vol.57 当职场牛马变身“一人公司”，如何成为特种兵？【张瑞返场】
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各位听众大家好,我是深料投资的老陈,今天我非常荣幸的把我之前的一个嘉宾在公关行业工作过 25 年的一位大哥张瑞请到了我们的演播室大家好,我是张瑞,很高兴跟大家再次来沟通嗯,好啊好啊,你看我跟张瑞大哥也是认识十多年了,当时我在证券媒体的时候张瑞就是在京城的公关圈也是响当当的,他服务的很多的都是一些互联网的 BAT 这样的大公司

其实对于很多年轻人来说很好奇就是张锐在他 90 年代的时候就辞掉了体制内的铁饭碗是不是和今天的 90 后 95 后非常类似张锐能不能跟我们分享一些干货因为我从 98 年离开机关也不是说有奋施济俗其实很大的情况来说的话是觉得说要找到一个自己喜欢的一个方向

我觉得说那个时间你给自己定了几个因素几个选项一个叫理性就是说我们做的事情的话还是要充满分析逻辑第二件事叫智慧这个东西不能是一个单纯性的多么多么爱的一种行为就这种第一种含量吧就叫智慧第三个叫有趣就是人生这一件事情往下发展的时候的话

理性智慧有趣这三个关键词其实一直都在我的这个成长的这个路径上我会实时的去对照一下自己跟这个事情远不远如果是即便挣了挣钱他很远那其实也可能是一个并不是特别好的选择

张瑞啊我上一期播客的时候啊给张瑞打了个标签他说我是一个爱折腾的人而且他当时啊也是回忆他早年曾经有一个非常高光的时刻就是在 16 家公司中

竞标中突围最终拿下了亚马逊这样一个大客户这个经历可以跟大家分享一下吗对我觉得这也是一个挺有意思的能够值得去感受的一个是讲的一个事情就是当初的这 16 家公关公司里面基本上包含了在中国的最强的 8 家

到十家的国际公安公司也包含了在国内最强的前面的七八家的这个国内的公安公司因为亚马逊当时应该也是属于全球知名的大公司能不能排在前十名那我不确定啊但是应该来说的这个影像里是绝对的是未来的公司

那么给这样的一家未来的公司来做一个很重要的一个决定他们公关方向的一个业务的话那这件事情的话那很大程度上来说取决于说你是不是一个真正了解亚马逊的业务亚马逊在中国的业务的节点在哪里亚马逊实际上来说是通过收购一个卓越通过收购卓越

那个时候它是既有卓越的这个品牌复生又有国际的品牌复生那么卓越的经营业绩的话它实际上是以爆品那个时候作为它的主要方向而亚马逊呢其实是

是以它的这个产品多样作为著称那么整个的过程里面的话其实从我们今天来再来回看的时候亚马逊最后离开了中国当当网也在中国的体系里面并没有成为顶尖的其实现在如果说电商里面的话那么我们说 B2C 的电商里面京东是最大的然后是天猫他们俩联手

如果说我们整个的那种更大的平台电商来说的话现在最火的是拼图多那么如果说我们说营销电商的话那个时候其实现在来说我们是抖音的电商等等这些电商的环境已经在不断的在裂变但在那个时间点来说的话亚马逊做的很多事情其实的话也是非常有这个大方向的这个

它也是非常有这个值得这个值得整个行业去这个见解的吧你比方来说亚马逊他设置了非常大的这个非常非常大的这个理货厂那其实现在京东现在也用自己的平台来建立了配送队伍其实我们看到京东现在整个的

把配送这件事情已经做到了极致但是那个时间点我们说 19 应该是 2006 年 07 年的时候那么能够在这方面投入的那亚马逊是毫无疑问的那个时候他已经用他最先进的技术去完成这些东西提高效率了那这些事情其实如果你不是一个专业研究的人可能你看不到这些

没错其实我跟今天跟张瑞聊也是想探讨一个话题未来的发展趋势可能会不会出现一种结果就是大公司它的运营成本越来越高比如在国贸这样的村子村间地方要租场地要雇很多的一些人这个税负成本是非常高的而随着远程办公的方式越来越轻便它会不会发展成为一个公司它可能需要一定的总部但是

围绕这家大公司之外可能有数百个供应商有数百个艺人公司或者是小工作室这样的会不会有这样一个小趋势我觉得这个趋势已经在发生了其实这是对很多厌倦了职场朝九晚五或者说面临 35 危机提前给自己规划的这一拨人是一个利好至少实在是需要这样的一个艺人公司或者说工作室

公司从降本增销的角度来说你想想大公司他可以尽可能的去轻便因为他自己可能有在某一个赛道比如说星巴克也好或者耐克也好或者说那种更大型的那种公司也好他靠自己的品牌就 OK 了但是他需要很多数百个供应商比如说设计的还有其他的领域对我就突然想到另外一个案例就像今年挪诈骗房

打卖是吧最新的票房应该是 148 将近 150 亿了冲第五对冲第五呢这个电影最后结束的时候后边的字幕大概滚了有差不多十分钟我当时看了一下有很多的工作室都在里面所以说你看似一个旁人大物他背后其实肢解下来有很多的人

