆论场公器私用然后

但是有这种公器私用我们这很熟悉啊在娱乐圈有这个有这个话题就是对不起大家占用了大家的公众资源尤其是涉及到搞对立哦就是他呃相当于是把外卖员 position 成一个很底层的行业是不是有一点就是好大家说你们被压迫了呀我现在要来怎么怎么样拯救你们嗯我觉得这个其实可能原来别人没有认为说我特别惨然后他有有

这是有备于我们国家现在反内卷的一个大政策一个是说他太把个人凸显了当然他如果作为一个品牌的公司去交社保或者是组织一些这种社会福利我觉得大部分人还是欢迎但他如果把这个所谓的功德都落在他自己个人身上因为当时做的比较夸张的是他有一段去自己送外卖以后还拍了一些

一些他跟外卖员的这个喝酒的这个事小黄哥小蓝哥请喝酒对我觉得这个可能也是他们公司的这个公关部的一个策划就是按理说呢大家讨一个乐还是可以但一旦说是形成社会力量开始有对立的话其实是非常危险的所以回到刚才那个话题就是马云早年可能也是在内部有这种威信和影响他甚至可能影响到了很多企业家是的啊

所以这种就是还是比较有雷区我记得当时机场里面都在放他的那个马云成功课嘛都是他在那里讲课呢所以从这个点上来看感觉刘强东是刘强东的这一次这个外卖的营销事件是全面踩在雷区上可是他们懂怎么去造影响力嗯

但他们不太懂怎么去引领粉丝很多公司有比较强的这种公关部门或者是所谓的市场部公关部他的职能和他能力还是完全不一样的就早年我们可以说文娱圈里面很少这个正儿八经学管理学来

进娱乐圈不排除有一些个人但反过来就是在商业里面其实有很少就是有这种娱乐圈经验的人进入商界所以这两个人你要这么说的话那像我们这种就是站在娱乐和商业交叉点的这种人是不是找工作最好就是要不然去帮企业家去搞他们没有这样的一个职位叫做这个品牌里的这个粉丝运没有这个职位对没有这个职位对的

但是我觉得他从逻辑上呢早年运营一个品牌其实有很多成熟的理论啊就比如说什么当时的这个所谓的 Awellness Performance 这些东西啊还有就是在互联网其实用的比较多的是 ARR 嘛就霍克的那一套的那个逻辑嘛但是他这几个完全都没有办法套到刚才我们所谓的这些粉丝的这些人群的运营上尤其粉丝的这个金字塔最上层的那些中粉铁粉是的他没有办法靠这一套逻辑去运营那个是靠情感的

就是你要有一些对打情感牌有情感而且它其实会有更大的这种争议性就它有人爱也有人恨那你是不是要到了一定的基础什么时候开始可以去不断地去曝光或者反过来说什么时候开始可以去以稀缺性来

来减少曝光其实这都是非常专业的这种粉运的这个范畴其实我觉得我猜可能雷布斯的团队里面还是一个很有人懂的就是在粉圈里面它因为是一个群体如果你是一个单个散粉它很难有这种很深的情感上的这种 attachment 但是在粉圈里面它的一些很专业的手段就是我们常见的比如说怎么样去虐粉

怎么样去雇粉怎么样去让粉丝指哪打哪而且还能不露痕迹就是这些其实都是我觉得基本上在市场公关部里面没有这种角色的那你觉得雷布斯的团队是可能是会有的吗就是我觉得这个是要看就是他的这个粉丝的组成就像你之前说的他的这个粉丝结构和内娱明星的粉丝结构有可能是不一样的

他的中粉的情感浓烈程度可能没有娱乐圈里哥哥的粉丝浓烈程度那么强他的团队也可能是在做的过程当中一步一步自己摸索出一套小米特色的所谓的粉丝迷粉的运营而不是娱乐圈粉丝早年就能看到他其实跟粉丝互动是很有策略性的然后反过来我觉得现在其实这些公司这些 PR 或者是这个市场部其实可以去向美国特朗普团队求助一下哈哈

