vol.51 文科研究生的悲哀，职场寿命只有十几年？
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到底如何去面对才能够毫无保证开眼总经历

老陈我不知道你有没有关注到就是这两天我好像看到就是大家又开始讨论就是这个文科生就业难特别是最近这个 DF 火了之后嘛然后就更多的刮起了这个风潮就说文科生现在根本就没有用什么的然后我也是看到你今天发了篇笔记就也是有一点小小爆款那个意思啊就是说这个文科生到底应该怎么办特别是现在这个大环境不好这个

很多的这个中年的文科生好像更加没有出路了我不知道你对这个问题是怎么看的首先来说一说就这个话题它为什么这两天又重新的就是引发大家的关注呢昨天参加一个同学聚会嘛我们三个年轻生同学我们是定期聚会每年都是过了春节之后不出三月份之前都要见一次面所以我们是有一个时间轴我们认识有 20 年了尤其这三年见面啊就每一次我发现我们三个人都有变化

比如说 2022 年的时候我们三个人都同时换工作了那会儿都在试用期我是去了一家创业公司另一个同学他去了一家民营企业还有一个人去了个互联网大厂很简单都是在这种民营的风雨飘渺的然后到了第二年我们发现其中有一个人他失业了然后第三年的时候发现另外一个同学也失业了然后到了今年之后我们发现我们三个人好像都不稳定

这也是个很奇怪的现象所以我们在一起除了聊一些近况之外也有时候也会反思其中有个同学说啊新闻学无学虽然新闻不能完全的概述为一个大文科但是它是文科里面非常典型的一个专业就我们在学校里面学的那些什么报纸编辑学呀什么新闻采访啊到现在这个时代啊就是一方面是今一下行另一方面是这个传统的媒体在凋零所以

与新闻相关的传媒公关都面临了一个很大的就业问题所以我们三个人正好到了一个四十五的一个关卡的时候都出现了这样一个就业困难的问题其中有一个朋友也是一个同学他今年最大的变化是什么呢

他前几年其实他很早就有这种优化意识做记者也是我们三个人里面做的时间最短的大概也就做了两三年时间然后他就转型去企业做公关了在做公关的过程中发现公关这碗饭也吃不长也会面临中原危机所以他那时候又去继续读了一个 MBA 这样的话就意味着他拿到了双硕士他自认为双硕士的话抗市场风险的能力会更强

后来呢他又开始转型觉得 HR 好像没有技术含量跟媒体沟通这个东西就是小姑娘干可以但是好像这个技术含量又低一些然后他就转型做 GRGR 是什么意思呢就是政府公关跟政府打交道的我记得去年见他的时候他还说你看

我们这样呢就相对来说是越老越香的为什么这么说呢因为我们需要跟政府去打交道而政府的那些官员的都是厅长啊局长啊或者处长啊这些人基本上都是四十多岁如果让个三十多岁二十多岁的人去跟人家聊天去约人家人家觉得你不重视我你看你逞了一个刚出入职场的如果说哎

我们公司派了一个 40 多岁人去跟对方谈是吧就感觉共同话题会多一些他当时他的逻辑是这样他觉得这个 GR 能够他的职业寿命会更长一些但是我没想到我这次见到他之后透过说他已经失业 11 个月了什么意思呢就是我们去年见完之后一个月他就离开了职场这个故事还是挺有意思的一会我展开再跟他聊会聊一聊

老陈我看你这个帖子当中是写到了你和两个同学就是聚会吧然后但是大概背景其实我不清楚你方不方便就是具体介绍一下你们三个是怎么样的一个情况好啊我们三个呢是研究生同学当时学的新闻

这个要说呢也毕业将近 20 年了其中有一个同学非常励志啊他是研究生毕业之后呢工作几年之后又考了北京一个非常好的一个学校啊中央财经大学的一个 MBA 相当于是专科士另一个同学也非常励志他呃

这个高考呢就考了一个 985 的一个院校然后考研的时候是相当于挑起到我们这个学校了然后毕业之后呢也是一直不停的去努力特别是在他将近 43 岁左右的时候又考下了这个律师从业资格证

这两个同学都是很励志的然后我的情况其实大家都很了解我是本科是学中文的然后研究生是学新闻的然后毕业之后一直在传统媒体加金融机构现在是自媒体创业大概是这样的情况

说到这个我觉得蛮有意思的就是今天在老陈这个笔记下面就是有一条高赞的评论就是说文科生这个就业困难怎么办呢然后下面有一个高赞评论说这个嫁一个理工科老公就行了然后你回复说我们仨都是男的尴尬了加了一个哭脸这个真的是挺逗的

然后我觉得就是刚老陈有漏说了一点就是今天为什么来邀请我跟大家去探讨这个话题呢其实也是因为我之前也是老陈刚才讲到的这种做 HR 的小姑娘这样的一个背景所以可能从我的视角

更多的跟大家聊一聊就业怎么办就是可能希望能探讨出一些更加实际的方向吧除了我们来看看为什么这么难之外更多的我觉得还是要展望一下未来还有当下我们能做什么没错 确实是我当时想录这场播客也是因为这篇帖子火了同时我想到两会儿它有一个标签

其中有一句话我觉得特别有意思就是曾经在一家知名的 SA 和一家国资券商做过几年的 HR 他也选择面试过上百万的候选者这个很重要就是你见到了很多不同年龄段的不同年薪的不同背景学历背景的一些候选人所以我觉得从这个角度去拆解我们单下面的困惑可能更有专业性或者更有这种见底吧

我觉得这个道不一定谈专业性,我觉得更多的就是我从我的视角来给大家补充一些东西,然后呢,因为我自己可能不算是特别垂直的直接的文科生,但是呢,我对于老陈讲的这个文科生就是现在面临的这种困境还是