在为他提供服务其中有艺人公司是吧有临时组建的也有一些小团队的公司所以在当下来说就是搞钱呢嗯是也是很重要的一个选项我看很多现在一些年轻人啊就是离开了大厂在三十五左右离开了大厂然后觉得太内卷了太内耗了然后出来刚开始是特别爽是吧裸辞之后特别爽但是两个月之后发现我依然需要搞钱这搞钱并不是说那么

俗世啊搞钱的背后实际上也是想在这种组织体系里面找到四五的价值再次证明自己我跟张瑞这方面有很多的一些干货可以跟大家分享张瑞这两年其实也是在有很多的一些尝试是吧应该来讲的话我们刚才说一些不是很成功的一些也有可能会让我们带动我们对整个的这个

方向的思考刚才说方向第一名其实我在 2009 年开始做公安公司的时候我们主要的客户是这些互联网的公司那个时候可能起步不是特强还没有到如日中天的那些互联网公司我们现在能想到的这个 BAT 都是我们的客户

包括一些做浏览器啊等等等等但是在 2015 年的时候的话因为我们进入到了这个上线教育这个赛道就是那个时候呢一方面我看到了公安公司这种人走人来就是说其实公安公司人员的流动性很高非常强大其实对于

一个我这样的一个性格的人来说啊就是我可能很多时候会定在一线前线嗯就是其实呢对业务的服务的这品质很在意嘛嗯对那就其实当我的人员核心的人员他不断的离开的时候呢就总有人得需要扛到一线去

对那其实这个过程中我自己实际上来说是经常那个扛在一线那个其实对体力的消耗对于内心的损耗其实还是有点大所以那个时间点的话做了一个选择说我们当时看到了在线教育这件事情应该来说会有一个很好的前景

所以说我们把精力放在了在线教育这个领域去那曾经的时候我们是跟现在当然也是就是在教育这个领域我们其实要准确的叫教育服务产业因为教育不能是个产业教育国之大者嘛国之重器教育服务这个产业里面的话我们跟

最大的一家媒体叫建模堆跟他们一起深入的合作从 2015 年开始就盖的大会叫全球教育科技大会一起办了 10 年我们在这个过程中跟几乎在教育领域里面能够数得着的独角兽也好

最新锐的这个创业者也好邓玲也好等等等等啊都跟他们发生了很多的业务的交通啊关联啊等等等等这个蛮多的那么也从他们身上也获得了商业的回报建模队也获得了商业的回报我们作为一家公关公司也有很好的商业回报啊但是这个过程中在 2021 年的双减的时候嘎然而止嗯

感染者的主要的原因就是因为这些公司在双减的政策下面他们已经不太再继续可能在营销的方面去投入和花钱那也就是在过去的几年的时间里面当我们把我们过去曾经在互联网也好移动互联网也好我们那些建立的优势逐渐把它放下而把我们的主方向放在教育这个方面的时候我们发觉我们曾经业务的

回报是不错的但是因为这个方向本身它有一定的这个冒险性这个冒险本身的话它一定程度你可以说这次冒险没有成功对那其实也就带来了这几年我们的公司的规模不断的缩小业务的功能不断的在减少对对对

刚才也谈到了方向我们再回到说 OK 当现在整个的业务 AI 非常强大那么 AI 的应用也非常强那么其实刚才也提到了艺人公司那么我们这些天生的喜欢有趣喜欢创意喜欢折腾事的这些人能够在这种环境下如何更好的去

通过为这个企业的服务来获得获得自己的回报啊无论你是在这个职场里面是个自由人也好还是说你自己本身是一个单独的独立体也好啊我觉得这里面的话其实还是有章可循的嗯你看啊就是我之前跟另外一位嘉宾啊跟张磊应该差不多同岁啊他在工作头十年是在传统媒体啊中国青年报后来是 2010 年加入了腾讯后来百度

他就给我讲的这个词我印象特别深刻一定要无论是创业也好还是职场也好一定要跟着潮水上涨的方向就是说在张锐过往的 20 多年经验中啊就是一开始跟随了这个互联网门户网站有一波大的上涨行情啊吃到了肉哈哈也赚到了钱然后然后在 2015 年的时候又是果断转型到在线教育包括我们今天看到的学二次但是学二次后来已经改成这个

改名了啊还有很多的一些非常对好未来啊包括新东方这都是当时非常大的一个公司当然就是说潮水上涨的方向它都是有周期的但是在 21 年就是面临了一个双减双减之后呢这个市场啊也是经历了很大的一些变化

嗯有一些大的方向我们是无法判断的但是我们作为个体的话实际还是挺灵活的你像我这边的话其实在过往 N 多年呃也是一直是直根资产管理行业我算是比较有幸啊在公务行业他也是从他这个全行业三万亿一直演变到现在三十二万亿这个行业是增长了十倍而我在这个行业里面也是呃

这个也算是跟随着这个市场的方向啊也是能够获得一些正向反馈的嗯刚才和张瑞聊的啊有很多的一些收获其实我们梳理了一下就是说从大厂出来之后我们如何搞钱从大体上来分啊是两个方面一个是我赚 B 段的钱另一个方面我是赚 C 段的钱 B 段的钱是什么意思呢就是我围绕这一家大厂一个大公司我如何扮演我乙方的供应商的位置无论你跟供应商是提供

