Deep Dive
Shownotes Transcript
给你自由和距离去飞想不去再想此刻你在哪里会有水过的时候飘来清晰缠绕盆海不去换起遥远的记忆其实你一直停留在这里在我心里在我心里最深
各位听众大家好我是深调投资人老陈这一次邀请了一位非常熟悉的一个老朋友叫大生大家好我叫大生然后其实我也是关注我们的深调投资人有一段时间了今天非常高兴能够和大领哥有一个这样的机会我们来做一个这种沟通好前两天我在跟大生交友的时候我是说那几天正好是在泰国是吧泰国经济也是很热很多媒体都在关注泰国回来之后有什么感受
我是在演員事件當時最火熱的那一周去的所以說其實當時你要說出發之前我心裡面完全沒有把這個事情作為一個安全的演換考慮我覺得那是不可能的而且其實有一件事情我覺得還是在一定程度上引起了我的警惕就是我在之前去曼谷的時候中國的海關其實它還是比較輕鬆的就基本上不會問你過多的問題
但是呢這一次我在過中國關的時候這個海關呢找我要了我回程的機票然後在當地住的酒店的這個酒店的這個預訂單然後還有呢詢問了一些問題就是比如說你是為什麼要去那邊你的目的是什麼然後有沒有跟你一起同行的人這些同行的人大概是什麼時候去所以我覺得從去的這個過程當中呢其實還是小小的感受到了一絲這個緊張的一個氛圍
其实也是把这种丰田演会也换直接这个就钳制下来是吧对对但是去到了曼谷以后就是从落地的那一刻开始我觉得还是找到了一些很熟悉的感觉因为在 2019 年的年底的时候那个时候其实是我看过数据啊就是那一年是中国人赴泰国旅游的一个高峰
所以说其实是在我个人是在 2019 年的年底然后 2020 年的年初的时候我那个时候就是有在泰国然后正好是一个跨年所以这一次呢也不算是第一次去了所以就是你当你落地那个苏安大普机场的时候你看到了很熟悉的这个道路然后看到了熟悉的那些布局甚至是那个 711 然后你心里面的那种就是沉
你封了大概五年左右的那个记忆然后又 call back 了然后在那一刻吧我觉得好像自己心里面又放松下来了嗯就是啊对泰国很多人对泰国的这种印象可能要追溯到十几年前的一部电影叫《太久》是王宝强跟徐峥主演的对嗯多年之后泰国给你的印象是不是比那时候
要基础设施啊治安环境要好一些吗我觉得确实是这样的就是我觉得令我很惊讶的一点呢就是因为我在疫情以后其实是没有出过国的所以我对于国外的一些印象已经相对来讲有些模糊了但是我这一次出去呢我感觉就是
不管是我们的亚洲同胞像韩国人日本人甚至是一些东南亚的以及那些欧美的那些人群其实他们的这个旅游的旅游也好啊或者是这种商务出行就是依然是很强劲的一个状态就是还是我觉得确实还是和中国形成了一定的这个反差的所以当你看到
满大街的这些不同人种操着不同的语言在一个我认为是一个非常典型的一个大熔炉的一个环境下的时候就是你心里面的那股尘封已久的探索世界的那个欲望好像又被点燃了
因为你说这句话我感觉能感觉到大生啊就是依然是对世界充满好奇是 是的 是的我自己其实在疫情之前我每年可能会出去出国几次不管是这个
泰国像这种国家其实我更多的是去日本所以每一次去的时候我觉得都是带有一种探索欲而去但是也确实是因为过去的这几年我觉得还是在很大程度上的改变了大家的一个生活甚至是一种心理的状态更多的大家可能是探索国内的这种国内的山川
河流啊这种大的一个背景所以我觉得这一次出去就好像你又一次的看到了这种世界大熔炉的一个状态它调动了你内心深处已经几年没有被唤醒的一种欲望我觉得首先这个是让我感触最深的一点当然它也是一个比较私有化的一个个体性的一个感受了然后你问到的那些基建我觉得确实也有在往更发达
更完善的这个方向去走因为我记得我第一次去泰国的时候其实那个时候我尝试的去坐过一次公交车因为当时是想去那个大皇宫嘛但大皇宫周边其实它是没有任何的地铁站的可能最近的一个地铁站你也要等也要步行大概有
一点多公里然后这次我就其实在很大程度上我是借用了泰国的这个公共交通的系统然后我也惊讶的发现他们现在基本上在每一个公交站的站台他都有那种电子显示屏就是告诉你比如说这个二路车他还有几分钟马上就要进站了
所以我觉得这个东西还是有一些些许的提升我觉得第三点比较大的一个变化就是它很多的店面确实是比以前更懂得网络的这种经营就以前你想在 2019 年 2020 年那时候其实小红书还不是一个大家主要去
展现自己或者说分享讯息这样的一种工具但是这几年其实在小红书上你会发现全球各地的信息它传播的这个速度和效率极大的提升了所以当你一落地曼谷的时候你打开这个小红书很快小红书上界面就变成了会给你推这个很多曼谷的一些一些像这种比如咖啡厅啊一些餐厅啊然后甚至一些比较好玩的景点所以我觉得这个时候其实它这些
網絡然後加上它自己本身基礎設施的完善它在一定程度上也促進了你旅遊的這種更加的便利化的一個一個渠道所以整體的我覺得這一次的感受結合這個互聯網啊結合基建啊再結合自己內心的一些這種比較私人的這種感受來講那還是一個挺
独特的一种体验的所以我想这可能就是你在生活当中需要偶尔的去有一些事情给你形成刺激的一个意义吧对对对刚才大臣说的这个我非常有感触啊因为我去年也是去了好多地方虽然没出国但是香港澳门也是去年上半年陆续谈过坎到那之后就会感到有一种