就是老灯对就他其实非常成功的去让他的粉丝有了很浓烈的这种情绪嗯啊但他还有一些政治的因素啊就是政治里面又又有一部分可能是跟那个个人的利益绑定啊嗯啊但是对他的这个个人的喜爱和对他个人的厌恶其实到了我刚才说的那个粉丝的比较右端的这个嗯

程度你刚才提到川普的时候我就在想这个美强才运作好像也不怎么是对我知道了就是他上次他曾经很帅啊他也可以拿出来他美心的照片还有就是他之前不是遇刺了吗遇刺这个其实也是对他来说真是神来之笔的帮助这就叫小伙靠钱大伙靠命哈哈哈

这一定就是大伙的那个天叫什么天助火焰没办法这必须得去当选了就是小伙靠钱也是可以的比如说刚才提到的像这个 Schwartz 就是星巴克创始人啊或者是像这个呃

微软的这个 Bill Gates 他花那么多钱对吧三十多亿美金他还是可以有很多的这种口碑那你觉得比如说长得帅就是这个美强惨重的第一个最大的要素美是不是一个必然的条件我觉得他不一定是不是就是美强可能是至少二者有一然后可以相互影响就是你如果觉得这个人你很强你很喜欢慢慢会觉得他美的他算顺眼是吧对我觉得有一个点就是说

在娱乐圈里面你会发现也不是说所有的大家都喜欢的那些人就帅比如说典型的例子就披荆斩牛的哥哥可能刚开始你是因为你喜欢的一个明星但你看了几期之后你会发现很有魅力的那些可能年纪更大的哥哥又有了很多的粉丝他一定不是因为第一眼觉得他帅入坑的而是这个是娱乐圈很惯用的策略就是搞男团

或者是叫相互导流策略就是我先让他进入你的视野你可能不是因为他你可能因为别人去关注了这个节目但是慢慢的在日常的这个他不是有很多真人秀吗所谓的那个综艺的真人秀就是他们的生活中的很正常很平易近人刚才说的这个 familiarity 的这个部分他会不断地

不断的吸引住新的粉丝那我就知道了你说的这个男团策略互相导流不就是今年开两会的时候雷军和海尔之间的导流

那主要是雷金倒到海尔那边了我觉得它是倒了一次性的热度但是刚才我们讲过就是你还是要有一个很鲜明的个人 IP 并且这个 IP 其实要具备一些美强产的元素来吸引才能顾粉就是娱乐圈的这些明星的 IP 它要有美强产的元素其实是需要一个过程

一般大家会说就是第一页叫始于颜值现于才华终于人品这个是一个不变的一个就是金规律吧就你可能是因为一个点对他有兴趣了然后一定要是通过一些情感的累积和一些事件的发生开始对他有好感了然后当你再发现他的很有魅力的点比如刚才说的他很强但是又卖的惨对吧有一个很惨的过去或者是因为别的什么原因你会发现他有其他的一些内秀的点

这种情况下你就会忠实它还不够然后再进入这个粉圈的这个集体里面它有一定的这个所谓社会心理学的影响吧就是你会跟着很多很多的人受他们的影响的被洗脑然后进入到那个很忠很固很

很唯一的那个状态直哪打哪的状态而且我觉得这个不是一个一和零的关系或者是说对人就是敬畏分明的大家可能会有一个误区说这些脑残粉因为一般到这种很极端的就哥哥说什么都对他发什么我就买什么这种状态的其实也有很多就是我们生命的正常人只不过那一点就干到他了明白当然他是个金字塔就是人数是肯定是最少的刚才

刚才说到那个颜值啊我觉得不管怎么样就从古到今不管是商界还是文艺圈有颜值一定是加分的我特别想说就是今年那个腾讯发财报小马哥就出来了短短的那一下然后应该是有几个摄影师捕捉到了他比较年轻和这个帅的那个侧面然后不油腻