还是有一些体会吧比如说因为我自己是学这种商科就是管理类的其实说到管理的话我觉得也可以归到大文科类就是因为没有什么非常实际的过硬的技能那不像就是一些理工科啊或者是一些学数学之类的就是大家还会掌握一些编程语言就是有一些技能方面的东西其实我个人的话也是跟文科生是很相似的就是我没有我没有什么过硬的技能就是凭着自己的

软实力吧然后一直在直唱就是之前一直在直唱这个摸爬滚打所以我对于大家面临的这个困境其实自己也是会有一些实际的体会那刚老陈说到的就是你们的这个同学因为因为咱没有给起这个编号啊所以我不知道怎么称呼就是我觉得讲到这个 40 多岁去

再去考律师 其实这个事情还是蛮励志的因为我曾经在前几年失业的时候也注意到过律师的这个行业为什么会注意到这个行业呢是因为我觉得律师的话其实在我们普通大众心中还是象征着专业人士

是比较有含金量的就像是医生一样但是呢随着这几年我自己更多的对于社会的一个观察吧我发现律师其实并不像我想象的那么光鲜比如呢就是律师的这个就业人数其实现在是非常多的

所以律师行业是面临着非常强的竞争其实你在中年的时候转做律师要从头开始如果说你自己没有什么直接的资源的话那相当于就是说你要跟很多年轻人去竞争其实这个竞争压力还是会非常大的因为

因为你这个时候你的这个学习能力可能也会有所下降对吧然后呢你的这个体力也可能不如年轻人能加班那你这个时候转做律师的话我觉得还是会面临

蛮多的一个风险的但是我觉得你同学能在这个时候就是几个月内能把这个东西给考出来所以我个人是蛮钦佩的我觉得首先能证明他的执行能力是非常强的但是后面这个路怎么走我估计还是会有这个不少的来自现实的困难昨天我见他的时候他跟我说了一个非常具象性的东西

首先我给你透露一下这个同学他是高考考了 600 多分考了一个非常好的学校比我们高考考了多然后他就说四个月搞定

对很多人来说可能考两次三次可能都考不下来他考完了但是学习并没有停止因为每一本相关的法律条款都是非常厚他就跟我讲他说每天都在啃大木头要背要学习这个是可想而知很难特别是对于一个中年人第二个他来到律所之后发现很多比他小十几岁甚至小二十岁都已经出现了都是年轻人

哗啦哗啦都是年轻人这个是他之前在考律师之前没有想象到的他觉得律师应该都是四十多岁都是那种中年人没想到国内的这种律师行业的现状也是年轻人居多

因为老陈刚刚你讲到说你是学中文的吧本科其实本科加后面学新闻我觉得这个真的是文科生当中的文科生所以我们今天就是由你们三个的这个中年文科生的例子来跟大家去讲这个话题我觉得也是非常贴地的那特别是你今天

写到这个题目就是讲说只有十几年的职场寿命我不知道你对于这个话题怎么看特别是我觉得除了现状之外吧就是你会觉得说在未来文科生在职场当中的寿命依然会这么短暂吗会不会是一个越来越悲观的情况呢其实我觉得不能一概而论吧我们三个人昨天在自场你看我们为什么我们三个人的职场就如此动荡是因为我们在折腾我们一直在折腾

而且我们班有其实大部分都很稳定的第一部分呢是女生女生一毕业呢可能就是找了一份儿

中子走的一份媒体或者一个学校或者一个网站然后基本上就一直在那待下去了当然这个里面跟女性在家庭承担的角色有关你比如他工作三年五年之后可能就要怀孕啊要孩子啊然后生了一胎生了二胎所以他在家庭的角色要求他工作这一篇会相对比较稳定一些

另外一批人是我们班的一些男生这些男生他们可能家庭相对比较好一些比如有些男生他是在城市里面或者说家里面也是在小地方是局长副局长在孩子的就业这一块我觉得有很大程度上父母他给孩子的建议也是非常重要的

比如在体制内的父母他会给孩子的建议是你不要乱动我以我过去很多年的经验告诉你就是不要羡慕那些去一些民营企业一些互联网大厂你别看他们现在挣的钱很多但是很不稳定这些孩子可能能听进去而我们

听不进去的我们的父母无法给我们这方面的建议所以我们在 35 左右那个时候也是 2015 年前后市场经济比较好的时候特别是互联网金融机构两倍到三倍的那种高兴挖我们的时候我们就动摇了我们那时候的动摇就决定了我们现在来动当而在那个时候承受住这种诱惑抵受住诱惑的人坚持下来的人大部分都稳到现在我觉得你刚才讲到的这一点其实还

就是挺有道理的就是所谓的稳定或者不稳定更多的是一种个体的追求而跟你是不是可能跟你稳定

是不是学文科我觉得可能都没有什么必然的联系就是生性他想折腾的人他的这个职场道路可能必然就是伴随着一些波动而那些从一开始就知道自己想要追求稳定的人他可能出于自己的个人选择或者是家庭就是父母的影响他可能很早就已经做了一个就是非常稳妥的选择比如说考工考编然后或者是听从父母的安排进入体制内或者是就是成为老师

就是早早嫁人这个也算是你说到的这种人生选项之一然后他可能知道自己想要稳定那从一开始他选择这个职业道路那就是稳定的但是如果说一开始就是像你讲的在 15 年那个左右嗯

是

是的然后跟外然后跟外境呢就呼应上了对是的我昨天其实也问了一下另外两位啊我说你们后悔吗我们是一致的后悔吗其实有一个同学就是做法律的同学不后悔我觉得挺有意思的我们经历了很多的一些场景啊人生体验啊挺有意思的尽管说我们相比我们班的一些女生我们这些年一直在折腾甚至也会出现一些断档