内容服务也好或者说渠道也好还是你就是一个写诗的写歌词的或者说创造员创音乐的或者写文章的这都属于乙方的一个自我修养

这是做 B 端的生意而做 C 端的生意呢其实大家都非常熟悉啊第一个呢就是麦克非常俗了啊还有一个就是订阅类的服务比如说像知识星球啊类似这样子的比如说你非常能写写一本书然后通过版权收入这也是面向 C 端的

这个盈利模式这个收入来源是来源 C 端的还有打赏还有带货这都是 C 端的就是说你从大厂出来想自己搞钱首先要分清楚给自己定位你到底是想吃 B 端还是吃 C 端有时候有一些人玩的比较好的话 B 端 C 端都可以吃但是对于大多数人来源人而言还是要分清楚给自己做好定位这个定位挺重要的是的其实我跟张瑞出来

我们两个人选择的路子偏向于 B 端偏向 B 端的话咱们就要具体再拆解但在甲方的角度它需要什么样的供应商

因为甲方身边会有很多的工程商我就突然想到多年前也是跟张瑞的一个小故事我当时从一家证券媒体进入一家金融机构的时候我刚到那时候我们公司要拍一个三周年的宣传片这个预算还是比较高的然后我就把这样一个诉求发给张瑞张瑞就两天时间就给我拿到了一个非常好的一个方案

就非常好非常完美然后去我们公司我带着张睿去拜见了我们的总经理跟我们总经理去游说了一番就是讲创意什么的然后后来

大概一个月之后张锐他的一个新公司不是新公司就是乔迁之喜的时候还把我邀请过来我当时作为甲方也是很荣幸看到张锐的公司也是蒸蒸日上接到了很多的业务当时留下一个印象非常深刻就是张锐的公司非常多的年轻人而且这些年轻人都是刚刚走入校门一两年两三年的样子他们

每个人可能他很年轻但是他都能单团队一个人执行一个百万级的一个项目所以我们可以接下来的环节我们可以聊一聊就是从甲方的角度从甲方的角度他喜欢选择什么样的供应商选择什么样的一方

我觉得甲方选择供应商有几个关键的因素第一呢首先他希望的这个人很专业很专业专业的话能够让他第一是省时间他们对效率的要求很高第二呢要省事这是省时间且省事这是对于甲方这个要求的第一个这是他们核心的状态吧但是从对于这个对于这个公司的选择上来说供应商的选择上来说

他们首先来说这个公司是要专业的第二他们是要什么呢要不要中间商赚差价其实就是他们对于价格就回到了价格本身现在其实经过我们过去的疫情三年经过我们整个的过去几年的折腾其实我们的经济的状态其实是一个相对来说低迷的状态并不是一个高涨的一个

一个状态那这种低运的状态大家已经把这个怎么样降本增效当成了所有的公司的最核心的一个事情那么大家其实可能希望自己花的钱只是过去的一半但是呢怎么样能够还要保持自己的效率呢效果呢能达到

一倍以上那其实这个过程的要求里面的话他就希望大家能够做更高效的事情然后能够做更专业的事情能够不要被中间上赚差价对对对所以这里面的话我们看到好多企业亲自下场把公安公司的业务其实抢的挺多的

强的挺多的时候呢对于公开公司来说的话如果你的成本很高那你本身来说的话你就处在了一个非常不利的位置上对那怎么样能怎么样能够让你的这个怎么样能够让你这个对于大的这个企业来说能够找到那个供应商最核心的那个节点应该是什么其实他好多时候呢

现在好多公司他也不是那个慕名了就是现在我一定要找一个 4A 公司或者最厉害的公司他其实可能更多的是说我们能够看到一些非常

非常这个优秀的一些人对打比方来说我的资源是想找到这些核心的这些核心的这些这个这个意见领袖对那有没有人能帮我找到核心的意见领袖对他愿不愿意去组局帮我把这些意见领袖组出来对他愿不愿意他会不会说 OK 这些渠道的东西我他拿给我的之后啊

他就没了我就跟他直接见面了嗯啊就其实对于那个企业来说的话我们看到有就两种类型的企业一种是说 ok 我请这个这个专业的人啊帮我把这些非常专业的这些这个这个意见领袖我的渠道们罩在一起对吧然后 sayonara 啊然后跟你没关系了他自己直接操作去了嗯啊那这种时候呢其实这个人的价值呢他就是一个简单的一个嗯

简单的一个叫做什么价值呢仅仅就是一个渠道价值联络价值是一个 hub 是一个连接器那么第二种呢就是说 OK 我呢能够看到这个供应商的水准是什么呢就是说他不光有这个渠道连接的能力他同时呢还有这个

这个思考能力逻辑能力就相当于说这两种能力同时具备的供应商往往呢其实呢他是这个企业最想选择的但是企业里面能够兼具既有脑子又有渠道的人那这个比例其实在其实是相对低的相对少的有脑子的人有思考有琢磨的人他可能是否愿意跟另外一个有渠道的人深入的合作合成一体这个

这种其实是挺少的所以说我觉得对于大企业来说的话他肯定现在已经不是在把那个去选以这个选择这个大公司作为主要的方向了嗯这点我跟张瑞是非常有共同点啊就是现在相比双创就前几年啊就是甲方的这种投放的策略有很大的变化就是在此之前那时候热钱也比较多是吧大家很容易拿到融资所以