然后就在一些网站上就开始刷嗯当然我觉得那个腾讯的公关能力非常强就他其实可以操纵很多舆论但是在这种情况下压住了

不是 就是小马哥其实不会主动的去经常走到前台那这个你能看到那么多他一定是没有禁止去发这样的东西明白 所以你的意思是说腾讯的公关看到了这个其实也并没有做出什么反应因为他觉得这是适度的适度营销甚至可能还在后面加了小小一把火我不知道啊但我觉得这个会对品牌有好感包括我前两天也看到也是网上有人讨论说为什么那个

Pony 马其实对内对外大家都很喜欢它然后内部总结的一句话就是话少钱多这话少其实是很多时候是掩盖一个这是一个非常理想的老板就是中国人还是比较喜欢这种半遮面式的或者是有一定内秀的这种形象所以从你的这个角度讲我感觉如果做一个小小的总结的话就是我觉得这个企业家就是你没有这个真本事你最好还是别碰这一块

对,我觉得这是个前提,就是如果你想要很多很多人死心塌地的喜欢你,并且进入到一个为你指哪打哪的程度,你一定要有经得起考古的过往。然后呢,至少要,比如说颜值上起码要可圈可点,不能油腻。

然后呢还要有网感然后知道怎么样去发内容那个可以找团队对找团队然后但是你要意识到这个东西要找团队做也是一个很不容易的事情然后包括粉丝运营的这些技巧我感觉这些还是还是挺难的包括就是你这个立的人设也不能离你自己的这个个性太远而且你是自己本身就是那种喜欢分享喜欢泡头露面的性格

对这一点跟刚才说的那个网感有点像就是说你其实本因为他很多时候是没剧本吗就你得要在日常生活中很快的了解或者捕捉到这些素材所以他大部分的情况下就得说你扮演的人色就是本色出演其实明星里面有很多是这样就是你越成功你发现到后面因为他不用花吹灰之力就可以去本色的去演他的人设对反过来呢你一直傲造型的话很容易就是就被发现其实不是你真人设就翻车

就比如说像东科东科的内部讲科是吗还有包括就是我记得还流传了很多的就是他在那个内部的有一次就跟那个女高管一起吃饭然后女高管说她什么怀孕了怎么怎么样

就是东哥的一些表演对我觉得可能因为现在就是不管是那个京东的对手们啊还是说他的黑粉啊就没有把这些事件拿出来按理说就是如果在娱乐圈把这些事件拿出来营销他的人是很容易就是被动摇对还是很容易找到他的弱点就是包括可能早年他也有一些这个到达瑕疵的这些点拿出来炒作但是我觉得这个属于娱乐圈比较 low 的手段所以就还好了嗯

但是回到你刚才说的我觉得如果能本色出演就是这个企业家本身的性格本身就很有故事或者他也经得起推销比如他很勤奋或者他很聪明这些点拿出来营销是本色出演非常好的嗯

然后其次呢就是刚才有讲到说我们需要刚开始的时候有熟悉感这也是看到很多不火的明星刚开始他会不断的去刷曝光但是到你成为景流之后马上你要收就你要有距离感你要有高冷感甚至说你有就开始造神的时候神跟我们都是要有点距离的就是要贴近粉丝但是也要和粉丝有点距离

我觉得就是大家对得不到的东西反而会有向往的感情这真的太难了就是你要开始去搞一点心态啊就可以发现就大部分的顶流其实出来的并不多甚至它每一次出来就是非常非常有效的曝光跟商品卖商品的这个所谓极客营销是一样的

当然你天天带货你天天直播这个就不太可能是一个顶级的 IP 的一个定位吧然后还有很重要的一个点就是你的立场就是你要营造你的人设一定要有利他性这一点本身跟商业世界是相悖的