也会出现一些迷茫但是我们整体的人生轨迹是向上的还有一点我们三个人特别有意思我们三个都是只有一个娃而且这个娃呢都是男生年龄呢也最小的跟最大的也就相差三岁都是男孩子所以我们作为父亲我们也希望给孩子提供一个多元的选择我们在北京从小地方来到北京这个城市不停的折腾啊不停的尝试

各种的行业甚至还要在中年的时候要选择创业如果我们孩子再过几年长大上大学然后等他们进入社会也会面对很大的一个压力我们会给孩子提供更多的解放法论而不是说孩子你就考工就行了考边就行了别的我一无所知是吧因为孩子他未来的人生很长他也不知道将来的社会会怎么样假如说将来的社会真的

比现在更糟糕是吧没有那么多的事业单位没有那么多的公务员去让你去报考那你必须流向市场再加上 AI 制造的一些东西适应变化是我们中国人一生或者说我们这一代人或者下一代人无法回避的一个宿命你必须永远无时无刻的保持学习的精神适应不停的适应变化我觉得我们作为三个父亲在 40 多岁这点我们做到了我们没有在

压力面前选择退缩没有在这种职场高压的环境中选择在单位人气一通胜学会妥协我觉得这一点是我们给孩子能够提供一点精神的方面的一个一个榜样吧你刚刚聊到孩子这一点其实我还挺好奇的就是因为你刚刚讲到说就是你们的一些女同学在很早的时候因为这个家庭的稳定他们选择了更加

稳定的赛道去工作对不对但是你们三个都是男人嘛然后呢一般来说就是在这个家庭结构当中就是男性他承担着一个这个家里面顶梁柱的这样的一个这样的一个角色那你们三个现在可能大家都不同程度的经历了失业而且又是在 45 岁这个非常

非常压力大的一个时候那其实所以我会比较好奇就是说从你们的角度来看除了你刚刚讲到的这一点之外在这个年龄段失业那有没有觉得说就是对于家庭来讲也是压力非常大呢或者说你们怎么去怎么去处理在家里面的这种压力呢其实我们三个人啊在首次面临这种失业时间点不一致

我这个学律师的同学应该是最早感受到这种失业的危机的我是第二个然后那个同学和这些同学应该是最后感受到的有没有压力肯定是有压力的像在大北京房贷呀然后鸡娃呀肯定是有的我觉得有时候我挺像他们俩的至少他们另一半是相对比较稳定他们其中有一个

同学他的老婆是医生医院里面的医生另一个同学是在事业单位而我呢我老婆有八年没有上班了所以我的压力按理说应该是最大的但是我目前来说我感觉从内心来说相对是比较自洽的吧我可能我是相对最自洽的一点的有没有困惑前两年确实有困惑但是走过来了走出来了他们两个我觉得还在

找方向吧特别是我那个那个同学就是刚刚失业 11 个月的一个同学他可能还在找方向我昨天最后见他的时候我问他你现在在投简历在面试但是可能性回归职场的可能性很小很小我说那假如你持续找不到了怎么办他说那没办法只能做的是体力性的什么体力比如送外卖什么的他可能还没有还没有真真切切的感受到这种中年就有可能你

在这个年龄面前有可能你长时间找不到何人的公司有可能会出现这种情况我这边的话就至少在二三年从职场出来之后就选择了一条自媒体特别是在我们这个垂直领域经过这一年多时间也算是开了个耳花结了点果虽然跟以前的职场还是有那么一些差距这个焦虑一直伴随在我的身边但是我的方向是基本上是确定的

另外一个转型做律师的同学目前我觉得他可能还处于一个蜜月期应该还在一个蜜月期因为他还没有虽然已经转到成为律师了但是还没有亲自去做过一个项目未来我觉得依然还有很多的一些挑战在等着他吧你这位做律师的同学他之前是在什么样的公司做 PR 嗯

他其实是我们三个里面转型离开媒体比较早的一位他最早的时候是在一家保险资管我当时那时候去一家公务资管的时候他已经过去有一年多时间了而且他的职位比我高工资比我高但是很不幸的是他很快就因为公司的动荡就就出来了出来之后他已经感受到那个中间危机了我那时候 39 岁他那会已经控创了一段时间了

然后过去几年他反正就是一直没有特别稳定的工作吧可能找到一份然后大概干了一年左右然后就离开了就这几年一直是处于一个飘飘摇的一个状态所以他之所以飘摇是他可能自己也反思就是说媒体相关的工作公关宣传这一块根本不稳定那什么稳定什么行业越来越香所以他想到了律师

也就是说他之前一直是在金融机构做 PR 对差不多差不多你这样一说就我就很清楚了因为我不知道他是在什么类型的地方就是做这个 PR 有保险公司保险智观也有私募基金对就是其实我觉得你刚才讲到的无论是在就你另外一位同学他也是在金融机构做 GR 吗

他不是在他们跟我们的路子不一样就是他后来读了 MBA 之后他一直是在互联网公司在互联网公司对就是我觉得你刚刚讲到这两位同学也是特别典型因为我过往在这个金融机构做招聘的时候其实也注意到了就是一般做业务的人他们都是有理工科或者是学金融的一个背景那文科生如果想在金融

或者是互联网行业去救持的话其实无非也是像这样做宣传啊或者是做 PR 这一类型的工作或者是媒体关系就是这一类型的工作所以我觉得对听众朋友们应该也还是蛮有借鉴意义的所以我觉得我们今天的话题听上去稍微有点沉重就是文科生家中年失业中年危机但是呢就是