即便你自己不想扩张你背后的资本方也希望你尽快的去跑马圈地去把这个钱烧出去那个时候自为乙方供应商还是很容易拿到钱的而现在一个策略大家都是要找性价比更高的一种东西所以提到这个的话我就想到我们包括我们现在做的这场播客我大概是去年开始做播客我上一周的时候也是去上海加了一些播客的一些大 V 还有播客的一些平台跟他们聊下来他们觉得就是

一个逻辑也是将本增效他有一个主理人给我讲你比如说以前某一个大厂想做一个品牌广告在黄浦江找一个大幅户外的一个大屏光一张大屏投入就是七位数很可观的但是你的效果如何不知道不好判断但是现在

他做播客呢相对来说比较轻比如我们做一场播客我们投入的这个成本啊包括剪辑成本啊他不需要你很好的灯光也不需要你很好的画质只要你声音而且剪辑来也比较轻松其实这个播客从去年到现在是有一波小的一个趋势而这波趋势在这个播客这个赛道里面做的好这些主理人士能够感受到一些正弦反馈的嗯

我可以举一个例子也是一个比较大厂最近做的一件事情就是很多时候大厂的话他希望能够有一些专业的专家专家呀有影响力的人吧 KOL 他们叫能够替他们在某一些方向上去做代言那么过去的话他们喜欢说 OK 我搞一个大的活动商业性的

请这些专家来坦白来说如果这种情况下专家的出场费可能就是无位数而且这个谈起来的话还非常的不容易那这个时候呢我觉得大厂改变了主意改变了主意说那么如何能够让内容既有穿透力专家又有影响力呢我们最近的一个大厂他们选择了跟媒体合作

当这些专家是由媒体来做选择的时候呢那他实际上

专家的费用就可能只有十倍速的下降了他可能就是过去的五位数就变成四位数了而且这个本身来讲的话当他是媒体来组织的时候呢他又强调了公益性去除了一些商业性但实际上讲的内容呢又是企业想要听的内容他获得的报道获得的流量呢那么其实又有非常大的这个效果又更好那其实我们说本身来说我们说我们的甲方他自己变聪明了

那么甲方变聪明之后的话那么这个方向和思路是不错的那他怎么样找到更好的伙伴呢那这个时候找伙伴的时候呢他可能比方来说呢他首先来说他要说 OK 谁能够做哪样的媒体能做这样的事对对对他可能正好是这个媒体正好能覆盖这些专家他已经锁定了这些媒体了那么我能不能跟这个媒体的相对的人人找到位呢

这个人也找到了那这可能就是我们刚才说的说这个我们说这样的一位专业人士他能够帮他把这个媒体这边的资源能找来这个时候找来了之后是不是他就把这个

这个专业人是跳过去了呢其实事实的情况是说这个专业人的重要性在于说我把资源给你揽在这了然后当我们大家来进行更深入的完成这个项目的时候的话他需要去思考项目的逻辑需要去策划而这个时候呢也许企业也好

嗯媒体也好嗯他们共同去玩他们直接去完成的时候呢这个时候其实这个有可能完成的效率会打折扣的因为媒体本身他可能对于企业的理解是不那么深入的而企业本身呢要对于媒体这些

组织呢又缺乏这种非常专业的这个研究那这个时候呢这个时候的专业性就体现出来了对对对这个专业性的话他就说那你想表达他企业想表达的东西放到媒体端放到专家端行不行那可能

可能媒体说行行行但实际上最后不行那这里预期管理就会出了问题没错没错那可能对于这个专业的人士来说的话他可能就把这个叙事的逻辑把这件事情本身要讲哪些东西哪些是基础哪些是关键点哪些是亮点哪些是那这些点的规划和分析变成一个逻辑本身来讲的话那这个本身就是专业人士的能力没错没错没错那这个时候这个专业人士他其实可能他

在向企业提供核心的这种有价值的资源和思路的同时他同时把这个逻辑的思绪组织起来最后他可能配合这个最后的实施方他作为一个监理方他这个时候不是施工方了他这个监理方然后呢完成了这件事情那这个过程中大家是个三赢的结三赢的成功企业得到了自己的目标降低了成本媒体获得了自己资源的那种放大回报那么专业人士呢他也成为了一种收获者

没错没错没错那我们就看到这个过程里面的话其实我们说公关的方向在变品牌营销服务的方向在变那你作为一个艺人公司来说的话那如何才能够变成一个就是其实以前都讲过嘛叫特战小队对对对那个那本书好像叫赋能吧虽然我没有去看你说

整个来讲的话就是他是特战小组就现在其实我觉得艺人公司也好或者说小规模公司也好他很大程度上来说的话希望需要的我们那个人的话越来越具备这个多样化的特种兵特种兵

这个特种编其实现在可能在 AI 的这个时代呢它其实也变成一种可能性对对对因为过去的话你很多做的事情可能你比方来说你有思考能力你有这个这个这个你有这个那你可能但你去完成这个表达能力的时候呢或者说内容组织能力上的时候呢