跟你之前所生活的场景有很大差异的一个地方无论它的基础设施还有一些细节都会让你产生一些触动虽然形成很紧张但是也在内心埋下了一个种下次一定要打卡什么地方麦尼好镜啊或者说太平山啊等等对其实你看疫情之后啊就是我今天也在跟孩子也是聊天嘛
路不可之前也是走了他学校走过的路你看时间过得好快它是 2019 年就是疫情前入学的上小学一年级的但有半年就小学毕业了对你怎么感觉过得这么快你小学六年就一刹那就过去了因为你现在里面包了有疫情的三年没错疫情三年正好他在小学一年级到四年级的时候在这三年然后疫情放开之后一转眼又两年过去了所以你不得不感慨时间过得很快
大山是在技术行业,我也是在媒体行业疫情这几年确实困住了我们的一些手脚包括疫情之后虽然说是大家不再局限于以前的这个要做核酸要形成码但是呢我们可能疫情之后整个社会整个行业都是更加内卷讲究效率啊或者说甚至也要降等生效啊其实
对于普通人来说真的能出去远行一下远足一下拿出很大一块时间松弛下来去感受还是一件很奢侈的事是的 我特别赞同而且我觉得其实我们虽然其实在这个 2023 年吧我们就可以说已经是摆脱了这个困扰但是还是能够看到就是这个国际的这些航线以及其实你身边你可能我们在北京我们甚至看到的这个
白皮肤就黄头发的这些人其实都要比这个 2020 年以前要少了很多是的所以就是我们就现在平时在北京更多依靠这种公共交通的人甚至是去打卡一些这个北京的像故宫啊这样的这个比较出名的这些景点的时候其实我们也能够感受到现在更多更多的还是这个中国其他这个地方的人啊
来北京旅游但是海外的这些人他确实是比之前要少了很多很多所以我自己啊就是从我自己的角度来讲我觉得也非常的高兴就是能够在这么一个特殊的时间能在一个这么风口浪尖的时候有一个这样的机会因为我当时 take 这个 offer 的时候我也完全不知道有这个事件的所以我觉得他的
在我的未来可能我五年十年再去回想这一段我觉得依然都是一个挺历险的一个经历就当是一次经历吧对是的咱刚才聊到这个就是时间过得好快一转眼疫情都结束两天
2023 年 2024 年已经彻彻底底从这个已经成为回忆了对然后我跟大珍也是也是疫情的时候认识的吧就我其实我对这个经历也是挺充满好奇心的然后咱们上一次见面之后就是想着给你录一期播客也是想聊一聊就是过往的一个成长经历嗯嗯我看你那一个简介是有在金融行业有十多年时间了是吧是的我是 2011 年呃
入行的就是 2011 年的 7 月份然后呢我入行时呢其实我的第一份工作是做风险管理其实它是一个在整个体系内相对中后台的一个角色但是我当时之所以会想要来做这样一个工作呢其实是现在来看坦白讲我可以很诚实的面对自己就是我那个时候对我那个时候对风险管理的一个认知它是来自于那个华尔街的那些电影你知道吗就是
比如说那个大空头啊然后就是那种你想当时这个 2008 年美国的这个次贷危机当时其实就是类似于做这种 risk model 的这一批人他最先的发现了这个模式下面隐藏的这个危机
所以他迅速的可能在第一時間想一想怎麼去報告然後甚至怎麼樣利用這些風險工具去賺錢所以你知道我當時對這個工作對風險管理的這個工作我的認知是一個來自於美國電影大片式的這種認知然後當我真正的
开始就进入到办公室来做这样的一件事情的时候我才发现它其实和我脑海里面的那些认知是相差挺大的它更像是一个走流程化的一个部门它不太会允许你有太多展示自己的一个空间你也无需表达更多的观点我觉得用现在的话来讲可能你周围的很多的人都是那种很哀人的人风险做风险
风险管理风险管理的人他偏向什么样的性格做风险管理的人其实我觉得首先你一定是要很严谨很谨慎因为很多的时候你需要在跟业务部门的这些想推动这个业务的上线的人或者是想推进这个业务的人去做 battle
就是业务的立场他一定是希望收入去驱动的但是我们这些人的立场其实恰恰是站在收入的对立面我们不希望因为你想 take risk 就给公司带来很多的这种风险所以
一方面我们是一批很谨慎的人另外一方面我们是一批在公司里面不太受人欢迎的人这点我是有体会我一去江山机构的时候我们有两个部门一个是风控楼规部一个是
法务部两个部门都需要走流程我们会做一些基本总经理签证的一些项目都要找人去审核而且两个部门有时候审核意见不一样对对对是 是的 是的所以我觉得那个时候对于我来讲我觉得如果说前两点你都认为可以克服的话就比如说你可以在工作上面不是这么的想表达有很强的表达欲或者说你觉得你得罪人也无所谓
我觉得其实这两点都不是一个很核心的阻力我觉得最核心的阻力对于当时的我来讲就是因为我是一个职场的萌新我其实没有任何的这种做业务或者是认知金融行业在真实社会里面运作的一个逻辑的一个这样的一个背景那么其实带给我的一个很大的困难就是我不知道这个业务它真正的风险是什么
对对对可能你刚开始第一份工作做风险管理可能在此之前你是在教科书上是吧对对非常没有职场方面的对对是的是的所以我就很多时候就是我不知道怎么去上手我做了两年的时间吧我觉得除了练就了一个比较好的职场的习惯以外我觉得对于我对这个
