时事经纬(2024年12月26日)俄罗斯使用巡航导弹和弹道导弹袭击乌克兰能源系统;欧中电动车关税大战还在进行，中方宣布延长对欧盟白兰地的调查三个月;来自国际空间站的圣诞祝福;圣诞特别节目【美中对标】洋知青的中国梦：对比美中两国的人生经历，如今的他如何看待这段历史? - 12月 26日,2024年
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美国之音现在继续播送中文节目美国之音时事经纬各位听众朋友大家好欢迎收听美国之音 12 月 26 日的时事经纬节目我是平章从美国首都华盛顿为您播报俄罗斯使用巡航导弹和弹道导弹袭击了乌克兰的营运系统

歐中電動車關稅大戰還在進行中方宣佈延長對歐盟白蘭地的調查三個月來自國際空間站的聖誕祝福歡迎來到國際空間站我們準備好聖誕節的時間

圣诞特别节目美中对标杨知青的中国梦长在红旗下的美国人杨建平说风吹林涛对比美中两国的人生经历如今的他如何看待这段历史美国之音时事经纬更多新闻内容欢迎收听

美国之音时事经纬节目开始首先由志远播报一组热点新闻志远好的 平长俄罗斯袭击乌克兰能源系统乌克兰军方 25 号针对俄罗斯发射巡航导弹启动全国空中警报之后许多基辅居民在地铁站避难

乌克兰官员表示俄罗斯使用巡航导弹和弹道导弹袭击了乌克兰的能源系统及其东部地区的城市自 2024 年春季以来俄罗斯加大了对乌克兰能源部门的攻击力度损害了乌克兰近一半的发电能力乌克兰最大的私营能源公司 DTEK 表示其发电设施遭到袭击导致电力设备严重受损

阿塞拜疆一架客機在哈薩克斯坦墜毀從阿塞拜疆首都巴庫飛往俄羅斯北高加索城市格羅茲尼的一架阿塞拜疆航空客機週三 在哈薩克斯坦城市阿克套附近墜毀機上有 62 名乘客及 5 名機組人員目前已有 32 人生還 30 多人恐怕遇難

剛果金釋放 14 名涉嫌非法開採金礦的中國公民位於非洲中部的剛果金當局週二 晚間宣布日前被抓捕的 14 名涉嫌從事非法金礦開採活動的中國男性公民已經被釋放仍有 3 名中國公民被扣押

中國商務部週三表示將對原產於歐盟的白蘭地展開反傾銷調查延長三個月這是持續一年多的歐中電動汽車關稅大戰的最新發展路透社說 中方的這個決定影響到法國知名品牌「軒尼斯」和「人頭馬」等

外界普遍認為中方此次調查是針對法國支持歐盟決定向中國電動汽車加徵進口關稅而採取的報復行動法國總統馬克龍此前公開表示中方的做法是純粹的報復中國電影票房平安夜跌至 13 年來最低點電影市場一片慘淡

中國的電影票務平台《貓眼》週三 的數據顯示中國聖誕平安夜的票房收入暴跌至至少 13 年來的最低點來自國際航空站的聖誕祝福美國宇航員蘇尼.威廉姆斯 說

歡迎來到國際空間站我們正在為聖誕節假日做準備這是一年當中最美好的時光在聖誕節期間 夏季節是關於與朋友 家人和親戚們

美國宇航員尼克·黑格說:"聖誕節和假日是與朋友、家人和親人共度的時光。但今年我們在遠離你們的太空。我們衷心祝願大家聖誕快樂。我們希望你們度過一個愉快的假期。"謝謝致遠。閱讀更多新聞和深度報導,請登陸 voachinese.com。

接下来圣诞特别节目美中对标杨知青的中国梦美国之音时事经纬美中对标杨知青的中国梦他的母亲参与了美国的曼哈顿计划因美国向日本投下两颗原子弹去到中国并生下三个孩子他亲身经历了中国的大跃进和文革等历史悲剧在 22 岁回到美国

对比美中两国的人生经历如今的他如何看待这段历史美中对标圣诞特别节目带您认识生在红旗下长在春风里的杨知青 杨建平

哈喽大家好中国热点对标美国论据我们用一杯咖啡的时间聊聊中国热点的美国冷思考我是爱钻研的夭夭酱本期的美中对标圣诞特辑我们请来的特邀嘉宾是长在红旗下的美国人杨建平说风吹 林涛红

