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vol.56 调研完1000位基金经理,她对“人情世故”更透了

2025/3/29
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深聊投资人

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
大深
Topics
大深: 我从事资产配置和基金投研工作多年,累计调研超过一千位基金经理。十年间,我见证了基金经理们在时间维度面前的巨大变化,从业绩顺风时的强表达欲到低谷时的沉默,他们的财富和认知都发生了翻天覆地的变化。我逐渐意识到,与基金经理建立长期良好关系的关键在于‘相识于微时’,在他们并非顶峰时期建立联系,才能更深入地了解他们。调研的最佳时机是‘十年前’,提前建立联系和了解,才能在未来更好地合作。 我的调研场景主要在办公室,也有一些在小型聚会或饭局上。沟通技巧在于营造轻松的氛围,提前做好功课,并适度地进行信息交换。调研方法也从‘硬着头皮搞完’转变为‘尊重彼此时间’,提高效率,并避免让被访者从零开始。 FOF既是投资研究,也是人情世故,两者相辅相成。一次成功的调研,能让双方在结束之后都有回味,并能互相促进对投资的认知。投资中要警惕情绪价值带来的‘爽感’,它往往不可靠。不靠谱的基金经理往往会谈论与投资弱相关、公司经营强相关的内容,而靠谱的则专注于业绩。调研后需冷静观察两三个月到两三年,避免快速下结论。与人交流是一个动态过程,需要在‘加法’(广泛接触)和‘减法’(沉淀思考)之间找到平衡。我的性格是内向大于外向,但在工作中需要平衡内向的深度思考和外向的社交需求。高效工作需要平衡密集的社交和个人的深度思考时间。 ‘不服输’等性格特质具有两面性,并非永恒的好品质。ETF等被动型指数投资在中国市场快速发展,基金经理需适应并找到新的平衡点。主动权益投资的价值不应该因为ETF的火爆而被完全摒弃。中国市场与美国市场存在差异,在中国市场更容易获得超额收益。离开机构后,最好不要白手起家,需要一定的资金规模才能开展工作。2025年的计划包括继续调研、深入研究被动型指数投资,以及与非金融行业人士交流,希望能够更好地理解真实世界的经济运行。 老陈: 作为主持人,我很好奇大深在过去十年中调研基金经理的经验和感悟,以及他对市场变化和人性的观察。我也对基金经理的性格特点、投资理念以及主动型和被动型投资策略之间的平衡等问题很感兴趣。此外,我还关注金融行业从业者的职业转型以及对未来发展的规划。

Deep Dive

Chapters
嘉宾大深分享了十年来调研千位基金经理的经验,从最初的被动调研到主动寻找更有价值的案例,以及如何与基金经理建立良好关系,并分享了在不同时间点调研基金经理的差异化体会。
  • 十年时间调研超过一千位基金经理
  • 早期调研多在基金经理业绩顺风时进行
  • 相识于微时,建立长期良性关系更重要
  • 调研并非为投资,而是案例样本积累
  • 最好的调研时间是十年前

Shownotes Transcript

各位听众大家好今天又非常荣幸把我们上次的嘉宾大生请回来了大家好非常高兴又能够和大领哥还有各位听众重聚在我们的深聊投资人播客我记得上一次咱们聊的还是意犹未尽有很多一些话题特别想找大生在讲一天聊一聊其中有一个话题我非常有兴趣就是说大生在过去几年的时候也是

调研了很多的一些私募管理人和基金经理这个数字如果说用一个相对来说准确的数字差不多有一千人是吧对如果现在因为它是一个动态变化的数字那么以当下这个时点来看的话它已经超过一千了那你聊完之后是否再拜访一个私募管理人或者基金经理还有没有当初那种兴奋劲呢

我觉得依然有很难得的对 是的 是的你最早的时候你还有没有印象最早的时候拜访是在哪一年最早的时候应该是在 2015 年也就是说最早到现在差不多跨度跨度有 10 年时间是的

这 10 年期间你当初调研的一些你是不是有一个很好的有一个习惯就是每年调研多少会做一个一个赛尔表会做一个简单的一个对就是是的就相当于我自己的一个索引就是等于说我第一次见这个人是假设讲是 2016 年的 1 月 1 号那么我如果第二次见他可能是 18 年或 19 年每一次见他不管是线上还是线下我自己都会有一个时间的维护

你感觉人在时间面前特别是像这些投资者或者基金经理因为他们也会经历很多一些事情有些事情可能是投资方面的有一些是市场的也有一些是家庭的一些变化对他的一个投资理念或者对社会的一个认知会有什么样的变化吗我觉得如果说要以过去这十年的维度去丈量的话变化是很大的

因为其实过去这十年主观先后的经历了一波表现很好的时间然后量化也经历了一波先后表现很好的时间所以说其实在过去的这对应的各自的发展周期里面都分别有人

跑出来了成为了百亿甚至是有个可能往千亿的那个数字维度去靠了那么经历过这样的一个大的财富的变化就是你自管的这个财富的这个体量级的变化以及你个人财富体量级也有很大的变化那么当你经历过这多重的变化以后就是人很难保持不变的