这个金融行业究竟在社会里面起到了一个什么样的作用它的上游下游我觉得我对这些东西是一无所知的因为我前两天看了一个网络的大 V 写的一个文章就是我觉得它的标题我特别的认同就是它说金融其实不是一个行业它是伪装成一个行业的全社会
怎么理解就是说因为金融它自己本身它并不像一些制造业一些你见到的这些服务业你是可以看得见摸得着的它其实更多的需要和这些行业结合在一起才能够发挥它的作用
所以你在這個過程當中如果你單獨的把它視為一個行業的話那其實這個東西它是一個很虛擬的然後也是一個你很難把握很難捉摸的一種行業你很難用一個詞去精準的概括它去形容它但是它和各行各業又有著很深的這種千絲萬縷的聯繫所以
那篇文章它的核心的那個點就是說如果你作為一個金融從業人員來講他認為你一定要找到這個金融和你自身的一種某種這個能力的一種結合所以他其實當時講的是傳遞出來這樣的一個理念但我覺得其實更多的當我看到這個標題的時候我覺得它概括的特別特別的精準因為對於我們因為我的本科和研究生我都學的是金融
但是你说当我入到社会以后我从一个学生身份然后转化成了一个社会人的身份然后我虽然从事的还是金融的专业然后看似也特别对口然后当时也去了一个在国内特别好的一个平台我觉得我内心其实没有找到一种踏实感或者是找不到我成长的路径我觉得核心的点就实在于我作为一个新入职的人然后我做的这个事情其实是没有一个真正的落脚点的
没错没错金融行业它就是一个现代服务业嘛它符合的是第二产业特别是那种制造业或者是一些工业这一块的它本身是一个很虚拟的东西如果说你能感知它的话更多的是银行的这种存在业务然后全场公募的这种管理收入或者说更具象的就是 A 股什么债价对对对而你想我们当时又是在后台吧
跟投资距离也远跟投行的距离跟投行的距离我们也不像你那时候就觉得你好像没有什么抓手所以我大概做了两年的时间我就决定做一个转换我当时就是两年以后那个时候在 2013 年左右对 2013 年我就转到了资产管理这个行业我当时选择的第一个转折点就是保险资产管理
保险资管对保险资管然后在保险资管里面我觉得确实在那个时候在保险这个行业我是看到了险资就是大家收上来的那些保费然后这个保险资管公司他是怎么样来做这种资产负债匹配的这种管理的所以那个时候你开始逐渐的对这个行业有了更深的一层认知
我觉得不管是因为保险这个头像更多的可能还是这种类雇收的这个属性嘛所以我们那个时候也做会做一些这个雇收市场的这种浅显的分析然后也会做一些权益市场的这种分析啊研究啊但是相对来讲都比较浅但是我觉得这一份工作还是让我离真实的这种投资就是怎么样去产生收益怎么样让钱生钱这个概念更近了一步
嗯,我刚才想得更进一步,这四个字,确实如此你在第一份职场就开始做研究,偏研究层面对对对,偏研究层面,而且我当时也挺有幸的参与写了保险资产管理的一个行业的白皮书式的一个东西
然后就是在梳理保险资管行业里面不同的这些资产管理公司大家是怎么样来去做这种险资的管理怎么样去匹配资产和负债端所以其实那个时候对保险这个行业我觉得尤其是保险资金的这种运作我觉得还是有了挺深刻的一个理解所以现在就是最近这几年保险产品特别热嘛
对然后现在大家开始讲就是说其实有的时候你保费甚至承诺的收益是很高的但是实际上保险资金的运作你比如说现在国债的很低的收益率其实它是存在一定程度的错配的当我看到这些文章的时候我就特别有一种莫名的亲切感对你曾经在这个行业那个时候就是你 13 年入进入保险资管这个行业的时候其实经过了一段
经济快速发展包括金融行业也是快速高速发展很多创新金融创新也是在那几年对 13 年到 16 17 年左右的时候因为那个时候我也接触过一些保险资管当时就是有一个资产化那个概念保险投资跟公共投资差异还挺大的对
没事你说我就觉得大领哥你刚才讲的那一段创新讲得非常的对因为其实我离开我大概是 2015 年离开保险资管行业的然后好像两三年以后吧当时的保健会的主席是吧然后他恰恰是当时他大肆的鼓励创新的那一段期间是我在保险资管的第一线
等于我算是在一线这个亲历了他当时的那些鼓励鼓舞当然了这个我前段时间也看到我们当时的这个保险资管的总经理后来也升了这个保险公司的总裁但是他也是去年去年国庆节前后吧就是也被这个调查对所以就是那一段行业的繁荣其实他的背后
你未来其实都埋下了一些隐患所以其实我觉得从第二段这个角度来讲就现在我回过头来看的话我会觉得风险和收益这两个东西其实特别的一体两面它完全是一个很镜像的一种关系没错没错没错你像这个其实你给几点特别有意思的就是 2013 年是娱乐宝的元年
对对对市场的无风险的收益率还是比较高的他的底层资产有很多一些非标类的东西那两年来信不得包括基金子啊也非常火就整个资管行业就是甚至比特顶公司要火那时候就流行一句话我当时也写了一个调查就是说金融行业的同学者都是要到子公司去到
资产管理公司去大家那会都不再迷恋这种我要去什么什么总行或者说总是难得的一个从回过头来看是难得的一个时间窗口