他出生在中国经历过大饥荒 文革和上山下乡在改革开放之前回到了美国太残酷了而他的思想观念也因此而发生了巨大的变化本期视频我们就认识杨知青 杨建平

杨先生,我觉得您的经历真的是很传奇啊。因为我们之前看到你,跟您交流的时候,还用英文。后来我一看,这十足的金片子,我们还转什么英文呢?直接上中文得了。因为要说杨先生在中国待的时间,其实跟我差不多,都二十多年,从来到美国的。我到您的背景我是不了解,所以不好跟你比。但是我觉得您的中文水平肯定是跟我差不多,甚至比我长。

这个你要讲了我是文革出生的文革在中国的所以那个时候教育基本上不存在的我是小学四年级文革开始到我中学毕业

离开中国的时候文革节组基本上算是小学四年级到稍微初中的教育水平其他都是到美国以后自学或者到学校去其实您的生活也反映了中国的一个很重要的一段时间的历史就是您看你经历了大饥荒包括文革就是特别动荡的新中国成立的时候那一段时间你自己的印象当中是什么样的

现在的看法和二三十年前的看法就完全不一样了这个有个转折的过程这个转折也是非常怎么讲 long and slow and painful 就是非常痛苦因为从中国长大在那个时候你想我上中学的时候在正好文革是最盛的时候我们上学从我在三个圈上三个圈二中

进学校的门口红衣冰在前面挡着你不说住毛主席万岁无疆是不允许进去的所以你想我们几个比较就是说不太软你说的就丢到后门里进去对其实像您这样都在那出生长大的小孩为什么那个时候还能有这么一点反骨认为说我就不要说毛主席万岁就这种反骨的精神是从哪来的呢

这个其实跟我爸妈有一定关系我爸妈对这种虚假东西他们非常反感虽然他们很我记得我当时我爸爸就讲他觉得很奇怪说当时的口号是对伟大的毛泽西的无限终生再提高一步我爸爸就这样既然无限了怎么能提高呢就是逻辑上跟不通的东西当时就是非常

这个文革整个东西就是非常荒谬 Bizarre 英文讲 bizarre 非常荒唐的东西你现在回头看是非常荒唐的一个时代一个过程从小我在西安长大我妈就从小就开始教我小提琴我可能是八九岁就跟我妈妈在西安每天中午拉小提琴对 但是到了北京以后呢因为文革开始就不拉了但是我对音乐非常

说风吹林桃红

这是哪一出?我都不知道。知己无忧山。那在你的印象当中,比如说你看到你身边的人,无论是同学也好,老师也好,你看到的最残酷的迫害有吗?当然有了。什么样的?我在北京,我们楼上楼下,楼上的一个很好的朋友,他的妈妈自杀了,文革的时候自杀了,开始自杀了。为什么呢?

精神失常会搞被折腾精神失常了就说你历史不清你或者现行做了什么事说了什么话都会有很多但是你有亲眼看到他被整的过程吗因为我现在看有一些记载比如说他就是同一栋楼同一个巷子里的人他就看到他的邻居被拖到外头剪一样头这些你都有看到吗我看到的不是说

文革开始的时候我在公交上看到很多阴阳头的上车我看到阴阳头上车就会被赶下去了他们知道不是他的阴阳头会赶不允许他们坐车的这个阴阳头可能是一个大学的教授或者一个领导被人认出来了就说不让他上车那是 66 年 67 年最严重的时候我妈妈的单位那时候我妈妈在北京上班我的对面邻居跟我们非常好的三个男孩邻居

他父母 他父亲在我爸爸在我妈妈的单位里面工作我去参加他们批斗会他的爸爸坐在后边这个邻居的爸爸坐在后边我跟你讲 我讲了下去了太残酷了您现在还有这么深刻的感受那时候您几岁呀十三四岁吧他爸爸坐在后边前面一个人说就讲他指他你做了什么话 你做了话你马上给我站出来老老实实站起来低头就站起来马上抓出去

太悲惨了这是法西斯的做法怎么会有任何人会再去赞成这样的东西你知道吗这个是我非常接受不了的东西但在那个时候你有这么深刻的感受吗我那个时候我不理解只能说不理解我都不明白很多人都认为可能是因为我太年轻了我没有法去理解等我长大了可能会理解