你要有情怀,你要有更高于所谓你的商业利益的这些东西这也是为什么很多西方的这些企业家他会做这个公益做 CSR 就是不能总是想着利益最大化对吗你至少让你的粉丝有一点觉得你真的是交口称赞的很佩服你我拿出去说我很 proud 我的这个喜欢的这个企业家他很有情怀

我觉得这一点包括那个小马哥他其实在腾讯里面应该也做了很多就是社会公益和持续发展的这些事儿而且这些事儿其实不管可能对外他还不那么张扬又反而是说让他的粉丝去考古或是挖掘挖出来说他做了这么多事他都不说这一点的营销的效果是你再说下去大家就会觉得本期节目是拿了拿了小米和腾讯的钱的我不是腾讯的员工我也没有买小米的股票对

对我觉得就是一个是说要有一些距离感不要就是当你成为明星之后不要经常的去开直播还有就是这个情怀的部分要非常巧妙的放如果你天天把它挂在口上就说我要造福社会我要拯救谁谁谁就是这个其实是非常让人对重要的是你做了什么

对对而且还有一个点就是之前提到那个董明珠董明珠他中间有一点可能是他 miss 掉的就是当然这点我不太敢对这个企业家去做指点就他其实还是要把他的受众做一个年龄分层和研究尤其是 95 后 00 后就后期的这一些受众他什么样的形象我们刚才说入坑什么样的形象什么样的话会让他一开始吸引住

而不是可能一上来就指点江山或者是我教你做人或者是像这个东哥在内部做讲座说可能 100 个课时在教别人怎么做事就这种可能会对于一种年轻人反而一开始就有逆反难道我可能有点跌味吧但其实我觉得现在对于董明珠来说

她最好的一个切入点就是女性成长我也刷到过一些帖就是讲董明珠说你最好给我好好的坐稳你现在的位置然后成为万千女性后来这个职场女性的一个一个 role model 反正就大概是从这样的角度去讲吧其实还是还是挺有煽动性的其实这种特别适合 80 后 85 后

这一代人的这种思维模式因为大家都是想这个想在职场上面进去然后想要努力努力可以改变现在的年轻人就现在的年轻人可能不是这样的这种思维模式它就很难包括现在很多公关我觉得就特别想借这个节目提出来就是你不要发那么多公关文软文在微信上的文章

因为很多你想要针对的受众他不会点开他点开可能也只看前面的第一屏他不会往下滑这个我们有大量数据统计就你如果是用官号或者你用一些买了一些所谓的像晚点这样的东西不是这样的东西这样比较有名的公众号

真正去读的人不是我们想去影响的那一部分受众或者是在网上购买和吃瓜的人那用什么样的方式去可以很好的传达你想要解释的事或者你想要这个发布的观点我觉得可能这一点就刚才也提到说公关的这种新的能力还是比较不一致的对我觉得你要是在微信的体系公众号的这个体系里边其实你我觉得更多的是 2B 的然后你可能看的都是更多都是业内的同行在看

只有夜深照应会点进来但是如果你的 target 是想去影响大众的舆论的话那确实感觉微信公众号也不是一个特别特别好的一个媒体的载体

对所以就是国外很多的这种大的互联网企业也好大公司也好他会有他自己的渠道就他会办很多的这种所谓的 gala 或是会然后像小米他也学他们他就做这种发布会这个是针对性的受众当然你要影响社会的舆论的话可能又是另外的一种渠道了还想补充的一个点就是

娱乐圈造新或者是说我们所谓的那个舆论界去造一个很好的口碑的 IP 它有非常非常强的偶然性和确定性即使在娱乐圈里面你拿一个 MCN 来看它要造那个顶级的 KOL 的话它其实都有很

小的概率嗯所以你真的要去造的话我觉得要花很长的时间去埋现而且还要去投入很多资源去把控各个渠道的这种舆论嗯但是他跟企业的要求比如说我企业投资人或者股东他要求稳定性是有有有相背的嗯