对我觉得还有一个很好奇的问题就是往往人性使然比如说一个经纪人在他跟市场最契合的时候也就是说他业绩最好的时候他愿意出来去发声甚至表达语会非常强在他市场相对低谷的时候市场风格跟他自己投资理念不是很匹配的时候他可能就表达语没有特别强你来选择这些调研的时候会不会注意这样一个时点

我觉得这是一个特别好的问题就是我先后我觉得有两轮的变化吧就因为过去这十年我自己的思考包括我和人打交道怎么样去建立关系的这个方式我觉得也发生了比较大的变化那一开始你作为一个刚入这个赛道的新人的时候那这些调研其实更多时候不是你自己主动去发起的

更多的是可能你被推着或者说当时的团队的人安排你或者带着你来做这个事情那么你接收到这些人的时候确实可能很多时候是像你所讲到的他是在一个业绩自己很顺风的时候所以这个时候他就会有很多的这种很强的表达欲甚至有些时候有的人的那种自尊心也会很大

对所以一开始你更多的接触到的是在一个人很顺利的时候但是我后来就发现其实这是有很大问题的因为其实人你要想与另外一个人发展出一段相对有个性化的相对比较能够长期一些走下去或者比较良性的一段关系的时候其实很多时候你是要相识于微时的

相识于微时对就是相识于微时那个微是微小的微细微的微卑微的微就是说人和人之间的最珍贵的感情是彼此之间都还是很渺小的时候培养出来就相识于微时就是

他并不是一个大咖所以我现在在现在这个阶段的我可能更希望是去发掘一些没有那么被市场充分发掘甚至是可能有一些以前很风光但是现在相对来讲没有那么多关注度的因为我觉得只有在这样的一个时间段对方对你的这种重视的程度包括你们两个聊的这种深度他其实是会比前者要

要更好那我们做调研呢其实并不是说我我聊他就是为了要投他就是这个这两个之间的关系他不能说没有但是也不是那么的强相关我觉得更多的是你聊了一个这样的人然后你把他作为你的一个案例样本然后储备起来那么观察

当有一天你对他产生了一定的自信度认为他在接下来的这一段时间内会有一个比较好的表现的时候那么这个时候可能是你们两个合作的最好的时期所以我们经常有一句话在讲就是说众议科数最好的时间是十年前

对吧就是说你做你表面上是同样你们都做了一件事情但是有可能背后你对这件事情的认知和其他人的这种认知是截然不同的所以我就更加的希望吧能够在现在这个阶段去发掘一些不是那么热点的一些基金经理嗯嗯嗯

我还有一个好奇的问题就是说你跟基金经理这种访谈也好 交流也好是在什么样的场景是在他办公室还是在一些更丰实的场合比如说吃顿饭或者说在一个户外

绝大部分的情况还是在办公室就是写字楼和写字楼之间的这种彼此之间的这种串访调研也有一部分的我觉得大概可能占比 10%到 20%左右吧是发生在一个相对松弛一点的环境

比如说是一个朋友带过来的一种小型的聚会或者是说某一个你们可能两个人都去参加了一个会议然后正好是挨着就是那种不是很刻意的然后也有的是饭局上可能朋友的这种转介绍但这个它不是一个特别主流的可能更多的比如 80%的情况还是我说的前者所以就二八开吧

其实我作为媒体人这些年也是讲过很多人对我讲过很多人

大多数常见其实也都是在办公室里聊天两个小时也好 三个小时也好都是提前一周时间差不多确诊的时间大家都是有所准备对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对

作为这种访谈者也好你的提问这个里面包括焦虑吧也是有技巧的因为每个人对一个陌生人或者说不是特别熟悉的人都会有一种戒备之心或者有一些释放之心你要可能打开他说话说真话说的距离真相更近一点这个其实聊得多的话可能也会有一些技巧我觉得是的

但是首先呢就是你不能抱着一个一定要对方说真话的这种假设或者前提对非常难因为即便是你自己你可能都很难保证对吧在我们任何的一个场合里面但是我自己呢始终是有一种感觉啊就是说我不知道别人是怎么来做的因为我也就是参加过一些群体的线下的调研我自己普遍的感觉呢就是有一些人他的那种

或者说他跟人交流的方式他可能天然的就会有一种攻击性挑衅对他会自带一种这种攻击性质疑啊疑问啊这些我觉得那如果当你带有着这样的色彩的时候那其实对方也能很快的感知到那这时候其实你们的谈话我觉得他的价值就很小了一点没错表面上你提的问题都是直直要害

但是让对方感觉很不舒服那可能这个谈话有可能提前要结束了对我有更深的记忆那我说的每一句话都是官方指令是吧首先这个交友肯定是让对方松弛下来就是见了一种骗人这是很重要对你至少让他觉得还挺舒服的那这样的话他跟你说更多的东西的这个概率也会更大是的

其实我觉得这个就是访谈还有一个自己的功课准备的情况怎么样你比如说你对一个基金经理你之前发了一下他所谓的公开基金条件的一些数据

当他说某一个观点的时候然后你马上想到一个数据的规模然后正好提出一些你的疑惑可能两个很开心的时候他也愿意告诉你为什么一个持有占比会下滑然后为什么我会调三换五做一个方向的调整是吧他会想看明的如果你做很多准备的话他可能只找他自己说惯的那些语序去说流露出的信息量其实并没有太多