谁想到我的反骨太长长大以后就全反了

杨建平的母亲韩春是美国研究原子弹的少数女科学家之一她是从费米和杨振宁是同学在美国向日本投下了两颗原子弹之后她来到了中国像当时的很多进步派的知识分子一样韩春对于中国的宣传的社会主义是深信不疑她和她的丈夫也把他们毕生的心血都奉献给了中国的农牧技术改良她的三个子女都出生在中国

你妈妈做这个决定还是很自相矛盾因为她在美国的时候不想嫁给你爸说的是她不想当农民的太太可是她到了中国她不就还是在当农民的

他在中国不是农民的太太我爸我妈都不是农民牧民嘛 养奶牛啊 对他们技术人员 他不是放牛他还是放弃了他本来对科学的一些追求这个跟他在曼哈顿两个原子弹有很大的关系这个对于很多科学家 尤其对我妈妈打击非常大他跟 Fermi 商量了

Fermi 不太愿意她去,她也跟杨振宁想了,杨振宁他们都没有跟任何其他人说,我妈妈就悄悄地走掉了。但是在那个时候,文化这么贫乏,人的精神生活如此匮乏的时候,你父母怎么看待那个时候的中国呢?他们当时生活在中国,他们觉得这是正常的吗?

哇,这个说来话长。我父母当然是,在我现在回头看,他们已经,说洗脑嘛,可能是严重了点,但是他们非常相信共产主义。我爸妈都是因为中国一直在搞社会主义。当然我认为中国从来没搞过社会主义,中国那个所谓的社会主义,其实就是它是

这个就是另外一个话题了但是我妈妈非常相信他们把他一生都投入到中国的建设因为他们认为中国建设好了我爸爸妈妈其实他不是说热爱中国他们是按他们当时说法是国国际主义者他们相信整个世界的人都是应该团结在一起那个时候 华国锋当政华国锋到我们家来

见我爸妈妈然后黄国锋最后给我爸妈写信说中国刚开放的时候中国想建一个非常大的一个加速器就是粒子加速器就是 accelerator 要花很多很多钱然后黄国锋给我妈妈写信邀请他去参加这个研究我妈妈给黄国锋回了封信说中国现在的问题不是需要加速器而是需要人民能喝到

牛奶所以我妈妈就拒绝去了我妈妈认为中国不需要花那么多钱因为她跟华光学信讲就是说你花那么多钱建的加速器第二年它就落后了因为这个东西变化非常大

核子物理原子物理之后研究变化非常大你搞好以后就浪费很多钱你根本赶不上的当时可能吃不上饭的时候或者在文革受到巨大冲击的时候其实你们家过得还可以或者说基本上没有受到太大的冲击您觉得这跟您妈妈当时的比较特殊的身份有关系吗那个时候在中国的外国人美国人 英国人 加拿大人都非常少对啊对 所以

有好几个当时被抓的抓被关起来的都关起来的但是我爸妈因为他们上面东西差的不多所以他们没有被受到一定的冲击但是不是像其他外国人那么严厉的冲击但是就是说对我和我妹妹来讲对我们的冲击其实挺大的就是说你长大以后再回头去看你就觉得这样的生活我们还真过来了

所有的事情外国人是不允许参加的我们在中学里边只要有任何活动经常就说我们外国人是不允许参加的我在西安小学的时候什么活动你说庆祝活动就是那种只要很多活动各个方面像我跟你讲举几个例子我在西安小学的时候

我在小学足球队里边足球队准备出去跟别的学校赛足球结果他们就告诉我我是不能去的因为我是外国人不能去我跟我妈妈本来准备到西安市去拉小提琴表演最后要去的前几天他们通知我们因为我们是外国人是不允许去的但是她非常强的个性就是她这个个性非常强讲一个小小的故事我妈妈是绝对不会

因为别人对他不公平 他会让的 他是会斗的六四年 中国开始有这个政策所有的外国人必须登记 必登记而且我讲就是在北京市的周围 西安市的周围他有圈 有个牌子

像我微信上面的牌子我就是照下来的我也看到了外国人未经许可不得超越这是什么去哪里不能超越它就一个圈本应是这个圈先是这个圈你只要超过出了这个圈你必须去申请你要到公安局去申请拿到 permit 拿到渔口许可证你才能超越才能出去