对于大家来说也的的确确是真的是能听到就是你身边这样就是非常活生生的例子吧是

他们到底是怎么样去解决这个股盐为止对其实我觉得失业这两个字虽然我们自嘲可以自嘲失业但是我并不是很认同失业就失业的话包括待业就是说业我需要贵求着一个老板你收留我吧我要吃饭你把我召过去吧它是一种被动式的而我们可能或主动或被动的就是离开了一个朝秋晚午的一个公司或者一个大厂

我们在这个年龄其实是在经历一场涅槃一场蝶变去需要重新找到离开平台依然能做的一份事业我跟做律师的同学应该基本上明确了未来的一个方向了但我做这样的同学我觉得他可能还在一个困顿期因为目前他还在投简历也有可能春桃花花正好找到一份然后又可以苟且一个一两年一两年之后可能又会继续面临这样的一个

在就业的问题因为他没有找到离开平台依然能做的一个方向这是这是我觉得中年人需要及时解决的一个问题就是你离开平台依然能找到一个方向这个方向能够为你持续造学能够搞来钱这是很重要的安全感也来自于此我觉得你这位做律师的这个同学挺有意思的就是

我首先能感觉到它的执行力很强但是它是不是在转型过去之前缺乏了一点基础的市场调研呢有这种可能后来有个笑话上一周的时候我见了一个律师

他的年龄可能没有小过几岁吧 85 后然后我就提到我同学有记者转律师他就脱口而说了一句话相当于 49 年入了国局因为他身在这个律师行业嘛就是深知这个行业也是非常残酷的并不像像大家在影视剧里面看到的那种风度翩翩持老员告持被告都是年薪百万千万级的那种是吧那个有毕竟是少数每个行业金字塔尖的人

都是普通人难以企及的吧当然如果你特别热爱特别喜欢这个东西我相信余下来的十年八年对于一个勤奋努力不断的去挑战自我的人应该也能闯入一条路子但这条路子未必能够引领你实现财富自由未必能够让你在这个圈子里面成为一定的成就但是解决下半身吃饭问题我觉得不难

那你这位同学他是已经在这个律所已经开始工作了是吗他应该是见习吧有这样一个规定就是说你拿到了律师从业资格证你需要挂靠一个律所在那工作一年或者说叫实习一年你才能够拿到律师的职业资格证就是你才能自己去办案子他是需要有一年

OK 就是我确定我刚才理解对不对啊就是你是讲说律师这个行业虽然他竞争很激烈可能没有我们想象的那么光鲜但是如果说你能取得这样的一个资格能够进入这个行业的话就是起码起码就是说的直白一点混口饭吃还是没问题的对对对只要你努力我觉得混口饭是没问题的 OKOK 对其实我还是比较赞同你说的我觉得律师这个行业呢

它也是有非常明显的这个二八的这样的一个就是资源分布那大部分律师我觉得在我的想象当中还是非常的辛苦的加班还是很多的然后呢其实底薪特别是刚进入这个行业的律师底薪其实也没有很高所以我觉得律师这个行业现在在我看来更多的像是一个劳动密集型的这样的一个行业这都是属于饭门口行业对的对的

所以大家就是转来转去从一个行业转到另外一个行业在转之前可能带有一些滤镜也有可能就是他在他年轻的时候没准他上大学的时候就想报考这个专业然后当他中年有机会再去转行的时候他就义无反顾的然后就直接选择来另外一个行业可能有些情况在里面因为我身边其实也有一些就是

不是说从毕业的时候就做律师的也是可能之前自己创过业然后后面呢也是中年转做律师的这样的朋友所以我觉得律师这个行业也许确实是大家在拥有了一定的其他行业的工作经验之外如果说这个行业你是感兴趣的你自己经过调研也觉得比较符合你的职业规划和性格

特性的话那么也许就是律师这个行业虽然面临着一些就是竞争激烈这样的一些问题但是可能还是可以试试的对现在的问题是什么因为听我播客的也有很多一些学新闻的或者在新闻媒体或者在一些企业经营机构做公关 PR 的一些人这个群体是当下最焦虑的一群人除非你找到

党报这一级的完全是财政的可能他们的安全性会好很多但绝大多数包括一些我们之前所仰慕的那些大报电视台

都是有压力的另外还有一个在各类上市公司也好金融机构做 PR 的他们的压力也是非常的大因为现在有多了一个新的一个变量就是 AI 生成会在很大程度上替代人工另外一方面就是这几年每年六七月份大量的毕业生有这个市场

在金融机构也好上海工业司也好降本增效的情况下这一些在拿着高薪的一些人是有优化意识的所以我们这个学新闻传媒的这一类的典型的文科生大家都有非常强烈的一种不安有非常强烈的不安

我自己也是在老陈的群里面,很多人之前是有媒体记者的背景现在受技术冲击的影响是特别大的因为媒体的黄金年代已经是过去的事情了现在大家面临的转型问题也是非常迫在眉睫

嗯包括老陈刚刚讲到的就是这个问题也不仅是可能中年人会面临包括一些这个非常新鲜的毕业生也会面临其实大家都很焦虑嗯是的是的嗯

我经常在后台也收到很多一些私信包括我这边小胡说火烧之后也有很多人在咨询我他说他是刚毕业的我说你刚毕业的不用考虑那么远是吧因为未来的变化很大你也没有必要就是为了将来会出现 35 45 的危机现在就选择考不考边这条路本身也不好走假如说你没有兴趣的话你为了 35 步危机 45 步危机去选择走这条路

将来还不知道怎么样子的那与其这样不确定那还不如趁着你眼泪小尽可能在未来十年享受这个职场的活力去选择做自己比较感兴趣的一个事情刚才提到就是传媒人或者说公关人他的一个危机