对 是的 是的这个也很重要就是你提前做的功课甚至是你可以在这个过程当中去不经意地流露出表达出一些你对这个行业的一些理解比如说你调研了很多人对吧他其实也很感兴趣对对

别人到底是怎么想的呀别人到底在做什么呀那么你在脱敏的情况之下在不损害别人的这种商业利益的前提之下我觉得适度的去做一些信息的交换是必要的

没错没错没错这个过程还是挺有意思的所以从这个角度来说我觉得可能就是从十个人聊完一百人再从一百人聊到五百人再到一千人它是十聊十信那个过程只要你对生活或者对投资本身感兴趣是吧对的有没有在聊天的过程中感觉你们俩气场不和但是这又是你的工作你必须做下去

有我以前会倾向于硬着头皮搞完就是比如说还是把我的问题尽可能的提出提完结束但是我现在我可能

更加的尊重彼此的时间就是我会说我说那既然比如假设是你吧我说那既然这个大领哥你今天可能整个人的状态不是特别的在线那不如我们就结束掉也不要浪费彼此的时间我现在可能会用一种更直接的方式但是我觉得这种方式其实更好因为这个时间空出来的时间它可以喝一杯咖啡然后

然后我可以去这个外面溜一圈彼此之间其实时间效用都最大化对当然这个概率肯定会比较低一些是吧

现在对我觉得尽量因为毕竟这个经理的数量也已经挺多的了其实现在更多的是处在一个什么呢就是我们现在去调研一些这个基金经理在调研之前我们可能都会去听一下他的这个之前讲过的一些内容那么我们现在可能更多的是尽量不要让他从零开始说起对

我们就做完这个功课以后那么尽量的比如跟他讲说今天我就是带着问题来跟您交流的那么也不会占用您太多的时间可能就是在 45 分钟左右

那么他会有一个相对来讲你很高效的预期没错没错这也是彼此的一种尊重对 是的当我有了这个习惯以后我会发现反而他们会一下子就对你的那个感觉就会不一样会更尊重你的一个专业性的一个展现其实这个工作是做到访谈之前了是的 前置对 前置了这是个很好的习惯

我认为就是说 Folf 这个东西我前两天也是就看了一篇文章他的那个题目我觉得是我赞同 50%因为他的那个题目他讲他说 Folf 做的不是投资研究而是人情世故但我觉得从我的角度上来讲我恰恰觉得他既是投资研究他也是人情世故对我很认同你刚才这个说法就是只是人情世故了可能未免有的是太过偏激没错

所以我现在就是说还是希望就是如果说我真的能够约到这个基金经理的话那么从节省双方时间让双方的这个最大化这个效率的这个角度上来讲那我怎么做能够让他的感触更好让我也节省一些时间精力我现在更多的是从这个维度去出发所以你会发现当你用了一个更高效的一个方式去处理了以后其实他反而会很顺畅

对你看我

你要面对这么多的一个基金经理或者一个管理人会不会准备一些相对比较标准化的问题十个八个然后去炮给他还是随机性的一些问题我觉得也是分阶段的就是当你在刚入行的时候你肯定是要有清单的清单的对因为你只有有了那个清单你心里才能有底有可能聊开心了聊了两三个小时最后发现一个也没在点就是你在

你在一开始去做这件事情尤其是独立去调研的时候你肯定还是有紧张的这个成分在的对的对的那么当你紧张的时候你肯定你手里面有个稿子它有一个方向性的那么这样的话你心里面更踏实嘛但是到了现在这个时间点尤其是我们会提前看一些东西然后这些东西又迅速的会和过去你收集到的一些信息产生一些呃

这个联想一些延展那么这个时候其实他就需要往更个性化的这个方向去做拓展了而且很多时候他是在和另外一个人聊天的过程当中灵光

下限的那些问题所以现在的这种调研的过程当中我觉得偏标准化的那些东西的占比已经很低了我觉得大概如果我们还是用 28 法则来看的话我觉得也就 20%了我觉得突然脑子里面浮现了一个

非常成规的一个短视频如果调研有等级什么是青铜什么是王者你现在王感已经很好了刚才你说的最基础的可能就是青铜入门戟你觉得一个非常好的调研是达到一个什么样的状态我觉得一个好的调研其实是能让交流的双方在结束之后都能够

有回味的内容的东西我怎么感觉 45 分钟根本不够用啊就是比如说他有时候说出来的一个观点是我没有听到的然后我有时候表达出来的一些对事物的一些看法也是他没有听到的我们都觉得这个东西对彼此去认知投资有帮助我觉得这就是一个最好的调研

我觉得这个对我觉得这个效果要比可能聊完了以后可能给了这个几千万当然这个这个是更好啊这个是这个属于这种直接达成商业合作了但更多的其实如果说一个基金经理他是只抱着要么达成合作才聊否则就不聊我觉得如果是只抱着一个这样的心态的话其实通常也说明了这个人的心态是有些许问题的嗯大家还有一个问题就是

就是有没有印象深刻的比如说原计划你们准备聊一个小时最后发现一个小时不够你只聊了两小时你看一看饭点跟他一块吃饭然后回来再聚一下有没有这种打破常规的有确实有当然那个时候可能聊的已经延展到了读的书