大家都去各种不管子公司我当时去 16 年底的时候接到那个号份我一了解我的同事很多都是在那种非常赫赫有名的一个大金融机构来到我们一个小资产管理公司的而且那个时候像银行的那个银行的那种也有一些这种叫做基金子公司是吧好 倒不是银行 叫基金子
对 我当时就是基金子那你这个 timing 选的非常好那个时候我记得行业里面像比如像那个民生佳银他们的那个基金子对那个时候他有一段时间有一度是第一名
就整个全行业的资产管理规模第一名当然现在回过头来看也是缩短的非常远包括他们的员工啊他的办公场地啊都是那个高光不在对对对所以就是我自己感觉就是确实是我们这些经历过周期的人你再回头去看一些这种繁荣也好甚至是阶段性的这种衰退也好其实你都知道它其实都是周期的力量在发挥作用是的是的是的哎
你结束第二份在第二份那个保险资管大概有几年两年时间是吧也是两年对我其实挺没有长信的挺好的每一个公司就尝试个两年然后逐渐的找到自己的方向
这也没错对对我其实我觉得啊就是在前几年其实一直是在找方向然后真正的有一个相对长期的那个转折点其实是在 2015 年就是 10 年以前 2015 年我觉得 2015 年对于我来讲也是一个比较重要的一年因为在那一年呢我呃
来到了券商的资管公司对 券商的资管那其实从 2015 年开始其实国内的这个券商行业也是迎来了挺大的一个发展然后我当时去的那一家公司呢它是一个总部在南京的就当然现在一听一说大家肯定都知道是哪家了对吧 市场份额是很高的那我在当时去的时候其实它远没有现在这样的一个地位
但是当时就觉得这个券商资管公司其实也能够在一定程度上的延续自己的资产管理的路径另外一方面我觉得它的这个券商背景的文化它的市场化的程度还是要比保险要更开放一些所以当时就去了这个券商的资管公司也就是从进了券商的资管公司的 2015 年开始我觉得自己开始去做基金的这个
研究然后后面逐渐逐渐的走向了这个基金的投资挺好我觉得回过头来看那个时间点还是挺好的我前几天也是跟另外一个嘉宾比我们年长几岁他就提到一个词叫跟着潮水上涨的方向
潮水从哪上涨,我们作为个体就跟着这一波流动其实这个流动有时候是我们个体的选择有时候也是我们看到市场一个机会比如公开照片,然后大肆扩张,然后我们进去其实往往是一个行业或者一个公司照史之行是的,这一点我听到领哥说的特别对在那边有
第三份是长时间要长一些的吧要长对第三份做了有四年多的时间因为对因为我觉得确实就是你想第三份的工作相当于我前两份的总和还要更多我觉得核心的原因呢就是在于在你把工作的重心从走流程从单纯的这种封闭体系的研究拓展到你开始去做一些和人呃
打交道的这种工作的时候其实你会慢慢的每一天的这种比如说调研也好访谈也好其实它都会有一些带给你一些新的思考因为你做基金调研的这个东西呢其实一方面是你要把基本面啊一些宏观啊对吧这些东西研究好
然后另外一方面很重要的工作其实就像今天我们两个在做的这样一样就是我们彼此之间有这么样一段时间专属于彼此然后去就一个话题去展开一些深入的探讨所以我自己就感觉就是做了基金的调研以后这个工作它的一个广度其实上是变得更加的广阔
然后另外一方面呢这个广阔的同时呢因为你吸收了很多人的这种能量嘛它又能够在一定程度上让你这个个人的思考往深度纵深的这个层面上又得到了一个发展所以我觉得在在这个全商资管做基金的这个调研私募基金的调研就尤其是私募基金调研的这一段时间里面我自己觉得个人的成长是特别快的这个就是私募基金的调研
在你前两份职场的时候有没有参与过完全没有那确实是一件很新鲜的事情因为你第一份是封控基本上不用出公司看各种文件第二份的话就是做研究也偏向暗中工作第三份的话你就可以大量的见识而从 2015 年开始其实国内的一些字幕啊就
就如雨后春笋一样去萌芽出来的有很多的流派比如信多派 券商派 基金派草原派 是的是的很有意思的
所以今天我们当时调研的很多公司,2015、2016 年调研的他们可能是 13、14 的时候成立的,甚至可能还有更早一些我们从去年或前年开始就看到有一些公司它就存活下来然后也发了一下就说自己已经 10 周岁了
确实是有一些公司你就再也听不到他的声音了甚至是有一些公司他的创始人可能都我们也经历过这种变故去世这种所以你通过这样的一个过程因为这些公司都是你自己亲历一线去调研的他当你再看到再以某一种方式再看到他的信息的时候其实他对你
内心深处的那个触动就有点像刚才我讲那个去泰国又勾起了我这个五六年以前的这个经历所以有时候这人生的经历你当下发生的时候可能对你的这个感触没有那么深刻但是几年以后当你在 Callback 的时候那个时候你就会发现其实生命是有它的这种广度和深度然后让你不断地用你自己的感知力去体验的
对的,我也非常认同这一点,你有一个时间刻度有可能第一次,懵懵懂懂的进到一个公司,见了一个人,可能聊的也没有特别深入但是没关系,这个都是素材等你三年之后,五年之后再次见到的话你肯定会对这个行业或者对这个公司有了个新的理解特别是这三年有什么样的变化,这个还是挺有用的对的,对的,调研这块儿我有一个很好奇的问题