那有可能有困难但现在没问题只要你有思考能力 AI 就可以帮你把内容的框架解决了很多那你比方来说你说我有那你有沟通能力对吧那你其实沟通的过程中不断的这个信息能够反馈过来那如何把不断的反馈的信息能够跟这个因为信息的变化会决定了你这个事情的走向决定你这件事情在操作的过程中的调整那这些过程的话如果你过去只是

有一个特别简单的没有一个团队去做这件事情的话那其实是有困难的但现在有 AI 存在的时候就是你有了很多可以使用的工具帮你做这件事情其实我觉得说那你其实是能够让你特战特种兵的这件事情能够变得有可能

刚才张瑞提到一点我是深有感触我记得大概在 2013 年的时候也是参与过张玉的一个项目当时 2013 年北京雾霾特别严重我觉得张瑞当时是有一个假方式在推一个防雾霾口罩在北京做过一场线下的一个媒体的发布会那个时候可能还是传统媒体是主打天下的时候我当时作为一个主流媒体我是参加了然后后来张瑞给我复盘过这个项目当时是找了一个很好的点

然后获得了非常好的一个传播效果你看公关行业也是这些年也发生了很大的变化那个时候的话我可能我手里面掌握很多一些传统媒体的一些主编啊一些记者的一些资源包括一些蒙古网站的一些资源我就能够把甲方的这种诉求执行的非常好能达到很好的预期效果但是当时可能也会有一些就投放方面可能也呃

没有像现在这么精确的你比如说甲方给张瑞一笔钱让张瑞去搞一个 50 人的一个媒体活动是吧然后每个媒体人可能都是有一定的费用但是

你不好说这 50 个人最终呃呈现出来的发了多少稿子然后哪些稿子有效果这个不好说但现在发生了一个变化就是说嗯每一季的形态也发生了变化如果说今天要搞一个活动比如我今天下午要参加一个呃公布行业的一个活动他可能请的自媒体就能占到三分之一的比重嗯呃而当时的话就是传统媒体打天下来的时候我只要发稿嗯

传统媒体它既是意见领袖同时它也是有流量但现在传统媒体可能更多的是倍数价值流量可能很多被一些自媒体所取代了而且

对于甲方来说比如说我没有那么多预算了我很难再让张瑞去帮我搞在五星级酒店搞个 50 人或者 100 人的媒体我可能就这么一点钱你能不能帮我找五个针对性比较强的一个大 V 他有他的渠道而且这种的话会定制类的比如我有什么样的诉求比如我总共找了五个自媒体然后 A B C D E 每一个从不同的方向去

帮甲方去完成他的一种诉求比如 A 我需要找个律师帮我们讲一讲这个东西 B 我找一个经济学家 C 让他找一个他的一个用户去做一个深度类的访谈这样的话甲方投出的钱针对性会更强是的这样的话其实从供应商的角度来说

以前可能我背后有一个渠道你比如说我在某一个非常权威的媒体我就 OK 完成了我个人的创造力其实并不重要更重要的是你有一个很强势的渠道而现在对于自媒体创业艺人公司来说你继续要打好你自己的渠道你比如说让你的账号有获得摄影机

社交年限啊有很多的一些粉丝数据要好同时你要有服务意识要充分的去理解参与到这样一个项目中了解甲方的诉求你怎样把这样一个传播事件做好是吧提出了新的一些挑战是的嗯

我们在很多年以前的话有一个理论叫蛋糕体理论就相当于说过去来说的话其实大家非常容易的记得记住的是什么呢那个蛋糕上面写的是祝某某某生日快乐这是蛋糕的核心就是现在这个就如我说是一次品牌传播世界的话那是那个跟关键点但是那个那句话

不可能凭空存在它可能依旧在一个蛋糕体上面这个蛋糕体上被大家深刻的印记住了其实我们过去讲说请 50 家媒体 100 家媒体也好那是那个蛋糕体的基础但是总的来说必须要有一些核心的人核心的观点核心的观念词核心的媒体它可能会放在这个它可能会放在这个蛋糕的那句话上你刚才提到那个口罩里面有两个关键点第一个关键点是

当初的话我们请人用相机拍摄了在天安门那边执勤的卫兵们他们戴着防 PMR 的口罩

其实那是在两会期间其实的话他在合适的热点的时机用我们的子弟兵他们去亲自佩戴这个东西这是第一个重要的因素说我们股价也可以让大家在这种黄沙满田那时候不止 PM2.5PM10 环境下获得了一个很好的保护这张照片他其实获得了很多的传递但第二个热点真正爆炸的点其实当年是微博

是北京晚报的一篇微博然后说中国有了这样的一个技术啊

然后带动了整个的这些大家对这个东西的关注然后这个时候呢当初我们想到的那些有名的一些名人在微博上的像薛蛮子像这个杨岚左小诅咒等等张进出就你想到的演艺名人然后还有全国各地的消防支队或者说直勤支队等等他们可能涉及到这种的人疯狂的去转转发

那这个东西他当时有没有热搜我印象不是但是他本身的阅读量和带货量直接让这个公司的 B 端的收入 C 端的收入就 C 端直接把货卖光了哇然后 B 端的话就接到了各种各样来自全国的订单