然后比较喜欢的投资大师非常的有共同话题对就是他已经他还是沿着投资但是他已经那个缘那个半径已经越来越阔了

所以你们就像是比如说一开始你聊肯定是就他的人对吧就他的公司就他的策略这个半径相对来讲是比较有限的但是当你往外去延展就是比如你怎么看待宏观怎么看待政策世界的格局然后甚至是你在投资上比较喜欢的这种

投资大师比如再往外延就是你喜欢的这种这种推崇的价值观他就是可以不断不断的去延展那么这个时候其实就是那你随着你不断的延展肯定时间就需要消耗的更多了还有个问题我有个问题特别多非常碎有没有聊了非常苦的选择觉得回来就觉得这个经历太对位了然后但是这个业绩也很不复杂或者说聊完之后你比如放到你的池子里面一观察业绩不怎么样的

有 肯定有因为现在样本很多嘛我也会定期的去复盘就是说自己当时和自己的这个判断产生比较大的偏差的这些人他究竟是一些什么原因我觉得其实很多时候还是要从自己身上找原因肯定是你的认知是不完善的比如说我举一个小例子吧就是现代的人呢你会发现很多人其实追求的是一种那种爽感

爽感然后有些基金经理他就特别能给你提供这种爽感对让你很愉悦有的人他就是的是的就是你听完了以后然后你就知道

真的是聊完了以后你就觉得你获得了这种爽感然后你就你就获得你是他的迷妹迷弟是吧但是后来你会发现其实这种爽感这种情绪上的我们现在所谓讲的情绪价值其实它在投资上面来讲很多时候它是靠不住的

对,我之前听过一个段子说是点评了某一个人就是说他也写公号做自媒体,他写的都得好啊,那作文只能拿五分但是圈内人对他评价投资做的一草一树,跟他的文章这种是不一样的因为是两个维度嘛,写文章好的话我们读完之后他既有情绪价值甚至还有还可以适当打高一些,还可以增增热点

媒体也特别喜欢用那种观点但它的业绩就是另外一回事对的我也是我跟一个他经常去访谈境外的基金经理然后我跟他交流我说在你访谈的这些案例当中这是不靠谱的有没有一些共性就是我也很好奇你好奇的问题因为我对境外这一块我虽然也访谈过但是毕竟它不是我们的能够触达到的重点

所以我也跟他提出过同样的问题他给我讲的一点我觉得也可以分享给大领哥就是他说他听到的这些比较不靠谱的是属于哪种就是一上来就跟你谈就是我要打造一个百年老店就是我要这个我希望我的 LP 是什么什么类型的人

哪些类型的钱我不接然后怎么怎么我的管理要怎么怎么做就是他会跟你谈很多就是和投资比较弱相关的东西但是呢又和这个公司经营比较强相关的东西尤其我跟你讲啊就是这一套尤其对于那些企业家特别受用

因为那些企业家他每天做管理啊然后他可能接触的比如说像很多那种一级的投资人其实就是去给你讲故事对那他后来那我就又问他我说那我从另外一个面来问你那什么样的是靠谱的概率更多呢他讲就是

上来不会跟你讲这些假大空他只会专注在怎么把他毕生所学的这些技能这些策略变现到他的业绩上这就是可以划重点了是的是的

确实是,你刚才说第一类人,我就想到一个北京文化圈说的一个段子就是满嘴保火车动不动就是情怀,这类的形象也经常拍到影视剧里面动不动当然作为负面的小手形象但是你看到影视剧里,你觉得你可以变人但是当你真正面对着这个人的时候其实人又是很复杂的,也都里面往往

对影视剧里面往往它是脸补画你眼睛不看对的对的对的对你这个词用的特别好就脸补画就是你在真实的社会当中它又会以一个更真实的一个方式来呈现使得你有点真假难辨对对对你看大生的工作是电影经理然后电影好的话就进入到他自己的池子里面还有一个路点池还有一个范围更大的池子对你就想到一个图字里面一个词就翻石头是吧我翻一下石头看看它到底是是一块石头还是

一块玉你在这个电源接近的过程其实也是一个翻译的过程去辨别有可能一次聊没有感觉或者说只能说对于一个初步的理念你会大概多长时间比如这个聊完之后回来写一个报告给公司的人然后公司的做投研的一些人可能对他更感兴趣的话会有进一步的一个动作吗

嗯嗯我觉得现在可能呃因为你刚才讲的那个东西是一个偏流水线的嘛相当于调研然后也研究员然后给到新经理啊这种现在因为呃

我自己其实是把这个流水线的这个工作都把它集于一体了因为我始终觉得如果你不在一线的话你只去听研究员的这个讲的其实它是会有偏见的所以我现在自己会比较倾向于我聊完了以后我会冷却一段时间

然后可能大概我觉得至少有两三个月的时间吧那么这两三个月你可以比较密集的去观察它的业绩然后甚至是它在这个表达的在月报里面表达的一些观点我就短则两三个月有的时候长则两三年

这都是你在观察期当中需要做的一个很重要的一个事情我确实不是特别建议就是你聊完了以后然后马上就形成一个结论这个就像那个思考快与慢一样就是明明是需要你慢思考的东西你不要那么快速的形成一个结论对