我妈妈对这个不满意,我记得她告诉我这个故事,她带着我去西安市公安局登记,公安人员登记,说你不是中国人,我妈妈说是的,写了一会儿,她说你登记你要写哪个国籍,我妈妈说她没有国籍现在。

那个公安人员我妈妈讲做的很高你在中国出生但你一直都没有中国国籍中国是不允许的对那个时候中国不允许的我就只我只我知道就一个马海德好像是中国国籍他他如果他因为他去的很早 30 年代不允许的然后呢对我妈那个那个公安人员就告诉妈妈你要填他是美国籍我妈妈她站起来她是不是中国人你可以决定她是不是美国人你没有权利决定哈哈哈

在洛杉磯市区他们做原子弹这个马亚内计划试验爆炸以后这个当地的沙子就变成玻璃了他把它做成模型因为他们是反核战的他把它做成模型然后把它寄给所有美国的城市告诉他们你要不要你的城市变成这样他们本来就比较 level 就是比较

不能说激进吧,level 其实现在美国的大学也是这样啊如果说知识分子界的肯定也是 peer progressive 这一般都是如此这是正常的,这是正常的一个国家学校的人都应该有,是正常的对吧而且在教育界,在这个大学里边这样大学是往前看的嘛所以这都是正常的所以七年八年第一次回去我跟我爸爸妈妈讨论很久

就对他们对马来的信仰就跟他变了很久因为我爸爸妈妈尤其我爸爸认为我是他们的右派朋友你觉得你对人和对美国的感情会有什么不一样吧因为毕竟主要还是朋友还有一定的历史

年轻时候在那长大的肯定有一定的感情在那虽然很多朋友我不能接受他们的观点觉得他们已经落后了但是跟他们关系还非常好虽然他不可救药但是你们聊什么呢我觉得像您这个时代的人可能聊着聊着就会不小心聊到跟时政啊

还有现在的一些相关的事情那就从边上就绕过去所谓的擦边球对吧不去直接要不然友谊的小船说翻就翻对我是尽量不会让他翻的我不会去在这方面找我知道他们不太舒服就不会再去刺激他

上世纪 70 年代杨建平第一次回到美国一方面他感叹这里物质的极大丰富另一方面呢他对这里对中国历史的诠释又感到吃惊不已毛主席怎么可能会犯错在集体主义的灌输下成长的杨建平要学的第一课就是独立思考的能力

那我们再说到您回到美国的生活吧其实您是 22 岁然后第一次再返回美国那个时候会不会有 culture shock 就是一下子有巨大的冲击那个时候对美国是一下子就很崇拜说哇这么发达这么好为什么要去中国还是说这是资本主义的腐朽对我最大的印象其实刚到美国来是这个 church 这个教堂我从机场到是我在洛杉矶落的地然后呢朋友接我们到他们家去

路上看到很多气儿中国那个时候确实不存在的 宗教是不存在的虽然法律上 中国宣访规定是宗教信仰是自由的根本没有这个自由的 说是不可能的你要有任何这方面你要不信毛主席 不信共产主义 不信社会主义你会被放到监狱去的 你必须信的所以宗教这方面根本不存在的所以刚到美国 哇那么多气儿去

这个很惊讶然后你第一次去 Church 是你我没有去我们家从我爸爸从我姥姥爷爷我们父母家都没有这个信念那比如说你在中国你接收到的信息可能都是美国是很邪恶的或者是有没有这么的一个初步印象然后你到真正到这边生活的时候有没有经历一个改变呢

邪恶的改变是经过很久才改变但是生活上的先进觉得很吓人因为我去了我到了美国以后到我叔叔就是我爸爸的弟弟在纽约北部有个农场我到他农场去见了他

他农场他的房子就是说比我们在农村整个所有知青住的宿舍还要大而且他有拖拉机他一个人管几百个 acre 几百个英国的这个地而且一个人挤奶全一个人就说技术上先进太多太多了我爸爸刚去中国的时候 46 年他到内蒙到内蒙去然后跟当地农民聊天他们就问他说你在家里多少毛币啊我妈说哦