我们就在想出路这个问题其实我这些年这几年一直在跟别人探讨我自己也在尝试其中就是做自媒体这条路的这条路虽然难走但是这也算是个风口吧因为你可以想象就是这两年哪个行业过就是自媒体保红或者是流量大家都在提这个东西既然它是社会的一个显现学科那这个行业肯定是相对来说有造福能力的就看你能不能做起来

所以我们很多的一些迷茫中转型的一些曾经的新闻人或者公关人都选择了自媒体这条路子其实我觉得你刚刚提到的一点我个人是很赞同的这个也是我从 AX 的视角去跟大家补充一些关于就业的心态建设首先我特别赞同你说的失业或者说待业这个词

大家可以把它更多的当做一种很中性的一个描述不必要给它背上就是不必要给它背上色彩对不必要真的觉得自己是那么的被动好像你就是这个市场上任人挑拣的白菜其实真的不是这样子的就是就业这件事情一定是双向的就是你跟雇主之间你们是互相合适我觉得这个更多的像是相亲就是你看他顺眼他也看你顺眼然后你们可能相给

户籍的条件比较匹配那么在当下它如果是你最好的一个选择的话那你就可以去不要觉得自己就是非常被动的好像求哪个雇主给你一个 offer 就是

自己的心态首先要建设好就这个东西一定是你是在这个市场上是有选择的权利的而不是你只是一个被任人挑选的就是这样的一个角色然后呢我也特别赞成老陈刚讲的就是中年失业无论是主动也好还是被动也好我觉得更多的是要在

内心或者是从一个更高的视角去看待就是说这个东西是你人生一个很难得的涅槃的机会就是你可以藉由这个机会完成一种蜕变而不是觉得说自己是非常的倒霉对对对对其实在我这篇帖子爆火之前另外有个人发了一个帖子我在里面

写了一个评论这个题的主题是什么就是有一个五十多岁的人曾经他说曾经在公司里面带过上百人的团队现在在就业的过程中发现处处碰壁然后我就回复了一下我说这个虽然我没到五十多岁啊也就差几年的事情我就说你呃

给年轻人让机会吧人家三十多岁都感觉到中年危机来到五十多岁已经吃了这么多年的职场红利该歇息该让一让路了因为我这个语言相对比较偏激一些很多人就倒戈我我想表达的意思是什么呢就是我不怀疑他在过往的职场确实是骁勇善战是吧带过团队做着很多的业绩

非常厉害但是为什么现在这些大的公司这些单位不敢用这样 50 多岁的人我觉得这很简单就是经济形势不好我用你必然是需要给你一个高薪酬

而我给你高薪的时候你能不能给我带来这个回报这是不确定性因素在这样的情况下老板他本能的会选择年龄更小一些成本更低一些的对我来说这个招人也是一种投入我投入少我的风险就小我投入大我把你招过来你如果没有给我带来相应的这种回报回报我这个投资是亏钱的我就打个比方就设置厂依然需要钢筋和水泥

钢筋和水泥是两个啊我需要钢筋你需要水泥但是我不需要钢筋和水泥的混合体你是个模块式你是个非常大的钢筋和混凝土几百吨的我不需要这个因为你曾经在非常厉害是吧你比如说你是一个高铁上的一个几百吨的一个钢筋水泥你很厉害但是我这不需要我需要的是原材料

我需要的是职场的一张白纸或者有简单有几年经验就行了而你拥有这么厉害的一个过往经历你过来之后我很难去让你去适应我这边的一个需要而你会有物化的这种经验我过往怎么怎么都要占物不胜但是你那套方法放在今时今日的今天可能已经行不通了而这个说服成本也很高

与其这样的我为啥不去市场找一些刚出茅庐的或者 30 多岁有一定管理经验的去培养呢我为什么要找个 50 多岁你有固有的经验而且你还爹味十足的是吧我觉得从这个角度上来说如果你非常相信自己很有能力啊 50 多岁那最好选择是创业啊不是再去找工作了大概就是这样的意思嗯

我理解你讲的这个点其实我觉得这一点还是很重要的就是如果说你已经在以往的这个职场经历当中积累了很多可能很多指导中层管理的人没有积累到的这种实战经验的话那么

确实是可以利用一些自己已有的优势去尝试创业而不是说我还是遵循着以往的路径还要再谋求一个岗位对我觉得这个可能是你想表达的我觉得也是非常的切合实际吧对其实在职场中啊良粉也是在职场中也是待了很多年啊其实现在有一个很尴尬的现象就是我们如果一个打工人现在拿你漂亮的简历去投简历你会发现你

这个目标的岗位他直接汇报的对象有可能比你小五岁小十岁甚至小的更多这就会出现一个管理的问题谁也不愿意去请过来一个军师一个爹娃儿十祖的一个人还给你指指点点因为在中国的企业中是需要执行从管理层然后到中层然后再到这个基层是需要强烈的一个执行性如果说你有非常强的能力

要么你应聘董事长的总经理高管一级的不要再去应聘了应聘中层意义不是很大就匹配度匹配度并不高所以我觉得对于中年人来说就是

还是尝试着去做一些离开平台我们力所能及做的一个事情而不要再想着拿着我们过往的辉煌的简历去求爷爷告奶奶能不能给我一份给我一个机会我就想到多年前一个案例不是多年前啊就几年前的一个案例当我离开金融机构的时候我就想同时问路想回到我过往的那个政权报我问了几家其中有一个人说他说哎呀这个不好意思啊老陈我们没有合适的机会给你啊

我说没关系呀我不介意从一个基层记者开始干起来他说那多不合适啊就是说你中年人在就业就会面临一个高不成低不就的一个问题就是每个公司都不缺领导都不缺领导这是一个很尴尬的现实我觉得你刚刚讲到的两点其实已经就是揭示了这个市场上为什么这个中年人就业比较难啊就是就是这个