听你讲的那段时间我就想到之前咱们一个共同的朋友就是李达达叔当时在第一份工作即将结束的时候他就想了另外一个机会他就密切交流了有几百人我当时很好奇我说你怎么做到的交流了几百人他就给我讲了很多句我发现金融行业从业者就是可能工作属性是人就是你需要去高效的密集的去

拜访很多人在短则几十分钟长则三四个小时时间你迅速了解一个人了解他的一个同层理念他的一个为人还有其他的一些维度的一个对他的一个认知

这个恐怕也挺有意思我觉得这个是其实分人就是因为达叔他这个人还是比较外向的我觉得他通过交流实际上他是吸收到了一些新的知识新的能量使得他能够支撑他做这种高强度的高密度的交流但是有些人他可能会觉得我越跟你交流我的噪音越多

这就涉及到一个加法和减法就涉及到加法和减法对在一定的时期我可能清建一个加法你比如说我要建很多人很多人我建完人我不会立即做出一个方向的选择我具体建 20 个人然后到 50 个 100 个人

达到一个数字的时候我想突然想停下来我不想见人想沉淀一下是吧因为每个人都有自己的一个说起然后这个过程就在做减法做完减法之后你调整了自己的方向然后你在做的过程中在进展的过程中你发现又有一些困惑点或者一些盲点你可能要再去做加法你刚才提到这个就是关于性格它是一个偏外型那你的一个性格是什么呢我现在觉得我还是 I 大于 E

就是我更没感觉啊我感觉你甜蜜的呀没有我我我还是就是如果说同样两个事情做选择的话那我可能认为比如说我看书或者是我以一种就是不需要去更多设计标的这种方式去获取这个信息我认为是更优的但是呢我我

我又知道就是如果说是一个封闭的系统它其实是很危险的所以从某种程度上来讲我觉得是我看到了这个做法的问题以后我告诉我自己需要改变那么所以我其实是把自己逐渐的去往一个更社会化的属性去调试也就是说这两者结合起来是去做一些暗投的然后拿从一小部分之间去跟人链接

如果我一天都在见人因为我觉得我身边有一些人包括一些对包括我见到的一些老板就是他可以一天不停的在见人就是挤波挤波然后这波来了就走这波来了就走我曾经尝试过我觉得甚至叫我就可以叫压力测试吧就是一天下来我真的觉得就是精疲力竭

精疲力竭我一定要在接下来的可能拿出两天左右的时间去弥补去回补我被耗资的这个时间和精力所以我自己是感觉就是我相对来讲可能比较平衡一点因为我做的这个事情它也不能够是属于那种太封闭的可是我也绝对不像有一些人就是他可以每天就是排啊排啊排到很满我始终坚持的就是我觉得

人对于时间的支配是很重要的那当你如果无时无刻不再见人的时候其实你丧失了对你时间的一种管理权那么这个时候其实你说你如果人处在一个没有对自己时间的分配权和管理权的时候我不觉得这个状态它能够让你成长很多因为你即便你吸收到了很多有效的信息你都没有时间去消化它对对对我很认同这一点就是说你见人

密集见了很多人刚开始的时候在这个过程中你会觉得每个人都有自己的一个世界和他的一个认知打开了一本书一样当你见到 100 个人就见到一个奇数的时候你会发现其实每天聊比如每天聊个四场五场其实回到家之后又是一片空白你需要去整理就做一些这种归纳总结类的东西说话实际上是最轻松的一种表达但是

更明炼的浓缩类的东西可能更多的还是一种深度思考或者一些文章或者一种研究报告或者图书这样的一个对意境态呈现在人面前对的就是人和外界的这种能量的交换一定要有与此同时我觉得人不断的去自我充电这个也是很重要的对

对对对其实啊这个我给你分享个故事我前段时间去京东卖房调研的时候听他们提到老大就刘天龙他说每天

要参加实际场会议,他都要听,听完之后都要表达可能作为管理者,包括你刚才提到的总经理和董事长他也是需要一个社交性的性格,因为他需要见很多人因为他的角色还伴有一个要跟外籍去合作,有这样一个过程凡是都参与的话,至少我有一手的信息不是说等着部门的负责人跟我去汇报,做一些筛选的汇报

不一样你看你给自己定位的是偏是基金研究这个研究是很重要的一个词就是一定要沉下心来对做一些归纳总结类的东西是的当然也不能完全的去不见人对保持这样的节奏对的对的我记得上次在分享

那个时候有一个印象很深刻的一个案例就是你当上了一个基金管理人然后他家庭发生了一个变故比如母亲去世了然后对基金经理的一个影响也是给你一个很深刻的印象对对是我觉得那一次是我在第一线感觉到了就是原来基金经理也是人

对也是人其实他面临的那种生活当中的变化哪怕是细微的微小的哪怕可能是比如说上司给了他一个什么白眼啊眼神啊这些其实都会引起他的这种内心的这种波澜所以我从那个时候我就开始对这个东西比较重视了是的就是这种有上司的

有家庭的甚至还有一些自我驱动我之前也有一个关系特别好的朋友也是精英经理他去年 7 月份来北京的时候我们聊了 4 个多小时他的经历我非常熟悉因为我们之前就在《转转棒》一起跑过会他就是一个也是从小学上出来的从我自己一步一步进入到精英区别里面他当时给我留下的印象就是不服输就可能我起点了我的天赋并没有