其实你现在回过一件事情来说这个蛋糕题本身是有很多媒体它重要吗你说不上它不重要或者说不说不到哪个灯就亮了对对对但是它有可能很重要那个时候你能想到说一定是北京晚报的微博去亮吗其实有时候想不到有一定偶然性一定偶然这是有一定偶然性的你没想到的就是原来我们为这个太康之家做养老

那年的话我们其实是请到了钱立群非常有名的鲁迅研究的学者请他来做采访钱立群讲我在这个昌平区面朝大山

天春暖花开开始选择过我富足的充满诗意的晚年人生讲这个故事的时候也请了好多媒体去但是最后你发现说最后能够引爆他的是金华时报金华时报的一篇文章一下子被第二天的北京电视台中央电视台他们都关注到这个了然后大家再使劲的再来一轮报道有些事情其实从媒体传播本身的话它有一定的不确定性原则上来说的话你最好要把关键的节点都埋上

因为你没买某个节点可能没启动因为你多买了一些节点当然说这个时候大家当大家费用有限有控制的时候也就是说当我们做营销品牌公关这件事情无论是你是一个特种兵团队也好还是你是一个个人公司等等的还是一个更大的公司一个项目组也好很大的程度上取决于说你是否对

渠道传播有比较深入的了解其次呢你是否能够那就是如果筛选渠道的时候呢如果你必须从 50 个筛选到 15 家那你必须要把那个必须留的 15 个留下来对不对然后呢第二呢就是你的内容的逻辑是不是有清楚你是一个非常明确的广告文案呢

还是说这里面你隐藏了很多节点脉冲点就相当于说你这个逻辑的设计是不是合理这些内容的构架就其实我们说做公关营销这件事情无论是有无 AI 的加持无论是什么样的环境是一个它核心永远就是两件事情内容和渠道之间是个惩罚的关系没错如果你这个惩罚的倍数是 2 或者 10 那你得到了倍增的效果

如果你惩罚的效果是 10 那就 OK 那你这个效果投的钱很少但是如果说你的这个回报是这样如果你这个回报本身它是一个零点几的低效回报那这个企业就是有困难那么对于我觉得是我们回过头了这个时候的起点是说甲方如何去选择合适的供应商没错那个时候呢其实它可能因为厂商

这企业它本身也好多来自于这个这个机构那其实它可能更多的是看到那个你这里面是不是有那个合适的特种 B 对服务精神呢是说那你拿人钱财为人消灾是必须的对那你服务拿不到尾款那这个就本身是一个很大的挑战对那这个倒是我觉得说这个倒不是特别担心的事情那其实更多的是说你这个人能不能有一些比较高效的思考

没错没错没错呃我也分享一下我的一个案例啊我后来离开媒体之后也在一家金融机构负责他们营销策划方面的一个一个合伙人手里面掌握的一些预算每年我们都会做一些相对比较大型的一些活动啊在挑选供应商的过程中其实有很多的一些标准有些标准的他可能也是会比三家寻找性价比比较高的是吧就是看到每一家嗯

这个供应商他的一个经验程度啊他的方案做怎么样啊然后他的现价比是否高啊还有一个维度啊这个维度大家也可以参考一下就是说我们当时是一家央国企的金融机构我们当时其中有一个标准也会参考比如说我们看一下我们母公司用哪家供应商

比如说母公司用这家供应商我们也选择他就至少政治上是正确的政治上正确会带来操作上的失败对的因为当一家供应商更多的参照的不是市场的标准而是领导的喜好怕不出风险那可能就会出现这个问题这是一个职场里面很恐怖的事情

对的其实遥想当年那个时候也是资本相当比较风颖的时候假如说回到现在回到当下 2025 年我相信跟那个时候也不一样了我们在投放方面也会更精准更精确一些我就想问一个当然一个问题就是你在做公关这么多年有没有

哪一个年份的个节点你发现甲方对您这边的要求纳入更多的一些自媒体进入到你的一个维护名单里面了

大概是从什么时间如果说一个相对准确的时间的话那应该就是 2015 年微信刚刚起步的时候那个时候就已经有一些跑出来的号已经那会确实是已经那是那是红利期我印象里面比较深 2011514 左右的时候微信应该是大概微信公众号的起点应该是 2013 年 12 年对对对大概其嗯

我觉得可能时间还得再稍微往前错一错应该在 2014 年的时候

我们当时做了算是在行业内吧公关行业内第一次这个叫这个这个自媒体人的一个呃这个媒体的活动啊这次全是自媒体人的活动啊当时我们是那个为 opera 浏览器浏览器做的就是当时我们做的那个主题呢叫做就是这个就是有点类似于江湖论剑吧就是江湖论剑就这里面的话我们邀请了当时大概其 10 到 15 家呃

刚刚崛起的自媒体人他们的另外一种身份也是自媒体人他当时是

这些自媒体账号的主理人他当时是兼职的是吧兼职的个人账号自媒体号是我自留地对然后那个我本身还是有媒体的公职的哦大部分人是这样 90%是这样子的就是那个时候他的市场的还没有完成一个闭环这些人可能还没有勇气完全走出来没有完全对因为那个那个时间点刚刚开始刚刚开始啊我当时那里面基本上这些人本身也是非常好的科技记者哎财经记者啊