就是换赛道或者说再换一个岗位比较难的一个情况第一呢是因为成本第二呢是因为就是你刚刚讲到的这个年龄的一个问题如果说你的汇报对象比你还要小的话那其实大家确实会有这个合作上的一个困难那这一点也是我在这个以往的工作环境当中经常在招聘时候遇到的一个事情就哪怕是说这个人他的这个工作经验是非常适合做一个执行层的但是因为他的年龄大了以后呢

就是会因为这个年龄的原因去就是遭到雇主的一个怀疑吧那我觉得这个也是中国的就业环境当中比较特有的一个现象因为其实在一些发达国家那因为这个岗位和工作的人本身没有那么多那其实可以就是说你在你的岗位上做个可能十几年二十年的一个专员都没有问题但是在国内的话因为每年的就业人数都非常的多然后这个更新换代这样

这样的一个频率也多所以你每年都会面临着就是你自己的年龄越来越大然后你下面会有很多的新鲜血液去替代你无论是高层还是中层就是大家都会面临这样的一个情况那么就这个时候我们到底应该怎么办呢就是第一的话有能力的人当然是可以去选择创业但是二我就想提一个问题就是那没有能力去创业的人

那怎么办呢难道只能去送外卖吗我觉得不一定就是说创业别把想的就是像以前像张长阳这样我要开个公司我要拿融资我要租场地这个创业是影视剧

或者说这种商业杂志给我们的一个固有印象创业就是一个轰轰烈烈的改天换地的那才叫创业我觉得这个创业的概念要重新定义就是说在未来这种 AI 也好或者人工智能也好或者这种非常便捷的通讯条件下

这个创业不仅仅是这种重创业我们现在说的是一种轻创业这种轻创业可能我不需要去赌场利益甚至不需要雇人甚至连注册公司都不需要我只需要去做

做好其中一个环节因为医疗会有一些大的公司大的公司他招人的话相对来说成本很高你比如全职招一个人是吧有可能我给这个员工开 10 万块钱但是我为这个员工付出的成本差货资格 20 多万 30 多万因为有大量的这种无闲一经压事业宝盒引行的一些开销他更愿意去找一些兼职我们现在包括我现在做的媒体也是想

做这样一个零配件而这个零配件呢是不给我所服务的公司带来这种人力方面的一个开销同时你又能够又快又好又灵活又轻便的去帮他解决一些痛点这个是我们的价值你能够为这个行业或者这个公司带来价值你一定会得到一个相应的价格当然这个价格

背定会很高也背定能够让你造富但是你能够重新找到你应有的角色而你如果能持续的提供这样一个价值那没有什么 45 50 55 甚至 60 岁的一个危机怕的就是你无法持续学习持续跟踪行业的一个新的变化你依然是保留着你固有的那种思维固有的那种生产方式那

这种固有的生产方式你交付的东西必然是 out 的是不受欢迎的那这个饭可能会越吃越少最后没饭可吃

我特别赞成你刚刚讲的第一的话创业这个词就是比较提倡大家把这个词也要进行一定程度的去昧你并非需要成为雷军或者是张朝阳这样的人才叫做创业因为现在艺人公司很流行除了自媒体之外其实还是有很多轻创业的一些形式比如说跨境电商或者就是说

就不说开个实体店这个可能是有点重但是就是像你刚才讲到的就是如果说你有一定可以依赖的技能的话那其实你可以为多个雇主就是你们可以进行这种很灵活的合作的一个模式这个其实也是未来的用工经济它会朝着更加多元化也更加灵活的一个形式去发展而不是说在未来会出现越来越多的大公司其实更多的是

向着就是灵活就业或者说灵活用工这样的形式慢慢会越来越普遍其实现在已经有这样的一个苗头了因为我有看到就是这个统计数据嘛就是有一些高校他其实在毕业的时候就已经提供这个创业的赋化基金就是在你毕业的时候就支持你去创业因为很多年轻人他虽然没有直接的工作经验但是他有他独有的优势比如说他

正是因为他是一张白纸所以他更加敢于去试错这个时候他的这个思维啊或者是他的这个工作的形式吧他会他会更加大胆一些不会遵循一个以往的路径然后我有看到这个统计数据就是说东华大学二四届的毕业生当中有 2.91%都选择了自主创业其实这个还是

我觉得还是比较有代表性的那可能也许啊就是基于我对市场的一个理解我觉得未来大家不会谈创业色变而是会越来越多的年轻人都会在更早的时候就有这样的一个觉醒的意识就是说我不是想着我一辈子都要在

依靠平台在平台当中去选择一个传统的职业路径去上升而是去多元化的考虑自己的这个职业发展会想一想就是说自己是有什么

这个技能或者是资源可以在更早的时候就慢慢的去想说我给自己创造出来一条就是适合自己的创业的道路哪怕它是轻资产的但是也是大部分人可以去尝试的一个方向因为现在我们可以用到的工具真的很多就比如说 AI 对吧这个工具其实现在已经非常强了就是我们国内虽然就是可能大家用 ChangeGPT 不是特别的方便但是就是最近

用 Deep Seek 都已经就是达到了这个就是全民热潮的一个程度对吧就包括说在股市上都已经掀起了这个就是多么强烈的一个行情对吧就是我觉得这个已经是非常有代表性的那就我个人来讲我之前也一直觉得就是

是用拆 GPT 非常的不方便但是现在我们有国内的这个可以替代的工具而且甚至来说是更好用的我觉得这个东西能够很大程度的去辅助到我们创业而不是就是说你面对一个新的工具你第一时间就想着就说我要被他淘汰了他要取代我这个思维是非常的