那么高但是我想证明一下我就要做出一些业绩然后这次阿特伯分享的案例说这次是他总经理站出来来北京的然后去见社保基金的一些非常强大的一个资方背景的一个人然后对方上来就直接去质疑他为什么你在前几年基金爆谈股非常风光的时候你不参与基金爆谈上来就问

提问一个非常简单的问题然后他就将他自己的逻辑讲讲讲讲最后说服了对方然后我从他身上能够感受到虽然十几年了我认识他十几年有过跨度中间也见过但他骨子里面的这种幸福不服输想出人头地或者说想证明自我的这种内心的驱动力依然在是的

我也看到一篇文章写就是挑战什么样的经验经历就挑战这种经验经历就是想证明分别就可能在公司里面也不中视的然后

造成很多一些质疑但是他的人生过往都是在不断的挑战自己最后战胜了一个又一个小目标而这样的人可以把它拿出重点的一个职位我自己感觉呢就是可能我现在见的也比较多了我是觉得其实每一个人他的审美都是比较见仁见智的比如说你刚才提到的这种

不服输那可能其实他这个这一点如果我们再延伸的去思考的话其实他也有风险有风险有风险堵的那种对的是的而且他这种非常强烈的去寻求外界的认可那一旦外界给予了他一些这个负面的一些反馈他不能接受的话可能他的这个很多的信仰就会迅速的坍塌

所以我现在反而就是真的我调研了这么多的人我现在发现好的可能没有一个什么你可以形容的那种性格色彩不是说那种不管是不服输还是这种松弛其实很多事情都是一体两面的而且它都可能只在阶段性的发挥作用没有永恒的好品质也没有永恒的好基金

对 是 发现你对这个精心理的这种观察还是有一个时间轴 十年的维度而且样本足够多足够全所以能够形成很多一些共情的一些知识点

对就是当你我觉得这就是纵深一个行业的好处就是我常常会比较细节的去讲你说机器学习对吧现在大家都在讲大模型其实就是为给他足够多的数据然后他去做出一个相对优质的选择那我们这些做进调一点一点积累起来的这种样本也是一样的

我们的大脑其实机器学习不就是仿人类的这种神经元的大脑吗我们的大脑也是被喂入了这么多的数据那么我们在看在选择的时候它一定不是一个单一维度的它一定是多个维度然后你自己去复权并且你复权的这个模型的参数也要不断的去调整

所以它也是一个动态的甚至是还比较灵活的一个体系这个就是提到做基因经理调研前几年有很多的一些放肆经理或者是

这种活动还是比较多的但这两年尤其从去年开始这种 ETF 的被动投资指数盛行对经纪人的个人色彩他的一个能不能在市场寻找到他自己的一个 alpha 市场是有一些质疑的因为哪怕你对一个经纪人了解再多你也可能是在一个特定阶段对他来说

有时候基因经理对自己的认知他也没有认知的那么透他也对着年龄的增长情绪的也会有些行为取得甚至有些基因经理他可能他很笃定自己的投资方法但是他在公司里面他毕竟也是一个总工人他可能也会受到这种领导的压力或者机构自治的一种压力会做出一些不一定按照他自己的投资框架去做一些买卖行动行为或者一些调配仓的行为

是的我其实现在我自己感觉啊就是我也特别的关注被动化的这个指数投资在中国的市场的发展我也是吧就是在春节之前其实也是参加了国内的一个头部的这个公司这个基金公司它的一个年度的这个

ETF 的这个策略会也是了解到了一些数据就是说现在其实被动型的指数化的投资占中国公募基金的这个权益类的这个占比其实跟美国的已经很接近了但与此同时你想美国是 93 年就开始发展了

那我们几乎是用了才一两年的时间我们追赶了人家这个过去 30 年的一个发展的维度一个一个飞速的一个过程我觉得这就是一个中国速度的一个又一体现吧所以

那如果说你要问我们从基金研究的维度上讲去年发生的最大的变化就 2024 年最大的变化我觉得就是以被动性指数投资比如说 ETF 这种为代表的这种产品其实在去年是得到了特别大的发展然后工具也变得更加的丰富所以你作为一个基金市场的研究者甚至是一个 Folf 的基金经理那么你不能忽视这个变化

那你一定要在这个变化当中重新找到一个动态的平衡点那对于我来讲呢其实我的思考的或者解决的这个路径我觉得也比较简单这个也是我在去年年底的时候想到的一个策略就是嗯

我会拿出我整体仓位的一个 5%或者是 10%左右的一个小仓位去参与到这些被动化的指数投资里面来那么与此同时呢我可能剩下的那些绝大部分的仓位还是集中在我过去积累的十年非常有把握的这一部分里面那么我觉得人和人的这种迭代其实它很难说是顺势的它一定是一个延续性的那我希望就是如果说比如我用这 5%

或者 10%的一个仓位真真正正的能够做出一些满意的收益或者说也有了一些做这个事情的一些感觉这个盘感以后我觉得也可以会逐渐的去加大它的一个配置但我们也没有必要就是说因为这个东西出现了然后就完全的摒弃了过去主动的那些价值