无论是保险资管还是全程资管现在还有一些基金资管还有私募资管都叫资管资管的全称就是资产管理他们这几个资管公司我对基金资管是比较了解一些他们主动管理的其实比例并不大大多数是他的一个就是说他募集了钱之后是有个通道业务就前几年非常流行的就主动管理的这种规模和占比其实并不是很高我不知道你当时经历的保险资管也好或者全程资管也好当时他们
公司的主动管理有高吗我觉得你问到了一个很核心啊也这个很敏感的一个这个话题因为我想如果我们还是在当时我们其实是很难拿这个拿这个事件来去讲的因为谁都不想让别人知道自己的这个规模其实很多时候是那个通道嘛其实这个报道汗流冲动当时的时候大家也都实际上是两种一个是
规模然后一个主动规模然后这两个其实差异很大至少我所在的公司或者所在的行业是确实存在这个问题但是我过去的时候领导也是意识到这一点的话觉得全靠通道的话一方面他是体现不了你的投研能力另一方面的话你这块的管理费也比较少所以他喜欢往这转但是真正想转的车
真正能转出来这个是有很大的一个距离的没错 没错其实当时我在保险资管的时候我那个时候大概一半的这个时间我也是要做这个通道业务的我们当时做一个什么通道业务呢我就今天可以这个分享给大家就是当时我们做的这个业务呢它叫这个因为保险去银行去做的存款它有一个专属的名字叫做协议存款
就是说这个保险就比如说我以某某某保险这个名义或者说我以某某某保险资管的名义我请到银行这个当时其实你是可以开出来一张就叫协议存款的这个存单的那所谓这个协议存款的就是说它的利率它是可以比当时的这个国家指导的这个利率要高的
所以很有吸引力而且这个东西甚至是成为了某些银行的 KPI 之一所以当时我们就做一个什么业务呢就是比如说 A 银行他委托给我们一笔资金因为保险资管其实是可以发那种保险资管计划的对
这个 A 银行它作为保险资管计划的委托人我们这个保险资管公司作为受托人然后我们去把比如说他给我们委托了两个亿我们这两个亿就做他的头像就很单一就是协议存款
我们就存到某某某银行其实这一笔业务基本上也是这 AB 银行先商量好了商量好了以后然后他反过来去找保险自管公司哪家保险自管公司愿意做然后大家的报价怎么样所以其实这个也是一个特别典型的通道业务实际上它是一笔同业的资金
但是它经由你这一个保险资管作为通道以后它就由同业资金变成了一个协议存款存到了这个 B 银行那么这样的话在一定程度上当然这个 B 银行它也需要承担更高的成本可是它的这一笔存款在它银行体系内它不管是资产的性质还有它能够对应的放贷的资源是和同业的资金是不一样
所以这个币银行它也是有动力来做这件事情的所以当时我们这样做市场上的需求坦白来讲当时并不小的而且当时很多保险资管其实都有一部分这样的业务是
其实当时的市场还是比较活跃的,金融创业必然是有需求的作为资产管理公司正好可以扮演第三方的角色当然他也会形成管理人的角色,也会对这个事情做一个基本的风控
对的,其实当时我在的那两年,这个业务就是我见证了他算作从无到有吧他在这两年之内就发展的特别特别快但是他在大概第二年,是 2014 或 2015 年的时候吧那个时候行业内就出了一个风险事件,那个风险事件当时闹得还挺大的
當時也是吧這個存入行就是個幣銀行他開了一個假存單蓋了一個蘿蔔帳是吧所以
你看任何一个通道业务就是大家在做的时候肯定都是抱着不会出风险的这种心理和心态去做然后大家也自认为自己的这个风险控制的这个能力是很强的因为当时都派我们去到当地的银行去柜台口去存然后并且我们要看到当地的这个银行盖章把存单拿过来交给我然后我再回去给我们财务部所在的保险柜里就是每一步我们自己认为还都是做到了一个
很不错的很严谨的这样一个地步但是还是没能够防住就是一些这个简单的这个尾部事件
我们回过头来想虽然有些业务也是历史名词但回过头来想其实那时候也是金融创新我记得当时有一个朋友在创商最早的时候就是经济业务就是个人散户或者是一些机构的经济业务后来他就说我就要去谈一个几千万的项目这个项目谈成了的话经济业务基本都不算什么了整个金融行业终止了大家都要搞资管因为单比的规模是很高的对 是
咱们再回到主线上你看第一份工作第二份工作第三份工作到了全商资管全商资管是工作了四年四年之后
是去了一家暂时离开金融行业了对因为我觉得在 2019 年的时候自己也有点在金融行业里面做的有点疲了就感觉这行业其实你想券商也做过了然后保险也做过了然后当时自己对银行和信托包括公募我没有那么大的兴趣因为那个时候其实公募还没有怎么发展
不像现在就是公布的人才是比较好的所以我当时就想了就是我能不能去到一个甲方因为对就因为你在金融机构其实不管怎么样吧就是你还是找钱对是的你更多时候承担的还是一个乙方的一个角色那我就想这个时候我能不能自己去到一个甲方去尝试一下所以那个时候就开始往甲方的方向沿着这个思路去走
然后我觉得也比较得益于其实在过去的这几年吧就是中国的这个经济发展的速度还是很快的诞生了对就诞生了一批新经济然后这批新的经济呢也产生了一波这种富豪所以当时自己就在这个过程中就选了一家这个火锅界的龙头对