悲观的其实你更多的比较想要说现在出来的新工具我怎么让它来帮助我提高效率没错没错除了你可以借助于 AI 之外我觉得自媒体不是说你真的要成为一个博主你才要去做自媒体对就无论你是做实体行业也好还是说你是有你自己的一个技能也好自媒体都是你一个非常呃

好用的一个可以当做你事业当中的一个杠杆我觉得大家更多的是要把自媒体把流量当做一个杠杆去放大你自己的优势让更多的人去跟你链接看到你的优势这样子去用而不是想着就是说我必须要成为一个博主我要被流量绑架我没有几万的粉丝我就是自媒体这个东西我就用不出来其实真的不是这个样子的我觉得大家更多的是要把自媒体跟 AI 就哪怕你自己不知道你自己要做什么这两个东西

就这两个东西吧都要就是从现在开始就是为我所用更多的帮助你去放大你自己的优势然后帮助你去建立更多的一个信息的链接帮助你去做一些更多的市场调研也好我觉得就这其中都会蕴藏着很多的机会

我非常认同让工具为我所用首先不是谈到这种新的技术为之色变好像我的岗位就受淘汰了我没有办法了这口饭就吃不下去了其实我最近也是尝试了一些 AI 的一些小的功能比如我今天我发现了一个公众号它可以

你自己录一段音然后它音频就是你的音色这个特别好我最近在做播客的过程中也会发现有一些软件你把你的一个小时的音频上传下去只需要三分钟时间它就会给你生成各式各样你想要的有问答题的有更改题的有时间轴有总结什么都有我以前也是排斥它太刻板了太 AI 化了或者说太僵硬了成功化

我上一期尝试做了一个我节省了大量的时间最后效果也不错发现还是不要有一种排斥的精神就是为我所用尝试一下然后适当的去做一些改进这样的话就会更好一些嗯刚才你还提到一点我觉得也很有意思就是说这个世界一直在变化嗯

在变化的过程中我们有两个选择第一个选择是迎着这个变化我们自己也在改变另一种变化我们是选择那些不会轻易被这些变化改变的这种央国籍体制内失业边

现在是一个什么现象啊就是很多人就知道啊就有非常难啊有可能会面临 35 岁危机他直接前置了我从上大一军事起我的目标就是要考研不是就是要考编是吧就是要考工这是我唯一条路的甚至在他大学毕业没有考上的时候我是家里面都支持的没事你继续考

一年不行两年两年不行三年直到你考上为止而你也不用焦虑这几年你大的那啃老就行我养你是吧你考上之后你就未来就什么都不用考虑了你就是铁饭碗我觉得这个也是在变化的我们昨天其实也提到了 1998 年 1998 年比现在的情况更热烈那个时候是大量的

这个钢铁企业绵长企业甚至包括公务员甚至包括军队都在裁员那个时候啊而现在是 2025 年我们昨天开玩笑是不是到 30 年就 2028 年也会再来不啊这个有可能而现在这种危机感主要是来自于民营企业互联网大厂啊包括一些金融机构一些落后产能的什么媒体行业

未来几年而现在其实已经有描述我们昨天也沟通了很多一些行业比如说像三甲医院我们昨天提到了一个唐山的一个三甲医院已经宣布倒闭了甚至有一些学校也是招生不上有些老师也面临那个转岗裁员那个危机你想想另外还有我听到的我们家乡那边的一些一些政府机关也开不出钱了没钱了所以你与其在这种变化来

市场升温的情况下你去选择一个更大的、更稳定看似更稳定的地方你不如迎接变化你主动改变自己去适应它的一个规则迎着潮水的方向让自己去抵高我经常打个比方就比如说气温回升之后呢就是这个冰层会越来越少就像比如北极像北极熊啊他们必须在冰上去觅食气温越来越升高这个冰块越来越小它

如果他不想着去下水他就想在冰上生存那只能去从一个小冰块移到一个大冰块这个大冰块也在化然后从一个大冰块再移到更大的冰块人陷入到不停的去寻找更大的冰块是吧这是也是一个被动的一种选择被动的一种躲避当然有可能人生也很短有可能躲避了你退休了然后你全身而退了这个当然是最好的

我们上一代人是可以实现的是吧他在经济国改革开放最后他平稳退休了然后开始拿工资了很羡慕但是我们这一代人 80 后 90 后甚至 95 后 00 后依然还会出现那样的情况吗你还会在你 25、6 岁就进入到一个体制内僵化的体制内世界边你能一下子干到 40 多年你能确保你的单位没有变化吗很难很难

不好估计刚才两个人提到一个现在都在考研考编其实我告诉你在十年前在 2015 年的时候大家是不考公务员的很多人是逃离的我记得 2012 年的时候咱也提跟股票相关的那时候贵州茅台大跌是吧我的很多那些做公务员的同学那会都想逃离现价比太低了

大家都是从大的银行跳出来去小的金融机构从这种僵化的体制跳出来去这种民营机构互联网公司这些公司又赚钱多又市场有闪光大家当时是这种选择没想到十年之后反了大家都想回流了昨天我那个同学则志亚同学也给我们举个例子都是前几年这样就是跟政府打交道这拨人啊很多都是来自于政府机关的那些公务员

他们去企业里面做政府关系他们是最合适不过的因为他们就从政府过来的跟政府打交道他们太简单就像那些前同事打交道是吧现在出现了一个回流就是有一部分人呢他们从政府机关是停薪留职去企业的而现在呢这些人要重新回来要重新回到政府机关不在企业里面做质押了我要重新回来

有的人可能之前想动了你比如他在一个政府机关年薪也就 20 万或者十几万然后某一个互联网大厂想挖的直接 80 万挖的五倍的

或者百万年薪直接涨四五倍他犹犹豫势啊遥游于世现在不考虑了你给我再多钱我都不去因为我清楚我去了之后这半年我都不一定能待得住但是我牺牲的可能是未来二三十年的确定性所以他停掉了这也是一个新的趋势所以我觉得不能恪周求见的去看待一个一个现象也有可能十年之后又反过来了是吧所以我觉得最重要还是要