当他们我们用这个讲我们其实那个时候讲的是说两个两条线共同的共同的共同的这个这两条线的交际点要刀剑江湖那么那么但是呢站在企业的角度来说是讲浏览器这件事情他他所在用的江湖是什么样没错没错那么这里面有没有大盟大派有没有这个异军突击对对那么对于媒体人来说的话媒体人他相对于整个的这个这个大媒体环境来说这次媒体人肯定是异军突击

自媒体人里面的话大家有没有大门道派有没有这个走正道的有没有走这个特殊的这个道路的大家一起每个人可能代号说我这个代号就是华山派我这个代号就是这个少林派那我讲究的思想是什么大家可能在那个话题下面完成一次对于整个的这个整个的一个叫做

企业想传递的信息的一个一个一个一个串联吧来连接吧最后其实我们的整个的策划和实施的话都是一群 90 后再实施的刚刚我忘了应该来说大学还没有毕业吧哇就是其实做的这个

我觉得效果蛮好的媒体人自己去当他只是拿到了一些基本的公关线索稿的时候他在这个基础上把他们自己的那种实时感受加了进去他也更好的去体会到了整个的行业的变化所以说我是觉得说其实你要说自媒体那个时代我们那个时间点是第一波的红利那些人陆陆细细的那时候邀请他们我们可能成本不是很高

对因为他们也在尝试在自己的自流地上去种一点没有标价还是堪利价没有堪利价但是影响力很好你看那个时候我当时也是在一家非常传统的政权媒体我记得出去活动的时候在七九八出去活动的时候就碰见一个自媒体人当时就是用公众号去写

当时我还在想这些他们甲方或者说这个主办方会认他们吗因为他没有这种什么主管单位啊或者强大的背书啊似乎他的公众号运动量也没有那么高后来啊我渐渐理清了这个逻辑因为他们首先是很多一波人啊也是受过这种传统媒体的这个

出来的在机构媒体里面历练过专业能力没有问题但是他在自媒体的账号上去写会更灵活他的这种视角呢会用俗的话就是更说人话更接地气而我那时候在机构媒体的话比如我参加一场活动是吧

特别是明显的山野味非常浓的那我可能也就是发个通稿或者是甚至一个很小的豆腐块甚至就一行话两行话对于甲方的传播效果来说其实是很微弱的但后来随着公众号包括现在就有了抖音小红书甚至包括播客之后你会发现以前的这种链接功能就是

这个链接是发一个网站的链接啊这个链接的价值没有以前大了我记得当时我在媒体的时候经常会比如参加完活动之后两天三天之后公关老师会说啊那个陈老师啊有没有链接会说是你要链接但是现在你会发现啊就是你即便参加了这活动他们不再想要链接了哈哈

这是很大的电话有时候比如有点意思的话我会这个链接啊他不是就是我跟你发个通稿人家已经不 care 这种东西了因为通稿对用户来说比如我在互联网看到你在网上发了个链接没有阅读量的

没有真实约定的处罚率是很低的但是在十年前是有的是有人看的甚至通稿下头都有很多评论现在人家甲方可能更需要的是深度类的或者说你投入精力投入感情把这个东西写的有声有色的是吧你做的非常好的这个是他在乎的是这种我觉得可以用一下二分法二分法二分法来分析这个东西就其实呢我们首先来讲

就是我们现在的视野并不是变宽了视野现在是变窄了当我们在面对着重大海量的信息的时候呢其实我们过去的话也许只是看五份报纸看几个节目我们所看到的信息的话应该是很广泛的但是现在我们收听的渠道可能来自于朋友圈来自于群

来自于这个大家的这个推送订阅好其实呢这种情况下反而其实从某种角度上来说就是说你的视野变窄了

而且现在又加上了很多的我们这种叫做我忘了那个名字叫什么就是那个减房减房吧信息减房你如果你要是某一个平台的信息减房里面你被推送的东西就像是被喂养的东西一样对对所以呢其实某种程度上来说的话我们如果说一定程度上来说我们的信息在变窄我们接收的渠道在变窄我说到二分法是什么就相当于说其实呢一方面呢从企业的角度来说你想影响的人群嗯

可能他也在关注你那从这个角度来说的话你用一些相对相对窄的渠道就是我们只是这条街上最好的我们不是这个国家最好的我们只要把这条街上最好的信息传递到那么可能你想影响的这条街上的这些人可能就是这几个媒体这些个人就你知道这些人他们可能是这个的订阅的订阅者你不需要去在一百万人里面去找你可能只需要在十万人里去找就好了

那这个时候呢他的自媒体他存在的价值无论是情感叙事也好还是说夸张叙事也好或者说是他的这个一定程度上来说的话肯定这里面是有商业叙事交换叙事也好那这个过程里面的话大家获得的这种和

合作交流是合理的就小报这个出版就颁报这个黑板报就是这样的其实他可能阅读量不大影响力不高但实际上来说呢他为这一群人群进行了精准卫视没错没错我觉得这是一种啊

但是第二个角度来说的话就是无论是你从广泛意义上去获得你的这个广域的传播因为你不可能只用老用户你要有新用户第二呢你的传播影响力的话很大程度上来说的话它有不确定性就你比方来说呢你可能未来的话你需要现在做的这件这个项目传播本身你需要去影响到政府影响到管理机构影响到行业影响到从业者