是然后你想 2019 年的时候呢应该是他的品牌力最强的一群之一是 是的 是的所以当时去之前呢其实也做了很多这种研究的工作啊因为当时他其实有很多书在写他嘛就说这一家你是学不会的
那本书也讲到他对员工怎么怎么好他的企业文化是怎么怎么样我其实看完了以后就是有一种很向往的感觉所以当时其实有了这个想法然后跟他们谈得很顺利没多久我就决定
要做一个这样的一个转折其实这个转折呢在当时我的领导我的同事身边的人看来我觉得绝大部分的人都还是评价还是比较正面的因为大家也很喜欢这个品牌对而且对你来说其实是一个很大的一个化解
转型吧因为之前是贷的是那种百度百的纯金融机构而这家呢是一家商事公司虽然你做的业务可能跟金融有关系对这个就是又回到了刚才我跟大领哥你讲到的就是说金融其实不是一个行业对吧它是包装成一个行业的全社会那我就这个时候算是找到了第一个金融家的结合点相当于就是金融家家族办公室这个业务对对对加班那个时候我觉得还是相对来说比较新一些
特别新,非常新现在这两年大家念到加班都念到烂了其实从大众的角度来说我觉得新婚首付可以说在某些方面科普一下什么叫加班那是强迫性多
其实家族办公室和家族信托还不是一个等同的概念因为家族信托它更像是家族办公室运用的工具之一家族办公室它就有点像家族的守门员守卫员然后他们这些这里面的人其实他服务的目标也比较单一就是家族和家族的成员
他所有做的事情都围绕着家族的需求去开展这个需求其实就比较多样的了我们现在来讲的话他可能有教育有丙丙之金融对丙丙是他资金的一个理财资产配置对孩子的教育他的一个健康医疗等等是的我们现在可以用一个英文单词去概括他叫 well-being 就有点像是福祉
就是为了让家族能够更加幸福他的幸福感怎么样更强你不管是教育医疗然后甚至包括家族的一些就比较个性化的这种留学也好财富的传承所以其实你会发现在这里面投资它扮演的作用它只是其中之一
所以呢这个时候呢我就感觉还是确实是我觉得这段经历让我看到了金融怎么样去和实业做一个更好的一个结合啊
对这个发现是没错的但是你看也时过境迁了我们再次复杂就是你在 2019 年从一个纯金融行业的人到了一个上市公司做家族办公室这个跨度是挺大的而且因为我们这拨人他的一个学历背景或者说人员的整体的这种
现实啊我上次公司它的企业文化呀各方面差异度还是挺大的对你到那之后有没有一些不是当然刚开始过去肯定还有很多的一些新鲜感是吧就是时间久了之后会不会有一些
我的甜蜜期大概 5 个月吧蜜月期吗对蜜月期 5 个月吧我就 5 个月以后我发生的第一个我觉得比较大的有冲击力的事件就是当时把我招进去的那个人被 fire 了
可想而知啊所以就是你突然变成了一夜偏舟就是以前你觉得教你进去的这个人这个 leader 他至少是站在你身后的能够给予你力量的给予你安全感的但是一旦发生了这种变化的时候你会发现其实真的就是你的那个安全感的瞬间就没有了
所以你真真切切的第一次体验到什么叫做工作当中没有安全感的这恰恰是你的机会啊
对你现在看来你会觉得比较感激那一段就是让你领略到了没有安全感的这个工作的一个状态是什么样但是在当时你深入其中的时候这个过程你需要面临的一些这种困难一些不安你还是需要自己去处理的是的是的
我之前也接触过很多一些朋友啊就是咱们财经圈的金融圈的他第一份职场可能比你稍微幸运一些第一份就到上市公司了到上市公司之后其实他的蜜月期也很短也就几个月时间后来就开始反思然后
又开始看机会然后后来去到金融机构到了金融机构他过来反馈这才是我熟悉的感觉对我觉得人可能都是要有他自己的路径依赖你看我刚才讲到我学金融
然后我毕了业以后不管怎么样我其实毕业的那接近八九年的时间我也都在金融机构而且都是很顶级的很一流的这种金融机构对所以就是说它其实上这些你的体制你的学校其实是在无形当中给予了你很多的保护
但这些保护在你跳脱这个环境之前你是不知道原来是有保护的真正你感觉到你原来是被保护着的恰好是你已经不再被保护了你看这家公司有多久?有两年?其实准确的来讲大概一年半左右一年半多一些一年半到两年之间吧
也挺好就是一份职场我觉得至少要体验一个春夏秋冬吧体验一个四季轮回然后又等于是离开这个家办之后又重新回到了这些机构就是回到了一家这个标准化的一个公务机构是吧对的其实核心原因也挺简单的就是当时呢在 19、20、21 这三年我发现国内资管行业最大的变化最大的增量其实就是公务基金
从之前的非标变成了标准化的
对 然后那三年对 包括那前几年的金融专业还有一些刚才咱们提到都是吃粉的金融机构是吧 还有一些非吃粉的金融机构像是像金融啊整个行业其实也是当时吸纳了社会的资金也是很多很多后来整个行业也就可能就面临了一个这个形态那这些钱跑哪去了呢甚至还有包括之前的一些房地产投资这也是非标类的甚至还有一个在水面之下的民间借贷这个也是在水面对对对老百姓投资理财的需求是在的那去哪
标准化的东西是一个非常透明的当然有可能我们只有他体验也未必那么好对是那就是说在 192021 这三年我觉得公募这个小的细分的领域其实是成长的最迅速的然后呢我们在这个加班的时候呢其实我也开始接触到就有一些人他会给你推荐一些公募基金嘛