差不多 50 亩 100 亩那你可是个大地主所以概念不一样那你觉得你自己的自由意志方面的觉醒是什么时候因为在中国一个集体的环境里生活久了然后大家都接受同样的穿同样的衣服你怎么突然来到了一个非常自由独立的会不会突然反而觉得无所适从呢前半年我去参加一个活动一帮人在那儿

就是说大家有什么意见我当时刚从中国来我说我应该怎么去考虑呢他们都去对这个活动有什么看法

他让你发表意见对让我发表意见我说那我应该是什么意见的别人都开始笑我了就是他问你什么意见是说让你让你对整个活动有什么看法对大家要讨论一下因为在中国都是上面给你怎么思维怎么考虑都是上面决定的不是说你自己有什么思维听党的话那个时候你已经几岁了呢

那个时候 23 岁,刚来美国不久,谈到刘少奇,邓小平出来了,朋友问我表姐说,这个刘少奇会不会被平反?我当时就随便说,怎么可能平反,毛泽东已经说他被中国的厚路小扑了,我表姐说,那不见得。

瑜伽之罪何患无辞我当时非常惊讶毛主席决定的东西怎么会错呢我这个跟外边以后谈了你从来在中国没想过刘少奇到底犯了什么错或者说他为什么要被整那么惨作为一个二把手怎么一下子变成死的文革的时候批判文章有的是他的黑材料

虞家之所以何患无词有的是你想了解他黑材料有的是你想看到他做的正面的事是看不到的那些黑材料你一旦放到美国的这个背景下看你会不会突然就觉得其实那什么都不是是啊所以我就说自己当时很惊讶就是我怎么理解我对那个时候对老毛还是非常敬佩的但是呢又这么多

事情难道他真的不知道吗?这个要通过 very very long time to slowly 因为你不可能在这个筋骨咒下边能一下把它搞断,要慢慢慢慢把它推上去,然后它下来,然后脑袋开始膜大

脑子开始能够接受这方面的东西学校就是这么洗脑的美国有个非常有名的南迪因歌唱家叫 Paul Robeson 中文叫 Robeson 他非常 progressive 然后美国当时政府因为跟苏联关系搞得不好对他有很多压力他经常去苏联然后他去了以后一段时间他回来以后精神有点失常多年以后我才明白怎么回来 Paul Robeson 他去了苏联

他的朋友都告诉他你一天的朋友都不在了都被关掉了苏联当时是世界人们的向往的地方像 Paul Robeson 这样的人他们都认为苏联是人类的前途他跑去几次以后发现他的朋友就告诉他就悄悄的告诉他他们也在大清洗对对对这些人只要你有点知识跟斯大林搞不好跟政府搞不好就被

就被消失掉了对吧就去贝拉亚去了他说罗伯森当时去以后他这些朋友都告诉他悄悄地告诉他他接受不了他在精神失常的信仰的崩塌对他崩溃了

想洗脑有的人不能接受但是就是说这种在这个环境里边虽然我爸爸妈妈在中国他受到很多特殊的待遇像你在中国你要听俄国电台你要听美国之音你会被抓起来的你不是说他们你们那时候都在听美国之音我爸爸妈妈每天晚上听美国之音英文的没有人管他们的所以就是说我也觉得很多地方就希望以后有机会能跟他们探讨

就是说你们天天听美国之音你们怎么会还相信这些东西现在你肯定对民主啊自由啊包括这些你都已经是觉得他这个这样的一种人类的生活方式这才是未来这才是最好的政治体制或者但是你怎么知道这也不是一种嬉闹我可以看到不同的观点我可以做我自己的决定

在中国你不可能看到不同的观点你只是一个教育你在一个教育一个宣传下边你只能有一个观点没有什么百分之百的正确的错误的我就认为只要我能有权利对这个权利在中国是没有这个权利的就是说上面没有给你这个权利这个权利其实是自我存在的不是说上面给你的在美国就你相信这个权利是我的不是说你给我不是你

恩赐给我的,我生来就有的你现在对中国有什么印象,你还会想什么时候再回去看看吗我是不怕,他不让我回去我就不回去我唯一希望回去的是看我那些知情朋友我很多知情朋友,我在中国 15 年去的然后到 20 年回来 5 年经常夏天跟他们出去玩,我知情关系都非常近所以我经常跟他们出去,他们也在希望我能回去跟他们出去玩

如果你们不害我我还是能够回去的