这些有可能并不是你那个窄重渠道能够解决的问题你需要有广域渠道你需要有更专业的有背书能力的专业渠道所以说我现在就是其实从我的理解上来说现在的传播渠道主要是两种一种就是我们说的

央媒大众媒体有实力就是这些人他的专业能力很强像你原来从业的那个正确媒体就专业性很强他的管理机构很强他对内容的界定对于对那个广告信息商业信息的这个去摒除摒弃也好等等等等他要求很高那这样的信息其实他是非常重要的一个外围的信息那这个信息里面企业能够获得曝光获得一定的关注传递自己的观点

这件事情很重要然后它是一个必不可选的选项必不可少的选项如果你没有这个的话你在公信力上在传播的路径上是会很远就会受到限制那么另外一条线就是我们刚才说到的

就是说你的载重传播所以从二风范来说的话这两件事情实际上是必不可少的当企业如果说我只选择一条条的时候有可能会它碰到的自己的这个操作上的话可能会未来会受到限制那么也就是说

站在企业的角度来说的话他要找到这方面的人找到说 OK 我先确定了这两条道那么就是说谁能够这两条道的话是两个渠道那么这个时候呢从内容的组织上就会很重要我们说内容乘以渠道嘛渠道明确了渠道本身的效率是一件事这里面从内容的角度上来说怎么样才能够去构建内容的逻辑那当然我们回到说 OK 那如果说我们是这个细分领域的这个从业者的话

站在这个选择方假方来说的话那你怎么样能够找到善于构建内容的人然后同时又有很好的渠道那从我们说从这个创业者来说团队来说那如何你去选择哪些做放就过去我们我们再不能吃这个 50 人的饭了 50 人没吃的饭考虑了对吧如何能够把你的那些把你的那个智商的这个脑子里面创意的东西卖到一个合适的价格对怎么样去管理这件事情这是另外一个价值

刚才张瑞讲的非常的专业把我的一些非常感性的一些认知总结到一个二分法不同的媒体它有它自己的价值特别是在窄众这一块我这两年也是有非常深刻的一个感受特别是像公众号传播的话你会发现有一篇文章阅读量并不是特别高但是转发量非常高

他言外之意就是很多人觉得这篇文章很有用他一对一分享给他的朋友啊他的同事或者他的下属或者他的老板或者说他分享到一个三个人群五个人群啊是这样的一种情况另外一点啊我也可以提到一个新的一个传播媒介昨天我也在跟上海的一个金融机构的一个人去聊他说他刚刚上线了一期新的博客陈老师能不能帮我们推荐一下我看了一眼然后

其实播放量并不高然后我就问他我说你为什么这么执念于这个播客的播放量他说是因为公众号的传播效果在锐减而播客只要他听进去了他可能就很容易被这一家金融机构他所传达的观点策略或者品牌所感染所以就是刚才张瑞讲的这个逻辑就是以前是

大鸣大放的在投放的节奏上比如说我在 30 年前我是福建晋江的一个做鞋的我在央视上我贷款 1000 万砸广告

然后供应商全国的供应商都找过来了我要带领你的鞋子这就是安踏的故事但是现在这种广泛类的大鸣大放的媒介越来越少了即便是今年的春晚它的收视率来看其实很多人表面上是看把它当成一个背景音乐实际上手里还在玩手机它是越来越窄了

大家是信息大爆炸时代信息太多了每个人都是信息的生产者而这个时候我们更想吃一些精粮是对我真正有意义的而这个时候就是你身边的非常熟悉的你信任的人他给你推荐来东西你会看甚至包括一些 500 人的群每天发很多链接可能我们来点都不点但是比如说张瑞给我推荐了一篇文章我肯定会点因为张瑞是我很信任的他给我推荐

必然他看过相当于是经过了他一遍的一个筛选另外你看现在我们订阅很多一些无论是公众号也好长途的那个公号或者说我们订阅的播客的那个某一个主理人他的一档播客我们是订阅值而以前可能就是一种信息流比如说央视我今天的节目表是什么从早上 6 点开始播然后一直到晚上电视剧然后中间有这种今日说法等等我没办法我想看今日说法我只能等到中午

一点钟才能看到而现在就是定业制我随时随处不受时间约束比如开车我今天开车路上我还听了一篇关于也是搞钱方面的一个就特别有意思这也是时代发展传播逻辑发展变化之后对我们这些做品牌公关的或者说个人创业的自媒体创业内容创作的人来说是一个非常大的一个改变吧

哎呀不知不觉今天跟张瑞又聊到了很多很有意思的有很多的一些思想的火花还有很多的一些搞钱的小技巧是吧

我今天也是受益非浅然后张瑞也是提供了他自己在公关行业在这个甲方供应商方面的一些自己的一些观察理解以及自己的一些多年的一些经验分享希望这期节目能够确确实实能够帮助到大家谢谢大家好多提意见然后有机会我们可以再做一个交流嗯好嘞好嘞那我们今天节目就到此为止好谢谢大家下次再见再见拜拜

不断希望 哭自己唱笑与你分享如今站在台上 也难免心慌如果要飞得高就该把地平线忘掉等了好久终于等到今天梦了好久终于把梦实现前途漫漫任我闯幸亏还有你

在身旁盼了好久终于盼到今天忍了好久终于