然后你也会参与一些公募基金的一些调研甚至是应用但那个时候你会发现公募基金的调研其实和私募基金不太一样比如讲私募基金它是可以给你一对一的时间的
你们两个是可以线下的公募基金基本上都是线上并且一对多他们时间更紧尤其是在疫情以后大家更多的还是通过线上的调研我还发现一个现象公募基金在公募基金经理的录演这种讲述的过程当中他们总会强调自己的平台给予了他们多大的支持
然后对于他们投资理念的这种形成比如说就不管是价值投资还是各种围绕基本上都围绕着基本面这三个字开展所以我就觉得在那三年恰好又赶上基本面这种以基本面为载体的这种类型的投资策略又非常的有效
所以我当时就想我想我有没有机会能够真正的亲历到这个行业当中去看一看究竟是不是这样所以当时就自己就开始往这个方向去寻找但是坦白讲就是确实不管是这个过去的经历比较多元化以及我觉得可能也有一些年龄上的一些原因吧就是你再去找一些极度 top 的那些公司其实是一些很困难的事情
因为他们会比较看重你在公布这个行业的连续性对
甚至是你的一些过往的这种业绩的可验证性所以我最终呢就来到了一家就是偏这个腰部的一个中小型的公募吧我觉得虽然这个中小啊但是它也五脏俱全然后也让我体验到了就是说公募基金它是怎么样和卖方
做互动然后怎么样去做投研我觉得这种很一线的在行业第一线观察并且深入其中的这个经历对我了解这个行业起到了非常非常大的帮助大声啊跟你聊这个我感觉特别好就是
主要就是五段经历这五段经历呢其实都最短的也有一年半左右最长的有四年时间而且都是你看回过头来工作十几年了依然保持着好奇心是吧在做的过程中你这份工作的过程中你注意到另外一个行业或者一个公司更在蓬勃向上发展然后你就
发现有兴趣正好有机会然后就加盟到另一家公司然后中间其实非常很多人可能非常感兴趣的就是你从金融机构到哪家商业公司又从商业公司又回到了一个金融机构这段是很有意思的然后还有一段我觉得很有意思的就是你这过去十几年也是掉了很多的一些私募基金和公募基金我觉得这个话题咱们可以专门单独去聊一场这个对对可以单独聊一场这个然后我还有一个好奇点就是说
你依然能够保持这种好奇心我觉得对很多职场人来说这点是很难得的因为过去金融行业虽然说整体来说还不错啊特别是你跳这几个细分的这个
景气度依然还不错但是可能也有一些周期的影响比如说受政策影响啊资管行为啊包括这几年的这种底层资产 A 股市场的贪污波动啊这里面还是很有的我所接触的很多一些中年的这种金融人啊大家都会绝爱不累绝泪不爱了一会儿累就没有那么多好奇心了我觉得跟你聊下来包括这几次跟你接触下来依然内心还是挺年轻的谢谢大宇你也是你也是
我也是受你影响受大家感染你可以再分享一下就是你在过去十几年就短短的一两年时间在上市公司那段经历
因为你面对的可能就是老板吧上市公司的创始人他们的对对对在金融机构面对的你的老板金融机构大多数都是偏国企的一个国企一个民企一个上市公司一个金融机构他们的差异是什么这个想听一听你的一个理解我觉得差异特别特别大我甚至可以用云泥之别来形容云泥之别就是因为你不得不讲就是金融机构里面你遇到的人的方差没那么大嗯
每一个人的成长的背景看过的书上过的课还都是比较相似的所以你可以认为大家是在一个语系一个语言环境下长大的但是当你在一个民企为主导的环境里面你遇到的人的背景
他們發家的道路他所堅持的理念他的這種價值觀其實方差是很大的他甚至是有可能會跟你形成很多的文化衝突所以我覺得如果現在我們的聽眾有一些這種想法的話我建議你還是要考慮一下自己的這種適應和調整能力
是不是有多大如果你天然的就是一个不喜欢身边有太多改变的人如果你仅仅是为了那一个 title 或者是那一份薪水我觉得都是特别短暂的都是不实在的如果你是一个真正的比较拥抱变革的也是一个对生活很多领域充满好奇的
并且可以接受这种可能短期之内你的现金流是不稳定的这种情况之下我觉得是可以尝试一下的因为差异真的很大我就举一个特别简单的例子吧就是你在金融行业里面你的钱你所运作的每一笔钱其实某种程度上来讲它是无主的
无就是没有嘛主就是主人它是无主的我比如讲你看我们在保险资管对吧那其实我并不面对真正的客户啊我怎么知道我运作的这个宝贝是谁交的它是一个集合的是一个对很多人对它是一个很多人的
对某一个人去负责所以你的运作就是标准化的对标准化的它是一个更加偏重于资产这一段的对但是当你在一个加速办公室的话你的钱是非常有主的非常明确的对非常明确然后你的这种
你自己管理的这个钱的目标需求它就不能按照你认为好的这个方向来了用今天刘晓明那句话来说继续要
老板就需要你的这种社会价值也需要你的情绪价值情绪价值有时候更重要一些对然后你就是要做很多比如预期的管理甚至是一些这种你有没有直面冲突的这种勇气你有没有承担结果的勇气因为如果你真的运气不好然后有一些业务踩雷了也好或者做砸了那你就是要承担责任的而且这个责任它的反馈会很快就
比如说你投了一个什么飞镖收不回来了,那你就走人了嗯,是的,是的哎呀,这一转眼啊,这个十几年来职场我听完之后也感觉特别有意思 2024 年其实已经翻篇了春节呢,马上就过来了就是在节目最后大山对明年或者未来几年有什么样的一个计划和展望可以跟大家透露一下吗