要与时俱进的去接受变化去迎接变化而不是互不自封的我一定要躲避我一定要我力推后还要最后十年我一定要稳住稳住越是被动的去防御最后有可能会

非常被动我去年离开职场的时候一直在想我与其 43 岁走出来创业是不想着到 48 岁被动的再出来创业我 48 岁可能比 43 岁有眼睛也花了一些然后体力也差了一些然后学习新事物这种动力或者说这种能力又弱了一些与其被动的把你抛到市场你不如鼓动的去来到市场去学习

这也是我去年或者前一年走出职场去做创业的一个想法一个初心我觉得其实我们今天关于稳定和不稳定的话题已经讨论了很多刚才你讲到的拥抱变化这一点

其实我想补充一点我的看法因为每个人的世界观都是不一样的在我的世界观当中我认为即使是你想不变你想稳定但是你都不可能稳定因为这个世界本来就是无常的你怎么可能能想让你稳定的环境一直伴随着你呢对这个是不可能的因为你就算被动的你也要去改变

只是说如果你在这个过程当中你能意识到就是说你能主动求变主动保持学习不抗拒变化而是一个更加勇敢者的姿态就像是你讲的就是去拥抱这个潮汐那我觉得你会在这场游戏当中玩得更尽兴而不是说有一阵浪过来你就会觉得说你自己

就是你刚刚讲到的这个画面我觉得其实非常巨响就是你好像觉得自己是在冰块上就是摇摇欲坠然后生怕一阵浪过来就把你给打翻了其实真的不是这样的就是我也觉得是就是这个世界上我们是有很多的道路可以去选择的是不会到一个非常悲惨的境地就是好像不稳定了这个世界就末日了一样不会 我觉得不会的你想想在 30 年前吧就 20 多年前 1998 年那一波啊

这个危机甚至一直延续到 200 几年那个银行国有银行改革引起了一个下岗潮也好或者说那个就是买单公林也好那些人我认识很多啊后来他们真的在那场危机中买单公林之后他们的人生发生了一个逆天改命 365

360 度的一个大大转向如果没有那一场买断公灵有一批人他都自己都想象不到我的人生会如此的精彩所以换到现在依然是这样可能你眼前看到的我过去我一直想在这干动退休我一直想一辈子待在这怎么天变了我怎么如此悲催我怎么这个时候被推向市场了你可以换位思考有可能五年之后十年之后你会很感激现在

让你退向市场可能你一开始你失去了游泳圈在一个风浪浪猛风急的一个市场中甚至还倒灌了几口海水但是你学会了游泳学会了与这种波涛的共舞你锻炼了一身的健子肉这是你的一个蜕变而不是你去

一直不停的躲避我就不想游泳我就要在岸上但是这个岸一直在收缩它这个冰块都在融化这是个大的趋势啊你很难改变的

所以时间还是性质决定命运我有时候也讲这个并不是所有人都适合出来的更很多人还是愿意在一个确定性的一个单位啊一个工厂啊一个企事业单位按部就班的朝九晚五的做好自己分内的事情然后平平稳稳的退休

我相信绝大多数人都是讲这样子的但是世界一直在变化与其被动挨打你还不如主动的去迎接变化很多人都是选择这样一条道路后着这条路的对 就是这个变化的话它往往意味着转折转折它也有可能就是机遇对 是的 是的反正在我的心中其实我不认为有什么真正意义上的上岸

就是据我了解我觉得体制内也并不是适合所有的人的也是一个只有少数人才能生存的一个游戏吧我觉得我觉得就是一窝蜂的去这个考研和考编我觉得更多的折射的是社会大众的一种恐慌的一种心态吧我觉得背后折射的是这种比较惧怕

对

我经常因为我有个同学也是在十几年前啊就考上公务员了男生我们班唯一的一个考公务员男生我经常举这个例子的时候我老婆就说你看人家有远见啊那个时候你们还在市场上这个磨叭滚打的时候人家考公务员虽然挣了工作地你看人家终于得到回报了吗不是你不能恪守求见啊这个世界往这边转了他正好他踩对了是吧

我回到那个时候我肯定还不会考工考编就是你每个人的性格都都是在你上大学的时候基本上就定下来了你不会选择那个

觉得每个人性格有他自己适应的道路吧另外还有一点就是说你看到他们在这种公务员呀或者说英国企业感觉特别稳定但是有一些他们不足以为外人道野的压抑是吧你看经常我们能看到一些帖子啊有一些报告啊就体制内的憋出内伤的人还是挺多的很压抑

因为为什么压抑你像在在企业民营企业我大不了老子辞职不干了是吧无非就是这种最坏的结果但是你敢舍得离开吗你在这里面待了这么多年了甚至你为了得到这份机会你付出了很多很多的代价你不敢走但是在你又不得不面对这种现实这种工资的压力还有这种 POA 啊什么什么这种一成不变的这种呃

人际关系所以很容易憋出内伤很容易抑郁所以他们稳定的同时付出的代价也是

精神内好我们走出来的人但有一点啊就是只要你想开了话大家活的还是比较相对来说比较自洽一些也有可能在一人生人性的时候会对照一下啊我们当初那一波选择这个区域体制内的人人家获得怎么好怎么好我觉得这个社会永远向前看的吧现在我觉得这两年可能有一点国庆民粹啊或者说有又有点

大家追捧这种体制内啊官本位啊你未来几年没准会发展到什么样子呢但总体来说我觉得这个社会是向前发展的吧所以不要害怕勇敢的往前走吧