其实刚才大神分享了一个美国的案例美国比我们国内要成功很多了即便如此它也是主动权益和被动指数投资是平稳纠瑟的有这样一个比例的并不会说指数特别好将来就是指数占用 90%的份额然后剩下 10%很小的部分是主动权利的那这样的话主动权益的经济领导就大家都别干了还是能保住了一点对的对的

因为那天大领哥你也听到我的讲课其实最开始我大概可能花了有 40 到 45 分钟的时间就是讲中国市场和美国市场的这个 AFA 和我们叫做市场的环境有什么不同对的其实美国的市场它的整个市场的我们讲平均的表现这个是很强的

那么所以呢他的这个不管是他的这个参与人的结构包括里面的一些生态那可能你要做出超额收益就比较困难但是在中国这个情况还是相反的所以我们那一次为什么我要一开始就把这个问题先掰扯明白了因为如果你不把这个问题掰扯明白了那你接下来讲怎么选基金经理就这个就站不住脚对的对的

说到这块估计很多听众很好奇放心到时候我会把大臣上次讲义的一些中美资本市场讲要的一个对比图我会放在我博客里的 snows 里

确实是中美市场还是有很多的差异无论是底通私产也好还是经济机构的投资风格也好还是有很多的一些不一样的地方我又注意到现在就是有很多之前在公募基金也好或者在大资管打印里面之前做基金研究的一些人离开了之前的这种职场现在也是在做一些投顾业务甚至他自己也有自己的组合

这可能也是很多人的一个转型方向我不知道大坑将来有没有这方面的一个考虑或者说对这个转型方向怎么看我觉得在这个行业里面每一个有一些这种比较强的报复的或者有自我实现的需求的这些人其实他都会希望把个人的 IP 打造出来对的

所以我自己感觉不管是我身边的人还是甚至是我自己其实我们如果说在条件允许的一个情况之下我们都会把这个事情作为一个尝试的一个方向那么其实去做这个投资顾问也好还是去给人去做这个基金经理也好其实最终呢你都是为结果负责嘛对

其实你把握好这个利弊就可以了现在也不会今天也是一个大 V 分享一篇文章就是说随着降费率的这种大的趋势不可阻挡以往你可能管理一个小几千万基本就能够获得一个不错的一个回报但是现在或者未来几年你可能需要管理甚至几个亿才有可能获得一个不错的一个回报

这个不费用这也提出了一个挑战就这条路子看似在美国行不通但在国内可能还需要有相当长的一个距离要走对的是的我赞同戴琳哥你的这个观点这是市场的一个绝对的观点这是搬过来的明白

我还有个问题就是你看你在走访很多一些经营经理或者一些私募的一些管理人的时候因为你在过去从 2015 年就开始一直到 2025 年 10 年时间而你的这种背后的金融机构也是在发生变化有的是在创造资管有的是保险资管有的是一家上市公司的家族办公室它会对你的背景有

根据你的背景你所服务的金融机构的大小会有一些不同的态度会有因为我自己感觉人和人之间的本质的还是要做利益或者我们叫价值的交换你背后所代表的资金的实力或者平台的价值对方肯定是会作为一个

重要的考量因素的所以你看比如说同样是我们做的同样的一份工作可能有一些人他就可以每一个季度都和最顶尖的这些基金经理做交流对就是这个东西他就是天然的这个平台赋予这个人的一些价值对

甚至是你知道我还遇到过一个这个管理人我们两个比较熟了反正他就说他说哎呀那个因为他知道我的这个公众号会写一些这个家族办公室嘛他有一次就跟我说他说你看如果这个家族办公室投我我管理费都不要他的就是他认为

这个家族办公室如果投了他那其实对于他的这个对外去宣传带来的这个价值是远超于他能收到的这个管理费的所以每一个人他在做这种决策的时候他无法做到完全的公平

对对那倒是就是这也形成一个悖论就是大家都在到了 2025 年大家都在提这个金融行业去腾能啊降低功效啊很多一些金融人也想着去寻找一些离开平台还能做的一些转向的可能但是你看从资方的角度也好你离开平台好像嗯

会失去很多的一些便利还是需要一个机构背景作为一个你的一个背书才能去开展一些包括调研的一些工作

我觉得如果说你真的做出了一个决策从机构离开的话那么我们真的是从实操的维度上讲因为我也跟一些业内的前辈交流过就是你最好不要白手起家比如说你的规模是零那你想这个时候

没有人会愿意跟机会为零的人去交流这件事情对吧那么哪怕你出来的时候可能五千万这个规模不算特别大但是这五千万也是一种合作的希望对所以就是如果说你在决定做出一个这个重大的转变的时候我觉得比较重要的一点就是你还是要有资金确保你能够一定程度上的参与这件事情对是的现在是

这个也是金融行业的一个困境所在大家都想出来但是好像手里面的筹码又并不是特别丰厚所以有些人就开始离开金融行业然后做一些去实业或者说做一些其他方面的一些创业

有的可能真的是离开金融行业了但是在金融行业这么多年身边有没有一些同事或者一些朋友这些年离开金融行业他们现在过得怎么样都是

哪些方面在做像我身边有一个关系比较亲近的人我们两个是在保险资管那一段就认识所以也是十多年的朋友他其实离开这个行业大概六七年的时间了然后他现在在做酒我以前一个同事非常类似做酒做得怎么样那是 C 端的了