可以 我觉得其实到现在这个阶段不管是大的环境还是自己内心状态的一个改变我觉得首先当然这个也说出来可以给大家共勉我觉得第一点很重要的就是这个时代之下其实每一个人你都需要有一个比较稳定的精神内核你的内核越稳定你受到外部变化的影响就越小
因为你在这个时代里面其实不管是公司的裁员业绩的压力甚至是比如说家庭的一些变动其实你都需要来去承担那么在这个过程当中很多的改变其实是被迫的不是你主动去希望的或者主动去拥抱的那么在这个
其实
其实也是一个共同的课题我也是从职场出来之后其实你说不喜欢以前的工作方式没有 我很喜欢但是如果继续延续职场的话我感觉很难再找到一个职场能够让我一直做下去单纯的去做下去所以我就干脆自己创业然后做一个自己感兴趣的事当然就是走出来之后会跟过去十几年的职场形成一个
非常大的一个变化就是你不担风险了以前是老板帮我们去扛着身上的风险你不要去考虑营收啊利润啊你只需要做好我们专业的分那点或者一个部门的事情但你自己出来的话你不能有短板这也是我过去的一个复盘
一个明白明白明白对我觉得我可以接续你这一点讲因为刚才讲到第一点就是内核了我觉得第二点很重要的也是我这几年感触特别多尤其是在去年就是人一定要有更多的社会身份
对就是我觉得有点呼应你刚才讲的那一项就是我们假设说你只有一个社会身份就是你是一个职员对那么当你的这个公司这一条船沉了的话那其实对其实你这个身份一旦没有了你就会发现你是一个很空虚的你是很虚无的
你总不能跟别人讲我层层层嘛你有现任什么现在就在做什么事情所以当你有了更多元的社会身份以后那么当你去面对某一个突如其来的这种变动的时候你自己才能够更从容因为它带给你的生活的影响会越小
所以這兩年我覺得領會挺深的所以不管是現在的我還是未來的我我都希望我能夠有更多的社會的身份提到這個,因為也很關注大嶺哥嘛我就會看你有時候會發一些比如說我關注到你今年跨年的時候你去開滴滴了對吧?對對對,是的
我觉得就很好啊你看你的身份除了你的现有的以外你还有一个第一个身份而且 360 行其实行业我觉得是不需要也不应该带着偏见去看待每一个行业的没错怎么说呢刚才说到社会身份也好或者说人事上半场下半场也好其实更重要的是一个安全感
人到中年特别是现在经济环境各方面不是特别理想是中年都会面临这样的一个危机感这个危机感就是一个外界的压力他不知道什么时间会发生你手里面准备了好几张牌我这张牌我丢了没关系我还有另外两三张牌两三张牌是掌握在我手上我有主动性他并不一定就是说这张牌能够给很大的一个用途但是我是多元的对
所以你看你刚才提到去年 12 月份的时候你有听我在资产配置圈去讲课相当于其实也是我一个比较全新的身份就是我第一次以一个这么正式的身份站上那个讲台而且那一天我应该是从 9 点讲到 11 点然后后来又从 11 点半
又讲到 12 点嘛就是两个半小时吧我真正的就感觉你知道就是那一天带给我的那种那种自我的成就感其实是远远大于我的输出的其实我觉得你之前在职场上类似这样的这种公开影片应该也挺多的吧
他的演講和你作為一個老師系統化的去準備那個東西它是不一樣的你看到的我們當時你應該拿的那個獎益對吧對 很多一疊你看到了我的部分的那個獎益首先它是我大概花了一個禮拜的時間然後每天扣一點點的時間去寫的寫完了以後我們還要去模刻的我是要去試講的
好认真啊如果是讲失败了我是没有资格站在那个台上的哇没想到这个背后是附带这么多的功课下这么多功课是的所以我那一天结束了以后我在回家的路上的时候我突然就是感觉到我终于可以在那一天证明了我自己可以多一个身份这个身份就是一个讲师的身份其实这个东西也是一个和金融结合的一个特别好的点
你看整场的氛围特别好我那天原来计划就是想听完你那场就提前就事了后来我又几天下午两三场感觉氛围还特别好那天也认识了好多一些朋友包括子芳还有其他的嘉宾旁边听课的一些其他的学员对对是的是的而且你想通过那个那次讲课以后呢我跟
资产配置圈的社群的互动也更紧密我们这一次去曼谷其实也是以资产配置圈的一个身份一个联合发起人之一的身份去到曼谷去做了一个小型的演讲所以他其实
給我增加了一個身份是一個垂直社群的一個聯合發起人之一所以這個東西就是有的時候確實是挺奇妙的就是當你有了多個當你的身份在逐漸的去累加的時候你的安全感一方面會更加的充足另外一方面其實你對於自我的認知對於未來這種不確定性面對時候的你的這種自信心也會增強對的
不知不觉跟大神聊了有一个多小时了刚才大神也是复盘了他过去十几年的几份金融职场再加一份上市公司的家族办公室我也从大神身上能感受到一种力量这种力量是充满了好奇心对未知世界的一种向往同时他在播客的最后也小小透露了自己将来的一个方向
分享了他对无论职场也好金融也好他的一个理解和深刻的一个认知非常感谢大生做葛珊娜总部长欢迎大生再次翻唱好的非常感谢
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