反而就是刚才提到的说你万一有一个事件翻车了对于股价的影响对于公司业绩的影响其实是一个得不偿失的事情你这么说我真的觉得就像投资界并不认为内容行业是一个好的投资标的一样你作为一个企业家想要靠这种娱乐化的这种个人 IP 影响力来去达到卖货也好或者提升商业价值的目的也好还是有很大的不确定性的就很有可能你付出很多努力但是事实上可能没有达到你想要的效果

同时还有可能翻车对而且中国的网友的基数非常大加上国情就是刚才说的雷区

然后西方也有一个理论统计说原来可能你有一个舆论的负面影响的事件你可能要花三到四年你会回升就 U 型的你投钱去洗刷能回来但是现在大部分的情况就是个 L 型的就你一旦被这个事件冲击之后因为它传播的病毒性然后大家都喜欢传你的早了没不喜欢听你的解释那种情况下肯定口碑就起不来

嗯所以它的风险非常大假设说有一个企业家他就是想去试图想要做自己的个人 IP 但是他失败了翻车了那在翻车的这个信息出来之后呃在这个所谓的黄金 PR 什么几小时之内你觉得就是说从呃

娱乐行业做粉圈运营的这个思维来说对这个企业家他应该就是有哪些步骤去来 manage 这个舆情的风险举一个例子吧因为当时经历过就是新疆棉事件新疆棉事件当时影响了几个比较大的那个

品牌包括像 Nike 这种当时应该是一天之内就是有一系列的顶流就解约了它其实一定是要在一天之内这个其实是娱乐圈对于这种事件的反应西方的很多的这种公关或者危机管理的他们的一些做法基本上内部都有章程一旦有这种爆发的负面影响可能会判定级别比较高影响股价的情况它内部一定是要求要在比如说半天之内你要发声

然后一天之内要用一个实践去给他反驳当然他也有一定的理论框架就理论框架里面你可能分三个阶段第一个阶段是有很多不同的意见出现然后开始形成一些主流的这个 framework 就是怎么给这个企业定调在这个之前你还可以去影响这种个体的发生者那出来之后你可能要通过一些权威第三方的介入形成跟他视睛立地的一些话语的体系找一些大的大号是不是对找一些专家找一些这个领域的什么这个

有权威性的这些人嗯啊然后到第三阶段可能还要借助政府的那个跟他们一起发声然后站在到了制高点啊等等啊就是这政府的公信力对对对这一个这一个系列但是我觉得还有一个做法就是如果这个呃企业家真的是翻车翻的很厉害啊嗯他也可以退居二线然后找一个这个

职业经理人帮他去继续做这个品牌嗯啊就这种当时阿里应该是在第一任的那个 CEO 魏哲当然不是十月微臣就下来了嘛然后就也是用这种方式去去去管理这个品牌的嗯反正听听下来总之就是普通人就不建议哈哈哈哈

轻轻咱们这边不建议呢就不排除也有这个有史来之笔的这些新一代企业家们我觉得这个也是解释一部分原因也是解释了为什么像这么多有名的企业家之中真正走到台前比较活跃的可能就只有雷军一个人我觉得其他人是不得不走对他也是不得不走所以其实总的来说这个成功的概率还是非常小的

至少一个场外信息就是当刘长东出来做这个外卖站应该是所有的投资人或者是这些投资机构里面的分析师其实对他做法是预测是一个负面影响

所以希望本期节目也可以去借助推流推送到更多这种大厂大公司的公关部和市场营销部甚至这个企业家本人如果听了之后就是你要知道这个操纵人心确实是有非常大的收益但是它的背后有更多你现在可能看不到的巨大风险

好吧那我们今天就聊到这里吧所有的一切都是吃瓜聊天大家就是鼓起来鼓起来听之对的鼓起来听之聊到这里吧我们下期再见啦拜拜