对就是做它相当于做一个消费品了对消费品作为消费品晚下面想自己端端的吃完对的对的然后我觉得就是首先我很钦佩他的这个勇气因为他确实做了一个特别大的一个职业的跨度然后另外呢我觉得因为我跟他的交流还是比较高频次的就是他也让我明白了很多我在这个金融行业里边没有办法去体会的一些道理

就比如说他会跟我讲他会讲就是说任何行业其实那个你看上去就是门槛可能都不高但是门道是很深的比如他就跟我说他说你看同样大家都是做这个酱酒那么在茅台可能有多的时候会有几千个厂啊

对这个我心有体会我参加过顺义的一个中国白酒博物馆那里面真的是让你打开眼界各种各种对每个省都有自己的这种品牌对对对是的是的然后他就说你看你想要做这个事情其实你真想要做你就跟一个那个作坊合作也可以你跟一个大姐的酒厂合作也可以就是你真的想要做这个事情并不难难的肯定是你找到正确的那个方向

没错没错他这个跨度还是挺大的挺大的对之前所积累的这种知识储备以及这个行业的经验甚至一些人脉都

做了一个很坚决的一个断水的利益而且进入了一个全新的行业这个酒的行业其实里面代表也很深对 是的 是的但是如果说他的兴趣存在其实人生也挺长的嘛也没准在这个方面也能找到他自己的方向对 对反正我我上一次跟他聊的时候他其实跟我讲他说觉得酒和保险还是挺像的

你看保险是一个久期很长的一件事情对吧二三十年他说你看其实酿好的酒白酒尤其是这种酱香型的这种酒其实也是一个周期很长的一件事情同样都是时间的这种淬炼所以他就是这些跨度很大的人其实他也在他的领域当中试图的可能去和之前的一些经历产生某些呼应没错没错

其实就是面对人生下班场找一个能够创业周期一些能够越做越香的能够有时间复利的时间是大家都在寻找一个方向对对是的 2025 年有什么规划现在也是很快就真的打开了

我觉得从专业的这个维度上面来讲我肯定还是要把我自己的这个调研继续的进行下去因为我看到就是在过去的这个二三年也好二四年也好甚至是其实从二二年来讲就是中国的这个资本市场就比较难了嘛

在很困难的这个时间点我看到了有一些这个老板选择了变化有一些老板依然坚持所以我也看到了这些变与不变我觉得是一件挺有意思的事情因为只要你还在场对吧只要你的公司还在经营很多事情都是变数的所以我特别希望就是自己能够跟这些人跟这些公司一直保持着相对

理性的这种距离就是我其实也不想离得他们特别近我觉得也会影响到我的判断嘛但是也不能特别远对吧那这样的话你其实就断了这个联系了我就希望大家依然有这种能够保持比如说一年可能三四次的这种呃

沟通的一个频率那这个过程就是能够让你站在离它比较健康的一个距离去观察它这个我觉得是依然在之前坚持的这个事情在今年 2025 甚至 2026 更远的将来我都希望能够继续的在做然后这个是第一件事情然后第二件事情我还刚才有提到就是这个被动化的这种指数的投资我希望在今年的时候我能够对这一类的品类有更深层次的认知

因为也确实是看到它的发展越来越好规模越来越大那其实如果你能够把它利用好那么其实对于你的组合也是更多的一种收益的来源

所以我觉得第二点就是希望能够在原有的基础之上有一些迭代我觉得第三点是我对我自己提出的比较个性化的一个要求就是我希望自己能够和非金融行业的人尤其是老板这个角色哪怕你就做一个很小的生意能够有更多的交流

我从去年开始吧我就会和一些比如餐饮啊或者是做团购的一些小老板去交流我觉得跟他们之间的这种交流能够让我对这个真实的世界真实的经济的这个体感有一个更近距离的更真实的更客观的

一种感触和感觉因为我们这些平时在金融机构里面做的这些人就是我们还是相对来讲是即便是这几年这个环境形成了一定的这种互相的压力但是不得不说我们这个行业在过去如果你放在一个长周期的维度上面来讲它的发展或者它享受到的资源还是比其他的行业要多的

所以我就希望在接下来的这一段的这几年的苦日子的背景之下我能够更好地去和各行各业的人去聊破除我对一些行业的偏见也更多地打开自己的视野我觉得这是三个自己的一个期待吧

我们身在金融行业其实从吃饭机构来说依然在这社会里面是很小的一个群体这个群体的话高学历高素质高知人权有时候会

大家经常见面聊天会放大这种焦虑其实整个社会是很多元的外面的世界也非常精彩跟我们上一次做博客的时候聊过泰国的一个分享的键盘就是世界非常精彩非常有意思我们多大概自己的认知有机会去外面走回走没错无论对我们的主业也好还是对我们的这种心情也好还是对我们的这种身体健康也好都是大和必异的对的对的嗯

好啊在这个 2025 年春暖花开之日也希望我们的听友能够在这一年能够继续乘风破浪获得我们想要的收获是的每一个人都做更好的自己

好啊感谢大神再次做个深聊投资人今天有很多支点我到时候也会在我的上诺斯里去做一些知识的延伸和链接好的好的好嘞感谢大家然后也感谢大领哥下次我们再见